Naiwne pytanie x+23

[foolproof]

"...i wyjęli z za pasa naboje. I odcięli zębami i przybili stemplami prochu
garść...(itd)" - tak napisał Wieszcz, a mnie ciekawi jak produkowano te
papierowe naboje - ręcznie? maszynowo? I od kiedy je stosowano.

[cie778]

foolproof napisał:

> jak produkowano te papierowe naboje - ręcznie?

Ręcznie. Ale to nie były naboje, tylko ładunki tzn. papierowa tutka zawierała
ładunek prochu i pocisk, a papier używano jako przybitek.

I od kiedy je stosowano.

> A nie wiem - poczekaj aż się speedy pojawi, będzie wykład ze wszystkimi
szczegółami.

pozdrawiam
jasiol

[speedy13]

Hej

Szczegółów to tak znowu bardzo nie znam :) Takie papierowe "naboje"
pojawiły się na pewno w XVI wieku, ale są poszlaki że być może
znacznie wcześniej. Początkowo używano jeszcze nieco innych -
drewnianych rurek z korkiem, zawierających odmierzoną ilość prochu i
kulę; strzelec wyjmował korek i wsypywał zawartość rurki do lufy
broni. Pod koniec XVI w. na pewno były już te papierowe. Tak jak
napisał przedmówca, przy ładowaniu odrywało się (najwygodniej było
odgryźć i tak przewidywały regulaminy) tylną część naboju,
podsypywało nieco prochu na panewkę, po zakryciu panewki resztę
prochu wsypywało się do lufy, wkładało kulę i papier jako przybitkę.
W czasach gdy pojawiły się armie z poboru, ludzie chcący uniknąć
służby wyrywali/wybijali sobie przednie zęby, co uniemożliwiało
odgryzanie tych naboi :D
Produkowało się je ręcznie, zawijając w papier porcję prochu i kulę
i skręcając końce; zdaje się od tego zwijania nabój po angielsku
wciąż nazywa się round. Papier często był nasycony woskiem
lub natłuszczony dla lepszej ochrony przed wilgocią. W Indiach
wybuchł kiedyś bunt przeciwko Brytyjczykom, którego jednym z powodów
był ów nieszczęsny natłuszczony papier - jakimś tam tubylczym
żołnierzom nie wolno było spożywać wołowiny (czy może wieprzowiny)
ze względów religijnych, a dowiedzieli się, że ów tłuszcz jest
właśnie wołowy (czy wieprzowy) :). ciekawe jak potem buntownicy
strzelali do Brytyjczyków :)
W połowie XIX w. w erze rewolwerów kapiszonowych robiono niekiedy te
naboje takie "bezłuskowe" - z papieru nasyconego saletrą, który
spalał się w trakcie wystrzału i nie zostawiał resztek w komorze
bębenka.

[cie778]

speedy13 napisał:

> Szczegółów to tak znowu bardzo nie znam

I dlatego piszesz taki ładny elaborat? To ja już na stałe poproszę tak "bez
szczegółów". ;-)

A i za te dziękuję. Pozdrawiam
jasiol

[wladca_pierscienii]

speedy13 napisał:

> Hej
>
> Szczegółów to tak znowu bardzo nie znam :) Takie
papierowe "naboje"
> pojawiły się na pewno w XVI wieku, ale są poszlaki że być może
> znacznie wcześniej. Początkowo używano jeszcze nieco innych -
> drewnianych rurek z korkiem, zawierających odmierzoną ilość prochu
i
> kulę; strzelec wyjmował korek i wsypywał zawartość rurki do lufy
> broni. Pod koniec XVI w. na pewno były już te papierowe.

ja widziałem ilustrację
"muszkieter z lat 1632-1648"
miał od ramienia do biodra przewieszony pas
z rurkami z prochem


niewątpliwie papierowe ładunki były używane
wraz z pojawieniem się karabinu gładkolufego z bagnetem i zamkiem
skałkowym

czy wcześniej - nie wiem

[aardwolf]

Powstanie sipajów (Great Mutiny) w 1857 r. rozpoczęte w fabryce amunicji w Dum
Dum niedaleko Kalkuty. powodem była plotka że kartridże były nasączane
wieprzowym (co oburzało muzułmanów) bądź wołowym (co było nie do przyjęcia dla
hinduistów) tłuszczem.

[browiec1]

Strasznie nieekonomiczni byli brytole
"Brytyjczycy zakończyli bunt równie okrutnie, jak Sipajowie go
zaczęli, rozstrzeliwując buntowników przez przywiązywanie ich do luf
armatnich." Nie owiac juz ze musialo zalatwienie tak wiekszej ilosci
ludzi strasznie dlugo trwac.

Batory

[wielki_czarownik]

Papierowe ładunki wprowadził do Europy wedle mojej wiedzy król Batory w Polsce. Jednak niektóre źródła podają, że znano je już wcześniej.

Batory

[foolproof]

I wszystko jasne, dzięki.