Dworek umarł, zapłonęły znicze

[Gość: m]

żenada, Cieszyn chce przyciągać turystów, a pozbywa się obiektów,
które tworzą klimat tego miasta.

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[burakpl4]

teraz powstanie tam coś "pszepienknego" - dokładnie takie:
www.gazoplast.com.pl/foto/Lidl_Zawiercie.jpg

[Gość: arm]

Neonaszoklasycyzm?

Polakom nie trzeba zabytkow, kultury, historii,

[poszeklu]

Wazne zeby zagraniczny biznes dobrze zarabial.
Kiedys Niemcy wybuduja tu swoje dworki i dadza tabliczke
"Tylko dla Niemcow".
Dziekujemy ci Tusku!

[Gość: Uchachany]

Jasne, Tusk pod osłoną nocy chochocząc niczym Szpieg z Krainy
Deszczowców sprzedał polski dworek za trzydzieści srebrników aby
Żydzi razem z Niemcami postawili tam obóz koncentracyjny dla Polaków
KAtolików. Widzisz już swoją głupotę czy ci to jaśniej wyklarować.

[poszeklu]

Uchachany napisał:
> Jasne, Tusk ... sprzedał polski dworek za trzydzieści
> srebrników aby Żydzi razem z Niemcami postawili tam
> obóz koncentracyjny dla Polaków ...

Nie tragizuj, nie rozpaczaj. To jest zycie. Najpierw
wybrali partie folksdojcza, to teraz nie ma sie co dziwic.
Wszystko idzie logicznym ciagiem. Kiedys Niemcy wybuduja
tu swoje dworki i dadza tabliczke, "Tylko dla Niemcow".
Dziekujemy ci Tusku!

za kaczora wiecej lidlow zbudowano

[Gość: Macius]

posyp glowe pisuarze popiolem i padnij krzyzem przed figurka o.dyrektora . Moze
jeszcze pojdziesz do nieba

[Gość: stepnow]

ojezujezu, idiota :D

poszeklu - ty polski glupku!

[Gość: alois]

przeciez to byl niemiecki dworek, ktory wlasnie zburzyli POLACY!!!

[lukask73]

Zawiercie i tak ma nieźle.
Oto Głogów:
wroclaw.hydral.com.pl/foto/54/54003.jpg
Market jest 200 m od rynku, więc dobudowano atrapy ze styropianu.

[Gość: Zbyszek]

Litoooości!

mocne...

[kserkses1]

To chyba powinniśmy się cieszyć Cieszynem, że nie dostawili tego
lidla do fary :)

tragedia...

[Gość: edson]

ale sklep pewnie i tak jest popularny, bo z tego co wiem, mają niskie ceny i niezłą jakość produktów...

[grupa.pewnych.osob.lodz]

burakpl4 napisał:
> teraz powstanie tam coś "pszepienknego" - dokładnie takie:
> www.gazoplast.com.pl/foto/Lidl_Zawiercie.jpg
To w miejsce dworku powstanie Lidl?
Ta sieć ma wielkie zasługi w niszczeniu zabytków także w Łodzi! W miejscu
pięknych XIX-wiecznych fabryk stoją teraz te blaszane stodoły.

durnota? forsa? durnota!

[arturpio]

"To jest podcinanie własnych korzeni, niszczenie własnej tożsamości,
pozbawianie się duchowego wymiaru kultury."

Dziesiatki lat temu byl o takim wyburzaniu artykul w Kulturze Giedroycia :
komunisci wyburzali z powodow ideologicznych.

Terazniejszy robia to samo, za pieniadze, i moze - ze zwyklej durnoty.

Swiat sie nie zmienia...

[Gość: Gość]

To nie tyle Świat się nie zmienia, co głupota ludzka. A w zasadzie: głupota,
chciwość i pożądania (te dwa ostatnie są funkcją tej pierwszej).

I faktem jest, że od kiedy istnieje gatunek ludzki.. nic się w tej materii nie
zmienia, przede wszystkim dlatego, że każdy garnie "do siebie" - tak działa ego
(a w konflikt z innymi wchodzi wtedy, gdy interesy jego ego krzyżują się z
interesami innych ego).

Jeśli chcemy, aby "Świat był lepszy" - to po prostu nie mamy innego wyjścia, jak
zacząć "naprawę" od siebie (nie od innych, bo innym i tak nie możemy wiele
zrobić - a już szczególnie zmusić ich do zmądrzenia - tak sam zresztą, jak oni
nie mogą zmusić nas).

Wzięcie się za siebie, uczenie się, rozwijanie, poznawanie Świata dookoła,
zastanawianie się nad, jak żyć, żeby nie popełniać takich kretynizmów jak ci
decydenci w sprawie tego dworku i co zrobić, żeby być jak najmniej uciążliwym
dla Świata i innych. Jeśli większość z nas tak do tego podejdzie - ten Świat
będzie w jakimś stopniu lepszy.

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[Gość: zeno]

I dobrze że budują market. Znajdzie się praca dla ludzi, wszyscy będą taniej
kupować. A ta rudera przestanie straszyć. Nikt nie będzie za nią tęsknił, poza
grupą studencików-nieudaczników (bo kto dziś studiuje historię?).

