przekazaniezarzadzania

[ssj44]

Wiecie może czy zarządca(przedsiębiorca) moze przekazać zarządzania
osobie fizycznej tak by ona odpowiadała w razie coś a samemu być
faktycznym zarządcą?

[owner_wm]

ssj44 napisał:
> Wiecie może czy zarządca(przedsiębiorca) moze przekazać
> zarządzania osobie fizycznej tak by ona odpowiadała w razie coś a
> samemu być faktycznym zarządcą?


Nie tylko może, ale powinien.
Reguluje to art. 184.3 ustawy o gospodarce nieruchomościami:
"Przedsiębiorcy mogą prowadzić działalność w zakresie zarządzania
nieruchomościami, jeżeli czynności z tego zakresu będą wykonywane
przez zarządców nieruchomości."

Art. 184.2 "Zarządcą nieruchomości jest osoba fizyczna posiadająca
licencję zawodową nadaną w trybie przepisów rozdziału 4 niniejszego
działu."

[ssj44]

Tylko czyn wtedy przedsiębiorca będzie zarządcą. Taki obowiązek ma w
akcie by prowadzic zarzad i administrowanie. A administrowanie moze
przekazac - taki jest zapis

[owner_wm]

ssj44 napisał:
> Tylko czyn wtedy przedsiębiorca będzie zarządcą. Taki obowiązek ma
> w akcie by prowadzic zarzad i administrowanie. A administrowanie
> moze przekazac - taki jest zapis


Jeżeli przedsiębiorca zatrudni licencjonowanego zarządcę (nieważna jest tu forma zatrudnienia: etat, zlecenie, umowa między firmami), to wszystko jest OK.

Podobnie właścicielem apteki nie musi być farmaceuta, tylko człowiek z kasą. Ale do sprzedaży leków musi zatrudnić farmaceutów.

Żeby być ornitologiem, nie trzeba fruwać...

[ssj44]

Tylko w akcie jest zapis ze deweloper któremu powierza się zarzad
oraz bedzie zarzadzal i administrowal do 2009 r moze przekazac
administrowanie komuś innemu.
To czy przekazuje to na podstawie umowy zarzadzania dla zarzadcy
licencjonowanego i on juz zawszystko odpowiada? Czy deweloper
pozostaje zarzadzcą czy tylko zarzadem ?

[xxxll]

ssj44 napisał:

> Tylko w akcie jest zapis ze deweloper któremu powierza się zarzad
> oraz bedzie zarzadzal i administrowal do 2009 r moze przekazac
> administrowanie komuś innemu

Przecież możecie to zmienić, nie musicie czekać do 2009 roku kiedy
minie okres reklamacji i deweloper "odda" wam nieruchomość
do "remontu".



----------------------------------------------------------------
Uśmiech kosztuje mniej od elektryczności - a daje więcej światła ...
(K.S.P)

[wspolnybill]

Właściciele mogą wybrać każdą dowolna osobę, muszą jednak specyficznie uregulować jej uprawnienia i obowiązki. Istotne jest jedynie to, by umowa taka nie odwoływała się do regulacji zawartej w ustawie o gospodarce nieruchomościami i by nie była też tak szeroko ujęta. Wskazanym jest też, żeby umowa taka nie była określona jako „umowa o zarządzanie”, co mogłoby stanowić dodatkową przesłankę do interpretowania jej w myśl ustawy o gn. Przy tym, oczywiście, zleceniobiorca nie powinien posługiwać się tytułem zawodowym „zarządca nieruchomości”, o ile nie ma stosownej licencji, jednak mimo tych zastrzeżeń może wykonywać wszelkie czynności związane z zarządzaniem nieruchomością.

[ssj44]

Czyli można utworzyć nowy zarząd wspólnoty chociaż deweloper jest zarządem
według aktu

[owner_wm]

ssj44 napisał:
> Czyli można utworzyć nowy zarząd wspólnoty chociaż deweloper jest
> zarządem według aktu

Czytałeś ustawę o własności lokali?
Bez tego ani rusz!
Ustawę masz tutaj:
www.prawo.lex.pl/bap/student/Dz.U.2000.80.903.html
Jeżeli chcecie powołać zarząd wspólnoty, a macie zarządcę
notarialnego, musicie podjąć uchwałę o zmianie sposobu sprawowania
zarządu nieruchomościa wspólną (art. 18.2a ustawy). Uchwałę musi
zaprotokołować notariusz.

Po przyjęciu tej uchwały wybieracie zarząd wspólnoty, już bez
notariusza.

[ssj44]

Mamy zarząd notarialnie przekazany deweloperowi i zarządzanie. Deweloper jest na
podstawie aktu zarządem wspólnoty i zarządcą.
I chodzi nam nie o zarządzanie tylko o zarząd - czy możemy powołać zarzad bo
według aktu zarządem jest deweloper?

[owner_wm]

ssj44 napisał:
> Mamy zarząd notarialnie przekazany deweloperowi i zarządzanie.
> Deweloper jest na podstawie aktu zarządem wspólnoty i zarządcą.
> I chodzi nam nie o zarządzanie tylko o zarząd - czy możemy powołać
> zarzad bo według aktu zarządem jest deweloper?


Deweloper SPRAWUJE zarząd, ale NIE JEST zarządem.
Pojęcie "zarząd" występuje w ustawie o własności lokali w 2
znaczeniach:

1) przedmiotowym, jako "zarządzanie" (sprawowanie zarządu
nieruchomością wspólną)

2) podmiotowym, jako organ wspólnoty (wybranie, odwołanie zarządu)

Mieszanie tych pojęć to podstawowy błąd początkujących
wspólnotowiczów.

Nie ma sensu powoływać zarządu (organu wspólnoty), jeśli nie
podejmiecie uchwały o zmianie sposobu zarządzania nieruchomością
wspólną. Nie mogą działać jednocześnie zarządca notarialny i zarząd
wspólnoty. Jeśli to zrobicie, to Wasz zarząd nie będzie miał żadnych
uprawnień, bo w akcie notarialnym wszyscy zgodziliście się przekazać
zarządzanie w ręce zarządcy. Przeczytaj uważnie art. 18-20 ustawy.
Zarząd wspólnoty powołuje się wtedy, gdy nie ma umowy o zarządzanie
w trybie art. 18.1, czyli jeśli nie ma zarządcy notarialnego. Jak
jest zarządca, to zarząd nie ma racji bytu. Jeśli chcecie mieć
zarząd, musicie podjąć uchwałę o zmianie sposobu zarządzania:
rezygnacji z zarządcy not. i przejściu na zarząd właścicielski.

---
owner
www.wspolnota.net.pl

[ssj44]

Ale deweloper uważna ze on jest zarządem na podstawie aktu i na podstawie tego
samego aktu wyrażona jest zgoda na przekazanie administrowanie komu innemu (np
zarzadcy nieruchomosci)
zresztą zarządca i tak w robi przecież wszystko z porozumieniem z zarządem
wspólnoty w tym przypadku z deweloperem
W akcie jest napisane ze zarząd nieruchomością wspólna sprawować będzie zgodnie
z rozdziałem 4 ustawy o własności lokali a także do dnia jakiegoś zarządzać i
administrować będzie deweloper z tym ze administrowanie możne być przekazane
podmiotowi wskazanemu przez dewelopera

i w związku z tym deweloper jest zarządem wspólnoty

[owner_wm]

ssj44 napisał:
> i w związku z tym deweloper jest zarządem wspólnoty


W związku z tym, że tak mówi? :)
W tej sprawie powiedziałem już wszystko. Trudno dodać coś nowego, a nie ma sensu
się powtarzać.

[xxxll]

ssj44 napisał:

> W akcie jest napisane ze zarząd nieruchomością wspólna sprawować
> będzie ...

Czy możesz zacytowć dokładnie zapisy z aktu notarialnego? (par. pkt.
brzmi..)

----------------------------------------------------------------
www.wrzuta.pl/audio/jy3wcdC1Ws/dzem_-_do_kolyski
Uśmiech kosztuje mniej od elektryczności - a daje więcej światła ...

[ssj44]

Cytuje treść aktu:
Strony oświadczają iż zarząd nieruchomością wspólną sprawowany będzie zgodnie z
z treścią przepisów rozdziału 4 ustawy o WL, a także iż do dnia 31.12.2009
nieruchomością wspólną zarządzać i administrować będzie developer z tym że
administrowanie może być powierzone podmiotowi wskazanemu przez dewelopera

Tak to wygląda

[owner_wm]

ssj44 napisał:
> Cytuje treść aktu:
> Strony oświadczają iż zarząd nieruchomością wspólną sprawowany
> będzie zgodnie z z treścią przepisów rozdziału 4 ustawy o WL,

Zarząd nieruchomością wspólną = zarządzanie (czynność).
Zarząd wspólnoty mieszkaniowej = organ wspólnoty (ludzie).

W całości podtrzymuję moje wcześniejsze uwagi.
Zarządca _sprawuje zarząd_, ale on _nie jest zarządem_.
Wybacz, ale prościej już się nie da...

[ssj44]

"Zarząd nieruchomością wspólną = zarządzanie (czynność).
Zarząd wspólnoty mieszkaniowej = organ wspólnoty (ludzie)."

Tak ok ale deweloper mówi że jest zarządem i zarządcą - i nie możemy powołać
zarządu - musimy wpierw odwołać dewelopera

[owner_wm]

ssj44 napisał:
> Tak ok ale deweloper mówi że jest zarządem i zarządcą - i nie
> możemy powołać zarządu - musimy wpierw odwołać dewelopera


Druga część zdania jest prawdziwa, pisałem dokładnie to samo.
Albo zarząd, albo zarządca notarialny.