Najnowsza wersja T-90

[anton_pl]

blogcenzurowanyantona.blox.pl/2011/09/T-90-AM.html
O! - tu jest - nic więcej nie wiem, myślałem że Misza przyjdzie z tą informacją ale pewnie uważa to za tajne i się maskuje :), poza widocznym na pierwszy rzut oka nowym kształtem pancerza nic więcej nie wiem o tej modernizacji - może tak który co więcej wie? :)

[misza_kazak]

Troche infy po rosyjsku znajdziesz tutaj.
tank-t-90.ru/index/t90am/0-78

A pokaza sam czolg oficjalnie w Niznim Tagile
www.ntiim.ru/rea2011_index_o.php?x

[anton_pl]

Wszystko ładnie - tylko jest pytanie czy będą zamówienia na ten nowy T 90?, bo bodaj z pół roku temu, bodaj dowódca wojsk lądowych powiedział że używany Leopard 2 jest tańszy i znacznie lepszy niż nowy T 90, no coś takiego było, no i ja się z tym zgadzam, nie lepiej to kupić od Niemców licencję na Leopardy 4 A6?, a silnik Maybach MTU 1500 km to dzieło sztuki a jaka moc i niezawodność, no właśnie...

[anton_pl]

A! - to on ma oznaczenie T 90 S?

[misza_kazak]

anton_pl napisał:

> A! - to on ma oznaczenie T 90 S?

Oznaczenie ma stare. Indeks "S" maja eksportowe modele czolgow.
Po prostu tu jest modernizacja T-90S.
A T-90AM to bedzie wersja wewnetrzna dla SZ ROsji.

[marek_boa]

Z tym ,że tak nie do końca Misza!:) Chodzą słuchy ,że Hindusi będą chcieli renegocjować kontrakt na produkcję licencyjną T-90S i w zamian zakupić 600 sztuk T-90AM + licencję na wytwarzanie - pewnie wtedy zmienią mu nazwę na T-90AMS albo T-90AME ale najprwdopodobnie będzie w identycznym ukompletowaniu i wyposażeniu jak T-90AM!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Z tym ,że tak nie do końca Misza!:) Chodzą słuchy ,że Hindusi będą chcieli rene
> gocjować kontrakt na produkcję licencyjną T-90S i w zamian zakupić 600 sztuk T-
> 90AM + licencję na wytwarzanie - pewnie wtedy zmienią mu nazwę na T-90AMS albo
> T-90AME ale najprwdopodobnie będzie w identycznym ukompletowaniu i wyposażeniu
> jak T-90AM!
> -Pozdrawiam!

Ciekawie! Moze wlasnie tak bedzie, bo Indusi sa dla nas teraz szczegolowym partnerem :))
Pozdro!
Misza

[mosze_zblisko_daleka]

To jest czołg T-90S exportowa wersja...

[marek_boa]

Mylisz się Mosze! T-90S to jest eksportowa wersja czołgu T-90A!
-Pozdrawiam!

[mosze_zblisko_daleka]

Czy jest jakaś różnica oprócz litery?

[marek_boa]

Oczywiście ,że tak! Inny silnik,inne wyposażenie elektroniczne (np.układ celowniczy), inne dodatkowe opancerzenie,inna armata!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Sie ten T-90 zaczyna robic jak T-72,znaczy ze tyle wersji czy raczej oznaczen:) No to Panie Marek,moze jakies zestawienie tego co juz jest?I co ewentualnie byc moze?

[sajgon-1]

Tak jest różnica, są dwie litery A i M ;-)

[marek_boa]

Browiec ale zestawienie czego???! Bo już raz pisałem w innym wątku co ma być - co będzie się okaże jak wszystko odtajnią!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

anton_pl napisał:

> Wszystko ładnie - tylko jest pytanie czy będą zamówienia na ten nowy T 90?

Mysle ze tak. Jesli "zwykly" T-90S zamawiali, to nowa modernizacje na pewno.

, bo
> bodaj z pół roku temu, bodaj dowódca wojsk lądowych powiedział że używany Leopa
> rd 2 jest tańszy i znacznie lepszy niż nowy T 90, no coś takiego było,

1) Nie bylo mowy o uzywanych leopardach :))
2) nie bylo mowy o tym ze Leopard jest lepszy.
3) Gen. Postnikow powiedzial (dane chyba bral z sufitu :)) ze T-90 kosztuje az 118 milionow rubli i za ta cene mozna kupi 3 Leopady (jakie nie okreslil).

