PTS

[browiec1]

Znana wszystkim i lubiana(przez powodzian) amfibia.Dzis pokazali
znow saperow pomykajacych nia na pomoc jakiejs odciatej przez wode
wiosce.A ida roztopy i bedzie w dziedzinie zalan(nie glowy) coraz
weselej.Stad moje pytanie:PTSy chciano zdaje wycofac jeszcze w
latach 90-tych ale "uratowala" je powodz z 1997 roku.Dotrwaly do
dzis.Czy planuje sie w ogole cos na ich miejsce i ile ich d0o dzis
zostalo? Wiem ze to raczej s-f przy obecnym stanie armii pytac o
taka drobnostje jak nastepca PTSow ale zaciekawilo mnie to czy cos
przewidziano na okres po tym kiedy PTSy umra smiercia naturalna? Czy
zostana tylko lodolamacze w parze z kajakami?

[wielki_czarownik]

A czy istnieje jakaś alternatywa? Coś, co by mogło zastąpić PTS? Jakoś nie kojarzę na świecie nic podobnego, co by było młodsze od PTS.

[browiec1]

Nie wiem dlatego pytam.Jesli bedzie potrzeba (a chyba jednak bedzie)
raczej opracowanie czegos podobnego ale nowoczesniejszego nie
powinno byc dla Bumaru problemem.

[wiarusik]

na jakimś forum wyczytałem,że jest przymiarka do następcy PTSa.ma
mieć większą nośność.

[szto_tawariszczi]

a co ty się przejmujesz tą "śmiercią naturalną"

przecież te pojazdki to są pewnie używane raz na 5 lat
w czasie powodzi przez 2 tygodnie....

/i to nie wszystkie tylko parę a 90% stanu stoi sobie gdzieś w magazynie od
20-30 lat - tak że ich jeszcze na parę lat wystarczy :-)/

[czaja1]

Z tymi PTS'ami nie jest tak wesoło, w 97 miałem okazję byc pod Głogówkiem koło
Opola - tam był ten numer, że PTS wjechał do wody i poszedł na dno jak kamień -
oglądałem go po zejściu wody - mocniej popchnąc i ręka wpadała do środka:/ taki
był przerdzewiały.

pzdr

[browiec1]

No wlasnie w tym jest problem,ze to juz wiek polaczony ze
zuzyciem.Dlatego ciekawe jest to o czym wspomnial Wiarusik.Wieksza
nosnosc/wypornosc jest oczywista,a osobiscie sadze,jak napisalem
wczensiej,ze skonstruowanie takiego pojazdy nie powinno stanowic
problemu,moze nawet z szansami eksportowymi.

[wiarusik]

parę lat temu byłem na Helu i widziałem przez ogrodzenie jednostki
PTSy stojące pod chmurką.każdy w innym kolorze.

[browiec1]

No to w dobrych warunkach staly:) Wiekszosc pewnie miala odcien
rdzawy(szczegolnie jak sobie po morzu poplywaly).

[odyn06]

Czy po zakończeniu zimnej wojny ktoś produkował takie specjalistyczne pojazdy
jak "peteesy" Wg mojej wiedzy-chyba nie.

Chyba

[wielki_czarownik]

Chyba ostatnim czymś podobnym do PTS był radziecki Vityaz z 1985 roku.

[odyn06]

Czy o to chodzi?
www.youtube.com/watch?v=8VOULfira3o

[browiec1]

No zdaje sie ze tak
www.military-today.com/trucks/dt30_vityaz.htm
Tyle ze ja bym to raczej nazwal wszedolazem,co prawda ze swietnymi
mozliwosciami,ale jednak czym bardziej podobnym do tego
www.army-technology.com/projects/viking/
niz PTSa.Tak ze moze nasze zaklady zaspokoilyby potrzeby nie tylko
naszego wojska/sluzb kryzysowych,ale mialyby szanse wejscia na inne
rynki z typowym pojazdem amfibijnym.

[odyn06]

No, to jest problem. PTG, a potem PTS były pomyślane jako pomocnicze środki
przeprawowe przy pokonywaniu przez wojsko przeszkód wodnych. Przy okazji okazało
się, że nadają się do zadań ewakuacyjnych i ratowniczych w przypadku klęski powodzi.
WP pokonywania przeszkód wodnych nie planuje i nie ćwiczy, a Zły Łęg na
poligonie drawskim zarasta krzakami. "Petegów" juz dawno nie ma, "peteesy" zżera
rdza, bo to stareńkie pojazdy, a kolejnych powodzi wykluczyć nie można.

[browiec1]

A co w tym Zlym legu bylo?
A jesli jest problem(z czym sie zgadzam) to trzeba go rozwiazac,to
nie pojazd klasy MTB wiec zbudowac go powinni u nas bez problemow,a
jesli jak tu wspominano nie ma takich nowych na swiecie to rozne
armie/sluzby kryzysowe na swiecie moga byc zainteresowane.
Swoja droga to wojsko chyba jakos przeprawy musi ciwczyc(tyle ze z
uzyciem Rosomakow).

[marek_boa]

No dobra! Tylko czemu wszyscy "zapomnieli" o....PTS-M?!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

To byla modernizacja czy nowe pojazdy?I jak sie z nimi maja sprawy?

[marek_boa]

Litości Browiec!:) Ja wiem ,że lenistwo rękojmią zdrowia ale hasło "Google
Twoim przyjacielem" nadal aktualne!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Bardziej Tobie marku wierze niz gugulowi:PP

[marek_boa]

No normalnie spłonąłem rumieńcem!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

I dobrze,w koncu Ignorant nazwal Cie pieknym Markiem U-boa(Uber-boa?)
Tyle ze dalej moje lenistwo nie zostalo ukontentowane wiadomosciami
prosto z wiadomego pochodzenia zrodel:)

[marek_boa]

PTS był produkowany od 1965 do 1973 roku a PTS-M (PTS-2) od 1973! Różnica
między tymi pojazdami polegała na tym iż PTS napędzany był silnikiem A-712P a
PTS-M mocniejszym W-54T! Po za tym PTS-M miał przedłużony kadłub! Wszystkie
transportery jakie obecnie są na wyposażeniu Polskiej Armii to właśnie PTS-M! Na
koniec 2008 roku było ich jeszcze wykazywane na stanach około 50 sztuk - ile z
nich jest sprawnych nie mam pojęcia! Swego czasu (a bodaj w 2006)przeprowadzono
wspólne ćwiczenia jednostek Polsko-Amerykańsko-Rosyjskich w temacie desantowania
żołnierzy i sprzętu na nieprzygotowany brzeg morski - Polscy żołnierze
transportowani byli z okrętu desantowego za pomocą...pożyczonego od Rosjan
PTS-M-a bo Polska MW nie dysponowała ani jednym sprawnym tego typu pojazdem!
-Pozdrawiam!

[frogfot]

"! Swego czasu (a bodaj w 2006)przeprowadzono
> wspólne ćwiczenia jednostek Polsko-Amerykańsko-Rosyjskich w temacie desantowani
> a
> żołnierzy i sprzętu na nieprzygotowany brzeg morski - Polscy żołnierze
> transportowani byli z okrętu desantowego za pomocą...pożyczonego od Rosjan
> PTS-M-a bo Polska MW nie dysponowała ani jednym sprawnym tego typu pojazdem!"
Miałem okazję fotografować ten desant. W rosyjskim PTS-M zablokowała się futra
desantowa. Dopiero kilka kangurów pasażerów odblokowało.
7 BOW ze Słupska woziła się w 2007 po morzy PTS-M. Czy później też, nie wiem, bo
nie byłem na poligonie w Wicku.
Tu parę fottek www.trekearth.com/members/frogfot/photos/page3.htm

[marek_boa]

Dzięki Sławku!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A co to byl ten Zły Łęg wspomniany przez Odyna?

[odyn06]

Zły Łęg, to naturalne rozlewisko rzeki Drawa w środkowej części poligonu
drawskiego. Tam do znudzenia ćwiczono forsowanie przeszkód wodnych górą i
po dnie - czołgami. Zabezpiecznie sapersko-ratownicze zabezpieczały PTS-y.

[browiec1]

Co tylko potwierdza ze wesolo nie jest.I wypadaloby cos z tym
zrobic. A o tym desancie wiem,pisali o tym zdaje sie w NTW.Rosjanie
maja jeszcze duzo tych maszyn?

[marek_boa]

Tak szczerze pisząc Browiec to nie mam zielonego pojęcia a to z tego powodu ,że
te transportery w większości przypadków nie są wykazywane w jednostkach
bojowych! Osobiście sądzę ,że więcej jak 200 sztuk w służbie czynnej to już nie ma!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A czemu sie ich nie wykazuje? Rosjanie planuja je czyms zastapic?

[marek_boa]

Ano nie wykazuje się ich z tego powodu ,że są utrzymywane na stanach jako
jednostki pomocnicze a nie bojowe! Rosjanie nie planują ich niczym zastępować -
po prostu era artylerii holowanej do przewożenia ,której przez wodę służyły
PTS/PTS-M już sie skończyła! W jednostkach Piechoty Morskiej Rosji całość
artylerii jest samobieżna i pływająca a żołnierzy maja wozić BTR-y i BMP!
-Pozdrawiam!

[odyn06]

PTS-u nigdy nie były traktowane jako sprzęt bojowy. Będąc na wyposażeniu
batalionów saperów pozostawały elementem składowym struktur zabezpieczenia
technicznego przepraw, forsowań i brodów. Sprzętem ratunkowym zostały, jak gdyby
z przymusu, bo roboty w wojsku miały coraz mniej.
Szczerze mówiąc. gdy ostatni PTS utraci resurs, to "gąsienicowe środki
przeprawowe" odejdą do lamusa.

[browiec1]

To co,w razie czego tratwy i pontony zostana?

[odyn06]

To są "przygodne środki przeprawowe".
:-))

[browiec1]

A jak wiadomo u nas w armii lubia przygody:)
Ale powaznie to zostana promy,pontony,mosty pontonowe.Zolnieze
jeszcze sie Rosomakiem przewioza w razie braku tych "metod",ale juz
np. ciezarowki nie.

[odyn06]

Mosty pontonowe tak, ale czy BLG są na chodzie? Tego nie wiem.

[browiec1]

Tyle ze nie kazda jednostka musi miec ze soba most towarzyszacy,stad
nastepca PTSa moim zdaniem by sie przydal.
Co do mostow to ponoc w armii sa nadal ale w jakim stanie?U nas w
ogole wprowadzono cos nowszego niz BLG-67(i ile w ogole tych bylo)?

[odyn06]

Rozmawiałem z facetem z nadzoru technicznego, który robił przeglądy i
dopuszczenia BLG. On mówi, że BLG zostały wycofane i sprzedane przez Agencję
Mienia Wojskowego.

[browiec1]

Czyli w armii polskiej nie ma juz mostow na podwoziach czolgowych?
czy jednak cos powstalo po tym wspomnianym przeze mnie na podwoziu T-
55?Jesli nie ma nic,to PTSy nowe tym bardziej by sie przydaly(a i
nowe mosty).Te stare kto kupil?

[marek_boa]

Browiec "Viking" to transporter opancerzony a "Witjaź" to ...ciężarówka ,której
głównym zadaniem jest dowóz zaopatrzenia wszędzie tam gdzie nic innego nie
dojedzie a użycie śmigłowca albo jest niemożliwe albo za drogie!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Marus,ale Viking pochodzi z rodziny BV206 ktore sa takimi samymi
wszedolazami.W tej rodzinie istnieja owszem ambulanse/transportery
opancerzone(np. brytyjskie w Afganie,kupuja takie France czy
Singapur robi podobne wojazdy na zamowienie WB),ale i zykle muly
robocze
www.bv206hire.com/
Nawet przy Vikingu masz napisane
"Amphibious Armoured All-Terrain Vehicle",wywal armoured - i masz
reszte rodzinki:)

[marek_boa]

Tylko czy ja temu w jakiś konkretny sposób zaprzeczyłem?!:) Ino jak Byś oba te
pojazdy ze sobą porównał GABARYTOWO to dopiero widać różnicę!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

gabarytowo owszem,a zaprzeczac to tak,w Twoim poprzednim poscie;)

[marek_boa]

Czepiasz się Browiec!:)
-Pozdrawiam!

[marek_boa]

Odynie to nie jest następca PTS-a tylko "zwykła" >>wszędołaźna << ...ciężarówka!:)
-Pozdrawiam!

[odyn06]

Czyli "toto" nie pływało?

[marek_boa]

Z tego co się orientuję to raczej DT-30 nie pływa!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Pewnie nie(choc na filmie chyba plynal) ale nie zmienia to jednak
przeznaczenia pojazdow:)

[marek_boa]

Się mnie jednak wydaje Browiec ,ze jechał po dnie!:) No ta bene pojazdy te
kupowane sa chętnie nie tylko przez Rosyjską armię ale też przez wszelkiej maści
firmy zajmujące się górnictwem naftowym i gazowym!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

To ja sie nie dziwiam:) Ale jednak jest tam fragment gdzie moim
zdaniem plynie.Ale to juz kwestia dyskusyjna:)

[browiec1]

No dokladnie to samo pomyslalem/napisalem:)

[czaja1]

Rosyjskie wynalazki

www.youtube.com/watch?gl=PL&hl=pl&v=TrNkV6kVPos&feature=related

Vitaz Pływa

[czaja1]

Znalazłem jego historię:

ie.youtube.com/watch?v=mX0qKAJWIJ8
ie.youtube.com/watch?v=DTO4nti_jtY
ie.youtube.com/watch?v=AZF2JHZ0lb8
i jeszcze

www.youtube.com/watch?gl=IE&hl=en-GB&v=kFFqbVT5UzU

a ził 29061 widzieli??

[czaja1]

pravda.blox.pl/2008/07/Radzieckarosyjska-technika-wojskowa-ZIL-29061.html

[browiec1]

Taaa,ten to jest znany i byl juz u nas gosciem na forum:)