Znakomity artykul o wsp. ROsji

02.08.11, 14:48
www.vedomosti.ru/opinion/news/1329935/prosuschestvuet_li_rf_do_2020_goda
    • anton_pl Re: Znakomity artykul o wsp. ROsji 02.08.11, 14:54
      A mógłbyś go streścić Misza? - bo zaczym ja te bukwy rozszyfruje to wieczór mnie nastanie...)

      Saludos!
      • szatek100 Re: Znakomity artykul o wsp. ROsji 04.08.11, 14:04
        translate.google.pl/translate?hl=pl&u=http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1329935/prosuschestvuet_li_rf_do_2020_goda
    • odyn06 Re: Znakomity artykul o wsp. ROsji 02.08.11, 15:02
      Naprawdę myślisz, że tylko kryzys może poprawić sytuację w Rosji?
      Kryzys, to rozpierducha w Rosji o skali trudnej do zdefiniowania.
      Poza tym kryzys w Rosji nie będzie jej wewnętrzna sprawą.
      A co będzie jak zależność od ropy i gazu rosyjskiego połączy się z kryzysem u dostawcy?

      Na szczęście ten artykuł to bardziej katastroficzne wróżenie z fusów, niż prognoza.
      • anton_pl Re: Znakomity artykul o wsp. ROsji 02.08.11, 15:17
        Czyli Misza życzy źle Rosji? - Miszka pojebało cie? czy co?
      • misza_kazak Re: Znakomity artykul o wsp. ROsji 02.08.11, 15:35
        odyn06 napisał:

        > Naprawdę myślisz, że tylko kryzys może poprawić sytuację w Rosji?
        > Kryzys, to rozpierducha w Rosji o skali trudnej do zdefiniowania.
        > Poza tym kryzys w Rosji nie będzie jej wewnętrzna sprawą.
        > A co będzie jak zależność od ropy i gazu rosyjskiego połączy się z kryzysem u d
        > ostawcy?

        Rewolucja, a potem dyktatura. I o to chodzi.
        • panzerviii Re: Znakomity artykul o wsp. ROsji 02.08.11, 16:01
          oczywiście też już bukw nie potrafię rozszyfrować, ale....

          dzisiaj czytałem wywiad z Jerofiewewm w Wyborczej do grilowanych warzyw z kurczakiem i temat poboczny dotyczył oceny Putina. Więc według tego rosyjskiego pisarza Putin to z jednej strony tragedia dla Rosji, ale i błogosławieństwo.

          Bo Putin z punktu widzenia przeciętnego Europejsczyka to zamordysta, ale z punktu widzenia Rosjanina to liberał. On i tak jest bardziej liberalny niż 80 % jego rodaków, a jakby Wowy nie było to Rosją rządziąłby jakas brunatno czerwona kolalicja, a wtedy los świata mógłby byc zagrożony.

          Dodac należy, jeszcze słowa Normana Davisa z 2004 celem Putina jest zapobieżenie rozpodawi Rosji i restytucja imperium. Nalezy kibicować, żeby to pierwsze mu się udało, życzyć mu braku powodzenia w tym drugim.

          Coż Misza pewno należy do tych 80 % Rosjan.
          • ignorant11 Nalezy kibicowac:)) 04.08.11, 12:41
            panzerviii napisał:
            > Dodac należy, jeszcze słowa Normana Davisa z 2004 celem Putina jest zapobieżeni
            > e rozpodawi Rosji i restytucja imperium. Nalezy kibicować, żeby to pierwsze mu
            > się udało, życzyć mu braku powodzenia w tym drugim.


            Aby Rosja sie rozpadła calkowicie.

            Tylko wtedy nie bedzie grozna dla swiata tylko wtedy na zawsze oddali sie widmo ( słabe dzisiaj) restytucji imperium.
            Mysle ze najpierw secesja Królewca potem rozpad na kilka krajów...

            Np Wschód do Chin lub quasi niezalezna pod kontrola Chin i Japonii...

            Cos po srodku:))

            A i w Europie da sie wykroic jeszcze kilka sporawych krajów.