118 mln rubli to okolo 4 milionow USD. Leopardy 2 w zaleznosci od wersji i kontraktu kosztuja od 5 do 10 milionow USD. Czyli general wyraznie nie wiedzial co mowi.


> się z tym zgadzam, nie lepiej to kupić od Niemców licencję na Leopardy 4 A6?

Juz o tym rozmawialismy. Nie - nie lepiej. A nawet powiedzial bym znacznie gorzej.

K slowu, Rosja zajmuje 1 miesce w swiecie w eksporcie czolgow podstawowych. W jakim niby celu nam te nieszczesne Leopardy??

Za ostatnie kilka lat Rosja sprzedala 500 czolgow T-90S, do tego ma kontrakty na kilka lat naprzod dla Indiow i inncyh panstw.

> silnik Maybach MTU 1500 km to dzieło sztuki a jaka moc i niezawodność, no właś
> nie...

1) A gdzie i kto bedzie te silniki robic? Zeby robic to w Rosji trzeba zbudowac nowy duzy zaklad i zaplacic za licenzcie duze pieniadze.
2) To samo dotyczy armaty, SKO, zawieszenia, lacznosci itp. Na wszystkie licenzie zadnej forsy nie starczy + uzaleznienie od potencjalnie wrogiego panstwa jest debilizmem.

Niech Niemcy sobie robia Leosi, a my bedziemy robili Teszki.

Wg. producenta to zmodernizowany T-90S

[misza_kazak]

twower.livejournal.com/627779.html#cutid1

[grogreg]

Nie widać aktywnych systemów obrony.
Czy T-90AM - seryjny dla FR - będzie w nie wyposażony?

[misza_kazak]

grogreg napisał:

> Nie widać aktywnych systemów obrony.

Nie widac Bo nie ma projektorow story, ale sam a sztora jest.

> Czy T-90AM - seryjny dla FR - będzie w nie wyposażony?

Analogicznie.

[anton_pl]

blogcenzurowany.blogspot.com/2011/09/t-90-am-najnowsza-odmiana-t-90-w-wersji.html
Misza jak zwykle zaspał więc ja publikuję najnowsze zdjęcia T 90 AM - na jakiejś wystawie, może w Nirznym Tagile?

[misza_kazak]

anton_pl napisał:

> blogcenzurowany.blogspot.com/2011/09/t-90-am-najnowsza-odmiana-t-90-w-wersji.html
> Misza jak zwykle zaspał więc ja publikuję najnowsze zdjęcia T 90 AM - na jakiej
> ś wystawie, może w Nirznym Tagile?

Zgadza sie. TO sa fotki przygotowania przed wystawa w Niznim Tagile.
Nazwa T-90MS jest na razie nieoficjalna, ale wszystko wskazuje na to ze zostanie niedlugo oficjalna :)

[leon.zbowidowiec]

Mam pytanie do znawców. Po co w tym "najnowszym" T 90 ze zdjęć te reflektory IR ? Zwłaszcza np. w kontekście minimalizacji przez Brytyjczyków śladów podczerwieni emitowanych przez czołgi na współczesnym polu walki. Czy ma jeszcze jakiś sens stosowanie w obecnych konstrukcjach aktywnych noktowizorów ?

[o333]

leon.zbowidowiec napisała:

> Mam pytanie do znawców. Po co w tym "najnowszym" T 90 ze zdjęć te reflektory IR
> ? Zwłaszcza np. w kontekście minimalizacji przez Brytyjczyków śladów podczerwi
> eni emitowanych przez czołgi na współczesnym polu walki. Czy ma jeszcze jakiś s
> ens stosowanie w obecnych konstrukcjach aktywnych noktowizorów ?
Na najnowszym nie ma "Sztory" przyjrzyj się dokładnie wersji AM , do tego Brytyjczycy nigdy nie stawiali na ochronę aktywną .

[leon.zbowidowiec]

No właśnie przyglądam się i dlatego pytam po co te reflektory ???

[o333]

leon.zbowidowiec napisała:

> No właśnie przyglądam się i dlatego pytam po co te reflektory ???
Które zdjęcie? BO NAJNOWSZY NIE MA "Sztory" a napisałeś najnowszy

[o333]

Najnowszy jest ten

img.photobucket.com/albums/v722/misha1980xl/T-90sLatestAvatar-3.jpg
img830.imageshack.us/img830/4459/1213982f.jpg
img225.imageshack.us/img225/9282/110906233641img8572.jpg

[marek_boa]

Tu są zdjęcia WSZYSTKICH wersji:
militaryrussia.ru/blog/topic-294.html
-Pozdrawiam!

[anton_pl]

W sobotę zaczynają się targi w Niżnym Tagile - może będą jakieś spektakularne kontrakty?, chociaż z tego co słyszałem to armia rosyjska skupia się na modernizacjach T 72, ale może jestem w mylnym błędzie? :)
Pozdrawiam!

[o333]

anton_pl napisał:

> W sobotę zaczynają się targi w Niżnym Tagile - może będą jakieś spektakularne k
> ontrakty?, chociaż z tego co słyszałem to armia rosyjska skupia się na moderniz
> acjach T 72, ale może jestem w mylnym błędzie? :)
> Pozdrawiam!
Raczej nie będzie. Chodzi o kasę i priorytety. Czekają na nowe projekty , wbrew plotkom programy nie zostały skasowane. Czas kiedy Rosja będzie potrzebowała 20 tyś czołgów lub 8tyś czołgów jest ciągle odległy .

[anton_pl]

Na tym najnowszym jest celownik termowizyjny, zresztą we wcześniejszych też jest termowizor...

[o333]

anton_pl napisał:

> Na tym najnowszym jest celownik termowizyjny, zresztą we wcześniejszych też jest termowizor...
>
Wskaż mi nowoczesny czołg bez termowizji .

Tutaj jest dobrze opisane

[misza_kazak]

> No właśnie przyglądam się i dlatego pytam po co te reflektory ???

Wiki tobie w pomoc

pl.wikipedia.org/wiki/Sztora

Reflektory na T-90 i T-90A sluza zmylenia rakiet i pociksow kierowanych na podcierwien poprzez przykazanie modulowanych sygnalow w IR pasmie.

[o333]

misza_kazak napisał:


> Wiki tobie w pomoc
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Sztora
>
> Reflektory na T-90 i T-90A sluza zmylenia rakiet i pociksow kierowanych na podc
> ierwien poprzez przykazanie modulowanych sygnalow w IR pasmie.
>
>
>
Na najnowsze systemy zachodnie słabo działa , nie żeby nie działała ale szanse są słabe szczególnie przy Javelinie

[misza_kazak]

> Na najnowsze systemy zachodnie słabo działa , nie żeby nie działała ale szanse
> są słabe szczególnie przy Javelinie

No wlasnie dlatego w nowych T-90 sztore zmodyfikowano. Juz nie ma reflektorow - widac znalezli jakies inne rozwiazanie.

[o333]

misza_kazak napisał:

> > Na najnowsze systemy zachodnie słabo działa , nie żeby nie działała ale s
> zanse
> > są słabe szczególnie przy Javelinie
>
> No wlasnie dlatego w nowych T-90 sztore zmodyfikowano. Juz nie ma reflektorow -
> widac znalezli jakies inne rozwiazanie.
>
No właśnie nie widać nić z aktywnej obrony , chyba że tego nie widać ;) ale też nic nie słyszałem na ten temat. Arena, Drozd i tym podobne to drogie systemy no i nie da się ich ukryć

[misza_kazak]

o333 napisał:

> No właśnie nie widać nić z aktywnej obrony , chyba że tego nie widać ;) ale też
> nic nie słyszałem na ten temat. Arena, Drozd i tym podobne to drogie systemy n
> o i nie da się ich ukryć

Otriku, zobacz tutaj na zdjeciu militaryrussia.ru/i/284/294/V80md.jpg
po lewej i prawej stronach od lufy znajdyja sie elementy nowej modeyfikacji Sztory.
Po prostu zamiast duzych projektorow ktorzy byli w ostatnie 15 lat skonstruowano nowe elementy - bardziej miniaturowe i (moim zdaniem) bardziej zaawansowane.

[o333]

misza_kazak napisał:


> Otriku, zobacz tutaj na zdjeciu militaryrussia.ru/i/284/294/V80md.jpg
> po lewej i prawej stronach od lufy znajdyja sie elementy nowej modeyfikacji Szt
> ory.
> Po prostu zamiast duzych projektorow ktorzy byli w ostatnie 15 lat skonstruowan
> o nowe elementy - bardziej miniaturowe i (moim zdaniem) bardziej zaawansowane.
>
To to widziałem ale żeby aż tak małe? Na wierzy widzę jeszcze cztery anteny/czujniki z czego dwie rozpoznaje . Sądzisz? Nie za małe na "Sztore"? W sumie diapazon jest ten sam ,hmm

[misza_kazak]

o333 napisał:
> To to widziałem ale żeby aż tak małe?

No przeciez za 15 lat technologie sie rozwijali :))
Miniaturyzacja wszedzie. K slowu, smieszy mnie gdy ktos (mam na mysli NIE ciebie oczywiscie) mowi ze T-72-T80-T-90 nie maja potencjalu modernizacyjnego, motywujac to tym ze ma male gabaryty. Przeciez modernizacja zwykle idzie droga miniaturyzacji podzespolow - SKO, celownikow, radiostacji, silnikow itp.
Wiec raczej na odwrot - nie ma sensu w 21 wieku miec mastodonty po typu Leo2 - M1,ktorzy waza po 65 ton.

[premier_stulecia]

Oczywiście, że modernizacja wozów T jest możliwa, ale jakbyś się nie zaparł, to jednak modernizacja większego czołgu zawsze będzie łatwiejsza. Ukraiński T-84 czy też T-90 przybierają na wadze i mają coraz większe wieże, tymczasem Abrams czy Leopard stoją w miejscu.
Co jednak śmieszne, niewdrożone modernizacje Ambramsa przewidywały np. jego skrócenie kadłuba o 1 parę kół jezdnych (mniejszy silnik), albo utratę tradycyjnej wieży (projekt TTB) , Leopard w zawiązku z planami instalacji automatu ładowania też miał mieć mniejszą wierzę.

> Wiec raczej na odwrot - nie ma sensu w 21 wieku miec mastodonty po typu Leo2 -
> M1,ktorzy waza po 65 ton.

Jak na razie, to te mastodonty od prawie 30 lat biją manewrowością T-72/90 na głowę. Może już czas wdrożyć do wozów seryjnych w końcu jakąś normalną transmisję? T-90 w porównaniu do T-80 to można powiedzieć, że nawet krok wstecz.

[anton_pl]

Leopard 2 jest bardziej manewrowy niż T 72 nie mówiąc już o znakomitej jeździe do tyłu i mimo że ma silnik 1500 KM to podobno mniej pali niż T 72?, prawda to ali?
Pozdrawiam!

[o333]

anton_pl napisał:

> Leopard 2 jest bardziej manewrowy niż T 72 nie mówiąc już o znakomitej jeździe
> do tyłu i mimo że ma silnik 1500 KM to podobno mniej pali niż T 72?, prawda to
> ali?
> Pozdrawiam!
Mniej manewrowy T-72? Eee gó... , T-72 ma problemy ze strzelaniem w pozycji tak zwanej "Hull down" ale to koryguje dobry kierowca i dowódca ,

[premier_stulecia]

Chcesz powiedzieć, że T-72 nie jest mniej manewrowy niż Leon?

[anton_pl]

Saudowie mają kasę i wybrali to co najlepsze aktualnie na rynku czołgów czyli Leopard 2 A6, ponad 200 sztuk, akuratnio dla jednej dywizji pancernej...

[o333]

premier_stulecia napisał:

> Oczywiście, że modernizacja wozów T jest możliwa, ale jakbyś się nie zaparł, to
> jednak modernizacja większego czołgu zawsze będzie łatwiejsza. Ukraińs
> ki T-84 czy też T-90 przybierają na wadze i mają coraz większe wieże, tymczasem
> Abrams czy Leopard stoją w miejscu.
O Panie premierze tu jest kłamstwo. Sprawdź ile waży A1m1 i A2 z nowym "KITeem" LEO trzyma formę to fakt

[premier_stulecia]

Nie widzę tu kłamstwa. Leo ma kubaturę wewnętrzną jakieś 19,5, a Abrams 21 m^3 w porównaniu do 12 w 'starym' T-90. W Leo i Abramsie wieża nie urosła, bo jest tam bardzo dużo miejsca na różne agregaty, a T-84 czy teraz T-90 dostają nowe wierze z niszą.

Z tyłu czołgów zachodnich mieści się ogromny silnik, co znacznie ułatwia wstawienie tam jeszcze potężniejszej jednostki, a w przypadku użycia silnika nowego, ale o takiej samej mocy jak starych wozach można pojazd o ładnych kilkadziesiąt cm skrócić. Tymczasem w T-90 już tak różowo nie jest, co też zwiększa problemy eksploatacyjne (ponoć manipulacja przy sprzężonym km jeśli zatnie się to prawdziwy koszmar). Spójrz na kadłub Obiektu 640, jest przecież wyraźnie dłuższy niż T-80/90.

Inna sprawą jest, że obłożenie większej powierzchni jaką mają czołgi zachodnie dodatkowym pancerzem zawsze da większy przyrost masy niż dopancerzenie czołgu małego. To naturalne.

Dlatego nie ma tu kłamstwa tylko dwa zupełnie inne aspekty. Zarówno wóz mały jak i duży mają swoje za i przeciw.

Zresztą ciekaw jestem, jakby tak T-90 brał udział w jakiejś misji i wyszły kolejne niedostatki (test na poligonie wszystkiego nie powie) i zaczęli go okładać ze wszystkich stron jeszcze grubszym pancerzem od pierwszego do ostatniego koła, dodali jakieś zakłucarki, silniejszą klimatyzację, nowsze BMS i by się okazało że i prądu za mało i trzeba większe agregaty wstawić... myślę, że 55 ton jak nic by pękło.

[o333]

premier_stulecia napisał:


>
>
>
> Inna sprawą jest, że obłożenie większej powierzchni jaką mają czołgi zachodnie
> dodatkowym pancerzem zawsze da większy przyrost masy niż dopancerzenie czołgu m
> ałego. To naturalne.
>
> Dlatego nie ma tu kłamstwa tylko dwa zupełnie inne aspekty. Zarówno wóz mały ja
> k i duży mają swoje za i przeciw.
>
> Zresztą ciekaw jestem, jakby tak T-90 brał udział w jakiejś misji i wyszły kole
> jne niedostatki (test na poligonie wszystkiego nie powie) i zaczęli go okładać
> ze wszystkich stron jeszcze grubszym pancerzem od pierwszego do ostatniego koła
> , dodali jakieś zakłucarki, silniejszą klimatyzację, nowsze BMS i by się okazał
> o że i prądu za mało i trzeba większe agregaty wstawić... myślę, że 55 ton jak
> nic by pękło.
Arghh tu wyjdzie mój całkowity brak cierpliwości do tłumaczenia. Niech ci będzie. Ale przeczytaj nowe raporty z testów T-90 Saudów i z kim . Nie wspomnę już o kategorii wagowej porównywanych obiektów

[premier_stulecia]

Dziękuję za wskazówkę. Chętnie poszukam sobie. Chyba, że masz coś szczególnie godnego polecenia?

[o333]

premier_stulecia napisał:

> Dziękuję za wskazówkę. Chętnie poszukam sobie. Chyba, że masz coś szczególnie g
> odnego polecenia?
russiandefpolicy.wordpress.com/2011/03/20/ nie mogę znaleźć oryginału

[premier_stulecia]

Przecież to są optyczne czujniki wiązki laserowej przeniesione ze stropu wieży.

media.photobucket.com/image/t-90/somengz/T-90A/t-90-2.jpg?t=1282238120

[gregorxix]

To wygląda na czujniki ostrzegające o opromieniowaniu wiązką laserową tyle że umieszczone niżej niż poprzednio.

[o333]

gregorxix napisał:

> To wygląda na czujniki ostrzegające o opromieniowaniu wiązką laserową tyle że u
> mieszczone niżej niż poprzednio.
Jestem skłonny do tej wersji. Nie słyszałem o żadnym aktywnym systemie na AM . CO nie znaczy że ich nie będzie ale drogie to a i tak nikt nowoczesnym AT ATGM do nas szelał nie budzie

[misza_kazak]

leon.zbowidowiec napisała:

> eni emitowanych przez czołgi na współczesnym polu walki. Czy ma jeszcze jakiś s
> ens stosowanie w obecnych konstrukcjach aktywnych noktowizorów ?

Co ma wspolnego emisja ciepla od czolgow do Sztory ? :))
Sztora uzywa projektorow nie dla znajdowania czolgow, a do lokalizowania nadlatujacych rakiet i pociskow :))

[marek_boa]

ria.ru/video/20110708/398994723.html
Oczywiście jest też T-90!:)
ria.ru/video/20110909/433293030.html
-Pozdrawiam!

[anton_pl]

www.youtube.com/watch?v=--DdEvYudII&feature=player_embedded#!
Powyżej najnowszy film o T 90 S, Putin go testuje, mówią coś tam o zakresie modernizacji ale po rosyjsku tak więc wszystkiego nie zrozumiałem, tylko że jest nowa klimatyzacja, no ktoś kto zna rosyjski niech to przejrzy i napisze szto ani gawarit???

[anton_pl]

www.altair.com.pl/start-6802
No tu piszą trochę o zakresie modernizacji w T 90, przytył do 48 ton, zamiast drążków do kierowania wprowadzono wygodniejszy wolant, silnik mocniejszy itd.

[anton_pl]

blogcenzurowanyantona.blox.pl/2011/09/Najnowsze-zdjecia-T-90-S.html
Niżny Tagił - najnowsze zdjęcia T 90 S, Putin był na miejscu, a Misza jak zwykle leży i gruszki liczy, jak nasze monowce :)

Wygodne drazki

[crannmer]

anton_pl napisał:
> zamiast drążków do kierowania wprowadzono wygodniejszy wolant,

Przejscie z dzwigni na wolant nie jest zpowodowane wygoda, lecz zmianami ukladu przeniesienia mocy i mechanizmu skretu. Dzwignie kierownicze sa najprostszymi i najbardziej naturalnymi manipulatorami w przypadku stosowanego w radzieckich czolgach od polwiecza mechanizmu skretu z rownoleglymi skrzyniami biegow. Wolant, kierownica albo kierownik typu motocyklwego jest naturalnym manipulatorem w przypadku wielobiegowego lub/i bezstopniowego mechanizmu skretu z podwojnym doprowadzeniem mocy. Ktory widocznie dla odmiany i nietradycyjnie zastosowano w dyskutowanym wozie.

Gawiedz oczywiscie nie widzi roznicy w rozwiazaniach mechanizmu skretu. A nawet gdyby widziala, to nie rozumialaby znaczenia tych zmian.

Ale gawiedz widzi zmiane manipulatorow.

[anton_pl]

blogcenzurowany.blogspot.com/2011/09/t-90-s-najnowsze-zdjecia-z.html
Najnowsze zdjęcia T 90 S z Нижний Тaгил...

[marek_boa]

Tym razem ćwiczenia 4.Kantemirowskiej Brygady PancerneJ:
ria.ru/video/20110909/433417964.html
Pozdrawiam!

[anton_pl]

gurkhan.blogspot.com/2011/09/t-90ms-tagil-protection.html
TUTAJ jest coś ważnego - tylko po rosyjsku nie umiem, ale widać że część amunicji jest w specjalnym przedziale, ale wszystka tam by się chyba nie zmieściła - no jak ko umi po rosyjsku to niech coś więcej napisze? Bo ja tu wcześniej pisałem że największą słabością rodziny radzieckich - Rosyjskich czołgów jest to że amunicja nie jest w oddzielnych magazynach amunicyjnych oddzielonych od załogi pancernymi grodziami, tu widać że myślą tak samo, ale chyba miejsca brakuje...
Pozdrawiam!

[gregorxix]

Usunięto cześć amunicji z przedziału załogowego. Pozostawiono 22 naboje w automacie i 8 umieszczonych za nim. Resztę wywalono. Uznano że zmniejszoną jednostkę ognia zrekompensuje większa skuteczność pocisków i ich większa celność. Ponieważ armia podtrzymała wymóg przewożenia min 40 szt, więc konstruktorzy poszli po najmniejszej linii oporu i brakujące 10 naboi trafiło to pancernej skrzynki przymocowanej z tyłu wieży, do której załoga ma dostęp wyłącznie na postoju.

[anton_pl]

gregorxix napisał:

> Usunięto cześć amunicji z przedziału załogowego. Pozostawiono 22 naboje w autom
> acie i 8 umieszczonych za nim. Resztę wywalono.

No właśnie - to jest największy mankament wszystkich radzieckich - Rosyjskich czołgów, czyli brak oddzielonego pancernymi grodziami przedziału amunicji, tak jak w Leopard 2 czy M 1 Abrams...

[misza_kazak]

anton_pl napisał:

> gregorxix napisał:
>
> > Usunięto cześć amunicji z przedziału załogowego. Pozostawiono 22 naboje w
> autom
> > acie i 8 umieszczonych za nim. Resztę wywalono.
>
> No właśnie - to jest największy mankament wszystkich radzieckich - Rosyjskich c
> zołgów, czyli brak oddzielonego pancernymi grodziami przedziału amunicji, tak j
> ak w Leopard 2 czy M 1 Abrams...

Nie zupelnie. Problemem bylo to ze nie wszystkie pociski miescili sie w karuzeli AL i czesc z nich znajdowala sie w przedziale bojowym. W nowej wersji T-90 ten problem rozwiazano.
W nowym czolgu Armada ma byc jeszcze lepszy system z 2 AL (jeden na podlodze czolgu, a drugi w tylnej niszy wierzy).

Putin w T-90SM

[misza_kazak]

andrei-bt.livejournal.com/94741.html

Putin w T-90SM

Video z Niznego Tagila

[misza_kazak]

www.youtube.com/watch?v=9Rakcpi43t8&feature=player_embedded

Szczegoly o towym SKO T-90AM

[misza_kazak]

gurkhan.blogspot.com/2011/09/90_23.html

[wiarusik]

putin pooglądał i stwierdził że ma deja vu od ponad 10 lat. na hi-tech zachód za słabe to, na chińczyków za mało. można się tym tłuc z gruzinami.

[marek_boa]

Na Gruzinów wystarczyły T-72B i T-62!:) Tak spierd..li ,że kapcie pogubili!
- Oczywiście Masz rację!:) Pewnie dla tego T-90 jest obecnie najlepiej sprzedającym się czołgiem na świecie:
- Algieria - 290 sztuk
- Wenezuela - od 100 do 500 sztuk
- Indie - do 3000 sztuk
- Cypr - 41 sztuk
- Turkmenia - 14 sztuk
- Rozmowy z Arabią Saudyjską o dostawach 150 sztuk!

[wiarusik]

biedronka jest jednym z najlepiej prosperujących marketów w tym kraju, ale czy towar z niej jest najlepszej jakości?;) to są państwa rozwijające się, które nie stać na rewolucyjną myśl w sposobie prowadzenia wojny, czekające na rezultaty bogatszych i zadowalające się masą pancerną, tym bardziej że ich potencjalni przeciwnicy są równie tępi.

p.s. arabia kupuje też bodaj 200 Leo 2A7, więc jak to zinterpretujesz?

[marek_boa]

Napisz no w takim razie dlaczego Twoim zdaniem Hindusi NIE CHCĄ ani "Abramsa" ani "Leoparda" - nie stać ich albo by im ich nie sprzedali?!
- Faktycznie - sukces jak cholera:
- Rosjanie mają kupców na 4000 sztuk a Niemcy na 200!:)

[wiarusik]

kupowanie u niemców jest objęte ryzykiem politycznym. dla arabii powstała luka tylko i wyłącznie ze względu na kryzys. państwa NATO kupują jak już to Leo a nie T-90, np. grecja, kanada. kupców mają ze względu na cenę, nie chcę się powtarzać.

[anton_pl]

Hindusów nie stać na Leopardy czy Abramsy, za te same pieniądze mają 3X więcej T 90 które i tak górują nad pakistańskimi T 80.
Pozdrawiam!

[marek_boa]

Anton sorry ale większej bzdury to ja dawno nie czytałem!:)
- Leopard 2A6 - 5,6 mln $
- T-90SA - 4,8 mln $
- T-90 - 2,25 mln $
- T-90S - 3,33 mln $
- T-90M - 3,56 mln$
- T-90SA (licencyjnej produkcji) - 2,42 mln $
-Pozdrawiam!

[marek_boa]

... niby Hindusów na czołgi typu "Leopard*" albo "Abrams**" - nowy Indyjski Arjun MK2 ,którego produkcja ma się zacząć w 2015 roku będzie kosztował (bagatela!) "tylko" 8,02 mln zielonych i tym samym stanie się najdroższym czołgiem świata!
-Pozdrawiam!
P.S.* - cena w zależności od wersji 4,2-6 mln $
P.S.**- cena w zależności dla kogo 4-6,95 mln $

[misza_kazak]

anton_pl napisał:

> Hindusów nie stać na Leopardy czy Abramsy, za te same pieniądze mają 3X
> więcej T 90 które i tak górują nad pakistańskimi T 80.
> Pozdrawiam!

Faktor ceny dla Hindow nie jest decydujacy. PO prostu wg. wskaznika cena\skutecznosc T-90 jest nie do przebicia.

[marek_boa]

Niestety świat nie kończy się na państwach NATO a ostatnio sprzedawane "Leosie" to nie licząc tego kontraktu z AS tylko i wyłącznie rynek wtórny czyli stoki!
-Ależ nie Musisz się powtarzać -bo i tak nie ma to najmniejszego sensu - państwa NATO nie kupują T-90 ze względów politycznych a nie ze względów jakoby to był gorszy czołg od Niemieckich!
- Twierdzisz ,że Indie nie stać by było na zakup "Leopardów" czy "Abramsów"??!:)

[wiarusik]

grecja kupowała rosyjski sprzęt, ale czołgi wybrała niemieckie. za BMP-3 podziękowała i tyle o nim słyszeliśmy.

[marek_boa]

Rozumiem ,że takiego "drobiażczku" jak to ,że obecnie w Europie NIKT czołgów nie kupuje a wszyscy chcą sprzedać to nie Zauważyłeś?!
- Za BMP-3 "podziękowała" bo nie miała czym zapłacić - na miejsce tych zakontraktowanych 420 z opcją na dalsze 580 sztuk nie kupili NIC i długo już nie kupią~!
- O BMP-3 więcej słychać niż Myślisz:
- Zjednoczone Emiraty Arabskie - 652 sztuki
- Rosja - 488 sztuk
- Kuwejt - 142 sztuki
- Algieria - 100 sztuk
- Syria - 25 sztuk
- Korea Południowa - 67 sztuk
- Indonezja - 20 sztuk + opcja na 100 sztuk
- Cypr - 43 sztuki
- Wenezuela - 130 sztuk
- Azerbejdżan - 4 sztuki
- Ukraina - 4 sztuki
- Sri-Lanka - 45 sztuk
- Turkmenistan - 4 sztuki
- Arabia Saudyjska - rozmowy o zakupie 100 sztuk!
- i to by było na tyli!

[wiarusik]

ale kiedy kupowali to T-90 nie kupili ;)

[marek_boa]

No i jaki z tego wniosek?!

[anton_pl]

walkarounds.scalemodels.ru/v/walkarounds/afv/after_1950/t-90sm/?g2_page=1
Na linku powyżej macie 35 zdjęć z detalami T 90 S...

[misza_kazak]

> Na linku powyżej macie 35 zdjęć z detalami T 90 S...

hehe! MOdelarzy kazda srubka interesuje :))

[anton_pl]

No w sumie tak, ale jak jakiś modelarz znajdzie ten wątek to nich ma te zdjęcia, co mu żałować :D

[buona_parte]

Hehehehe!

Tak jest w istocie :))

Czy T-90 się już zmaterializował?
Bo niestety na stronie ZVEZDY wciąż jest "Under Construction" :(

Wideo T-90MS

[misza_kazak]

Na filmiku pokazuja produkcje UWZ.
W tym T-90MS

www.youtube.com/watch?v=iYN4rmYYc9s&feature=player_embedded

[wiarusik]

na fugasach też tak skacze?;)

[marek_boa]

Na fugasach to skaczą Abramsy i Merkavy!

[wiarusik]

to mówisz że T-90 nie ruszy nawet fugas?;)

[marek_boa]

Nie wiem czy ruszy czy nie ale jak dotąd żaden Rosyjski czołg na fugasie nie wyleciał! Abramsów i Merkav zaś lekko licząc od metra!