upadek forum

[Gość: max]

Czy redakcja Gazety i moderator Forum zdają sobie sprawę że bielszczanie
uciekają z tego forum z powodu zdominowania go przez paru
świrniętych "ślązakowców"? To forum umiera przez takich agresywnych,
antypolsko nastawionych typów! Także dlatego, że poruszane przez nich tematy
kompletnie nie dotyczą współczesnego BB, tak więc polemiki z nimi podejmują
tylko Ci którym już nerwy puściły i nie mogą znieść takiego zalewu głupoty.
Proszę przyjąć do wiadomości, że dołączam do licznego grona rezygnujących z
odwiedzania tego forum ze względu na szacunek do kultury słowa oraz prawdy a
także w obawie o swoje zdrowie psychiczne. Żegnam ozięble
max
ps. Aha, jesli ktoś będzie próbował naprawdę moje rodzinne miasto Bielsko-
Biała oderwać od Polski (jak to piszą niektórzy "ślązacy") to żarty się
skończą i trzeba będzie tych ludzi unieszkodliwić. Mam nadzieję, że ABW
śledzi to co się dzieje na tym forum, bo to przekracza granice żartu i zabawy

[wikin]

o przepraszam, ja narazie zostaję i nerwy mi nie puszczają, mam dobrą zabawę
jak slezan się wije jak może i nie potrafi odpowiedzieć na proste pytanie,
tylko wyszukuje kwestii zastępczych
szkoda max, bo miałeś konkretne komentarze
do zobaczenia na innych bardziej bielskich forach

[slezan]

Jestem pełen podziwu dla Twojego samozadowolenia. Szkoda, że nie ma ono
pokrycia w faktach. Żeby zmusic kogoś do wicia się, musiałbyś najpierw nauczyć
się zadawać proste i precyzyjne pytania. Tymczasem zamet pojęciowy w Twoich
postach wymaga niezwykłych talentów interpretatorskich. Wybacz, ale to nie moja
specjalizacja. Jest ktoś na forum, kto zawodowo analizuje Talmud?
Kolega Max chyba poczuł się dotknięty poruszeniem tematu relacji B.-B. -
Katowice w kategoriach antyśląskiego kompleksu, anie realnej batalii o własne
interesy i tożsamość. Stąd próby ucieczki do dyskusji, która Bielska-Białej jak
najbardziej dotyczy. Wątek niemiecki czy separatystyczny nie ma tu nic do
rzeczy.

[wikin]

slezan napisał:

> Jestem pełen podziwu dla Twojego samozadowolenia.

a ja dla twojego braku samokrytyki, nie widzisz że z tego postu jest niezły
ubaw

Szkoda, że nie ma ono
> pokrycia w faktach. Żeby zmusic kogoś do wicia się, musiałbyś najpierw
nauczyć
> się zadawać proste i precyzyjne pytania.

dla ciebie za trudne są nawet proste i precyzyjne pytania, gdy ci dać
możliwość odpowiedzi TAK lub NIE też ci się nie podoba
mam ci przypomnieć zostawione przez ciebie bez odpowiedzi proste i
nieskomplikowane pytania ??

Tymczasem zamet pojęciowy w Twoich
> postach wymaga niezwykłych talentów interpretatorskich. Wybacz, ale to nie
moja
>
> specjalizacja. Jest ktoś na forum, kto zawodowo analizuje Talmud?

wyzywasz innych od debili, więc wybacz, źle cię oceniłem, sądząc że ty jesteś
mądry i nie masz problemu z interpretacją paru trudniejszych zdań, ale widać
się pomyliłem, jeżeli bardzo chcesz to mogę ci wszystko po 4 razy tłumaczyć
byś tylko zrozumiał i mógł mi wreszcie odpowiadać, a nie wić się

> Kolega Max chyba poczuł się dotknięty poruszeniem tematu relacji B.-B. -
> Katowice w kategoriach antyśląskiego kompleksu, anie realnej batalii o
własne
> interesy i tożsamość.

posty maxa kojarze również z innych forów i mówiąc szczerze należą do jendych
z najbardziej rzeczowych, zdecydowanie sensowniejsze niż ta twoja paplanina,
więc nie dziw się że znudziło mu się zniżanie do twojego poziomu wypowiedzi

Stąd próby ucieczki do dyskusji, która Bielska-Białej jak
>
> najbardziej dotyczy. Wątek niemiecki czy separatystyczny nie ma tu nic do
> rzeczy.

przychylam się do reszty na twoje głupie i niekonkretne gadanie chyba
najlepszym sposobem jest ignorancja, tak miesiąc, dwa i może sobie wrócisz do
swoich, a wtedy będziemy mogli rozmawiać bez udziału nieproszonych gości

Uraziłem? Przykro mi.

[slezan]

Straciłeś fason. Proponuję - powtórz swoje pytania, starając się o precyzję -
nie wymagam chyba zbyt wiele? Zacznij od tego, że nie będziesz mieszał
pojęć "Śląsk" i "województwo śląskie".