[Gość: poganin]

nie "zeno", ale raczej "zero"

[gniewomierz]

Gość portalu: zeno napisał(a):

> I dobrze że budują market. Znajdzie się praca dla ludzi, wszyscy
będą taniej
> kupować. A ta rudera przestanie straszyć. Nikt nie będzie za nią
tęsknił, poza
> grupą studencików-nieudaczników (bo kto dziś studiuje historię?).

Mam nadzieję, że to żart.

[Gość: T]

Jak widac, Ci ktorzy mowili o tym aby odciac narod od korzeni a przestanie
istniec mieli racje. Skutki sa ciagle widoczne po ponad 50 latach.

[Gość: Gość]

Niestety, dokładnie tak... choćby post tego "zeRo" jest dowodem, że tak właśnie
się dzieje.

Wyrasta nam cała rzesza ludzi, których można określić mianem "zielonych gałęzi
bez pnia i korzeni". Ich byt sprowadza się do:
- pracy, której nienawidzą, ale mają za to jakieś tam środki na życie,
- konsumpcji, seksu (w tym reprodukcji) i taniej rozrywki,
- oraz zauważalnej niekompetencji we wszystkim co robią.

Za to ego mają rozdmuchane do granic możliwości i nawet nie dopuszczają do
siebie myśli, że to oni w życiu coś spieprzyli, a nie ktoś im coś zawinił.

Powstanie tej warstwy społeczeństwa jest m.in. efektem celowych działań
okupantów (w tym przez cały okres PRL), a obecnie taka sytuacja jest po prostu
najbardziej wygodna dla korporacji, które produkują i sprzedają takim
"konsumentom" swoje często tandetne, ale za to masowe - produkty.

Tacy ludzie nie tylko na ogół totalnie nic sobą nie reprezentują, ale dodatkowo
są na tyle ignorantami, że są z tego dumni i nie wstydzą się do tego przyznać,
przy okazji mając pretensję do wszystkich wokół (np. do studentów, że ci się
uczą.. bo przecież tylko "frajerzy" się uczą i rzetelnie pracują itd.).

Sęk w tym, że nigdzie w przyrodzie nie mogą istnieć same gałęzie bez pnia i
korzeni! Owszem.. jakiś czas mogą żyć w wazoniku, ale ich życie jest
bezwartościowe i skazane na porażkę - nie poradzą sobie, szczególnie jeśli nie
znajdzie się ktoś, kto im wymieni wodę co jakiś czas - i taki był cel ich
hodowli - są całkowicie zależni od innych i ciągle sfrustrowani.. a więc podatni
na manipulację i łatwo się nimi rządzi - taki był cel i cel ten - jak widać -
został w jakimś stopniu osiągnięty).

To wszystko nie zwalnia nas (reszty społeczeństwa) od tego, abyśmy pracowali nad
sobą i pilnowali, aby nasze dzieci nie stały się podobne do tych "gałęzi". Bo to
akurat znajduje się w naszym zasięgu, a "gałęziom" i tak w chwili obecnej nie
pomożemy.. zresztą one nie chcą, bo w swej ignorancji i arogancji mają iluzję
tego, że "wszystko jest OK".

[Gość: pmc]

> Mam nadzieję, że to żart.
Boje się, że nie

PMC

[konikdrewniany07]

ty, " zeno" - ty jesteś ZERO a nie "zeno" - jakieś durnoty piszesz - jakieś
brednie - wszyscy - czyli kto? ile was tam jest w tym Cieszynie, z którego
wszyscy młodzi uciekają,bo miasto z tymi władzami nie ma przyszłości - starzy
wymrą i zostanie tylko most - praca dla ludzi byłaby w turystyce - a taki
supermarket to parę lat i po nim.
Ale jesteście barany.

Jesteś miłośnikiem blaszaków, ciemny szkodniku?

[ukos]

Gość portalu: zeno napisał(a):

> (...)rudera przestanie straszyć. Nikt nie będzie za nią tęsknił,
poza
> grupą studencików-nieudaczników (bo kto dziś studiuje historię?).

Jak już się dorobisz na jakimś, to postaw sobie "willę" - sześcian z
betonu z elewacją obsypaną tłuczonymi lusterkami. To przecież
najwyraźniej twój gust.

Ziemia do Zeno...

[stoik1]

A od kiedy to na cieszyńskim UŚ studiuje się historię ?
Wiesz - taka nieznośna łatwość w rzucaniu sformułowań dyskredytuje
cokolwiek, co się napisze.

Najlepszą formą protestu

[kpaxxx]

Najlepszą formą protestu by było bojkotowanie tego supermarketu gdy już
powstanie, tylko kto da się do tego namówić ? :(

[trzydziecha]

myślę że całej tej swołoczy jak zeno (i jemu/jej podobni) nie stać
na taki gest :( i nie ma im co tłumaczyć, że dworek jest czymś tak
szczególnym, że warto go mieć zamiast kolejnego supermarketu, ta
cała banda - za przeproszeniem inwestorów i konsumentów - to ludzie
o innym poziomie kultury i emocji... świat oszalał na punkcie
pieniędzy i władzy a ludzie chcą się zes..ć z tego korzystania z
życia które żeby było udane musi być konsmpcyjne na maxa...