            Oczywiscie Wolny KAukaz.

            Tak jak mamy kilka krajów niemieckich czy anglosaskich to Rosjan tez stac na kilka krajów.

            A rewolucja gdyby miała nastapic, w co watpie to raczej przyspieszy rozpad niz zapobiegnie podobnie dyktatura, ale tez w jakis neokomunizm trudno wierzyc...

            Raczej mniej czy bardziej zawoalowana jakis co najwyzej mocniejszy liliputanizm.

            Ale to tez dobra tendencja bo i tak zapobiega modernizacji Rosji i dołaczenie do krajow cywilizowanych.

            Mysle ze obecne ukłądy w róznej mozaice sił wenetrznych beda sie petryfikowac.

            Dzieki czemu Rosja bedzie wciaz tracic dystans do Zachodu a nawet Azji...

            Bo przeciez dzisiaj jest daleko za Korea, nie mowiac o Japonii a boomu chińskiego nie widac nawet niesmiałych marzen.

            Ja oczywiscie wolalbym rozpad bo lepsza gwarancja ale mysle ze przez 20 lat bedzie stagnacja i obecny zastój.

            Po którym Rosjanie znowu obudza sie z rekoma w nocniku.

            Warto aby im pkb spadł co stanie sie gdy zrealizuje sie rewolucja ale w gazie łupkowym.
    • herr7 musicie się wziąć do dzieła.. 02.08.11, 16:23
      Misza, musicie się wziąć do dzieła, inaczej stracicie wszystko. Być może należałoby przypomnieć WWP kim on w rzeczywistości jest - słabym człowiekiem, i jeszcze słabszym politykiem. Chociaż, jak sądzę ratunku dla Rosji nie ma, chyba że w armii...
      • misza_kazak Re: musicie się wziąć do dzieła.. 03.08.11, 09:42
        > Misza, musicie się wziąć do dzieła, inaczej stracicie wszystko. Być może należa
        > łoby przypomnieć WWP kim on w rzeczywistości jest - słabym człowiekiem, i jeszc
        > ze słabszym politykiem. Chociaż, jak sądzę ratunku dla Rosji nie ma, chyba że w
        > armii...

        Ratunek w rewolucji, ktora przeniesie ze soba dyktature.
        • herr7 Re: musicie się wziąć do dzieła.. 03.08.11, 12:43
          Obecny reżim jest na rękę Zachodowi, gdyż w wyniku jego rządów Twój kraj z każdym rokiem jest słabszy. Reżim ten reprezentuje elitę, której jedynym celem jest szybkie wzbogacenie i wywóz bogactwa zagranicę. To również jest w interesie Zachodu. W rzeczywistości wasza elita przypomina afrykańskich kacyków, którzy bogacili się na sprzedaży czarnych niewolników, czyli swoich współplemieńców. W całej swojej historii Rosja jeszcze nie miała tak złej elity. Jej największym wrogiem są sami Rosjanie. Czy ktoś to może zmienić? Nie sądzę. Putin i spółka są za sprytni i mają do dyspozycji struktury siłowe, o które dbają. W odróżnieniu od armii, która jest im do niczego niepotrzebna. Mogą ich pogrążyć niskie ceny ropy. Ale cena ropy jest póki co wysoka, co nie wynika z sytuacji gospodarczej na świecie tylko ze spekulacji. Ale skoro wysoka cena jest wynikiem spekulacji to można ją zawsze obniżyć. Jeżeli spadek cen nie zachodzi to jak sądzę wynika to również z tego powodu, że obecny rosyjski reżim jest w sojuszu z Zachodem. Jeszcze raz powtórzę - największym wrogiem obecnego reżimu są sami Rosjanie. Przynajmniej tak wynika z zachowania tego reżimu...
          • bmc3i Re: musicie się wziąć do dzieła.. 03.08.11, 12:57
            herr7 napisał:

            > Obecny reżim jest na rękę Zachodowi, gdyż w wyniku jego rządów Twój kraj z każd
            > ym rokiem jest słabszy. Reżim ten reprezentuje elitę, której jedynym celem jest
            > szybkie wzbogacenie i wywóz bogactwa zagranicę. To również jest w interesie Za
            > chodu. W rzeczywistości wasza elita przypomina afrykańskich kacyków, którzy bog
            > acili się na sprzedaży czarnych niewolników, czyli swoich współplemieńców. W ca
            > łej swojej historii Rosja jeszcze nie miała tak złej elity. Jej największym wro
            > giem są sami Rosjanie. Czy ktoś to może zmienić? Nie sądzę. Putin i spółka są z
            > a sprytni i mają do dyspozycji struktury siłowe, o które dbają. W odróżnieniu o
            > d armii, która jest im do niczego niepotrzebna. Mogą ich pogrążyć niskie ceny r
            > opy. Ale cena ropy jest póki co wysoka, co nie wynika z sytuacji gospodarczej n
            > a świecie tylko ze spekulacji. Ale skoro wysoka cena jest wynikiem spekulacji t
            > o można ją zawsze obniżyć. Jeżeli spadek cen nie zachodzi to jak sądzę wynika t
            > o również z tego powodu, że obecny rosyjski reżim jest w sojuszu z Zachodem. Je
            > szcze raz powtórzę - największym wrogiem obecnego reżimu są sami Rosjanie. Przy
            > najmniej tak wynika z zachowania tego reżimu...

            Ale Ty bzdury pleciesz, jakbym czytał NIE w naszych polskich sprawach, czy innego Leppera. Postacia wiodaca w Rosji jest Putin, który postawił ją na nogi. Co wiecej Putin to bardzo sprytny gracz, choc szary Rosjanin może tego nie dostrzega - sprytny zarówno na forum miedzynarodowym jak i krajowym. Tyle że przecietny Wania zyje tym czy chleb bedzie jutro miał, albo czy bedzie go stać na spłate nastepnej raty kredytu na samochód. Wie tyle na temat szczegółow polityki swoich władz, ile przecietny Polak o szczegółach polityki władz Polski - czyli tyle ile mainstreemowe media w danym kraju chcą mu przedstawic i tak jak chca mu przedstawić. Putin natomiast, jest zbyt sprytny aby zrobnic taka głupote o jakiej piszesz - to kompletny absurd - wzmacniac "wewnętrzne" struktury siłowe, zaniedbując wojsko - to prosta droga do rewolucji, bo to ostatnie nigdy nie bedzie tak slabe, a te pierwsze tak silne, aby wojsko nie poradziło sobie w razie czego w 5 minut z omonem czy innymi jednostkami ministerstwa spraw wewnętrznych. Dlatego Putin jak najbardziej dba o wojsko - stad wszystkie wielkie programy finansowe dla sil zbrojnych ostatniego czasu.

            Żadnej wobec tego rewolucji w Rosji nie bedzie. Chyba że dojdzie do jakiegoś tapniecia, gwałtownego przesilenia, jakiegoś pęknięcia w samych strukturach władzy na Kremlu, które mogłoby podzielić siły zbrojne. A nic nie wskazuje na to, aby cos takiego Putinowi groziło. Putin daje zarabiac swoim - czytaj właściwym - oligarchom, Ci daja mu podatki, a przede wszystkim gigantyczne cła eksportowe, z ktorych Putin finansuje sobie spokój, zarówno w społeczeństwie jak i w wojsku oraz organach MSW.
          • misza_kazak Re: musicie się wziąć do dzieła.. 05.08.11, 10:29
            herr7 napisał:

            > Obecny reżim jest na rękę Zachodowi, gdyż w wyniku jego rządów Twój kraj z każd
            > ym rokiem jest słabszy. Reżim ten reprezentuje elitę, której jedynym celem jest
            > szybkie wzbogacenie i wywóz bogactwa zagranicę. To również jest w interesie Za
            > chodu. W rzeczywistości wasza elita przypomina afrykańskich kacyków, którzy bog
            > acili się na sprzedaży czarnych niewolników, czyli swoich współplemieńców. W ca
            > łej swojej historii Rosja jeszcze nie miała tak złej elity. Jej największym wro
            > giem są sami Rosjanie. Czy ktoś to może zmienić? Nie sądzę. Putin i spółka są z
            > a sprytni i mają do dyspozycji struktury siłowe, o które dbają. W odróżnieniu o
            > d armii, która jest im do niczego niepotrzebna. Mogą ich pogrążyć niskie ceny r
            > opy. Ale cena ropy jest póki co wysoka, co nie wynika z sytuacji gospodarczej n
            > a świecie tylko ze spekulacji. Ale skoro wysoka cena jest wynikiem spekulacji t
            > o można ją zawsze obniżyć. Jeżeli spadek cen nie zachodzi to jak sądzę wynika t
            > o również z tego powodu, że obecny rosyjski reżim jest w sojuszu z Zachodem. Je
            > szcze raz powtórzę - największym wrogiem obecnego reżimu są sami Rosjanie. Przy
            > najmniej tak wynika z zachowania tego reżimu...


            Palna racja z tym co mowisz, ale ja jednak uwazam ze rewolucja jest nieunikniona, bo jak powiedziales, dzis Rosja ma najgorsze elity ze wszystkich. I jesli w czasach jelcynowskich narod chociaz rozumial ze z powodu niskich cen na rope i gaz Rosja jest bankrutem i inaczej sie nie da, to dzis kazdy w Rosji rozumie ze wladza jest antinarodowa i sluzy interesom swoim personalnym i zachodnim.
            Jak powiedzial Gogol - "Russkij muzyk dolgo zaprjagajet, no bystro jezdit". Dlugo czekamy i cierpimy, ale potem juz bijemy na cala moc.
            POzdo!
            Misza
            • panzerviii jeśli tak myśli większość Rosjan 05.08.11, 12:37
              to za 30 lat będziecie chińską kolonią.

              coż przypomnicie sobie rzady Azjatów sprzed 600 lat.

              Nowe elity po tzw. rewolucji będą jeszcze gorsze. Nic się nie nauczyliście.
              • ignorant11 Re: jeśli tak myśli większość Rosjan 05.08.11, 23:13
                panzerviii napisał:

                > to za 30 lat będziecie chińską kolonią.

                OBY:)))
                >
                > coż przypomnicie sobie rzady Azjatów sprzed 600 lat.

                Niewatpliwie:))
                >
                > Nowe elity po tzw. rewolucji będą jeszcze gorsze. Nic się nie nauczyliście.

                AMEN!
            • herr7 czarowanie narodu... 05.08.11, 13:09
              Głównym zadaniem Putin jest udawanie przed prostym rosyjskim ludem, że on Putin bardzo się o ten lud troszczy. Oglądam programy informacyjne na Waszym Pierwszym Kanale. Tam cały czas idą takie bajki dla "duraków" pokazujące, jak Dimitrij z Wowką troszczą się o Rosję. Ale od czasu do czasu pokazują nieco prawdy, a ta nie jest dla rządzących pozytywna.

              Myślę, że główna intryga wobec zbliżających się wyborów polega na tym, że "czaruś" Putin traci swoją moc przekonywania naiwnych. Co prawda pokazuje, że może wspiąć się na mur, ale Rosjanie mają prawo się zapytać co oni z tej putinowskiej sprawności fizycznej mają. I wyjdzie im na to, że nic. Od dawna uważam, że nie można w nieskończoność pokazywać że coś się robi, a w rzeczywistości nic nie robić. Sam piar działania nie zastąpi.

              Czy dojdzie u Was do rewolucji tego nie wiem. Bardziej prawdopodobny wydaje mi się rozpad Rosji, z tym że zwykłym ludziom przyniesie to tyle samo ile upadek ZSRR.
    • gangut Artykuł w stylu wypowiedzi Hofmana czy innego 02.08.11, 16:38
      Ziobry o współczesnej Polsce. Dużo patosu i oburzenia, zero faktów. Niezależnie od opinii o Rosji, śmiało można sobie lekturę darować.
      • panzerviii Re: Artykuł w stylu wypowiedzi Hofmana czy innego 02.08.11, 17:36
        tylko, że u nas nasze Antki, Kaczory, Ziobry i inne Hofmany (ten ostatni tylko udaje) to jednak jakies góra 1/4 społeczeństwa, czyli jednak jakiś tam może za duży ale rezerwat. Musi zresztą taki rezerwat być bo inaczej będzie jak w politycznie poprawnej Norwegii, a tak oszołmstwo ma się gdzie wyszumiec.

        W Rosji osozłomy to 80 % społęczenstwa i Putin ich lęki skanlizwał. Wolę mimo wszystko jego niż Ziuganowa.
    • aso62 Łza się w oku kręci...:) 03.08.11, 13:00
      Co się stało z tymi wszystkimi członkami web-brygady liżącej Putinowi dupę jeszcze 3 lata temu? Teraz strach dyskutować o Rosji bo na ich tle można wypaść jak obrońca reżimu.
    • browiec1 Ten tez dobry 04.08.11, 15:52
      wyborcza.pl/1,75248,10056481,Rosja_zbada_smierc_Magnitskiego.html
    • browiec1 A to jaja,co to sie porobilo;) 06.08.11, 16:59
      wiadomosci.onet.pl/swiat/zaskakujacy-ruch-rosji-ws-julii-tymoszenko,1,4814463,wiadomosc.html
      wiadomosci.onet.pl/swiat/prezydent-ukrainy-rozwscieczyl-prezydenta-rosji,1,4814730,wiadomosc.html
      • ignorant11 Re: A to jaja,co to sie porobilo;) 06.08.11, 17:26
        browiec1 napisał:

        > wiadomosci.onet.pl/swiat/zaskakujacy-ruch-rosji-ws-julii-tymoszenko,1,4814463,wiadomosc.html
        > wiadomosci.onet.pl/swiat/prezydent-ukrainy-rozwscieczyl-prezydenta-rosji,1,4814730,wiadomosc.html

        W sumie calkiem ciekawie.

        Janukowycz rozprawia sie z opozycja ale Kreml sie wscieka, czyli to nie z Janukowycza taki bardzo ruski agent:))

        Wszelkie kontrowersje miedzy Kijowem a Moskwa sa bardzo pozytywne i trzeba sie cieszyc.

        A ciekawe co wywoałao taka wsciekłosc kremla?

        Moze bedzie podstawa do uniewaznienia umow gazów z Rosja?
        :)) To byłoby piekne!

        Moze odkrycia złoz gazu, moze nowe kontrakty im portowe kaza im zamknac import z Rosji:))
      • marek_boa Re: A to jaja,co to sie porobilo;) 06.08.11, 18:19
        Te ostatnie doniesienia Ukraińskich mediów można śmiało wykorzystać w....łazience! Dima na ten temat nie wypowiedział ani słowa!
        -Pozdrawiam!
        • browiec1 Re: A to jaja,co to sie porobilo;) 06.08.11, 18:20
          Chyba rosyjskich.
          • marek_boa Re: A to jaja,co to sie porobilo;) 06.08.11, 19:00
            Jakich Rosyjskich?! Kommiersan napisał o oświadczeniu Rosyjskiego MSZ a Ukraińskie media dopisały resztę!
            -Pozdrawiam!
            • browiec1 Re: A to jaja,co to sie porobilo;) 07.08.11, 14:56
              Chodzilo mi o ogolne przeslanie-ze wkurzyli Rosjan;)
              • marek_boa Re: A to jaja,co to sie porobilo;) 07.08.11, 15:05
                Wierzysz w to?! Bo ja bardzo wątpię! Dima to nie Ławrow! Raczej zadzwonił by do Wiktora i po sprawie!
                -Pozdrawiam!
                • browiec1 Re: A to jaja,co to sie porobilo;) 07.08.11, 15:08
                  Znaczy ze rosyjskie media klamia?:)
                  • marek_boa Re: A to jaja,co to sie porobilo;) 07.08.11, 15:37
                    Nie tyle kłamią co akurat "Kommiersant" lubi podgrzewać atmosferę i szukać dziury gdzie jej nie ma!
                    -Pozdrawiam!
                    • herr7 spór ma miejsce... 07.08.11, 17:37
                      a jednym z powodów jest cena za gaz. Ukraińcy płacą obecnie jedną w wyższych cen i nie byli w stanie uzyskać obniżki w odróżnieniu od np. Włochów czy Niemców. Wygląda na to, że Kreml ostatecznie utracił wpływy na Ukrainie....
                      • marek_boa Re: spór ma miejsce...w mediach! 07.08.11, 17:57
                        Tak,tak oczywiście! Z tego też powodu w najbliższym czasie Ukraina przekaże ZA DARMO Rosji krążownik rakietowy typ Projekt 1164 ,który stoi nieukończony w Ukraińskiej stoczni, POPROSILI Rosjan o udzielenie licencji na produkcję dla Chin poduszkowców desantowych typ Projekt 12322 "Zubr", a flota Czarnomorska będzie stacjonować w Sewastopolu do 2047 roku! Zapomniał bym:
                        - Rosjanie są w trakcie tworzenia Rosyjsko-Ukraińskich oddziałów antyterrorystycznych i pozwolili Ukraińcom uczestniczyć w akcjach antypirackich na Rosyjskich okrętach!
                        - Zwiększyli dostawy części zamiennych dla Ukraińskiego lotnictwa!
                        - Zwiększyli inwestowanie w zakłady Antonowa poprzez zakup samolotów i przedpłaty na następne!
                        - Przestali robić utrudnienia w kooperacji lotniczej Ukraińsko-Chińskiej!
                        Summa summarum - to się nazywa utrata wpływów???! Wątpię!
                        • herr7 z tego co Pan napisał wynika, że 07.08.11, 18:02
                          ulega intensyfikacji współpraca ukraińsko....chińska. No ale Pan nazywa to zacieśnianiem współpracy z Rosją.
                          • marek_boa Re: z tego co Pan napisał wynika, że 07.08.11, 18:15
                            Współpraca Chińsko-Ukraińska ulega intensyfikacji ze względu na odblokowanie pewnych mechanizmów przez Rosję - przy niechętnym stosunku Rosji to odblokowanie by nie nastąpiło! Juszczenko tyle krwi Rosjanom napsuł ,że za jego rządów nie było na to żadnych szans!Raczej ciężko pisać na temat pogarszania się stosunków pomiędzy Ukrainą i Rosją skoro oba kraje zacieśniają współpracę w bardzo wielu dziedzinach gospodarczych i militarnych ,i wspólnie działają na rynkach trzecich?!
                            -pozdrawiam!
    • wiarusik Re: Znakomity artykul o wsp. ROsji 06.08.11, 17:42
      powinieneś kazak przypisać się do organizacji lub w razie jej braku założyć, której celem jest autonomia twojego regionu. mając autonomię więcej będzie od was zależne ;)
      • ignorant11 Re: Znakomity artykul o wsp. ROsji 06.08.11, 17:58
        wiarusik napisała:

        > powinieneś kazak przypisać się do organizacji lub w razie jej braku założyć, kt
        > órej celem jest autonomia twojego regionu. mając autonomię więcej będzie od was
        > zależne ;)

        Dobre:))

        Moze przepisy rosyjskie przewiduja utworzenie autonomii dla komusnistów stalinistów:))

        Taki bantustan...
        :))
        buahahahha
        • browiec1 Re: Znakomity artykul o wsp. ROsji 06.08.11, 18:11
          Muzeum.
          • ignorant11 Re: Znakomity artykul o wsp. ROsji 06.08.11, 18:50
            browiec1 napisał:

            > Muzeum.

            Gabinet figur woskowych:)) mozna tam umiescic i Hitlera i Lenina i oby tylko nie wyszedł efekt pigmaliona gdy go misza zacznie adorowac dniami i nocami...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja