Radek o Gruzji

04.11.09, 01:26
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7218690,Sikorski_krytykuje_Gruzje.html
Mimo calej sympatii dla gruzinow radzio niestety ma racje.No
coz,zovaczymy jak sie sprawy dalej potocza.USA niby zainteresowane
integralnoscia terytorialna Gruzji ale widac wola ta sprawe zwalic
na Europe.Czyli sprawa z gory przegrana.
A przy okazji(bo na dobra sprawe Rosjan dotyczy jak i nas),cos
dnosnie spiskowej teorii dziejow Dirloffa
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7218808,USA__GM_postanowil_nie_sprzedawac_Opla.html
    • odyn06 Obrońcom Saki 04.11.09, 09:19
      do przemyśleń.
      • billy.the.kid Re: Obrońcom Saki 04.11.09, 10:12
        oj,piwuśko,piwuśko-niepoprawny jesteś.
        o tym ze niejaki saka TO GŁUPEK, pisał już tu najlepszy znawca
        tematu-BILLY THE KID. no raduś poczytał se jego wpisy, nauczył się i
        teraz cytuje. a ty piszesz jakby sikorowski odkrył amerykę.
        • odyn06 Re: Obrońcom Saki 04.11.09, 14:22
          Kolumb - Billy - Kolumb:-))
      • ignorant11 Re: Obrońcom Saki 04.11.09, 18:40


        Sikorski to moglanc.

        A ta wypowiedx jest równie "madra" jak oburzajaca była krytyka Becka
        o strzelaniu do Niemców w Gliwicach.


        Dla mnie to chłystek. Zadnego charakteru zadnych jaj.

        Mysli debil ze moze naginac polityte zagraniczna do walki z
        Kaczyńskim.

        Zenada




        odyn06 napisał:

        > do przemyśleń.


        Sława!
        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • browiec1 Re: Obrońcom Saki 04.11.09, 21:02
          Sikorski mial racje,ktora nie ma nic wspolnego z sympatia do
          Gruzji.Ocenil trzezwo co sie stalo i tyle.
    • bmc3i Git 04.11.09, 13:03
      browiec1 napisał:

      > A przy okazji(bo na dobra sprawe Rosjan dotyczy jak i nas),cos
      > dnosnie spiskowej teorii dziejow Dirloffa
      > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7218808,USA__GM_postanowil_nie_sprzedawac_Opla.html


      Gdyby sie potwierdzilo, to by byla doskonała wiadomosc.

      • odyn06 Re: Git 04.11.09, 14:27
        Wczoraj Opel Polska rozpoczął produkcję Astry IV. Gdyby sprzedaż szła dobrze, to
        fabryka będzie uratowana. Gdyby nie szło ze sprzedażą, to będziemy mieli problem.
        • billy.the.kid Re: Git 04.11.09, 14:43
          no pewnie. git z kitem -i kit z gitem.
          niby nic- a tyle radości że ruskie nie powąchają opla.
          • bmc3i Re: Git 04.11.09, 14:50
            billy.the.kid napisał:

            > no pewnie. git z kitem -i kit z gitem.
            > niby nic- a tyle radości że ruskie nie powąchają opla.


            Oczywiscie ze tak! Nie chodzi nawet o samego opla jako takiego, lecz o technologie.
            • browiec1 Re: Git 04.11.09, 17:03
              Powiedzmy ze sprawa "ruskich" to dodatek.Ale wazniejsze jest to ze
              zostanie w lepszych rekach,moze bez zamykania fabryk a co wazniejsze
              tych doplat ktorymi tak sie niektorzy podniecali(a z tych obligacji
              z ktorych kasa miala isc na ratowanie polskiego opla do dzis mi sie
              chce smiac-pozdro Diloff:)
              • bmc3i Re: Git 04.11.09, 17:17
                browiec1 napisał:

                > Powiedzmy ze sprawa "ruskich" to dodatek.



                Nie, wcale nei dodatek. Z tego co pisze prasa, istotnym elementem decyzji od
                samego poczatku, tj. od ilus miesiecy, byl niechce Amerykanow do przekazania
                technologii akurat Rosjanom.



                Ale wazniejsze jest to ze
                > zostanie w lepszych rekach,moze bez zamykania fabryk a co wazniejsze
                > tych doplat ktorymi tak sie niektorzy podniecali(a z tych obligacji
                > z ktorych kasa miala isc na ratowanie polskiego opla do dzis mi sie
                > chce smiac-pozdro Diloff:)
                • browiec1 Re: Git 04.11.09, 17:22
                  Ja nie pisze o odczuciach Amerykanow tylko o tym co dla nas wazne.A
                  sa wazniejzze sprawy niz to,porazka Rosjan moze byc tylko dodatkowym
                  bonusem:)
                • billy.the.kid Re: Git 04.11.09, 17:23
                  matruś-nie żartuj-TECHNOLOGIE.eletryczne otwieranie okien-kosmiczna
                  technologia.
                  badziewo jakim jest wspólczesny sanochód-TCHNOLOGIA.
                  • bmc3i Re: Git 04.11.09, 17:43
                    billy.the.kid napisał:

                    > matruś-nie żartuj-TECHNOLOGIE.eletryczne otwieranie okien-kosmiczna
                    > technologia.
                    > badziewo jakim jest wspólczesny sanochód-TCHNOLOGIA.


                    To dlaczego Rodsjanie ni epotraFia zrobic zadnego sensownego sanmochodu?\
                • kstmrv Re: Git 04.11.09, 23:51
                  bmc3i napisał:

                  > niechce Amerykanow do przekazania
                  > technologii akurat Rosjanom.

                  Żeby Rosjanie nie wykorzystali tych technologii w T-98? Czy w Migu
                  37? A może w jakimś nowym statku kosmicznym? Czy wręcz ... w Buławie?
                  • browiec1 Re: Git 05.11.09, 04:25
                    No jakby nawidacje samochodowa zastosowali w Bulawie to kto wie,kto
                    wie.
                    A jeszcze jakby ten nowoczesny system zaplonu zaimplementowali to
                    klekajcie narody:)
                    www.youtube.com/watch?v=nexNsO7odE0
                    • ignorant11 pewnie dlatego chcieli Opla 05.11.09, 11:03
                      browiec1 napisał:

                      > No jakby nawidacje samochodowa zastosowali w Bulawie to kto
                      wie,kto
                      > wie.
                      > A jeszcze jakby ten nowoczesny system zaplonu zaimplementowali to
                      > klekajcie narody:)
                      > www.youtube.com/watch?v=nexNsO7odE0
              • ignorant11 finsowe, polityczne i moralne zwyciestwo!:)) 04.11.09, 19:00
                browiec1 napisał:

                > Powiedzmy ze sprawa "ruskich" to dodatek.Ale wazniejsze jest to ze
                > zostanie w lepszych rekach,moze bez zamykania fabryk a co
                wazniejsze
                > tych doplat ktorymi tak sie niektorzy podniecali(a z tych
                obligacji
                > z ktorych kasa miala isc na ratowanie polskiego opla do dzis mi
                sie
                > chce smiac-pozdro Diloff:)


                Sława!

                Finasowe, bo Polska nie musi dopłacac do niemiecko rosyjsko-
                kandyjskiego szachrajstwa:))

                Polityczne bo jednak opcja wolnorynkowa ZWYCIEZYŁA:))

                moralne wygrał prawowity włąsciciel, którego probowanbo udupic.

                No i NARODOWE
                bo wygrały POLSKIE zakłady, a redukcje obejma niemieckie a moze
                Gliwice czeka dalszy silny rozówj przy przenoszeniu produkcji:)))

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
              • dirloff Re: Git 06.11.09, 01:56
                > Powiedzmy ze sprawa "ruskich" to dodatek.Ale wazniejsze jest to ze
                > zostanie w lepszych rekach,moze bez zamykania fabryk a co wazniejsze
                > tych doplat ktorymi tak sie niektorzy podniecali(a z tych obligacji
                > z ktorych kasa miala isc na ratowanie polskiego opla do dzis mi sie
                > chce smiac-pozdro Diloff:)

                Dirloff sobie sprawy nie żmyślił, lecz napisał prawdę. To, że zarząd GM właśnie
                wyrolował europejskich i rosyjskich "partnerów", to jedno. W tym niemieckie
                związki zawodowe, które poszły na spore ustępstwa względem zarówno obecnych jak
                i przyszłych, spodziewanych właścicieli. To, że chcąc w rzeczywistości dokonać
                sanacji w Oplu Amerykanie będą musięli zamknąć ze 2 fabryki(jedną belgijską i
                jedną z niemieckich) - a to wywoła w Europie prawdziwą burzę, to drugie. To, że
                zirytowana tym wszystkim Makrela zażądała zwrotu "pomocy" w wysokości 1,5 mld to
                trzecie. To, że podczas "negocjacji" nad Oplem zażądano od polskiego rządu
                kilkuset mln euro i na to Tusk z Pawlakiem się zgodzili, wymagając w zamian
                zachowania fabryki gliwickiej, to czwarte. Oczywiście, ordynarne żądanie gotówki
                zamieniono w "gwarancje rządowe" w postaci preferencyjnych kredytów i upustów
                podatkowych, aby przemóc oburzenie krajowych mediów. Zwłaszcza w aspekcie
                stoczni i Cegielskiego w tle. To, że jakiś chcący zachować anonimowość,
                tajemniczy podmiot, osoba prywatna czy instytucja z Niemiec nabyła specjalnie
                dla tego podmiotu wyemitowane obligacje na prawie 1 mld zł, to piąte. To, że
                przypuszczalnie wszystko to zakończy się dobrze dla polskiej fabryki w Gliwicach
                wyłącznie dzięki zerwaniu porozumień dotyczących Opla przez Amerykanów z GM, to
                szóste:)

                Linki:
                finanse.wp.pl/kat,104126,page,2,title,Decyzja-GM-ws-Opla-zdenerwowala-Putina,wid,11662333,wiadomosc.html
                www.tvn24.pl/12692,1627384,0,1,merkel-warum--obama-i-didnt-know,wiadomosc.html
                www.tvn24.pl/12692,1627338,0,1,gm-rozsierdzil-putina-i-zwiazki-zawodowe,wiadomosc.html
                www.tvn24.pl/12692,1627240,0,2,gm-musimy-zwolnic-10-tys-osob-w-oplu,wiadomosc.html
                www.tvn24.pl/12692,1627090,0,2,negocjacje-zerwane-europa-zaskoczona-decyzja-ws-opla,wiadomosc.html
                www.konservat.cba.pl/arty/art0160.php
                mofnet.gov.pl/dokument.php?const=5&dzial=207&id=187030&typ=news
                • bmc3i Re: Git 06.11.09, 11:59
                  A moglbys napisac, co wg Ciebie oznacza "wyrolowanie europejskich
                  partnerów"
                  ? Wg mnie bowiem, to wlasnie Niemcy chcieli wyrolowac swoich
                  europejskich partnjerow, dogadujac sie na wlasna reke z ruskimi, i gwarantaujac
                  sobie utrzymanie niemeickich fabryk i niemieckich robotnikow, kosztem fdabryk w
                  oinnych krajach, jakw w Polsce, Hispzani i UK. Nie mowiec juz o centrum Deplhii
                  Poland, za to zadajac od innych panstwa doplat z ich budzetow.

                  Amerykanie pio prostu nie dali sei zzrobic w trabe.

                  • dirloff Re: Git 06.11.09, 17:45
                    > A moglbys napisac, co wg Ciebie oznacza "wyrolowanie europejskich
                    > partnerów"
                    ? Wg mnie bowiem, to wlasnie Niemcy chcieli wyrolowac swoich
                    > europejskich partnjerow, dogadujac sie na wlasna reke z ruskimi, i gwarantaujac
                    > sobie utrzymanie niemeickich fabryk i niemieckich robotnikow, kosztem fdabryk w
                    > oinnych krajach, jakw w Polsce, Hispzani i UK. Nie mowiec juz o centrum Deplhii
                    > Poland, za to zadajac od innych panstwa doplat z ich budzetow.
                    >
                    > Amerykanie pio prostu nie dali sei zzrobic w trabe.
                    >

                    Jasne, że mógłbym, i to zrobię. To, że Amerykanie, pomimo zawartych uzgodnień w
                    sprawie zbycia Opla z niemieckim rządem, niemieckimi związkowcami i
                    zainteresowanym holdingiem(kanadyjsko-austriacko-rosyjskim), w ostatniej chwili
                    wycofali się ze sprzedaży łamąc te uzgodnienia. To było "wyrolowaniem
                    europejskich partnerów". Natomiast to, że zgodnie z tymi uzgodnieniami Niemcy z
                    Rosjanami wyrolowaliby inne strony, zwłaszcza stronę polską, jest już inną,
                    kolejną kwestią. O tym również pisałem, vide pozycja gliwickiej fabryki i próba
                    wyciągnięcia od polskiego rządu kilkuset milionowego haraczu.

                    Nie wiem, czy Amerykanie nie dali się zrobić w trąbę. Wiem natomiast, że chcieli
                    pozbyć sie Opla i tę "trąbę" już uzgodnili...
                    • bmc3i Re: Git 06.11.09, 18:20
                      dirloff napisał:

                      > > A moglbys napisac, co wg Ciebie oznacza "wyrolowanie europejskich
                      > > partnerów"
                      ? Wg mnie bowiem, to wlasnie Niemcy chcieli wyrolowac swoic
                      > h
                      > > europejskich partnjerow, dogadujac sie na wlasna reke z ruskimi, i gwaran
                      > taujac
                      > > sobie utrzymanie niemeickich fabryk i niemieckich robotnikow, kosztem fda
                      > bryk w
                      > > oinnych krajach, jakw w Polsce, Hispzani i UK. Nie mowiec juz o centrum D
                      > eplhii
                      > > Poland, za to zadajac od innych panstwa doplat z ich budzetow.
                      > >
                      > > Amerykanie pio prostu nie dali sei zzrobic w trabe.
                      > >
                      >
                      > Jasne, że mógłbym, i to zrobię. To, że Amerykanie, pomimo zawartych uzgodnień w
                      > sprawie zbycia Opla z niemieckim rządem, niemieckimi związkowcami i
                      > zainteresowanym holdingiem(kanadyjsko-austriacko-rosyjskim), w ostatniej chwili
                      > wycofali się ze sprzedaży łamąc te uzgodnienia. To było "wyrolowaniem
                      > europejskich partnerów". Natomiast to, że zgodnie z tymi uzgodnieniami Niemcy z
                      > Rosjanami wyrolowaliby inne strony, zwłaszcza stronę polską, jest już inną,
                      > kolejną kwestią. O tym również pisałem, vide pozycja gliwickiej fabryki i próba
                      > wyciągnięcia od polskiego rządu kilkuset milionowego haraczu.
                      >
                      > Nie wiem, czy Amerykanie nie dali się zrobić w trąbę. Wiem natomiast, że chciel
                      > i
                      > pozbyć sie Opla i tę "trąbę" już uzgodnili...

                      Amerykanie nei wycofali sie z zadnych uzgodnien. To rzad neimeicki dogadal sie z
                      Magną, czytaj rosyjskimi przyjaciółmi, a GM mial to tylko zaakceptowac.
                      Tymczasem Komisja Europejska zakwestionawala caLE poroxumienienie jako niezgodne
                      z prawem europejskim, a ameryknaie odmowili [podpisania umowy sprzedaży.


                      • dirloff Re: Git 08.11.09, 14:58
                        >
                        > Amerykanie nei wycofali sie z zadnych uzgodnien. To rzad neimeicki dogadal sie
                        > z
                        > Magną, czytaj rosyjskimi przyjaciółmi, a GM mial to tylko zaakceptowac.

                        Sądzę, że znacznie upraszczasz i przesadzasz w tej kwestii, matrek. Trudno sobie
                        wyobrazić, aby bez "pozwolenia" ze Stanów Merkel i Niemcy aż tak bardzo się
                        zaangażowali w negocjacje nad Oplem. Byłoby to skrajną fuszerką, aż nie do
                        pomyślenia. Skąd zatem ten tel. Merkel do Obamy z "WTF with Opel?!"? To było na
                        90 proc. uzgodnione lecz... coś do końca nie zagrało lub ktoś kapnął
                        się(dyrekcja GM?), że może wiele stracić.

                        > Tymczasem Komisja Europejska zakwestionawala caLE poroxumienienie jako niezgodn
                        > e
                        > z prawem europejskim, a ameryknaie odmowili [podpisania umowy sprzedaży.
                        >
                        >

                        Przecież ja się z tym całkowicie zgadzam i pisałem o tym od samego początku. O
                        szykowanym przez Niemców i dla własnego, egoistycznego niemieckiego interesu
                        narodowego wielkiego przekrętu gosp., łamiącego ustawodastwo unijne i praktykę
                        gosp.-ekonomiczną Wspólnoty. Zwłaszcza już w kwestii niem. pomocy publicznej dla
                        Opla oraz ordynarnego żądania haraczu od innych rządów. W tym od rządu Tuska. A
                        Komisja Europejska do końca milczała, bojąc się siły i wpływów Niemiec. Dopiero
                        jak Czesi zaprotestowali wsparci polskimi i unijnymi mediami to biurokracy
                        brukselscy wzięli się do roboty. To wiele mówi o "równych i równiejszych" w UE
                        oraz nowomocarstwowej roli Niemiec w Europie. Lecz to tylko teoria spiskowa, jak
                        to ujął browiec1, a ja pisze o banialukach.

                        Amerykanie nie odmówili podpisania umowy z powodu "interwencji" Komisji
                        Europejskiej, lecz z powodu czegoś, co wykryli/zanalizowali, czyli z
                        hipotetycznej znacznej straty.
                        • browiec1 Re: Git 08.11.09, 22:11
                          No wreszcie to zrozumiales,co piszesz:)
                • browiec1 Re: Git 08.11.09, 02:25
                  Ale jedynie Dirloff jak to ma w zwyczaju zrobil z tego sensacje na
                  miare kosmitow w Roswell:)
                  A artykul Dyskretny kredyt u Niemców z wiadomego portalu bardzo mnie
                  rozczulil:)
                  • dirloff Re: Git 08.11.09, 14:37
                    > Ale jedynie Dirloff jak to ma w zwyczaju zrobil z tego sensacje na
                    > miare kosmitow w Roswell:)

                    Nie Dirloff zrobił z tego sensację, lecz rzeczywistość. Sprawa była już
                    "dograna" i "uzgodniona" na wielu płaszczyznach, w tym na znacznej, politycznej
                    linii Obama-Merkel-Putin, by nagle amerykańscy decydenci GM z tego się wycofali.
                    Na szczęście, z zyskiem dla "nas":)

                    > A artykul Dyskretny kredyt u Niemców z wiadomego portalu bardzo mnie
                    > rozczulil:)

                    Tam tylko znalazłem pierwotną informację o tym, co po weryfikacji zalinkowałem.
                    Po czasie inne serwisy potwierdziły to, a i samo Min. Finansów o tym napisało -
                    również dałem link. Rzecz w tym, że te "inne serwisy" niechętnie o tym piszą, a
                    sprawa w zadziwiający sposób i - zapewne całkowicie przypadkowo - rozegrała się
                    właśnie podczaś zaządania kilkuset mln'owej "pomocy" od polskiego rządu. Do tego
                    podmiot będący nabywcą tych obligacji ciągle jest anonimowy. Gdyby to była jakaś
                    instytucja stricte komercyjna, to byłaby jawnym inwestorem w polskie papiery
                    dłużne. Zatem czynnik polityczny, "dyplomatyczny". Albo rząd Makreli czy któraś
                    z niem. instytucji rządowych, albo jakiś fundusz czy bank powiązany z Oplem.
                    • browiec1 Re: Git 08.11.09, 22:06
                      No wlasnie jedynie rzeczywistosc/sens zycia wedlug Monty
                      Pythona...Dirloffa znaczy.A jak zgrabnie polaczyles te wydarzenia
                      aby udowodnic niekompetencje polskich wladz i kolejny spisek?Cudo
                      normalnie,ale w koncu Ty jestes taki nasz maly forumowy Joseph
                      Raymond McCarthy:P
            • m87orkan Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 17:39
              wytwarzanym za Bugiem, który mógł (wg osób z branży) uchodzić za nowoczesny,
              niezawodny i ogólnie niezły jest lokomotywa spalinowa TEP-70, nt reszty polecam
              się wypowiedzieć osobom, które podróżowały takimi wynalazkami jak Żiguli,
              ciężarówki MAZa, czy szarpiące i rażące prądem trajtki marki ZiU :-)
              • browiec1 Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 18:15
                Tu MAZy(szczegolnie autobusy) wygladaja niezle,ale jak jezdza
                pojecia nie mam:)
                www.maz-auto.pl/
                • billy.the.kid Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 18:32
                  wygląda jak nasycony TECHNOLOGIĄ polski neoplan.
                  ktoś tam se pojechał w podróż autkiem przez rosję wo władywostku.
                  było opisane w gw. facio pojechał autkiem m-ki GAZ. TAK jakoś
                  smiesznie stwierdził że wszelkie terenówy mazdy,dwazdy,
                  trzyzdy,mesie zesrałyby się a nie dojechały. a to dojechało.15
                  tys.km przez SYBERIĘ.


                  więc jak z tą technologią.
                  • browiec1 Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 20:57
                    Tylko to jakos neoplany sa kupowane na Zachod:) A UAZ owszem
                    dojedzie wszedzie ale on raczej o zaawansowaniu technologicznym nie
                    swiadczy.Czasem koniem tez dojedziesz tam gdzie nie dojedziesz
                    Hummerem,tylko o czym ma to swiadczyc?
                    • billy.the.kid Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 22:16
                      świadczy to o wyższości konia nad humerem.
                      • browiec1 Re: Jedynym cywilnym pojazdem 05.11.09, 04:18
                        Jak i nad kazda inna terenowka.W tym UAZem:)
                      • browiec1 Re: Jedynym cywilnym pojazdem 05.11.09, 04:19
                        Zapomnialem dopisac-swiadczy tez o zaawansowaniu technologicznym
                        konia,tak?
                  • bmc3i Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 21:26
                    billy.the.kid napisał:

                    > wygląda jak nasycony TECHNOLOGIĄ polski neoplan.

                    No, troche inaczej i nie Neoplan, lecz Solaris. Ale Solarisy w Strasbourgu i w
                    ogole we Francji jeżdża, a MAZ-y nie.
                    • billy.the.kid Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 22:20
                      no pewnie-jakichś amerykanskich autobusów też tam nie ma. to wolskie
                      są lepsze technologicznie od amerykańskich,nie????
                      ot powalający argument. boc to od ruskich jakieś cło trza byłoby
                      becelowac. tego nie wiesz matruś?????
                      • bmc3i Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 22:24
                        billy.the.kid napisał:

                        > no pewnie-jakichś amerykanskich autobusów też tam nie ma. to wolskie
                        > są lepsze technologicznie od amerykańskich,nie????


                        Zebys wiedzial. Akurat amerykanskie autobusy, zwlaszcza miejskie, to
                        technologicznie tak gdzies... lata 70-te, najdalej 80-te.


                        > ot powalający argument. boc to od ruskich jakieś cło trza byłoby
                        > becelowac. tego nie wiesz matruś?????


                        To co z tego? Koszt robocizny za to w Rosji jest nizszy.
                        • billy.the.kid Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 22:25
                          niż w wolsce???kto ci tak głucho napierdział w ucho???
                          • bmc3i Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 23:26
                            billy.the.kid napisał:

                            > niż w wolsce???kto ci tak głucho napierdział w ucho???


                            No cóż. Napatyrzylem sie i tu, i tu.
                            • ignorant11 Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 23:34


                              bmc3i napisał:

                              > billy.the.kid napisał:
                              >
                              > > niż w wolsce???kto ci tak głucho napierdział w ucho???
                              >
                              >
                              > No cóż. Napatyrzylem sie i tu, i tu.

                              Rozmawiasz z tym głupkiem popgrowskim co był za głupi nawet na
                              stójkowego????
                    • kstmrv Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 23:48
                      bmc3i napisał:

                      > billy.the.kid napisał:
                      >
                      > > wygląda jak nasycony TECHNOLOGIĄ polski neoplan.
                      >
                      > No, troche inaczej i nie Neoplan, lecz Solaris. Ale Solarisy w
                      Strasbourgu i w
                      > ogole we Francji jeżdża, a MAZ-y nie.

                      Solarisy? To te autobusy co się tak często ostatnio palą?
                      • bmc3i Re: Jedynym cywilnym pojazdem 04.11.09, 23:53
                        kstmrv napisał:

                        > bmc3i napisał:
                        >
                        > > billy.the.kid napisał:
                        > >
                        > > > wygląda jak nasycony TECHNOLOGIĄ polski neoplan.
                        > >
                        > > No, troche inaczej i nie Neoplan, lecz Solaris. Ale Solarisy w
                        > Strasbourgu i w
                        > > ogole we Francji jeżdża, a MAZ-y nie.
                        >
                        > Solarisy? To te autobusy co się tak często ostatnio palą?


                        Nie.
                        • browiec1 Re: Jedynym cywilnym pojazdem 05.11.09, 04:27
                          To znaczy Solarisy tez sie chyba jaraly,do tego jelcze i cos tam
                          jeszcze.Ale to z powodu tego ze mialy minimalna lub zerowa liczbe
                          przegladow i napraw.Co z tego za pojazdy byly w miare nowe skoro 1/3
                          byla niesprawna z powodu braku serwisu(a jezdzila na trasach).
                          • bmc3i Re: Jedynym cywilnym pojazdem 05.11.09, 08:47
                            browiec1 napisał:

                            > To znaczy Solarisy tez sie chyba jaraly,do tego jelcze i cos tam
                            > jeszcze.Ale to z powodu tego ze mialy minimalna lub zerowa liczbe
                            > przegladow i napraw.Co z tego za pojazdy byly w miare nowe skoro 1/3
                            > byla niesprawna z powodu braku serwisu(a jezdzila na trasach).


                            A jakie nie? Kilka razy ogladajac przez sat kuerier warszawski slyszalem info o
                            pozaze autobusu w waie, i ani razu nie byl to solaris.
                            • dirloff Re: Jedynym cywilnym pojazdem 06.11.09, 02:06
                              Mój znajomy z miasta pracuje w fabie Solaris'ów w Słupsku. Jest inżynierem i
                              pracuje przy projektowaniu i wdrażaniu kontrukcji. Czasem rzuci jakąś techniczną
                              ciekawostką. Np. to, że kadłuby, a zwłaszcza dachy, niektórych typów są...
                              klejone, hehe. Nie spawane, nie zatrzaskiwane, nie śrubowane, lecz po prostu
                              klejone odpowiednim klejem technicznym. Gdy pierwszy raz zapoznawali się z tą
                              technologią, to obawiali się, że po iluś tam godz. eksploatacji i przy
                              pierwszych oznakach zmęczenia materiału te autobusy będą się w trasie...rozklejać;)
                              • bmc3i Re: Jedynym cywilnym pojazdem 06.11.09, 13:04
                                dirloff napisał:

                                > Mój znajomy z miasta pracuje w fabie Solaris'ów w Słupsku. Jest inżynierem i
                                > pracuje przy projektowaniu i wdrażaniu kontrukcji. Czasem rzuci jakąś techniczn
                                > ą
                                > ciekawostką. Np. to, że kadłuby, a zwłaszcza dachy, niektórych typów są...
                                > klejone, hehe. Nie spawane, nie zatrzaskiwane, nie śrubowane, lecz po prostu
                                > klejone odpowiednim klejem technicznym. Gdy pierwszy raz zapoznawali się z tą
                                > technologią, to obawiali się, że po iluś tam godz. eksploatacji i przy
                                > pierwszych oznakach zmęczenia materiału te autobusy będą się w trasie...rozklej
                                > ać;)

                                I to ma byc "ciekawostka"? Albo cos swiadczacego przeciw tej marce, czy wrecz
                                przeciwnie - plus dla Solarisa?

                                • dirloff Re: Jedynym cywilnym pojazdem 06.11.09, 17:52
                                  >
                                  > I to ma byc "ciekawostka"? Albo cos swiadczacego przeciw tej marce, czy wrecz
                                  > przeciwnie - plus dla Solarisa?
                                  >

                                  To właśnie jest typową ciekawostką, bez wartościowania. Dla "ekipy" mojego
                                  znajomego było to lekko szokujące. Brak "rzetelnych" łączeń typu spawanie,
                                  śrubowanie czy zatrzaski - tylko klejenie. Cóż, taka technologia wykorzystywana
                                  w konstrukcji. Kwestia wytrzymałości użytkowo-czasowej jest otwarta.
                                  Natomiast same Solarisy są świetne, a znajomy cieszy się, że produkcja jest
                                  ulokowana w Polsce i będzie tu rozwijana.
                                  • bmc3i Re: Jedynym cywilnym pojazdem 06.11.09, 18:14
                                    dirloff napisał:

                                    > >
                                    > > I to ma byc "ciekawostka"? Albo cos swiadczacego przeciw tej marce, czy w
                                    > recz
                                    > > przeciwnie - plus dla Solarisa?
                                    > >
                                    >
                                    > To właśnie jest typową ciekawostką, bez wartościowania. Dla "ekipy" mojego
                                    > znajomego było to lekko szokujące. Brak "rzetelnych" łączeń typu spawanie,
                                    > śrubowanie czy zatrzaski - tylko klejenie. Cóż, taka technologia wykorzystywana
                                    > w konstrukcji. Kwestia wytrzymałości użytkowo-czasowej jest otwarta.
                                    > Natomiast same Solarisy są świetne, a znajomy cieszy się, że produkcja jest
                                    > ulokowana w Polsce i będzie tu rozwijana.


                                    A dlaczego nie mialaby byc ulokowana w Polsce, skoro te autobusy produkwoane sa
                                    w polskiej firmie rodzinnej, i sprzedawane w calej Europie?

                                    • browiec1 Re: Jedynym cywilnym pojazdem 08.11.09, 02:34
                                      nawet nie wiedzialem ze za takie fajne tramwaje sie wzieli
                                      pl.wikipedia.org/wiki/Solaris_(motoryzacja)
                              • browiec1 Re: Jedynym cywilnym pojazdem 08.11.09, 02:27
                                Nastepna montownia.Straciliscie ostatnie resztki wstydu:)
                            • browiec1 Re: Jedynym cywilnym pojazdem 08.11.09, 02:14
                              Jak pisalem,jaralo sie wszystko
                              www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090421/POWIAT0104/700379458
        • ignorant11 prosze Pana komunisty:)) 04.11.09, 18:48
          odyn06 napisał:

          > Wczoraj Opel Polska rozpoczął produkcję Astry IV. Gdyby sprzedaż
          szła dobrze, t
          > o
          > fabryka będzie uratowana. Gdyby nie szło ze sprzedażą, to będziemy
          mieli proble
          > m.



          Sława!

          PO pierwsze to nie MY bedziemy mieli problem ale OPEL czyli GM

          Fabryka w Gliwicach jest ostatnia fabryka Opla amoze i GM w Europie
          do zamkniecia, bo jest jednoczesnie NAJlepsza, Najrentowniejsza,
          NAjnowoczesniejsza...

          A NIKT takich fabryk nie zamyka.

          W komunie to co innego oczywiscie.

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
          • billy.the.kid Re: prosze Pana komunisty:)) 04.11.09, 19:06
            głupolu-to nasz kłopot. na bezrobocie pójdą robole właśnie z tej
            fabryki, a nie z jakiegoś enigmatycznego OPLA.
            ale co tłumaczyc głupolkowi ,chtóren nie zna polskiej ortografii.
          • odyn06 Re: prosze Pana komunisty:)) 04.11.09, 19:17
            Co do Opla w Gliwicach do dzisiaj byłem optymistą, ale obejrzałem działacza
            związkowego z Bochum w TV. Coś mi się wydaje, że Niemcy zastosują metodę
            'zrównoważonych" redukcji, bo do wyrzucenia w trzech fabrykach jest 4-5 tysięcy
            robotników.
            A co do epitetu w tytule: czy ty ignor patrzysz w lustro?
            • ignorant11 Re: prosze Pana komunisty:)) 04.11.09, 19:37
              odyn06 napisał:

              > Co do Opla w Gliwicach do dzisiaj byłem optymistą, ale obejrzałem
              działacza
              > związkowego z Bochum w TV. Coś mi się wydaje, że Niemcy zastosują
              metodę
              > 'zrównoważonych" redukcji, bo do wyrzucenia w trzech fabrykach
              jest 4-5 tysięcy
              > robotników.

              JAcy NIEMCY???
              Niemcy chyba maja w Bochum strajkowac

              Ale paradoksalnie to przyspieszy raczej zamkniecie zakładów w Bochum
              niz je uratuje.

              Moze jednak Bochum nie jest najgorsze, wiec nie znam planów GM
              zamykania fabryk.

              > A co do epitetu w tytule: czy ty ignor patrzysz w lustro?

              Nie ma nic z komunisty za to Ty bardzo wiele co na kazdym kroku
              udowadniasz.
              • odyn06 Re: prosze Pana komunisty:)) 04.11.09, 19:53
                Wystarczy się z tobą nie zgadzać, aby zostać "komunistą"?.
                W sprawie Bochum. To świeża sprawa, z dzisiaj.
                • odyn06 Plan był taki; 04.11.09, 19:57
                  W przypadku wykupienia Opla przez rosyjsko-kanadyjskie konsorcjum, trzy fabryki
                  Opla ( w tym Bochum i Gliwice) miały pojechać na wschód, a ludzie mieli polecieć
                  na bruk.
                  W dziedzinie wywożenia maszyn na wschód Rosjanie mają praktykę:-))
                  • browiec1 Re: Plan był taki; 04.11.09, 21:01
                    I dlatego tylko nalezy sie cieszyc z decyzji Amerykanow.A Niemiaszki
                    juz ponoc placza,przeciez tak pieknie ustawii ta sprzedaz.No i to
                    jest tez bardzo dobre pole do popisu dla naszych zwiazkow,niech sie
                    pokaza z odpowiedniej strony.
                    • ignorant11 Re: Plan był taki; 04.11.09, 21:25
                      browiec1 napisał:

                      > I dlatego tylko nalezy sie cieszyc z decyzji Amerykanow.A
                      Niemiaszki
                      > juz ponoc placza,przeciez tak pieknie ustawii ta sprzedaz.No i to
                      > jest tez bardzo dobre pole do popisu dla naszych zwiazkow,niech
                      sie
                      > pokaza z odpowiedniej strony.


                      Sława!

                      Juz sie pokazuja. Niemiachy i jeszcze ktos strajkuje a Polacy
                      powiedzieli ze nie tylko NIE MAJA POWODU starjkowac ale wrecz
                      CIESZYC sie.

                      Forum Słowiańskie
                      gg 1728585
                      • browiec1 Re: Plan był taki; 04.11.09, 21:33
                        To dobrze,ale teraz zwiazkowcy moga robic to do czego sa "powolani"-
                        niech bronia miejsc pracy w Polsce,nawet jakby trzeba bylo do
                        Niemiec jechac.
                        • ignorant11 Re: Plan był taki; 04.11.09, 23:22
                          browiec1 napisał:

                          > To dobrze,ale teraz zwiazkowcy moga robic to do czego
                          sa "powolani"-
                          > niech bronia miejsc pracy w Polsce,nawet jakby trzeba bylo do
                          > Niemiec jechac.


                          Sława!

                          Ale po co do Niemiec?

                          Wlasnie pokazac ze dobrze pracuja w Polsce i wspołpracuja z GMC

                          Niech zamkna Bochum i przeniosa całosc do Polski


                          Forum Słowiańskie
                          gg 1728585
                          • browiec1 Re: Plan był taki; 05.11.09, 04:20
                            Ja mowie jakby mialy byc jakies zwolnenia,a nie tak dla zasady:)
                  • bmc3i Re: Plan był taki; 04.11.09, 21:29
                    odyn06 napisał:

                    > W przypadku wykupienia Opla przez rosyjsko-kanadyjskie konsorcjum, trzy fabryki
                    > Opla ( w tym Bochum i Gliwice) miały pojechać na wschód, a ludzie mieli polecie
                    > ć
                    > na bruk.
                    > W dziedzinie wywożenia maszyn na wschód Rosjanie mają praktykę:-))

                    Bochum? Przeciez ponoc niemcy zagwarantowali sobie z Rosjanami, ze nie zzostanie
                    zamknieta zadna fabryka w Niemczech?
                    • browiec1 Re: Plan był taki; 04.11.09, 21:34
                      A Rosjanie juz dawno sobie zagwarantowali jako narod ze wszelkie
                      umowy przez nich podpisane nie sa dla nich obowiazujace.
                    • ignorant11 Re: Plan był taki; 04.11.09, 23:23
                      bmc3i napisał:

                      > odyn06 napisał:
                      >
                      > > W przypadku wykupienia Opla przez rosyjsko-kanadyjskie
                      konsorcjum, trzy f
                      > abryki
                      > > Opla ( w tym Bochum i Gliwice) miały pojechać na wschód, a
                      ludzie mieli p
                      > olecie
                      > > ć
                      > > na bruk.
                      > > W dziedzinie wywożenia maszyn na wschód Rosjanie mają praktykę:-
                      ))
                      >
                      > Bochum? Przeciez ponoc niemcy zagwarantowali sobie z Rosjanami, ze
                      nie zzostani
                      > e
                      > zamknieta zadna fabryka w Niemczech?


                      Sława!

                      Na tym pewnie polegał szwindel z ruskimi.

                      Ale sie rypło:))

                      Forum Słowiańskie
                      gg 1728585
                      • ignorant11 Re: Plan był taki; 04.11.09, 23:26
                        ignorant11 napisał:

                        > bmc3i napisał:
                        >
                        > > odyn06 napisał:
                        > >
                        > > > W przypadku wykupienia Opla przez rosyjsko-kanadyjskie
                        > konsorcjum, trzy f
                        > > abryki
                        > > > Opla ( w tym Bochum i Gliwice) miały pojechać na wschód, a
                        > ludzie mieli p
                        > > olecie
                        > > > ć
                        > > > na bruk.
                        > > > W dziedzinie wywożenia maszyn na wschód Rosjanie mają
                        praktykę:-
                        > ))
                        > >
                        > > Bochum? Przeciez ponoc niemcy zagwarantowali sobie z Rosjanami,
                        ze
                        > nie zzostani
                        > > e
                        > > zamknieta zadna fabryka w Niemczech?
                        >
                        >
                        > Sława!
                        >
                        > Na tym pewnie polegał szwindel z ruskimi.
                        >
                        > Ale sie rypło:))
                        >


                        Co wiecej nie tylko rypło ale nawet GMC moze byc zaiteresowany
                        uniezalezniem sie od rzadu Niemiec:))

                        Co wtedy zrobi?
                        Zamknie fabryki w Niemczech a nieruchomosci sprzeda na pokrycie tego
                        1,25Eu co chce Merkel, która dopiero obudzi sie z rekoma w nocniku:))
                • ignorant11 Re: prosze Pana komunisty:)) 04.11.09, 21:16
                  odyn06 napisał:

                  > Wystarczy się z tobą nie zgadzać, aby zostać "komunistą"?.
                  > W sprawie Bochum. To świeża sprawa, z dzisiaj.

                  Sława!

                  Przeczytaj co sam napisałes:))
                  Toz to czysty marxizm etatyzm czyli godny potepienia KOMUNIZM


                  Forum Słowiańskie
                  gg 1728585
                  • odyn06 Re: prosze Pana komunisty:)) 05.11.09, 08:34
                    Gdybyś ignor przeczytał ze zrozumieniem to, co napisałem w sprawie opla, to ze
                    zdziwieniem byłbyś skonstatował, że w tej sprawie w wątku jest pełna zgoda. Nie
                    trzeba był S. Holmesem aby skonstatować, że Rosjanie i Niemcy w działaniu
                    wspólnym i przy wsparciu związków w Bochum chcieli Polaków i Anglików zrobić w
                    konia.
                    Nie wyszło - chwała GMC!
                    Problem jest inny.
                    Ty każdego, kto w twojej "kwalifikacji" się z tobą nie zgadza klasyfikujesz
                    według swojej chorej skali wartości.
                    Stwierdzam, że na tym forum prawdziwym komuchem jesteś ty sam. 20 lat po klęsce
                    komunizmu jako zbrodniczego eksperymentu tylko ty i po..by z IPN odgrzewają te
                    zgniłe kartofle. IPN się nie dziwię, bo będąc rówieśnikami RP mają misję, ale ty?
                    Wyrosłeś w komunizmie i spijałeś jego soki niezależnie od mleka matki. Potem ta
                    jego polska odmiana kształtowała twoją osobowość i masz tego rezultaty.
                    Mam tylko jedno pytanie: Czy te twoje poglądy to kabaretowa odmiana
                    neopolonizmu, czy też gorliwość neofity, zarykującego własne sumienie.
                    Uprzedzająco,gdybyś przez forum po raz kolejny próbował wylewać na mój łeb
                    pomyje autofrustracji, to wiedz, że mam to w d.....
                    Ciebie też.
                    • ignorant11 Re: prosze Pana komunisty:)) 05.11.09, 11:00
                      odyn06 napisał:

                      > Gdybyś ignor przeczytał ze zrozumieniem to, co napisałem w sprawie
                      opla, to ze
                      > zdziwieniem byłbyś skonstatował, że w tej sprawie w wątku jest
                      pełna zgoda. Nie
                      > trzeba był S. Holmesem aby skonstatować, że Rosjanie i Niemcy w
                      działaniu
                      > wspólnym i przy wsparciu związków w Bochum chcieli Polaków i
                      Anglików zrobić w
                      > konia.
                      > Nie wyszło - chwała GMC!
                      > Problem jest inny.
                      > Ty każdego, kto w twojej "kwalifikacji" się z tobą nie zgadza
                      klasyfikujesz
                      > według swojej chorej skali wartości.
                      > Stwierdzam, że na tym forum prawdziwym komuchem jesteś ty sam. 20
                      lat po klęsce
                      > komunizmu jako zbrodniczego eksperymentu tylko ty i po..by z IPN
                      odgrzewają te
                      > zgniłe kartofle. IPN się nie dziwię, bo będąc rówieśnikami RP mają
                      misję, ale t
                      > y?
                      > Wyrosłeś w komunizmie i spijałeś jego soki niezależnie od mleka
                      matki. Potem ta
                      > jego polska odmiana kształtowała twoją osobowość i masz tego
                      rezultaty.
                      > Mam tylko jedno pytanie: Czy te twoje poglądy to kabaretowa
                      odmiana
                      > neopolonizmu, czy też gorliwość neofity, zarykującego własne
                      sumienie.
                      > Uprzedzająco,gdybyś przez forum po raz kolejny próbował wylewać na
                      mój łeb
                      > pomyje autofrustracji, to wiedz, że mam to w d.....
                      > Ciebie też.


                      Sława!

                      Alez Twojego skumunizowania dowadza twoje posty: ataki na IPN, ataki
                      na wszystkich z wyjatkiem jaruzelskiego i prlu, a szczególnie
                      ostanie twierdzenie ze państwo w tym przyp[adku RFN i Merkel maja
                      wiecej do powiedzenia w sprawie Opla niz jego własciciel.

                      Przypomne jeszcze kto ronił krodyle łzy za wsi - postkomunistyczna
                      formacja, gdzie nioe zrobiono nawet porzadnej czystki.


                      Tak sa pozostałosci komunimu niestety które ciagna nas w doł w
                      czerwona otchłań ale dzieki Bogu sa one likwidowane.

                      A najwazniejsza likwidacja była prywatytzacja, ni zroboniono
                      REprywatyzacji, co znowu jest efektem postkomunizmu, nie zrobiono..

                      Nie zrobiono nic w sprawie DYWERSYFIKACJI gazu i bezpieczeństwa
                      energetycznego

                      Forum Słowiańskie
                      gg 1728585
                    • bmc3i Re: prosze Pana komunisty:)) 05.11.09, 11:09
                      Moze sie tylko minimlanie wtrące do Waszej dyskusji - odyn, wszystko rozbija sie
                      o stosunek do PRL, a zwlaszcza do pryncypiów z tym zwiazanych.

                      Jedni uwazali ze zyja tu gdzie zyja i w tej rzeczywistosci musza sobie radzic,
                      inni zas podejscie mieli bardziej pryncypialne - niezalezne od tego ze jakos
                      musza (w PRL życ), uwazali PRL od jego zarania za zdrade - jaką w sensie
                      formalnym, niewiatpliwie był. Ze wszystkimi konsekwencjami tego podejscia.
                      • odyn06 Re: prosze Pana komunisty:)) 05.11.09, 11:22
                        Zgadza się. Poza tym, to już kwestia własnego sumienia i zwykłej ludzkiej
                        przyzwoitości. Ostatecznie, każdy w domu ma lustro.
                        Pzdr.
                        • bmc3i Re: prosze Pana komunisty:)) 05.11.09, 11:26
                          odyn06 napisał:

                          > Zgadza się. Poza tym, to już kwestia własnego sumienia i zwykłej ludzkiej
                          > przyzwoitości. Ostatecznie, każdy w domu ma lustro.
                          > Pzdr.


                          Co ma do tego przyzwoitosc? Mowa przeciez o czyichs pogladach. Jaka masz
                          gwarancje, ze obiektywnie rzecz biorąc, Twoje - z definicji przeciez subiektywne
                          poglady - sa bardziej "przywoite" od pogladow kogos innego? Gwarancja jest to ze
                          "są Twoje"?

                          • odyn06 Re: prosze Pana komunisty:)) 05.11.09, 11:44
                            Poglądy i czyny każdego z nas konfrontowane są ze wzorcem, ukształtowanym przez
                            prawo, etykę i ogólnie przyjęte, ludzkie wzorce zachowania. Przyzwoite jest to,
                            co bliźniemu nie szkodzi, pod paragraf nie podpada i nie tworzy społecznej infamii.
                            Przyzwoite z zasady są poglądy i zachowania centrowe.
                            • ignorant11 Re: prosze Pana komunisty:)) 05.11.09, 11:57
                              odyn06 napisał:

                              > Przyzwoite z zasady są poglądy i zachowania centrowe.


                              Sława!

                              Poglady centrowe sa nie przyzwoite, ale po prostu NIEZDECYDOWANE

                              Sa dobre dla kogos ko nie ma jendoznacznych pogladów ma
                              nieprzemyslane poglady.

                              Albo tez nie chce sie wyraxnie deklarowac lub uwodzi oba skrzydła to
                              głosi centrowa propagande.


                              Jak widzisz nie ma to nic wspolnego z przyzwoitoscia, a raczej
                              dowodzi braku przyzwoitosci i chec ukrycia czegos, zmanipulowania.

                              Ja mam zdrowe zdecydowane poglady reagano-tatcherowskie:))


                              Forum Słowiańskie
                              gg 1728585
                            • bmc3i Re: prosze Pana komunisty:)) 05.11.09, 12:09
                              odyn06 napisał:

                              > Poglądy i czyny każdego z nas konfrontowane są ze wzorcem, ukształtowanym przez
                              > prawo, etykę i ogólnie przyjęte, ludzkie wzorce zachowania. Przyzwoite jest to,
                              > co bliźniemu nie szkodzi, pod paragraf nie podpada i nie tworzy społecznej infa
                              > mii.


                              To znaczy ze pogladu uznajace PRL za twor obcy, narzucony, z punktu widzenia
                              konstytucyjnosci bezprawny - są nieprzyzwoite?


                              > Przyzwoite z zasady są poglądy i zachowania centrowe.


                              A jak daleko rozciaga sie ta "zasada"? W swoim czasie pohglady kopernikanskie
                              dalekie byly od centrowych - tzn., ze byly "nieprzyzwoite"?
                          • ignorant11 Re: prosze Pana komunisty:)) 05.11.09, 11:47
                            bmc3i napisał:

                            > odyn06 napisał:
                            >
                            > > Zgadza się. Poza tym, to już kwestia własnego sumienia i zwykłej
                            ludzkiej
                            > > przyzwoitości. Ostatecznie, każdy w domu ma lustro.
                            > > Pzdr.
                            >
                            >
                            > Co ma do tego przyzwoitosc? Mowa przeciez o czyichs pogladach.
                            Jaka masz
                            > gwarancje, ze obiektywnie rzecz biorąc, Twoje - z definicji
                            przeciez subiektywn
                            > e
                            > poglady - sa bardziej "przywoite" od pogladow kogos innego?
                            Gwarancja jest to z
                            > e
                            > "są Twoje"?
                            >


                            Sława!

                            Wszyscy wiemy ze wychwalanie niesławnego i natypolskiego prlu nie
                            jest przyzwoitoscia.

                            Wiemy tez ze prl nie tylko nie był Polka ale wrecz antyPolska

                            Forum Słowiańskie
                            gg 1728585
                    • odyn06 Co za radość:-)) 05.11.09, 13:59
                      www.dziennik.pl/auto/article474440/Opel_uciekl_Rosjanom_i_produkuje_w_Polsce.html
                      • bmc3i Rzeczywiscie radosc 05.11.09, 14:25
                        Ktos w koncu pokazal, ze nie wszystko kreci sie wokol niemeicko-rosyjskiego
                        strategicznego spojuszu. Tylko dlaczego znowu trzeba bylo w tym wzgledzie
                        liczyc az na Amerykanów...?
                        • odyn06 Re: Rzeczywiscie radosc 05.11.09, 15:07
                          Sprawa nie jest zamknięta do końca, ale wszystko będzie zależało od sprzedaży
                          nowej Astry.
                          PS. Kilku członków mojej rodziny tam pracuje. Po praktykach w USA i w...Bochum.
                          • bmc3i Re: Rzeczywiscie radosc 05.11.09, 15:13
                            odyn06 napisał:

                            > Sprawa nie jest zamknięta do końca, ale wszystko będzie zależało od sprzedaży
                            > nowej Astry.
                            > PS. Kilku członków mojej rodziny tam pracuje. Po praktykach w USA i w...Bochum.


                            Oczywiscie ze to nie kjoniec sprawy jeszcze. Prawdopodobnie jeszcze znajdujacy
                            sie teraz bod duza krytyka rzad Niemiec bedzie probowal jeszcze coś wykrecić.
                            Jeszcze nie nalezy wyciagac z lodowki butelki szampana.

                            • odyn06 Re: Rzeczywiscie radosc 06.11.09, 11:19
                              ft.onet.pl/107093,35912,lepiej_byc_silnym__czyli_dlaczego_gm_nie_sprzedal_opla,komentarz.html
                              • bmc3i Re: Rzeczywiscie radosc 06.11.09, 13:09
                                Nic nowego, moze poza kulisami. Ale mlo kto mowi w Polsce o Delphi, światowym
                                potentacje technologicznym, opracowyjacycm technologie dla GM (spolka zalezna od
                                GM), ktora w Polsce ma swoje centrum naukowo-badawcze. Sprzedaz Opla wplywnela
                                by tez na struktoure udzialow w Delphi, bo o wraz z Oplem, Rosjanie uzyskaliby
                                rowniez akcej Deplhi, a to byloby technologicznie lepsze dla Rosjan, niz nawet
                                pozyskanie Opla.

                                • dirloff Re: Rzeczywiscie radosc 06.11.09, 17:38
                                  Czy Delphi, tzn. to centrum naukowo-badawcze znajdujące się w Polsce, o którym
                                  wspomniałeś, było przeznaczone przez GM do zbycia w pakiecie z Oplem?
                                  • bmc3i Re: Rzeczywiscie radosc 06.11.09, 18:16
                                    dirloff napisał:

                                    > Czy Delphi, tzn. to centrum naukowo-badawcze znajdujące się w Polsce, o którym
                                    > wspomniałeś, było przeznaczone przez GM do zbycia w pakiecie z Oplem?


                                    Delphi to jedna ze spolek koncernu. Koncern zas zorganizowany jest tak, ze kazda
                                    ze spolek proukcyjnych ma udzialy w Delphi, a wiec i Opel, takze w Delphi Poland
                                    spod krakowa.
                                    • dirloff Re: Rzeczywiscie radosc 08.11.09, 14:45
                                      >
                                      > Delphi to jedna ze spolek koncernu. Koncern zas zorganizowany jest tak, ze kazd
                                      > a
                                      > ze spolek proukcyjnych ma udzialy w Delphi, a wiec i Opel, takze w Delphi Polan
                                      > d
                                      > spod krakowa.

                                      Otóż tak do końca nie jest. Rzekomo GM próbował sprzedać Opla Rosjanom(oraz
                                      Kanadyjczykom i Austriaczykom) bez "patentów" na technologie, zatem zapewne i
                                      bez prawdziwych centrów badawcz-naukowych. Cóż z tego, ze przygotowali Opla do
                                      zbycia, skoro mogli zabezp. sobie własność nad Delphi i podobnymi oddziałami.
                                      Jaka zatem jest rzeczywista pozycja "Delphi Poland spod Krakowa"? Opracowują
                                      jakieś technologie, rozwiązania, czy tylko wdrażają w Gliwicach(tylko i
                                      wyłącznie tam) gotowce z Niemiec i/lub USA?
                                • browiec1 Re: Rzeczywiscie radosc 08.11.09, 02:28
                                  E,to tez tylko nic nie znaczaca montownia.
                          • browiec1 Re: Rzeczywiscie radosc 08.11.09, 02:21
                            I nie wstydzisz sie pisac ze czlonkowoie Twojej rodziny w montowni
                            im. Balcerowicza pracuja?
                        • browiec1 Re: Rzeczywiscie radosc 08.11.09, 02:19
                          A kto mial o tym zdecydowac?Chinczycy czy Egipcjanie?
    • jorl Re: Radek o Gruzji 06.11.09, 19:38
      Z tym Oplem to jest ciekawe. Naprawde. Przed paru miesiacami byla tak jakby sprawa zalatwiona i mial byc sprzedany tej Magma/Rosjanom. Ja sie dziwilem. Bo czytalem ze sprawa patentow Opla nie jest tym samym zalatwiona. O co chodzi w tym? Ano Opel to te fabryki produkujace ale duzo wazniejsze jest centrum projektowe Opla. Bedace praktycznie w Niemczech. Duzo wieksze jak tylko dla "europejskiego" Opla. Niemiecki Opel robi R&D dla dwa razy wiecej samochodow jak sam produkuje. Po prostu projektuje tez dla GM w USA.
      Jak sie zaczely te przepychanki ze sprzedaza to GM przejal wszystkie "niemieckie" patenty i jako ze dostal kase od rzadu USA dal je w zamian. I przy tej "sprzedarzy" sprzed 2 miesiecy sprawa tych patentow byly nierozwiazana. Tzn. rzad USA ich w tym pakiecie nie mial zamiaru oddac. Jak to slyszalem, to sadzilem ze glupota jest tak ta sprawe zostawic. Bo to by znaczylo ze GM dalej bedzie ciagal kase za te patenty. Wiec po co to np. Rosjanom kupowac??
      Jedyne to zmusic USA do sprzedarzy wszystkiego. Albo nic. Z tym ze nic to znaczy z uwagi na zmniejszanie sie rynku samochodowego w Europie (nieuchronne) musi sie ilosc produkowanych samochodow zmniejszyc. Wlasnie dlatego miala byc sprzedarz do Rosji bo tam jest rynek ktory bedzie rosl. I Niemcy chciali utrzymac R&D w Niemczech dla Rosji. Co najmniej przez jakis czas. Dlatego ta chec sprzedarzy dla Magna/Rosja.
      Ale jak widac nic z tego i dla Rosji to i lepiej. By straciliby kase a niewile by zyskali. Bez tych patentow.
      Z tym ze sie okaze co dalej. Juz raz USA podlozyla Niemcom swinie zmuszajac ich do zaplacenia za pracownikow przymusowych 10mild DM. Schröder sie pieknie odplacil np. nie poparciem napasci na Iraq. W 2003. Co teraz bedzie? Zobaczymy, ale Niemcy moga USA dokopac.
      Pozdrowienia
      • browiec1 Re: Radek o Gruzji 08.11.09, 02:39
        Ciagle wzrusza mnie ta twoja niezachwiana i bezinteresowna troska o
        interesy rosyjskie,nawet bardziej niz niemieckie.I ta chec rzucenia
        Ameryki na kolana dla dobra swiatowej rewolucji.
        Powszechnie tez wiadomo ze to przez brak niemieckiego poparcie USA
        mialy problemy w Iraku.A ze Niemcy teraz tez dokopia?
        Oczywiscie,ponoc wlasnie odkurzono plany hitlerowskiego bombowca
        zdolnego doleciec do USA.
      • bmc3i jorl 08.11.09, 13:29
        jorl napisał:

        > acil np. nie poparciem napasci na Iraq. W 2003. Co teraz bedzie? Zobaczymy, ale
        > Niemcy moga USA dokopac.



        A Ty oceniasz ze na jak dlugo starczy Niemcom sily, aby sie kopac z USA?
        • jorl Re: jorl 08.11.09, 15:00
          bmc3i napisał:

          > A Ty oceniasz ze na jak dlugo starczy Niemcom sily, aby sie kopac z USA?

          Niemcy kopia sie z USA w sojuszu z innymi. Podstawowa jest Francja (ale i "stara" Europa). A w zapasie jest Rosja. Rosja jakbyscie zdurniali i zaczeli straszyc rakietami.
          Jak wiadomo w 2003 Francja (i Rosja) w RB ONZ podlozyli wam noge w sprawie Iraqu.
          Pozdrowienia
          • bmc3i Re: jorl 08.11.09, 16:49
            jorl napisał:

            > bmc3i napisał:
            >
            > > A Ty oceniasz ze na jak dlugo starczy Niemcom sily, aby sie kopac z USA?
            >
            > Niemcy kopia sie z USA w sojuszu z innymi. Podstawowa jest Francja (ale i "star
            > a" Europa). A w zapasie jest Rosja. Rosja jakbyscie zdurniali i zaczeli straszy
            > c rakietami.
            > Jak wiadomo w 2003 Francja (i Rosja) w RB ONZ podlozyli wam noge w sprawie Iraq
            > u.
            > Pozdrowienia


            A Francja jest oczywiscie na uslugach Niemiec... Ta sama, ktora wlasnie zerwala
            ze De Gaulowską doktryną "szczególności Francji" i wstapila z powrotem do NATO,
            a od wstapienia Sarkozego na tron,l co chwila mowi o "szczególnych stosunkach
            łączacych Francję z Ameryka"
            • jorl Re: jorl 08.11.09, 18:31
              bmc3i napisał:

              > A Francja jest oczywiscie na uslugach Niemiec... Ta sama, ktora wlasnie zerwala
              > ze De Gaulowską doktryną "szczególności Francji" i wstapila z powrotem do NATO,
              > a od wstapienia Sarkozego na tron,l co chwila mowi o "szczególnych stosunkach
              > łączacych Francję z Ameryka"

              Prawda jest ze wystawienie USA do wiatru z Iraqiem w 2003 bylo wspolna akcja Francja/Niemcy. Francja nie jest na uslugach Niemiec ale dzialaja razem. Oczywiscie po uzgodnieniu. Czyli niekoniecznie Francja robi zawsze to co chca Niemcy. Z tym ze Niemcy w powazniejszych sprawach najpierw uzgadniaja z Francja.
              Co do wstapienia Francji do NATO. Mysle ze tu jest odwrotnie. Po prostu jako ze USA slabnie to Francja w NATO i wlasnie w NATO ma wiwcej do powiedzenia. Tak ze bym sie nie cieszyl z Francj w NATO a wrecz odwrotnie. Bo to jest sygnal wyrywania NATO Twoim obecnym wspolplemiencom.
              A powtarzanie czegos tam publicznie? Politycy potrafia klamac w tzw. slusznej sprawie.
              Ostatnio Merkel byla w USA, przemawiala przed Kong/Sen i co? Mowila o wielkiej przyjazni a jak byla w drodze do domu to USA pokazalo jej fige. Z Oplem. I to rzad USA nie GM tak wlasciwie bo napewno chodzilo o sprawe tych oplowskich patentow ktore ma wlasnie rzad USA. Nie GM.
              Tak sa warte slowa w polityce, czyny sie licza a slowa sa dla stawiania zaslon dymnych.
              Pozdrowienia
              • browiec1 Re: jorl 08.11.09, 22:17
                Nie mieli co merkel pokazywac czegokolwiek bo Opel jest amerykanska
                wlasnoscia i nikt merkel o zdanie pytac nie musi.A Francja jest tak
                mocna w NATO ze sama chciala wracac choc nikt o to nie prosil,a jak
                juz to oni sami prosili o jedno z dowodczych stanowisk.Stany sie
                zgodzily nie przez slabosc ale dlatego ze to dla nich wygodne.Jak
                najbardziej w interesie USA jest silne NATO,ale silne nie wylacznie
                sila Ameryki.
            • browiec1 Re: jorl 08.11.09, 22:13
              Jorl po prostu ciagle mysli ze jest rok 2003(co by wiele z jego
              postow tlumaczylo) a rzadzi Czyrak:)
              • billy.the.kid Re: jorl 09.11.09, 19:46
                to może chtóś wyjaśni czy opel jest niemieckim czy hameryakanskim
                autem-bo już się zupełnie pogubiłem.
                • bmc3i Re: jorl 09.11.09, 19:59
                  billy.the.kid napisał:

                  > to może chtóś wyjaśni czy opel jest niemieckim czy hameryakanskim
                  > autem-bo już się zupełnie pogubiłem.


                  który drogi billy? Ten robiony w Gliwicach na technologiach opracowanych w
                  krakowskim Delphi? Czy ten robiony w UK?
                  • jorl Re: jorl 10.11.09, 19:02
                    bmc3i napisał:

                    > który drogi billy? Ten robiony w Gliwicach na technologiach opracowanych w
                    > krakowskim Delphi? Czy ten robiony w UK?

                    A jaki udzial R&D w uzywanych technologiach w Gliwicach ma ten Delphi z Krakowa?
                    0,1 Promilla czy 0,01? Bo wiecej napewno nie.

                    Pozdrowienia
                    • browiec1 Re: jorl 10.11.09, 22:19
                      A skad masz te dane?Mozesz przytoczyc?
                  • browiec1 Re: jorl 10.11.09, 22:50
                    Odnosnie polskiego przemyslu,badan itd.
                    Moze to nie jest bardzo wiele ale na poczatek i to dobre,a co
                    najwazniejsze ida w dobrm kierunku
                    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7242252,Poznan_zaplaci_Ci_za_wynajem_kawalerki__Ale_musisz.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja