Stuxnet ... czy Stuxstreet - kto wygra???

[say69mat]

Patrzac na ostatnie wydarzenia z rejonu Bliskiego Wschodu, które jako 'pustynna burza'. Demolując tamtejszą scenę polityczną, zamiatając prozachodnie rządy i reżimy. Bezwzględnie niszczą mozolnie tworzone status quo i względny pokój pomiędzy Izraelem a jego arabskimi partnerami w regionie. Nie da się bowiem ukryc, że resentymenty arabskiej ulicy są nacechowane nienawiścią do państwa jako i narodu Izraelitów. Stąd rodzi się pytanie, czy aby ostatnie wydarzenia np. pokojowy pucz Hizbullahów w Libanie, Tunezja, Egipt ... . Czy aby nie mamy tu do czynienia z rodzajem wirusa, który miast urządzeń wykorzystywanych do produkcji uranu. Przenika serca mieszkańców Kasby, arabską ulicę. Wyprodukowany słowem głszonym w meczetach i szkołch Koranicznych, buduje panislamski fundamentalizm. Jako opozycję wobec Izraela i kultury zachodu ... kto wygra???

[browiec1]

Teraz pewnie ciezko powiedziec jak to sie potoczy,choc z tego co mowia ludzie na ulicach chca normalnie zyc,miec wplyw na wladze i zeby gspodarka funkcjojowala lepiej niz dzis.A to bardziej wskazuje na zachodnie demokracjeniz na okolice teheranu:)

Akurat Iran jest krajem demokratycznym

[gangut]

i o gospodarce wolnorynkowej. Choć z GW rzeczywiście się tego nie dowiemy :-)

[browiec1]

Gdzie kazdy glos sie liczy,media sa wolne a obywatelskie prawa to cel zycia ajatollahow;))

"Każdy głos" nie liczy się w żadnym kraju

[gangut]

Chyba że uważasz że np. panowie z KPP (współczesnej) mają wpływ na losy Polski? :-)
System kontroli mediów jest oczywiście w Polsce nowocześniejszy, tzn. mniej rzucający się w oczy. Sprowadza się w istocie do konstrukcji rynku prasowego, którą można nazwać "kto płaci, ten wymaga".

[browiec1]

Ja oczywiscie zdje soebie sprawe ze wielu ludzi wiezy ze berdziej demokratyczne kraje niz Stany,Polska czy Niemcy to Kuba,Iran czy Kimowo,tylko jakos nikt tam nie chce sie przeniesc i zyc w tym gospodarczym i politycznym raju:)
P.S.Piszac "kazdy glos" mialem na mysli ze nie tylko oddany na obecnie rzadzacych,bo inaczej nie jest w ogole liczony.

Browiec, zapoznaj się choćby szkicowo z ustrojem

[gangut]

politycznym Iranu, to naprawdę w dobie internetu nie jest trudne. Bez tego o czym można dyskutować?
Oczywiście rozumiem że możesz mieć temat głęboko... ale trudno, nawet na poziomie luźnej amatorskiej dyskusji (niekoniecznie za mną przecież) wykokosić coś sensownego póki się sądzi że demokratyczny, wolnorynkowy i antykomunistyczny Iran może mieć coś wspólnego z Koreą Północną.

[browiec1]

Gangut,ale Ty powaznie mowisz?Miedzy zapisami np. w konstytuacji a realizacja tych zapisow jest przepasc.Nie napisalem tez ze w Iranie jest jak w Korei,tylko ze niektorzy wyspiewujacy peany na czesc Iranu (czy innych panstw) jakos nie chca wyjechac tam ze zmywaka czy zbioru szparagow.
Ale u nas tez nie ma doskonalosci,np. inwigilowano Prezia;)
www.tvn24.pl/-1,1690835,0,1,inwigilowano-glowe-naszego-panstwa,wiadomosc.html

Nie utożsamiaj Izraela z "kulturą Zachodu"

[gangut]

Dosyć świeżej daty wpływy w USA plus parędziesiąt głowic nuklearnych wycelowanych w Europę nie czyni jeszcze z Izraelczyków naszych braci.

[say69mat]

parędziesiąt głowic nuklearnych wycelowany
> ch w Europę nie czyni jeszcze z Izraelczyków naszych braci.

... widzisz, chodząc do Kościoła potykam się nie o głowice wycelowane w Europę, a o ... kulturę Żydowską. Nawet taka ... Msza, tradycja łamania się chlebem i winem na wspomnienie bliskich zmarłych, to przecież tradycja żydowska.
Co do mojego pytania ... zdaję sobie sprawę, że w przypadku wojny to wszyscy przegramy - arabowie, żydzi i my. I to jest problem, bo w tym klonflikcie nie ma zwycięzców. Albo się nauczymy współistniec, albo będzie ... bolało. I to ... bardzo, bolało

[rzewuski1]

arędziesiąt głowic nuklearnych wycelowany
> > ch w Europę nie czyni jeszcze z Izraelczyków naszych braci

nie wiem dlaczego ale nie obawiam się by Żydzi te rakiety wystrzelili w Europe
chociaż jak islam zwycięży w Europie to kto wie

[say69mat]

nie wiem dlaczego ale nie obawiam się by Żydzi te rakiety wystrzelili w Europe
> chociaż jak islam zwycięży w Europie to kto wie

Mości Rzewuski ... wieża Eiffla, jako ... meczet, Buckingham Palace, jako ... łaźnia, Brama Brandenburska, jako ... miejsce kaźni innowierców.
Mocne, każdy by odpalił ;)))

Zydowskie przyslowie...

[mosze_zblisko_daleka]

Albo bedziemy sie trzymac (wisiec) jeden za drugim, albo bedziemy sie trzymac (wisiec) jeden obok drugiego...

[say69mat]

Albo bedziemy sie trzymac (wisiec) jeden za drugim, albo bedziemy sie trzymac (
> wisiec) jeden obok drugiego...

... Moshe, która ty noga dziś wstałeś, mój drogi???

[mosze_zblisko_daleka]

Jak zawsze lewa... :-)

[say69mat]

Jak zawsze lewa... :-)

... to co się dzieje, jak Ty ... prawą wstajesz???
Ps. El Baradei w areszcie domowym, a Mubarak przygotowuje się na 'siłowe rozwiązanie'. Z jego punktu widzenia, byc może jest to racjonalne rozwiązanie. W dłuższej perspektywie otwiera drzwi radykałom islamskim. Czyli ... stuxstreet, Iran ma to co chce. Destabilizację w regionie, a w perspektywie rewolucyjne przejęcie władzy przez panislamskich radykałów.

FED

[jack79]

te niepokoje są spowodowane rosnącymi cenami żywności (podobnie jak w PRL), a o tych cenach decydują rynki finansowe, a to czy one pompują ceny czy je obniżają to o tym decyduje akurat FED, władza bardziej prawdziwa niż jakakakolwiek inna, albo raczej prawa ręka tej prawdziwej władzy, a kto nią jest w rzeczywistości tego nie wie nikt :)

z tym że te rosnące ceny to raczej odprysk pewnej polityki gospodarczej a nie cel sam w sobie

zezorro.blogspot.com/2011/01/panstwowy-fed.html

[say69mat]

te niepokoje są spowodowane rosnącymi cenami żywności (podobnie jak w PRL), a o tych cenach decydują rynki finansowe, a to czy one pompują ceny czy je obniżają to o tym decyduje akurat FED, władza bardziej prawdziwa niż jakakakolwiek inna, albo raczej prawa ręka tej prawdziwej władzy, a kto nią jest w rzeczywistośc i tego nie wie nikt :) z tym że te rosnące ceny to raczej odprysk pewnej polityki gospodarczej a nie cel sam w sobie

... to ciekawe co piszesz, myśałem że ceny żwności w regionach np. bliskiego wschodu są bardziej odporne na działnie gospodarki światowej. Bardziej zależą od lokalnych uwarunkowań rynkowych, niz od zawirowań, np. z inspiracji FED-u czy mechanizmów spekulacyjnych. Swoją drogą Obama doszedł do władzy właśnie dzięki ... kryzysowi, wywołanemu załamaniem rynku kredytow hipotecznych. Czyżby powielanie mechanizmu ... ???
Fundamentalizm Panislamski zbudowany na spekulacji cenami żywności z ... fedem i Obamą w tle??? Czysty ... 'Sputnik'

[bmc3i]

jack79 napisał:

> te niepokoje są spowodowane rosnącymi cenami żywności (podobnie jak w PRL), a o
> tych cenach decydują rynki finansowe, a to czy one pompują ceny czy je obniżaj
> ą to o tym decyduje akurat FED, władza bardziej prawdziwa niż jakakakolwiek inn
> a, albo raczej prawa ręka tej prawdziwej władzy, a kto nią jest w rzeczywistośc
> i tego nie wie nikt :)
>
> z tym że te rosnące ceny to raczej odprysk pewnej polityki gospodarczej a nie c
> el sam w sobie
>
> zezorro.blogspot.com/2011/01/panstwowy-fed.html


No patrz, a ja durny zawsze myslaem ze najwiekszy wplyw na ceny zywnosci na swiecie ma polityka rolna Unii Europejskiej.....

[browiec1]

Ja sie natomiast dziwie dlaczego rozni ludzie zaslaniaja sie tym FEDem skoro i tak na mysli jak zawsze maja Zydow.

[jack79]

nie ma żadnego znaczenia jaka tam narodowośc rządzi ponieważ są Żydzi dobrzy i źli, polacy, rosjanie, niemcy i amerykanie też
więc to nie ma znaczenia kto za tym stoi, czy jakiś żyd, czy papuas
ważne jakie są efekty tej działalności
ja nawet nie mówię że są złe (znaczy czasem wyborem jest mniejsze zło)
ja tylko stwierdzam fakt że taki prezydent USA to jest nikt w porównaniu z szefem FED
a nawet ten szef FED tak naprawdę nie jest władzą ostateczną tylko ktoś (lub ktosie) do których ten FED należy, niestety nie wiemy do kogo

[jack79]

"Pozwólcie mi emitować i kontrolować pieniądze kraju, a ja nie dbam o to, kto tworzy jego prawa"
- Mayer Amschel Rothschild

[aso62]

jack79 napisał:

> niestety nie wiemy do kogo

Fed należy do wszystkich banków które są członkami systemu Fed, ich listę łatwo znaleźć.

[jack79]

no ale te "banki" to nie osoby fizyczne
jakoś dziwnie wychodzi że te akcjonariaty są tak rozdrobnione że największa władza monetarna nie należy do nikogo, dziwne trochę nie?
koncerny wydaja na przejęcia innych koncernów zamiast przejąc kilka banków i zdobyć władze nad drukarnią pieniędzy :)

[browiec1]

Widac koncerny wiedza ze pieniadze trzeba zarabiac a nie je drukowac.czego politycy jakos nauczyc sie nie chca.

[jack79]

> Widac koncerny wiedza ze pieniadze trzeba zarabiac a nie je drukowac.czego poli
> tycy jakos nauczyc sie nie chca.

to jest bajka dla ubogich, dla szaraczków takich jak Ty i ja
kiedyś oficjalnie dolar miał pokrycie w złocie, ale USA tyle ich drukowało że to okazłąo się fikcją, po oficjalnym zerwaniu z tą fikcja drukuje się je we wciąż rosnącym tempie
i zobacz jeśli polska trzyma w rezerwach 50mld dolarów to oznacza że musieli dostarczyć pośrednio lub bezpośrednio do USA dóbr, usług, towarów właśnie za taka kwotę...nie dostając nic w zamian oprócz zapisu że na koncie mamy 50 000 000 000 dolarów
a obywatele USA, dostali te towary i usługi nie musząc na nie pracować!
pomyśl ile rezerw dolarowych posiada cały świat a będziesz wiedział jak wiele dóbr i usług od świata dostało USA nie musząc na to pracować

tak więc właśnie zdrukowania się żyje najlepiej, a nie z jakiegoś tam "zarabiania"
"zarabianie" jest dla frajerów, Ci mądrzejsi po prostu sobie drukują a ponieważ nikt ich nie może zaudytować to i nikt nie wie ile sobie już wydrukowali :)

[aso62]

jack79 napisał:

> i zobacz jeśli polska trzyma w rezerwach 50mld dolarów to oznacza że musieli do
> starczyć pośrednio lub bezpośrednio do USA dóbr, usług, towarów właśnie za taka
> kwotę...nie dostając nic w zamian oprócz zapisu że na koncie mamy 50 000 000 0
> 00 dolarów

Bzdety pleciesz, Polska przez całą swoją historię nie wyeksportowała $50 mld do USA. Nie mówiąc już o tym, że raczej więcej od nich importowaliśmy.

Rezerwy dewizowe, czy przepływy pieniędzy w ogóle, nie biorą się tylko z handlu. Istotne znaczenie mają inwestycje transgraniczne oraz pomoc ekonomiczna i militarna. USA musiały odejść od wymienialności na złoto nie dlatego, że miały deficyt handlowy tylko dlatego, że w latach 50/60-ych firmy amerykańskie masowo inwestowały za granicą a rząd co roku rozdawał kilka/-naście mld pomocy zagranicznej.

[jack79]

> > starczyć pośrednio lub bezpośrednio do USA

to jest kluczowe!

> USA musiały odejść od wymienialności na złoto nie dlatego, że miały def
> icyt handlowy tylko dlatego, że w latach 50/60-ych firmy amerykańskie masowo in
> westowały za granicą

ale trudne
jakbym mógł sobie wydrukowac dolary to też bym sobie je zainwestował za granicą, kupił bym sobie w takiej Polsce KGHM, był posli, ale ja sobie wydrukowałem dolary i już jest mój
ot wielki wysiłek inwestycji
i tak jak mówiłem, ja tylko wydrukowałem dolary (czy raczej stworzyłem cyfrę w kompie) a jakiś kraj musiał mi oddać rzeczywisty majątek który zbudował i na który pracował

>a rząd co roku rozdawał kilka/-naście mld pomocy zagranicz
> nej.

tu mnie masz
więc kilka procent tej dolarowej manny zostało rozdane
ale nie zmienia to faktu że za ponad 90% tej kasy kupowało się dobra w chinach czy gdzie indziej
i wcale nie trzeba było na to pracować :)
GENIALNE

[jack79]

> Bzdety pleciesz, Polska przez całą swoją historię nie wyeksportowała $50 mld do
> USA. Nie mówiąc już o tym, że raczej więcej od nich importowaliśmy.

uściślę, bo choć napisałem i podkreśliłem że pośrednio lub bezpośrednio to jeszcze dodam że nie musisz eksportowac do USA by napychac im kasę
możesz wyeksportować do niemiec i dostać euro, za to euro możesz kupić rope naftową (już teraz gdzies można)
ropę przerobić na benzynę i sprzedac do rosji za dolary
dolary odkładasz u siebie w kraju jako rezerwy
i co napracowałeś się natrudziłeś i masz dzięki temu tylko zapis w banku ze masz dolary
a kto zyskał?
Ci co wydrukowali dolary bo oni nie zrobili nic, ale kupili kiedyś za nie coś w rosji, a rosja później oddał Ci je za benzynę

więc nie ważne gdzie eksportujesz, wazne jaką walutę trzymasz jako rezerwy

gdyby wszystkie państwa świata przyjmowały złotówki my nie musielibyśmy pracować a tylko byśmy drukowali złotówki i kupowali za nie ropę i inwestowali kupują roponośne złoża - ot tyle wysiłku by nas to kosztowało - stworzenie w kompie kilku zer z jedynką z przodu

[aso62]

Polityką pieniężną rządzi rada rezerwy federalnej z Bernanke na czele, akcjonariusze banków rezerwowych nic do niej nie mają. Nie można też "przejąć" tych akcji, są niezbywalne.

[say69mat]

... wielkie dzięki ;)))

[jack79]

> ... wielkie dzięki ;)))

za to że jeszcze chwilkę możesz pozostać w swoich złudzeniach o "demokracji" czy innym "świętym mikołaju"? :)
mi te złudzenia zabrano w wieku 9 lat :(

i teraz im więcej wiem tym gorzej się czuję...

[jack79]

no tych akcji nie, ale przecież można przejąc akcje tych banków które te niezbywalne udziały posiadają prawda? więc co za problem
nie mogę kupić akcji FED, ale mogę kupić kontrolny pakiet akcji banku które te akcje FED posiada i w tym momencie staję się posiadaczem tych "niezbywalnych akcji"
biorąc pod uwagę rezerwy dolarowe chin to mogliby oni to właśnie zrobić skoro się wkurzają tak na dodruk dolców w USA
a jednak tego nie robią...nie wpadli na to? na pewno by wpadli skoro ja szaraczek o tym piszę, ale dziwnie tego nie robią
widać nie mogą....
widać akcje tych banków które posiadają akcje FED są w tzw. "silnych rękach", a te silne ręce pewnie są tylko pośrednikiem tych naprawdę silnych, głęboko ukrytych
ach ten kapitalizm i ta "demokracja" są tak wspaniałe dla silnych jak nigdy przedtem, mogą oni się ukryć ze swoja władzą tak głęboko że ich nikt namierzyć nie może a oni namierzają kogo chcą :)

[aso62]

> no tych akcji nie, ale przecież można przejąc akcje tych banków które te niezby
> walne udziały posiadają prawda? więc co za problem
> nie mogę kupić akcji FED, ale mogę kupić kontrolny pakiet akcji banku które
> te akcje FED posiada i w tym momencie staję się posiadaczem tych "niezbywalnych
> akcji"

Nic ci to nie da, te bank rezerwowe nie są zwykłymi spółkami i akcjonariusze nie mają w nich praktycznie nic do powiedzenia.

Widzę, że do ciebie nie dociera, że nie można przejąć kontroli nad bankiem centralnym i jego polityką pieniężną. Nieważne czy akcje są państwowe czy prywatne, niezbywalne czy obracane na giełdzie - statut banku jest tak ustawiony, że najważniejsze decyzje podejmują ludzie mianowani przez polityków. Tak jest w każdym kraju.

[jack79]

tak w ogóle zauważam że ta "niezbywalność akcji" jest już sama w sobie totalnym zaprzeczeniem wolnego rynku i kapitalizmu!
jak coś może być prywatne a niezbywalne?

[aso62]

Bo to nie jest przecież zwykły bank. To twór ustawowy, rządzący się specyficznymi zasadami.

[jack79]

> No patrz, a ja durny zawsze myslaem ze najwiekszy wplyw na ceny zywnosci na swi
> ecie ma polityka rolna Unii Europejskiej.....

źle myślałeś, polityka rolan ma na celu stabilizacje cen, choć ich poziom jest wyższy niż gdyby ptej stabilizacji nie było, ale bardziej by się wahał

ponieważ handel światowy jest rozliczany w dolarach to o cenach na świecie decyduje ten kto kontroluje podaż dolara, zwieksza ją - ceny rosną, ogranicza - ceny maleją
tym kimś jest bez wątpienia pozbawiony jakiejkolwiek kontroli FED

[say69mat]

... wydaje mi się, że nie doceniasz znaczenia 'panislamskiej ideologii' i perskich marzeń o zjednoczeniu państw muzułmańskich pod sztandarem Proroka. Konflikt z zachodem i jego cywilizacją, kulturą i judeochrzscijańtwem, jest jedynie narzędziem służącym integracji w obrębie zbiorowości. A osobną kwestią jest pytanie, kto na tym konflikcie zamierza 'ukręcic swoje ... lody'???
LINK:www.tvn24.pl/12691,1691302,0,1,iran-powstaje-islamski-bliski-wschod,wiadomosc.html

[jack79]

> ... wydaje mi się, że nie doceniasz znaczenia 'panislamskiej ideologii' i pers
> kich marzeń o zjednoczeniu państw muzułmańskich pod sztandarem Proroka.

w porównaniu z mózgami stojącymi za FED to są dzieci z piaskownicy z ideologią jak o sierotce marysi czy gąsce balbince :)

[say69mat]

w porównaniu z mózgami stojącymi za FED to są dzieci z piaskownicy z ideologią
> jak o sierotce marysi czy gąsce balbince :)

... a oni to stwarzają, czy ... stworzeni??? Bo ja to w PB wierzę, a nie w jakieś ... 'mózgi stojące za FEDem'. No i trzeba pamiętac, że Ajatollachom to już się przytrafiło upokorzyc Amerykę. I to co widzimy w krajach arabskich uznawanych za 'die hard' sojuszników Ameryki. Może byc kolejnym policzkiem, wymierzonym przez 'dzieci z piaskownicy', mózgom stojącym za FEDem.

[jack79]

wszyscy oni tańczą jak im się zagra, a Ci co nie tańczą źle skończą :)

slomski.us/2011/02/05/film-na-weekend-3/