[wikin]

slezan napisał:

> Straciłeś fason. Proponuję - powtórz swoje pytania, starając się o precyzję -
> nie wymagam chyba zbyt wiele? Zacznij od tego, że nie będziesz mieszał
> pojęć "Śląsk" i "województwo śląskie".

ależ skądże, jak już to mylę pojęcia śląsk i byłe województwo katowickie
co do pytań, o to pierwsze, które pamiętam, chyba proste jak drut
podaj dane liczbowe (liczba członków) nt. kół bielskiego, cieszyńskiego i
katowickiego RAS

[aldon]

wikin napisał:

> slezan napisał:
>
> > Straciłeś fason. Proponuję - powtórz swoje pytania, starając się o precyzj
> ę -
> > nie wymagam chyba zbyt wiele? Zacznij od tego, że nie będziesz mieszał
> > pojęć "Śląsk" i "województwo śląskie".
>
> ależ skądże, jak już to mylę pojęcia śląsk i byłe województwo katowickie
> co do pytań, o to pierwsze, które pamiętam, chyba proste jak drut
> podaj dane liczbowe (liczba członków) nt. kół bielskiego, cieszyńskiego i
> katowickiego RAS
Nie wiem ilu członków liczy koło RAŚ w Bielsku-Białej ale wiem z dość pewnego
źródła, że w ostatnim spisie powszechnym około 30 mieszkańców Bielska-Białej
zadeklarowało narodowość sląska.

[slezan]

Mogę Ci podać stan koła katowickiego, bo do niego należę. To ponad 200 osób. Na
temat innych kół informacji udziela biuro zarządu w Rybniku. Nie wiem czy
członkowie RAŚ w Bielsku i Cieszynie zorganizowani są w koła, bo nie zawsze
tam, gdzie jest klku czy kilkunastu ludzi powołuje się koło - sądzę, że
liczebność członków RAŚ w wymienionych miastach utrzymuje się w tych granicach.

[wikin]

slezan napisał:

> Mogę Ci podać stan koła katowickiego, bo do niego należę. To ponad 200 osób.
Na
>
> temat innych kół informacji udziela biuro zarządu w Rybniku. Nie wiem czy
> członkowie RAŚ w Bielsku i Cieszynie zorganizowani są w koła, bo nie zawsze
> tam, gdzie jest klku czy kilkunastu ludzi powołuje się koło - sądzę, że
> liczebność członków RAŚ w wymienionych miastach utrzymuje się w tych
granicach.

nie potrafisz powiedzieć wprost, tych kół nie ma
jeżeli jeszcze dane aldona są wiarygodne,
to chyba wniosek jeden
zarówno idea narodu śląskiego jak i idea wieloetnicznego śląska cieszą się
nikłym poparciem i w bielsku i w cieszynie,
a dane podawane przez bebokka (1-3% deklaracji narodowości śląskiej w spisie)
są i tak zawyżone

[slezan]

Nie prowadzę ewidencji kół RAŚ, a co dopiero członków stowarzyszenia. Jeżeli
jesteś naprawdę zainteresowany zwróć się do biura RAŚ. I zarzuć, proszę, tę
infantylną retorykę, bo na tej zasadzie mogę zapytać Cię ile osób liczy sobie
Stowarzyszenie na rzecz pzywrócenia woj. bielskiego.
Nawet gdyby na ziemi cieszyńskiej nie było ani jednego członka RAŚ, cóż by to
oznaczało? W roku 1989 w ogóle nie było RAŚ. Czy to znaczy, że idea
wieloetnicznego autonomicznego Śląska nie miała żadnych zwolenników? Zapewne
RAŚ za mało zrobił w celu pozyskania mieszkańców Waszych terenów. To samo
dotyczy i innych ziem górnośląskich znajdujących siępoza dawnym woj.
katowickim. Przez długi czas RAŚ nie miał członków (a przynajmniej kół) na
terenie lublinieckiego. A to ponoć jeden z najbardziej śląskich powiatów. Z
pewnością wiele pracy przed nami. Mam nadzieję, że obecnym władzom starczy
determinacji. Czasy nie sprzyjają działalności społecznej - dobrze więc, że są
ludzie, którym się chce. Dzięki temu jakość życia publicznego jest wyższa.

[wikin]

sądzę, że przed 1989 nie byłoby mozliwe utworzenie RAS,
ale od tego czasu minęło prawie 15 lat
to chyba wystarczający czas by przekonać do tej idei ludność, która podobno
czuje silne związki ze śląskiem (górnym)
na dodatek idea autonomii-większego samorządu jest ciekawą alternatywą, dla
niezbyt udolnego państwa polskiego i myślę że powinna zainteresować wielu, więc
chyba ten sztandar śląskości jej nie sprzyja
co do ruchów na rzecz przywrócenia woj.bielskiego, jesteśmy przynajmniej 10 lat
do tyłu, bo woj.bielskie zlikwidowano w 1999, więc poczekajmy jeszcze parę lat

[slezan]

15 lat to faktycznie dużo. Uwżam, że pierwsze lata działalności RAŚ zostały w
dużym stopniu zmarnowane i dopiero ostatnie pięc lat to wyraźny wzrost.
Bez sztandaru śląskości RAŚ byłby co nawjyzej klubem intelektualistów snujących
plany dla wększości obywateli może i słuszne, ale zbyt abstrakcyjne. Nawet
jeżeli w wielu rejonach Górnego Śląska owa śląskość już mało kogo rusza, to w
innych właśnie ona gwarantuje oddźwięk działalności RAŚ.
Co do ruchu na rzecz przywócenia zlikwidowanego województwa - w CZęstochowie
taki pojawił się już 2 lata temu.

[Gość: Lukas]

Masz racje Max, ignorancja jest najlepszą metodą na tych wszystkich
popaprańców..

[stela1]

Miales zapewne na mysli -ignorowanie- bo z Twojego postu wynika, ze popaprancy
gawedza z ignorantami. To tylko tak 'ad hoc', poniewaz calkowicie zgadzam sie z
Maxem. Pozdrawiam.

[arnold7]

Zgadzajac sie z Maksem robicie z siebie kompletnych durni, podobnie jak tych 66
ktorzy podpisali protest w sprawie artykulu GW na temat obrony Katowic, a teraz
sie bronia mowiac, ze nie przeczytali go dokladnie.

Do budy folki-dojczu !

[Gość: Bielszczanin]

Zmykaj, bo ciupaga się znajdzie.

Nie uciekać !

[Gość: Bielszczanin]

Ucieczka tylko im sprzyja, bo zostaną sami
i będą wypowiadać się w imieniu mieszkańców Bielska-Białej.
Będą pisać, że Bielsko popiera folki-dojczów i autonomię Śląska.
Wikin i Tomek9991 oraz inni łatwo ich robią w konia.
Oni są cieniutcy jak dupa węża
i z wyjątkiem powtarzania na okrągło bzdetów o niemieckim Śląsku oraz śląskim
narodzie nic nie umieją.
Może ktoś im za to siedzenie w internecie i atakowanie Polski płaci.
Ale to już problem nie dla nas to sprawdzić.

Lektura

[tomek9991]

A ja lubię Slezana.
Jego styl dyskusji jest najlepszą antyreklamą RAŚ.
Jego koledzy to podobni fanatycy i frustraci.

Nie można im ustępować, bo to odczytują jako ich zwycięstwo
i będą wszystkim opowiadać, że Bielsko ich popiera masowo.

Sami poczytajcie, co to za "gigant" ten ich szef :

1 maja 1996 r. Gorzelik pobił się pod pomnikiem Powstańców Śląskich w
Katowicach ze Zbyszkiem Zaborowskim, posłem SLD z Katowic. Dzień był ciepły i
duszny, a wszyscy - politycy SLD, anarchiści i członkowie Ligi
Republikańskiej - poirytowani. Gorzelik miał rozdawać buraki tym, którzy
kojarzą mu się z komuną. Podszedł do Zaborowskiego (- Wtedy nie wiedziałem,
kto to jest, ale znałem jego twarz z telewizji) i wręczył mu ubrudzone ziemią
warzywo. Dziś nikt już nie pamięta, który z nich uderzył pierwszy.
Gorzelikowi spadły okulary i trafił do kolegium za zakłócanie porządku.
Zyskał miano anarchisty i wstąpił do Ligi Republikańskiej.

Nim w 1997 r. przestał być członkiem Ligi (na znak protestu przeciwko jej
wejściu do AWS), zdążył zorganizować pikietę przed domem byłego polskiego
komendanta obozu dla Niemców w Łambinowicach pod Opolem.

Dobry kolega Gorzelika, działacz Stronnictwa Konserwatywno-Ludowego: - On nie
jest dobrym politykiem, choć bardzo chciałby nim być. Szybko się zaperza, nie
umie chłodno kalkulować, łatwo daje się wypuszczać. Politycznie to on jest
folklor.

- Nikt go nie chce przyjąć, więc wymyślił sobie, że zostanie liderem jakiejś
partii. Na razie to jest partia wirtualna, bo istnieje w Internecie - śmieje
się inny kolega Gorzelika. - Tak jak republika śląska, o której marzą
sfrustrowani Ślązacy z Niemiec, Austrii, Australii, Stanów. Na stronach
internetowych wylewają żale, że Śląsk nie jest autonomicznym państwem, a
przynajmniej, że nie leży w Niemczech.

www.mniejszosci.republika.pl/slazacy1.htm

[arnold7]

tomek9991 napisał:

> A ja lubię Slezana.
> Jego styl dyskusji jest najlepszą antyreklamą RAŚ.
> Jego koledzy to podobni fanatycy i frustraci.
>
> Nie można im ustępować, bo to odczytują jako ich zwycięstwo
> i będą wszystkim opowiadać, że Bielsko ich popiera masowo.
>
> Sami poczytajcie, co to za "gigant" ten ich szef :
>
> 1 maja 1996 r. Gorzelik pobił się pod pomnikiem Powstańców Śląskich w
> Katowicach ze Zbyszkiem Zaborowskim, posłem SLD z Katowic. Dzień był ciepły i
> duszny, a wszyscy - politycy SLD, anarchiści i członkowie Ligi
> Republikańskiej - poirytowani. Gorzelik miał rozdawać buraki tym, którzy
> kojarzą mu się z komuną. Podszedł do Zaborowskiego (- Wtedy nie wiedziałem,
> kto to jest, ale znałem jego twarz z telewizji) i wręczył mu ubrudzone ziemią
> warzywo. Dziś nikt już nie pamięta, który z nich uderzył pierwszy.
> Gorzelikowi spadły okulary i trafił do kolegium za zakłócanie porządku.
> Zyskał miano anarchisty i wstąpił do Ligi Republikańskiej.
>
> Nim w 1997 r. przestał być członkiem Ligi (na znak protestu przeciwko jej
> wejściu do AWS), zdążył zorganizować pikietę przed domem byłego polskiego
> komendanta obozu dla Niemców w Łambinowicach pod Opolem.
>
> Dobry kolega Gorzelika, działacz Stronnictwa Konserwatywno-Ludowego: - On nie
> jest dobrym politykiem, choć bardzo chciałby nim być. Szybko się zaperza, nie
> umie chłodno kalkulować, łatwo daje się wypuszczać. Politycznie to on jest
> folklor.
>
> - Nikt go nie chce przyjąć, więc wymyślił sobie, że zostanie liderem jakiejś
> partii. Na razie to jest partia wirtualna, bo istnieje w Internecie - śmieje
> się inny kolega Gorzelika. - Tak jak republika śląska, o której marzą
> sfrustrowani Ślązacy z Niemiec, Austrii, Australii, Stanów. Na stronach
> internetowych wylewają żale, że Śląsk nie jest autonomicznym państwem, a
> przynajmniej, że nie leży w Niemczech.
>
> www.mniejszosci.republika.pl/slazacy1.htm
>
>
>
>
>

Proponuje odswiezyc wiadomosci. Pan Gorzelik byl w tym roku bardzo aktywny -
bral udzial w przeroznych imprezach, konferencjach, spotkaniach. Bylem na kilku
i jestem pod wrazeniem wiedzy, erudycji i umiejetnosci zbijania argumentow
przeciwnikow w dyskusji, ktora pan doktor posluguje sie w sposob doskonaly.
Zreszta niedawny artykul w GW to potwierdza:
www1.gazeta.pl/kraj/1,34314,1813286.html
A Ty Tomaszku jestes chyba zbyt malutki, zeby oceniac pana Jerzego Gorzelika.

Trzeba robić swoje

[bebokk]

Musimy być solidarni i trzymać się razem,
nie wolno im ustępować.
Oni chcą za wszelką cenę opanwoać forum Bielsko, tak samo jak to niedawno
uczynili z forum Cieszyn,
o zabrakło stanowczości w walce z nimi.
Oni nie mają żadnych skrupułów, są zakłamani do szpiku kości.
Jest u nich
coś plugawego, co wzbudza do nich autentyczną niechęć.

[Gość: elver.b]

A to ciekawe, ze zaden z tych typow nie napisal, ze jestescie plugawi itd.
natomiast z waszych ust co chwile slysze o smieciach, szmatach, folksdojczach

[Gość: elver.b]

Moim zdnaiem jestescie po porstu HIPOKRYTAMI do potegi, panie Tomek 9991 i
bebokk!

Elwer ! Tu masz POMYJE Arnolda7

[tomek9991]

To jest ODRAŻAJĄCE,
co wypisuje ten kolega Slezana, Wilyma, Albrechta i innych.

Tylko cytuję jego poglądy :

"Slazakow bioracych udzial w powstaniach
polskich uwazam za ofiary manipulacji, majacej na celu zagrabienie przez Polske
najbogatszej czesci Gornego Slaska. A druga sprawa to Polacy, ktorzy najechali
na Slask jako powstancy. Glownie z Malopolski i Wielkopolski."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7967983&a=8009315


Polacy niech nie dyktuja nam, jakie pomniki
mozemy tu stawiac a jakie nie, jakie mamy miec podejscie do powstan polskich
czy przejecia Slaska pod polska administracje,
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7967983&a=8009315


"Doprowadziliscie CALY Slask do ruiny, przy ktorej skutki wojny
> tzrydziestoletniej byly po prostu banalne."
na Slasku.
90% zostalo wypedzonych, wymordowanych, zmuszonych do emigracji
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7954794&a=7955691


Re: Gerard Cieślik przeciw Oberschlesien
Autor: arnold7
Data: 10.09.2003 21:39 + odpowiedz na list

"Śląsk był zawsze polski"

dobre, sorry - smieszne

Ten syn powstanca polskiego jest doskonalym przykladem wstecznictwa,
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7908165&a=7908890


to polskie motto "Bog, honor, ojczyzna" to rzeczywiscie sporo przesadzone dla
zwyklego czlowieka i Polaka bardziej by pasowalo Bog, jabol, wciulac babie:)))
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7719731&a=7726301



Jaki jest dlug Polski wobec Slaska?
Autor: arnold7
Data: 07.09.2003 00:44 + odpowiedz na list

Jako wewnetrzna kolonia, bezlitosnie i w kretynski sposob eksploatowana od
1922/1945 roku, Slask ma pewien rachunek do wystawienia wobec panstwa
polskiego.
Moim zdaniem 89 mld euro nie będzie zbyt wygrowaną kwotą.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056
A jo jes S`loonzok. I mom uzasadnione pretynsje do zuodziyjskigo pan`stwa
polskigo.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056&a=7838229
Oczywiscie do tych 89 mld. euro dochodzi bezwzgledny zwrot wszystkich
zagrabionych dziel sztuki.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056&a=7846523


ARNOLD O POLSCE : Za to teraz jest super. Syf, gnoj, bezrobocie, bezprawie,
korupcja, ale grunt
ze pod bialo-czerwona flaga."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7703044&a=7708810

I co na to sam Arnold7 ?
Napisał :
Re: Arnold ! A co powiesz na to ?
Autor: arnold7
Data: 07.12.2003 17:58 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
Dobre. I prawdziwe.

Akcja zbierania podpisow na rzecz autonomicznego Gornego
Slaska
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9534474&a=9536709

[darek1918]

To jest rzeczywiście odrażające. Zastanawiam sie tylko skad w tych ludziach
tyle nienawiści. Sam jestem Ślązakiem, mam przyjaciół zarówno wśród tzw.
Goroli jaki i Ślązaków i nigdy nie było między nami na tym tle żadnych
nieporozumień. Zastanawiam sie tylko jak z taką nienawiścia mozna na co dzien
funkcjonować i czy Arnold i jego koledzy swoim znajomym Gorolom tez okazują
taka pogardę i nienawiść bo nie wierzę żeby ci osobnicy obracali sie wyłącznie
w czysto śląskim gronie. Dam ci Arnold dobrą radę idź sie leczyć może nie jest
jeszcze za późno. Teraz zamiast oceniać człowieka po tym kim jest widzisz w
każdym Polaku tylko gorola czy wulca. Długo tak nie wytrzymasz ta nienawiść
prędzej czy później cie zabije.

[slezan]

Jeżeli nawet Arnold nienawidzi tzw. goroli (w co wątpię), to jego nienawiść i
tak jest niczym przy płomiennym uczuciu Tomcia. Ale jeżeli nienawidzi
przedstwciel większości to wszystko jest OK, bo większośc ma monopol na
nienawiść.

[arnold7]

slezan napisał:

> Jeżeli nawet Arnold nienawidzi tzw. goroli (w co wątpię), to jego nienawiść i
> tak jest niczym przy płomiennym uczuciu Tomcia. Ale jeżeli nienawidzi
> przedstwciel większości to wszystko jest OK, bo większośc ma monopol na
> nienawiść.

Gorolicom niykierym to jo przaja:)))))

[Gość: harc mistrz]

Przypadkowo zawitałem na FORUM Bielska-Białej i zainteresował mnie tytułowy
post "maxa" UPADEK FORUM. Przeczytałem również wszystkie następne posty, a
ponieważ stosunkowo od niedawna biorę udział w dyskusjach, mam bardziej świeże
spojrzenie na problem, który poruszył forumowicz "max".
Nie chciał bym się zanadto rozwodzić, więc powiem krótko, co zauważyłem i jakie
nasunęły mi się z tego wnioski:
- kilku ogólnie znanych aktywistów RAŚ dyżurnie okupuje liczące się FORA i
bezustannie robi polityczną propagandę;
- wahlarz ich "argumentów" jest stały i modyfikowany w zależności od beżącej
sytuacji społeczno-politycznej i rozwoju dyskusji;
- najbardziej im zależy na stałej obecności na FORUM "ich" nieśmiertelnej
tematyki, dlatego bezustannie odgrzewają aż do znudzenia pewne sprawy i
rozpoczynają ciągle "nowe" wątki, ciągle na to samo ale jakby inaczej;
- są określone wyrazy, których używają jako słów-wytrychów o szczególnym dla
nich znaczeniu, np.: gorol (fundamentalne), Śląsk (w różnych odmianach i
pisowniach), autonomia (synonim raju), narodowość śląska (sztuczny wabik)itp.
- w dyskusjach są nieustępliwi i działają jak wilcze stado, osaczając
przeciwnika, który przewyższa ich inteligencją i poziomem; gdy zapędza ich się
w kozi róg - zmieniają temat, albo atakują argumentami ad personam;
- mają perfidną metodę prowokowania dyskutantów do emocjonalnych, nieraz
ostrych wypowiedzi, wiedząc, że w pewnym momencie ten ktoś, pod wpływem
skrajnej irytacji, dojdzie do wniosku, że szkoda z głupimi gadać i opuści
FORUM, pozostawiając ich, jakby zwycięskich, na placu boju;
- chodzi im o eliminację z FORUM poważnych przeciwników, bo traktują to
OGÓLNODOSTĘPNE INTERNETOWE NARZĘDZIE jako własny środek medialnego przekazu, a
zwłaszcza politycznej antypolskiej propagandy;
- rzadko ich stać na luz i bawienie się dyskusją na FORUM, jak to czyni wielu
uczestników;oni są napięci, czujni i błyskawiczni - warują na nim jak dobermany
(przepraszam za porównanie); po prostu wypełniają służbę w jakiejś sprawie(?);
- największym ich sukcesem jest doprowadzenie przeciwników do szewskiej pasji,
albo do maksymalnego znudzenia, co zaskutkuje REZYGNACJĄ z uczestniczenia w
FORUM, tak jak np. staje się to z forumowiczem "maxem" z Bielska-Białej.

Zdecydowana większość forumowiczów, to ludzie rozproszeni, z różnych
środowisk - społeczność inteligentna i myśląca, ale wolna i zdezintegrowana (co
nie uważam za feler ani za ujmę), lecz za normalność. W tematach, które wg
mojego rozeznania, w 3/4 zdominowały tutejsze FORA, mamy do czynienia z
zorganizowaną grupą antypolskich szowinistów, którzy opanowali ten środek
medialny i z tupetem uprawiają własną propagandę.
Proponuję spojrzeć na to zjawisko refleksyjnie i całościowo i stłą analizę.
W tym szaleństwie jest metoda...

PS. Decyzję "maxa" uważam za pochopną, przedwczesną i niepotrzebną. Nie bądż
frajerem, którego RAŚ-iści chcą łatwo się pozbyć. Tu chodzi o Polskę!

[Gość: elver.b]

O Polske chodzi rownie tomusiowi, nazistowskiemu hodowcy pieskow. Pozwolcie ze
zacytuje jego post, ktorym zaimponowal mi najbardziej:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9719185&a=9785282

I o to im chodzi

[Gość: Bielszczanin]

Zgadzam się.
O to im chodzi.

As wywiadu w akcji

[slezan]

Pretensjonalny ton niektórych Twoich wypowiedzi wskazuje, że faktycznie nie
wyrosłeś jeszcze z harcerskiego mundurka. Formułujesz zarzuty i teorie bez
pokrycia, co równiesz przystoi jedynie w pewnym wieku. Najbardziej jednak
rozbawił mnie fargment o "przewyższaniu inteligencją". Niemniej jednak
gratuluję wysokiej samooceny - to może być przyczynkiem do życiowego sukcesu.

[Gość: elver.b]

Wilcze stada - retoryka harcmistrza jest niezla! Dzialamy jak niemieckie
okrety podwodne z okresu drugiej wojny swiatowej, tak?
Choc uznanie, ze tomus przewyzsza mnie inteligencja odebralem po prostu jako
potwarz.
Za wilcze stada harcmistrzowi dziekuje, za inteligencje tomusia postanowilem
sie obrazic!

[arnold7]

Gość portalu: elver.b napisał(a):

> Wilcze stada - retoryka harcmistrza jest niezla! Dzialamy jak niemieckie
> okrety podwodne z okresu drugiej wojny swiatowej, tak?
> Choc uznanie, ze tomus przewyzsza mnie inteligencja odebralem po prostu jako
> potwarz.
> Za wilcze stada harcmistrzowi dziekuje, za inteligencje tomusia postanowilem
> sie obrazic!

Hahha, harcmistrz jest dobry, ciekawe czy slyszal o u-bootach posiadajacych
oprocz numeru nazwe:))

Bardzo trafne

[tomek9991]

I od razu odpowiedzieli ogniem

[arnold7]

tomek9991 napisał:

> I od razu odpowiedzieli ogniem

Ogniem i mieczem:)))

[Gość: Bełkot]

popieram..... wiecej tu propagandy niz faktow!!

[wikin]

Gość portalu: Bełkot napisał(a):

> popieram..... wiecej tu propagandy niz faktow!!

fakty to może się pojawiają, ale tylko dotyczące historii
natomiast gdy mowa o teraźniejszości i przyszłości, to się zaczyna paplanina
ze strony RAS, a pytania stają się zbyt trudne
taki związek kombatantów wspominający stare dobre czasy, dążący do ich
przywrócenia, choć nie mający pojęcia jak to zrobić i nie zauważający, że
świat jest już zupełnie inny, a czasy ich młodości dawno przeminęły

[slezan]

Bajasz bez sensu. Najpierw zaczynasz dyskusje na tematy historyczne, a potem
dziwisz się, że ludzie piszą o historii. Nie zauważyłem, żebyś zadawał pytania
dotyczące teraźniejszości i przyszłości, nie zgrywaj zatem klugszajsera.
Przypomnę, również, że dysksuja o przyszłości - konkretnie o pomyśle stworzenia
w Bielsku ośrodka akademickiego pod patronatem kościoła ewangelicko-
augsburskiego - skończyła się ordynarną pyskówką z udziałem różnych bebokków i
tomków9991. Swój zarzut powinieneś zatem skierować pod innym adresem. Rozumiem
jednak, że nie chodzi tu o pomyłkę, lecz o zwykłą manipulację. Nie pytam nawet
o dowody - bowiem sam przedstwiłem jeden z nich - tyle że przeczący Twojej
tezie.

[tomek9991]

Slezan pisący o tym, że inni nie są kulturalni !
Dowcip roku !

[slezan]

Tomaszku, jak zwykle nie masz nic do powiedzenia, więc zmykaj. Każdym postem
robisz z siebie większego durnia. Dostałeś juz zaliczenie od Gorzelika?

[tomek9991]

A dlaczego student prawa miałby dostać zaliczenie u Gorzelika, historyka
sztuki ?

[slezan]

Nie wiem. Ty mi to powiedz.

[wikin]

slezan napisał:

> Bajasz bez sensu. Najpierw zaczynasz dyskusje na tematy historyczne, a potem
> dziwisz się, że ludzie piszą o historii. Nie zauważyłem, żebyś zadawał
pytania
> dotyczące teraźniejszości i przyszłości, nie zgrywaj zatem klugszajsera.
> Przypomnę, również, że dysksuja o przyszłości - konkretnie o pomyśle
stworzenia
>
> w Bielsku ośrodka akademickiego pod patronatem kościoła ewangelicko-
> augsburskiego - skończyła się ordynarną pyskówką z udziałem różnych bebokków
i
> tomków9991. Swój zarzut powinieneś zatem skierować pod innym adresem.
Rozumiem
> jednak, że nie chodzi tu o pomyłkę, lecz o zwykłą manipulację. Nie pytam
nawet
> o dowody - bowiem sam przedstwiłem jeden z nich - tyle że przeczący Twojej
> tezie.


a ile przedstawiliście konkretów dotyczących przyszłej autonomii ??
jakoś gdy rozmawiamy o kształcie autonomii, o waszych planach nie przeszkadza
nam ani tomek ani bebokk, a i tak twoje wizje nie są zbyt sprecyzowane

[slezan]

Bo nie zadałeś żadnych konkretnych pytań. Dyskusji na ten temat było na forach
już sporo (także na Bielsku), wyszedłem więc z założenia, że nie ma sensu się
powtarzać.
Ale skoro pojawiłeś się na forum później to możemy wrócić do tematu. Zacznijmy
od tego co cechuje każdą autonomię - określanie ustroju wewnętrznego i
ustanawianie własnej administracji.
Podstawowe pytanie odnośnie tak kwestii to jak uniknąć centralizmu na szczeblu
regionalnym. Widzę tu dwie uzupełniające się drogi: autonomia powiatów w ramach
województwa (czyli możliwość stanowienia prawa loklanego w dziedzinach
zarezerwowanych dla powiatów)oraz stworzenie drugiej izby parlamentu
regionalnego, która pozwoliłaby zrównoważyć przewagę GOP w izbie perwszej
(wynikajcą z gęstości zaludnienia). Najprostszym rozwiązaniem byłoby nadanie
jej charakteru reprezentacjipowiatów (1 powiat - 1 przestawiciel). Z uwagi na
większą ilość powiatów w GOP rozwiązanie to nie spełniłoby swego zadania.
Dlatego proponuję (w toczącej się obecnie w RAŚ dyskusji programowej zgłosiłem
taki pomysł) jako drugą izbę coś w rodzaju Rady Subregionów - Cieszyńskiego z
Bielskiem, Opolskiego, Katowickiego i Rybnickiego. Każdy z subregionów miałby
równą liczbę przedtwicieli. Radzie przysugiwałaby inicjatywa ustawodawcza,
prawo wetowania i akceptowania ustaw wychodzących z izby niższej - sowem
funkcjonowalaby ona na zasadzie senatu.

[wikin]

slezan napisał:

Widzę tu dwie uzupełniające się drogi: autonomia powiatów w ramach
> województwa (czyli możliwość stanowienia prawa loklanego w dziedzinach
> zarezerwowanych dla powiatów)oraz stworzenie drugiej izby parlamentu
> regionalnego, która pozwoliłaby zrównoważyć przewagę GOP w izbie perwszej
> (wynikajcą z gęstości zaludnienia). Najprostszym rozwiązaniem byłoby nadanie
> jej charakteru reprezentacjipowiatów (1 powiat - 1 przestawiciel). Z uwagi na
> większą ilość powiatów w GOP rozwiązanie to nie spełniłoby swego zadania.
> Dlatego proponuję (w toczącej się obecnie w RAŚ dyskusji programowej
zgłosiłem
> taki pomysł) jako drugą izbę coś w rodzaju Rady Subregionów - Cieszyńskiego z
> Bielskiem, Opolskiego, Katowickiego i Rybnickiego. Każdy z subregionów miałby
> równą liczbę przedtwicieli. Radzie przysugiwałaby inicjatywa ustawodawcza,
> prawo wetowania i akceptowania ustaw wychodzących z izby niższej - sowem
> funkcjonowalaby ona na zasadzie senatu.

i widzisz jak chcesz potrafisz
i mamy całkiem podobne wizje na ten temat
ale
1. władza autonomii powinna być ograniczona w możliwie największym stopniu na
rzecz prawie od niej niezależnych finansowo regionów-powiatów i skupiać się
głównie na władzy ustawodawczej
2. by zapobiec przewadze któregokolwiek regionu stolicą powinno być jakieś
miasto spoza GOP - Opole albo Cieszyn
3. jestem przeciwny podziałowi miasta BB
4. zgodnie z sugerowaną często koniecznością zmniejszenia liczby powiatów,
wspomniane przez ciebie subregiony stałyby się powiatami,
powstałby więc powiat beskidzki złożony z całego BB, żywiecczyzny, do którego
mógłby się przyłączyć śląsk cieszyński, a także zainteresowane tym miasta
małopolski, wszakże kęty, andrychów i oświęcim nie były przeciwne BB
5. autonomia powinna być otwarta na tereny ościenne, wspomniane przeze mnie
miasta małopolski zachodniej, jak i zagłębie dąbrowskie, jako odrębny powiat
6. podtrzymuję że najlepszym rozwiązaniem pozwalającym uniknąć kłopotliwych
podziałów jest autonomia śląsko-małopolska, złożona z kilku mniejszych regionów-
powiatów, skupiająca 1/5 ludności Polski i wytwarzająca z 1/3 PKB

[Gość: greg]

Slezan, jakbyś coś wiedział naprawdę o BB tobyś nie pisał o stworzeniu ośrodka
akedemickiego pod patronatem ewangelików, bo w BB jest teraz siedem wyższych
uczelni (pokaż mi tej wielkości miasto na Śląsku z taką ilością uczelni) w tym
jedna (Wyższa Szkoła Administracji na Modrzewskiego) założona i prowadzona
przez Towarzystwo im. Reja, czyli ewangelików. Do niczego twoje rady nie są
nikomu w BB potrzebne, bo mu sobie tu dobrze radzimy bez ślązakowców i ich
pomysłów, tylko nam nie przeszkadzajcie i nie psujcie, nie napuszcajcie ludzi
na siebie i nie dzielcie, z całą resztą sobie sami poradzimy, tak jak przez
całe lata zawsze było

Brawo Greg

[Gość: Bielszczanin]

Tak jest i nic u nas nie zwojujecie.

[slezan]

Klugszajser. Wyższą szkołę to mają nawet w Pułtusku. Bielsko jako ośrodek
akademicki się nie liczy. Nawet Katowice liczą się raczej przez ilość niż
jakość. Uniwersytet to grunt, a uniwersytety działające pod patronatem lub
stanowiące własność kościołów to w świecie nic niezwykłego. Ale co tam świat,
Ty wiesz lepiej. To się dopiero nazywa prowincjonalizm. Ma rację Michał
Smolorz, że jak Katowice są cholernie prowincjonalne, tak daleko im jeszcze do
Opola. Zapomniał najwyraźniej o Bielsku.

Slezan

[Gość: Bielszczanin]

Wystarczy kilka nieprzychylnych słów
lub niewygodny cytat.
Wtedy zaraz ten agitator szczerzy zęby
i gryzie.
Zapomina o tym, że miał udawać sympatycznego.

[slezan]

Przyjąłem zasadę - odpłacaj tą samą monetą. A Ty masz dziwny zwyczaj chamskiego
wcinania się w zupełnie neutralne wątki. Gdybyś był przy tym choć odrobinę
bardziej wyrafinowany...

Dobranoc

[Gość: Bielszczanin]

Udowodniłem, że jesteście hipokryci.
U siebie wzywacie do wojny z Nie-Ślązakami, a nas oszukujecie bajkami
o szacunku dla Bielszczan.
Zatkało ciebie, bo to odkryłem i w odpowiedzi
znasz tylko argumenty ad personam.
Lubisz pyskówki. Ja nie lubię.
Nie będzie licytacji na wyzwiska z mojej strony.
Lubię za to walić prosto w oczy, co myślę,
a nie oszukiwać dyskutantów.
Dobranoc

[slezan]

Nic nie odkryłeś, poza własnym zblazowaniem, i żaden z Ciebie detektyw. Załóż
sobie osobny wątek ze swoimi "odkryciami" i oszczędź usczęśliwiania nimi
uczestników normalnych dyskusji.
Prześpij się z tym.
Dobranoc.

[wikin]

slezan napisał:

> Nic nie odkryłeś, poza własnym zblazowaniem, i żaden z Ciebie detektyw. Załóż
> sobie osobny wątek ze swoimi "odkryciami" i oszczędź usczęśliwiania nimi
> uczestników normalnych dyskusji.
> Prześpij się z tym.
> Dobranoc.

no widzę, że jednak wolisz "pyskówki" i obrażanie
podobno chciałeś kiedyś dyskutować o ewentualnych granicach i wizji autonomii,
ale wybierasz temat uniwersytetu, którym chcesz uszczęśliwiac ewangelików nie
pytając ich o opinię,
ale dziś BB nie trzeba siedmiu małych uczelni tylko jednej silnej i w tym
wypadku ilość będzie miała przełożenie na jakość, bo im większa uczelnia, bo
jest to większa szansa na wypracowanie własnej kadry naukowej
uniwersytet powinien być, ale beskidzki