[zigzaur]

A czy coś napisano na temat stanu technicznego tego starego dworku? A może był w
stanie ruiny i zagrażał życiu?

[kserkses1]

nie było tak żle, jeszcze parę lat temu była zamieszkały...

[Gość: edson]

ona nazywa, studenciki)

Bojkotu supermarketu?

[lahdaan]

Przecież to przyszłe miejsce pracy dla tych studentów, który teraz śmią się
przeciwstawiać korporacyjnej machinie. Oczywiście za 1200 brutto.

Durnota inwestora i urzędników...

[lorneta.i.meduza]

...jak widać, nie ma granic !
Przecież taki mały dworek z powodzeniem zmieściłby się wewnątrz
każdej hali supermarketowej. Wystarczyłoby go wyremontować i wewnątrz
urządzić choćby stoisko z towarem ekskluzywnym, małą urokliwą
kawiarenką, czy cokolwiek w tym rodzaju. Dworek mógłby być miejscem
reklamy nowych towarów, lub promocji.
Byłaby to świetna reklama dla inwestora i magnes dla kupujących.
Na zachodzie zostawia się dziury w dachu żeby drzewo mogło swobodnie
rosnąć, a u nas tylko wyciąć i wyburzyć, bo "przeszkadza".
Ech, łza się w oku kręci.....

Świetny pomysł

[Gość: ewa]

z tym żeby był wewnątrz. DObre rozwiązanie. Chociaż sercem jestem za
pozostawieniem go..ale już po fakcie, chyab że ktoś mądry postanowi go
odbudować. Przykry znak czasu, supermarket zamast dorobku kultury, tradycji i
piękna. może jakiś bojkot?

[eugeniuszmg]

Nie ma się co dziwić,durnota,pazerność i chciwość niektórych Polaczków na
stanowiskach nie zna granic.Zniszczyć kulturę,zabytki dla kasy,to tylko
potrafią,nic więcej.

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[Gość: jony]

jedna wielka banda i nic więcej.

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[Gość: marian]

a gdzie był miejski konserwator zabytków? może powinna się nim
zainteresowac prokuratura bo za darmo napewno by tej sprawy nie
odpuścił

[kserkses1]

No właśnie. Zwłaszcza, że jeszcze w lutym (czyli 10 mięsięcy temu )
deklarowała że naprawi WŁASNE zaniedbanie i wpisze dworek do
rejestru zabytków. Wtedy Nowy właściciel musiał by ssobie lidla
dobudować do dworku, co zreszta mogło by mu tylko wyjść na dobre.
Nie wierzę, że rejestracja zabytku trwa dłużej niż 10 miesięcy.
Sprawa śmierdzi i tyle. Zwłaszcza w kontekście przeprowadzonej przed
dwoma laty akcji wykreślenia z rejestru zabytków zabudowy miasta
Cieszyna (na wniosek burmistrza...)

[Gość: edson]

kserkses, a co sądzisz o wyburzeniu dawnej Gospody pod Modrą Gwiazdą? wiesz w ogóle gdzie to było? wtedy też protestowałas? to był budynek który trzeba było zachować, choćby z uwagi na charakterystyczny dach. A ten badziewny dworek nigdy mi sie nie podobał - zwykła tandeta z przesadzonym gankiem - jak takie badziewie sobie cyganie doklejają do swoich domów-pudełek, to obrońcy dobrej architektury też chcą nasyłać prokuratorów. Ale wystarczy że takie cos postoi 150 lat i już staje się zabytkiem godnym ochrony...

ale o zabytkowej wartości nie świadczy uroda

[kserkses1]

zwłaszcza postrzegana subiektywnie
Nie znoszę dziewiętnastowiecznego historyzmu, ale to nie powód,
żebym chciała wyburzyć pół miasta bo jest neo-coś-tam
A gospodę też należało zachować. Wkurza nas ogólne zaniedbanie
zabytków w C, nie tylko rozpieprzenie tego dworku...

[Gość: edson]

tak, masz rację, choc tylko częściowo (nie tylko uroda ale i przeznaczenie, zanczenie historyczne itd.). natomiast o wartości architektury współczesnej uroda świadczy jak najbardziej? brzydki supermarket lidl (wraz z załączonym zdjęciem) w czyimś poście. Wcale ten sklep nie jest brzydszy od zburzonego dworku i jak ktos juz tu napisał, za 200 lat będzie najpewniej również postrzegany jako zabytek. I to pozwala spojrzeć z odpowiedniej perspektywy na zburzony dworek. Gdybyśmy chcieli zachować wszystko co stare, do dziś zylibyśmy w gliniankach...

PS.
Nie ma czegoś takiego jak postrzeganie obiektywne - każde postrzeganie jest subiektywne. Co najwyżej wiele postrzegań subiektywnych może być do siebie podobnych i wtedy nadaje się im, fałszywą niestety, etykietkę "obiektywności"

nie, podział jest prosty

[kserkses1]

wg. prawa - obiekty wybudowane przed 1945 rokiem (bodaj, bo to się
przesuwa) podlegają opiece konserwatora
dotyczy to zarówno dworkó, jak i hal fabrycznych i dworców
jeśli konserwator zadecyduje, że mają wartość artystyczną to ma (tak
się składa, że jedną z obowiązujących definicji sztuki jest
określenie czegoś przez historyka sztuki za dzieło artystyczne)
W Cieszynie konserwator przyznała, że dworek powinien być wpisany do
rejestru ale to zaniedbał.
I tu jest problem.
Sklepy z blachy falistej NIE są dziełami sztuki, mogę to stwierdzić
jako historyk sztuki ;)

[Gość: edson]

natomiast jeśli jakims cudem taki sklep z blachy falistej przetrwa 200-300 lat, z pewnością znajdą się wówczas historycy sztuki, którzy uznają go za zabytek. On nie ma wartości zabytkowej tylko ze współczesnej perspektywy, podobnie jak 100 lat temu takiej wartości nie miały wspominane przez Ciebie hale fabryczne. Zresztą właściwie nie piszesz o nich jako o zabytkach a o dziełach sztuki, no ale zburzony dworek dziełem sztuki również nie był... Zresztą może jestem negatywnie nastawiony, bo mi się nigdy nie podobał. Po prostu uważam, że nie wszystko co stare godne jest zachowania tylko z uwagi na swój wiek.

[kontener22]

Gość portalu: edson napisał(a):

> natomiast jeśli jakims cudem taki sklep z blachy falistej przetrwa
200-300 lat,
> z pewnością znajdą się wówczas historycy sztuki, którzy uznają go
za zabytek.


Historycy sztuki to na pewno nie, bo to nie sztuka, tylko składak,
montowany taśmowo.
Może znajdą się jacyś etnografowie, którzy będą chcieli kilka takich
ocalić, jako przykład epoki konsumpcjonizmu polskiego przeł. XX i
XXI w. :), ale nie historycy sztucy, chopie,,,

[kserkses1]

oj, zmartwię Cię :)
Historycy sztuki zajmują się tak okropnymi rzeczami, o jakich nie
śniło się filozofom :)
/Co nie jest normalne ale sama twierdzę na boku, że sztuka umarła w
XVIII wieku ;)/

[Gość: edson]

wiesz, ale ten dworek to też nie była sztuka...on również był w pewnym sensie "taśmowy" (tyle, że złozony z "produków" pochodzących z dwóch różnych "taśm" - budynek i ganek)

[kserkses1]

Primo - sklep nie przetrwa, dworek, po renowacji by przetrwał.
Poniekąd masz rację - nikt 50 lat temu nie traktował w. XIX za
zabytek (vide Katalog Zabytków Sztuki, gdzie pomijano w. XIX)ALe tu
po porstu na całym świecie zmienia się doktryna konserwatorska.
Możesz być negatywnie nastrojony etc. I tak dyskutujemy tu sobie
jałowo, bo już nie ma omawianego przedmiotu. Ale moim zdaniem trzeba
zrobić dym, bo nie wiemy kiedy ktoś wpadnie na pomysł zburzenia
czegoś, co akurat Ciebie bardziej obejdzie. Chodzi o mechanizm,
który powinien zapobiegać takim sytuacjom. Można było spokojnie
zostawić dworek jako knajpę z kurczakami i piwem koło lidla... Tylko
łatwiej (taniej) się buduje na wyrównanej działce.

[Gość: edson]

co do mechanizmów masz rację. byłem naprawdę wku...rzony kiedy wyburzyli to o czym ciągle tu piszę (może dlatego, że jest zdecydowanie bliżej miejsca w którym mieszkam, a może dlatego, ze był dużo ciekawszy, bardziej cieszyński, no i ten dach...)
A co do dworku - miał pewien problem z funkcjonalnością - on stał praktycznie na drodze! Kiedy go budowali to jeździły tam wozy konne i nie było kłopotu, ale teraz? Gdyby miała tam być knajpa, to wejście musiało by być z boku lub od tyłu, tylko, że to własnie wychodzący prosto na drogę, przycięzki optycznie ganek był jedyną cechą charakterystyczną budynku....

[kserkses1]

widzisz,a mnie ten ganek od dziecka wzruszał...
Dworek był przy drodze, bo tak drogę poszerzono. Naprzeciwko dworku
jest lokalna mordownia i nikomu nie przeszkadza, że przy ulicy...
Tym bardziej, że Bielska to już nie specjanie "główna" droga. Nawet
nikt nie spieszy, żeby ją odśnieżyć :)

[Gość: edson]

no jest mordownia, to fakt, ale przed schodami do niej jest przynajmniej chodnik, a tu z ganka wychodziło się dosłownie na drogę. To poważnie ograniczało jego funkcjonalność. Czegokolwiek by w nim nie urządzić, trzeba by było zrobić głowne wejście gdzieś z boku lub z tyłu. Dlatego pewnie nie było chętnych do remontu budynku. Nie ma się co oszukiwać, w dzisiejszych czasach rządzi pieniądz, gdyby ktoś widział potencjał komercyjny w budynku w takiej formie w jakiej on istniał, to by pewnie ten potencjał wykorzystał. W końcu najpierw trzeba było wyłozyc jakąś tam kasę na jego zakup, a w błoto nikt pieniędzy nie lubi wyrzucać.

[kserkses1]

ano niestety...

Edson - mądralo...

[stoik1]

nie popisuj się, bo "wszyscy" wiedzą.
a po lekturze pierwszego Twego posta nie chce mi się czytać
kolejnych ( niechcący zauważyłem, że poniżej również się
wywnętrzasz; cóż - zapewne poczytam z perwersyjną przyjemnością -
fajnie jest czasem poruszać bolącym zębem, później... )

Zadbany to raczej nie był... :[

[abrahadabra]

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[Gość: lemur]

Dworek był rozsypująca się ruiną, zagrażającą życiu. Nie było czego ratować.
Jeszcze pół roku i sam by się zawalił.

[konikdrewniany07]

Gość portalu: lemur napisał(a):

> Dworek był rozsypująca się ruiną, zagrażającą życiu. Nie było czego ratować.
> Jeszcze pół roku i sam by się zawalił.

To JEST METODA NA TAKIE BUDYNKI - KUPUJE SIĘ TEREN Z DWORKIEM - A POTEM 5 LAT
"ZAŁATWIA" SIĘ FORMALNOŚCI, ŻE NIBY SIĘ CHCE ODRESTAUROWAĆ, W TYM CZASIE W
BUDYNKU NIKT NIC NIE ROBI , KIEDY GROZI KATASTROFA BUDOWLANA MÓWI SIĘ OBŁUDNIE,
ŻE TRUDNO, STARALIŚMY SIĘ - I NIE POZOSTAJE NIC INNEGO, JAK WYBURZYĆ.

[Gość: Pszczyniok]

Gdyby jakiś szaleniec zabrał się za remont tego "zabytkowego" dworku, to:
musiałby przywrócić jego pierwotny charakter. Nie urządzać w nim nowoczesne
mieszkanie, czy pawilon handlowy lub usługowy. Nawet w tedy gdy w okresie między
wojennym czy powojennym, obiekt był modernizowany, lub zmieniono jego
przeznaczenie. Przykładem jest "Paleja" w Pszczynie która jeszcze kilkanaście
lat temu funkcjonowała jako szpital. Potem usiłowano ją sprzedać. Kolejni kupcy
wycofywali się z transakcji, bo konserwator zabytków nakazał przywrócenie
pierwotnego charakteru budowli - czyli zarządu dóbr książęcych w/g ówczesnych
standardów. Podobny los spotykał inne pszczyńskie zabytki, w których jeszcze w
latach 80-tych XXw mieszkali lokatorzy. I tak na przykład rozpadł się folwark -
dosłownie. Paru innym niewiele brakowało. Długo można by mnożyć przykłady.
Założę się, że żaden z licznych obrońców tego zabytku nie chciałby mieszkać w
nim bez wychodka i łazienki, a może i bez prądu, a bez gazu i c.o. to już napewno.

[Gość: alois]

no tak!!! Polak potrafi!!!
Polacy powinni wziac sobie przyklad z odbudowy zamku w Berlinie. Fasady
historyczne, wnetrze juz nie...

no ale coz. polska malpa zepsula zegarek!

brednie, sory

[kserkses1]

W zabytkowym budynku można zrobić prawie wszystko tylko musi być
zgoda konserwatora. Jeśli w Pszczynie były jakieś cyrki to się pisze
odwołanie.
Tak wygląda kamienica na rynku w Krakowie: (wyjdzie jak spam, ale
chodzi o obrazkiz wnętrza - super nowoczesnego, z ruchomymi schodami
w dziedzińcu etc... Tylko wszystko w naprawdę dobrym guście i
gatunku...)
www.likushoteleirestauracje.pl/pl/Pasaz_Rynek_13_w_Krakowie
/Osobieście uważam że to swoista dewastacja tych kamienic, ale za
zgodą konserwatora, i na pewno lepsza od ruiny/

[*]

[sirseb]

glupota ludzka nie zna granic

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[Gość: robek]

Ludzie niech sie pukną w kuku i niech pala znicze na swojej glupocie. A gdyby tam mial powstac kosciol to co,tez paliliby... Wlasciciel ma prawo do wszystkiego.

[poenari]

>Wlasciciel ma prawo do wszystkiego.

Mylisz się...

[Gość: heh]

jakby właściciel miał prawo do wsystkiego to w Krakowie już od dawna
nie byłoby połowy kamienic w centrum, o wiele bardziej opłacalne
byłoby wyburzenie i pobudowanie marketów, biurowców.

[Gość: Hiper Super Mega]

W porównaniu dwóch wariantów tej samej idei masowego konsumpcjonizmu,
duchowego - wyrażanego przez ilość betonoświątyń/km kwadratowy oraz
materialnego - obrazowanego liczbą papendeklobetoniaków/km
kwadratowy, jest coś na rzeczy. I tu, i tu ciągną słusznie masy,
wiedzione reklamą i marketingiem. Cudownych Świąt!

Dworek

[bopin]

A poco im ten dworek?

Czemu tak poźno ?

[poenari]

Dlaczego artykuł na temat dworku ukazał się tak późno ? Teraz można sobie
pisać ile wlezie a i tak nikt nie odbuduje zabytku.

[kserkses1]

Sprawa była poruszana od wiosny, tylko najwyraźniej kilka ważnych
osób miało za duży interes w tym przekręcie...
www.gazetacodzienna.pl/index.php?p=wwiad&id=2031

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[rafal-1972]

Durnota proteściarzy nie ma granic. Słyszał ktoś o czymś takim jak PRAWO
WŁASNOŚCI ? Dla cywilizowanego człowieka jest to rzecz święta. Jeśli
właściciel chce zburzyć nieruchomość będącą jego własnością, to MA DO TEGO
PRAWO i wszelkie próby ograniczenia tego prawa to FASZYZM

[Gość: lama]

Dla cywilizowanego człowieka jest to rzecz święta. Jeśli
> właściciel chce zburzyć nieruchomość będącą jego własnością, to MA DO TEGO
> PRAWO i wszelkie próby ograniczenia tego prawa to FASZYZM

Nic na tym świecie do końca nie jest Twoje, nawet Twoje życie i zdrowie.Trochę
pokory by się przydało.

[rafal-1972]

własność jest prawem naturalnym. Jeśli coś jest moją własnością to mam prawo
robić z tym co chcę a już zwłaszcza jeśli chodzi o życie i zdrowie. a wszelkie
próby ograniczania tego przez państwo (np przymus pasów w samochodach) to też
FASZYZM. BTW moja teściowa przypięta pasami uległa daleko gorszym obrażeniom niż
szwagier nieprzypięty.

kupię Belweder. I zburzę, bo będzie mój.

[kserkses1]

Albo kościół Mariacki, a co!

zrobimy zrzutę na damę z łasiczką ?

[stoik1]

ostatecznie można by na niej usmażyć kilka kiełbas w miłych
okolicznościach przyrody
daję 20 pln na dobry początek ; )

nie, lepiej jakiego van Gogha, i tak same falsy :)

[kserkses1]

a łasicy szkoda...

[rafal-1972]

Jeśli będziesz właścicielem - jeśli taka Twa wola - MASZ DO TEGO PRAWO,

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[Gość: szczepan]

Zapraszam do Piotrkowa Trybunalskiego, gdzie pługami rozwalono stadion miejski w
sercu miasta i teraz straszą tam dwa "markiety" jeden wygląda jak kurnik a drugi
jak blaszany garaż, a w tle kupa gruzu

weźcie sie przez chwile zastanówcie...

[ideefiks]

Przecież za 250 lat ten budynek supermarketu będzie takim samym
zabytkiem jak dworek, więc o co chodzi? :)

[Gość: edson]

nie można tego było lepiej podsumować.

[Gość: marta]

Chodzi o to, że zniszczono zabytek przeszłości. Jeśli nie widzisz różnicy między
XIXw. dworem a supermarketem w kształcie klocka, to ubolewam nad Twoją
świadomością kulturalną i w ogóle wrażliwością.

[Gość: edson]

przepraszam, "dworem"? Czy Ty widziałaś zdjęcia tej kurnej chaty? Jak byś widziała, to bys nie wypisywała takich bzdur... Ponizej wypowiedzi na forum jest link ze zdjęciem (na pierwszym planie gośc z dredami). Obejrzyj sobie, a potem jeszcze raz napisz o nim "zabytek przeszłości, XIX wieczny dwór".....

to nie byl zabytek

[lesio5]

Wszyscy biorący udzial w dyskusji peroruja o czyms, czego nie znaja. Nie byli w Cieszynie. Nie znaja uwarunkowan ani stanu prawnego budowli.
Budynek nie był zabytkowy. Nie byl wpisany do rejestru zabytków. Koniec. Kropka.
W zwiazku z tym byl traktowany przez nowego wlasciciela jako zwykla rudera z wszystkimi tego konsekwencjami.
Np. na krakowskim Kazimierzu sa dziesiątki takich XIX 'zabytków'. Nie wszystko co jest stare, jest zabytkowe.
Cieszyn akurat ma mnóstwo zabytków które nalezy chronic. Ale ten dworek akurat do nich nie nalezal. Zreszta od starego Cieszyna jest oddalony conajmniej 2 kilometry.

[Gość: edson]

zgadzam się w 100%. To był domek wiejski, wybudowany we wsi Bobrek, a nie w Cieszynie.

tzn wszystkie dwory wyburzyć, bo wiejskie były?

[kserkses1]

Domek wiejski to stoi obok, panowie.
Nie był wpisany do rejestru bo ktoś zaniedbał swoich obowiązków. I
to jest problem.

[Gość: edson]

nie. tylko te niezabytkowe ;)
ja w ogóle jestem przeciwnikiem pochopnego burzenia czegokolwiek, i gdyby ktoś ten dworek ładnie odrestaurował to bym mu szczerze pogratulował. Rzecz po prostu w tym, że to nie był żaden zabytek, tylko ot taki sobie stary niszczejący budyneczek, który pod żadnym względem nie był na tyle interesujący by po nim płakać. czyli innymi słowy: gdyby go odrestaurowali, to by było fajnie, ale skoro wyburzyli to trudno, nie ma tragedii.

[kserkses1]

tragedia tkwi w precedensie :)
Nie pierwszym i nie ostatnim, z pewnością.

[Gość: edson]

no niestety to nie precede. W samym centrum wyburzono co najmniej 3 sporej wielkości budynki. Fakt, że ruiny, ale jeśli ktoś je ogląda od dziecka, to się przyzwyczaja. Po prostu częsciowo znika cieszyn jaki znaliśmy. Ale takie zmiany nastepowały zawsze i zawsze będą...

[kserkses1]

a pamiętasz te śliczne domki (wpisane do rejestru,
osiemnastowieczne) na przedłużeniu Szerokiej, na dole?
Po "konserwacji" zostało paskudztwo, w dodatku o ile pamiętam
zamiast pierwotnych "wolich oczu" mają teraz obrzydliwe "sraczyki"
jako doświetlenie poddasza...

[Gość: edson]

pamiętam. teraz to jest tragedia. wyglądają tak jakoś sztucznie i jakby były zrobione z dykty, właśnie przez te nieszczęsne dachy...

ano właśnie...

[kserkses1]

a zgadnij kto był wtedy konserwatorem (jeszcze miejskim, z biurkiem
30m od tych domków)?
itd itp...

[Gość: edson]

zaryzykowałbym, że Irena Kwaśny.

bingo

[kserkses1]

[Gość: edson]

pamiętam, że kiedyś na łamach głosu wypowiadała się dlaczego nie powinny być udzielane zgody na instalację jakichś elementów dodatkowych na budynkach (nie pamiętam konkretnie, ale załóżmy że chodziło o szyldy), gdyż rzekomo miały one te budynki zeszpecić. Co oczywiście nie przeszkadzało jej samej mieć anteny satelitarnej zainstalowanej do ściany i wychodzącej wprost na ulicę Regera w samym centrum miasta gdzie dziennie przewijają się tysiące ludzi...Hipokryzja i tyle...

Nie mam go w ewidencji - to nie zabytek

[lukask73]

> Wszyscy biorący udzial w dyskusji peroruja o czyms, czego nie
> znaja. Nie byli w
> Cieszynie. Nie znaja uwarunkowan ani stanu prawnego budowli.
> Budynek nie był zabytkowy. Nie byl wpisany do rejestru zabytków.
> Koniec. Kropka

Czuję się, jakbym czytał jakichś ruskich urzędników.

Wpisanie lub niewpisanie do jakiegoś rejestru nie zmienia wartości
zabytkowej. Ludziom mamona oczy przesłania, zamiast delektować się
sztuką, oglądać piękne przedmioty i budynki, wolą iść do blaszanego
marketu, kupić piwo marki piwo i oglądać świat według Kiepskich.

[Gość: L]

he he kolego z logiką coś nie teges.
A kto lub co ma decydować czy coś jest zabytkiem? Rejestr zabytków czy Ty z
kolegami? Czy może Krystyna z gazowni albo proboszcz z ministrantem?
Skoro budynek nie został wpisany do rejestru choć powinien (podobno) to
powieście za jaja konserwatora a nie inwestora...

Nie tak szybko

[lukask73]

Coś za szybko ferujesz wyroki.

Przeczytaj dokładnie. To ludzie, właściciele tego obiektu powinni
sami poznać jego wartość. Niestety tym razem właściciele znają
jedynie wartość dochodów ze sklepu. Inne wartości dla nich nie
istnieją.

Gdyby nie upadek człowieczeństwa, rejestr nie byłby potrzebny. 300
lat temu nie było miejskich konserwatorów zabytków i jeśli
rozbierano jakąś wartościową budowlę, to tylko po to, żeby w jej
miejscu postawić coś jeszcze lepszego.

[adas313]

A przetrwa tyle?

[mracek]

ideefiks napisał:
> Przecież za 250 lat ten budynek supermarketu będzie takim samym
> zabytkiem jak dworek, więc o co chodzi? :)

Wspolczesna "architektura supermarketowa" nie zaklada, ze te budynki mialyby tak dlugo wytrzymac. To nie wroclawska hala targowa.

[Gość: ytj]

za 250 lat to takich debili jak ty to będą za jaja wieszać

[Gość: krzysztof łódź]

za 250 lat polacy będą kompletnie wycyckani przez zachodnich inwestorów. Zatem
nie będzie ani obiektów zabytkowych ani super czy hipermarketów. Podzielam
zdanie, że za 250 lat ten obiekt handlowy będzie zabytkiem tylko mam pytanie -
zabytkiem czego? zabytkiem kogo?

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[Gość: ro]

biznes is biznes. W Lublinie stoi Plaza na terenie filii obozu koncentracyjnego
Majdanek w centrum miasta i jest ok!!!

[Gość: Fable]

W Słupsku zburzono również stare tabory kolejowe (wpisane do rejestru zabytków).
Stoi na tym miejscu Kaufland.

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[25cz]

Ten problem, nie jest problemem tylko Cieszyna ale całego kraju.Mamy lud ale
nie mamy społeczeństwa obywatelskiego.Za kolorowe paciorki, jesteśmy gotowi
pozwolić zniszczyć wszystko poza naszym obejściem.

[Gość: edson]

a widziałeś zdjęcia tego "dworku"? jak bys widział to byś nie pisał takich bzdur. Zburzyli go i już nigdy nikogo nie będzie straszył swoja oszkliwą architekturą,

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[Gość: obserwator777]

Słupczyński promuje samego siebie a nie broni zabytków w tym mieście. Takich
zabytków jest masę w Cieszynie np dawny szpital Austryjacki na Limanowskiego
sprzedany za 1 zł paru inwestorom za to że go wyremontują a później wyburzony,
gdzie był pan Słupczyński?? A ja wam powiem o co chodzi pewnie panu
Słupczyńskiemu marzy się mała darowizna od supermarketu za uciszenie się w tej
sprawie - ot i cała tajemnica hahahah

[Gość: greenhood]

Czym takim zawinił Ci Pan Słupczyński, że wysuwasz to oskarżenie pracowniku, studencie UŚ ?. Znam tego człowieka i wiem, że jego działanie zawsze było bezinteresowne. To człowiek, który nie sprzeda się za przysłowiowe srebrniki w przeciwieństwie do osób, które oddały z premedytacją dworek na rzeź spychaczom.

Ta sytuacja powinna dać ludziom wiele do myślenia. Dokąd zmierzamy ? Dlaczego dajemy tak sobą manipulować ? Widać to szczególnie teraz w świątecznym rozpasanym i przesadzonym konsumpcjonizmie. Wyznawcy mamony będziecie mieli kolejną świątynie do swoich praktyk. Kolejne Święta za rok. Lidl będzie czekał na Was.

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[Gość: edson]

po pierwsze ten dworek to była bardzo kiepska architektura (niezależnie od stopnia jego dewastacji), a po drugie dość mocno odbiegała od architektonicznego stylu miasta.
Kiedy burzyli dawną Gospodę pod Modra Gwiazdą, jakoś nikt nie protestował, a to właśnie ten budynek trzeba było zachować, bo był bardzo w stylu ciesszyńskim...

korupcja, korupcja, ciekawe ile ktoś wziąl

[Gość: adam]

za dopuszczenie do zniszczenia zabytku.

[kserkses1]

też jestem ciekawa :)

Własność prywatna

[Gość: Kelthuz]

Jak chcieli go ratować, mogli zaproponować wyższą cenę, niż developer.
Dlaczego społeczeństwo ma dopłacać do kaprysów rozwydrzonych studenciaków?
Supermarket, jako prywatna inwestycja RYNKOWA, przyniesie społeczeństwu większe
korzyści, niż bezużyteczny dworek bez właściciela.

i tu dochodzisz do sedna - studenci tak naprawdę

[Gość: edson]

nie bronią dworku tylko własnych interesów, czyli chęci wykorzystania go do własnych celów... ot i cały ich protest w obronie zabytków...

[kontener22]

daj spokój, nie sprowadzaj wszystkiego do kasy. Nie wszystkich ona
interesuje, a wmawianie, ze tak, jest chore i prowadzi do tego, ze
wszelkie protesty obywatelskie lub inicjatywy są postrzegane przez
zarażonych przez tego typu gadki do twierdzenie, że coś się za tym
kryje i potem znieczulica.

a w linii prostej jest już przyzwolenia na dewastację nie tylko tego
niepodobającego ci się dworku, ale nawet kamienic z XVI w. Dobrze,
ze wreszcie pojawiają się grupy, którzy są zainteresowane obroną
starych budowli, tego dworka nie obronili, ale może dzięki
zamieszaniu obronili inny obiekt, moze teraz nie będzie tak łatwo w
tym rejonie wyburzać co popadnie pod budowę blaszaków, które zresztą
szpecą krajobraz

[kontener22]

sory za błędy, tak z doskoku pisałem

[Gość: edson]

w polsce burzonych jest bądź niszczeje wiele budynków. Dlaczego ich nikt nie broni? studenci, o ile dobrze kojarzę, chceli tam urządzic siedzibę jakiegoś swojego stowarzyszenia, więc bronili swoich, przynajmniej potencjalnych, interesów, co zadaje stawia pod znakiem zapytania ich faktyczne zaangażowanie w ochronę zabytku jako takiego....

Skutek reform Balcerowicza:

[profanum_vulgus]

Polska to eldorado dla hipermarketów gdyż zarabiając
krocie nie płacą państwu żadnych podatków (w rozliczeniach
wykazują brak zysku wpisując w koszty "zakup" prawa do
posługiwania się markami towarów...u swoich macierzystych firm)
Niestety Polska to nie Norwegia.
Ale nie dziwię się skoro naszą gospodarką przez lata kierował
Balcerek - kadrowy pracownik Instytutu Podstawowych Problemów
Marksizmu-Leninizmu.

[lesio5]

Bredzisz. W sprawie podatków jak i Balcerowicza.

Dworek umarł, zapłonęły znicze

[robertus64]

macie swiat platformy obywatelskiej gdzie liczy sie tylko kasa

nie sądzę, żeby pani Kwaśny była z PO ;)

[kserkses1]

[Gość: x]

> macie swiat platformy obywatelskiej gdzie liczy sie tylko kasa

Uhmmm... za to za PiSu było lepiej - oni wszak nie burzyli zabytków - co
najwyżej niszczyli rezerwaty przyrody.

[Gość: ADM]

....????Tak, to oczywiście wina Tuska!!!!!