gaz łupkowy

[wiarusik]

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103090,10508871,Gaz_lupkowy_zmniejszy_nasza_zaleznosc___Gazprom_bedzie.html
możemy się spodziewać wściekłej propagandy antyłupkowej na forach, szczególnie z argumentem typu "gadblesju wyciśnie nas jak cytrynę za półdarmo";)
zastanawiam się czy gazprom nie będzie zmuszał organy bolszewickie do zabójstw(katastrofa smoleńska jest tak jakby demem możliwości) a w ostateczności do rozwiązań wojennych?;)

[jack79]

spóźniłeś się :)
"gadblesju" już nas wyciska, razem z pozostałymi krajami zachodnimi

nczas.home.pl/wazne/czyj-jest-gaz-lupkowy/
> zastanawiam się czy gazprom nie będzie zmuszał organy bolszewickie do zabójstw

zabójstwa to się pojawią jak ktoś uzna że dobrze by było by część zysków zostawała w Polsce,
ale nie będzie za nimi stał Gazprom :)

[marek_boa]

Wiarusik z resztą towarzystwa wzajemnej adoracji jeszcze nie zauważył ,że Gazprom leje ciepłym moczem na gaz głuokowy w Polsce!
wyborcza.biz/biznes/1,101562,9183800,Gazprom_za_grosze_przejmuje_wielkie_zloza_gazu_dla.html
Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Wiarusik z resztą towarzystwa wzajemnej adoracji jeszcze nie zauważył ,że Gazpr
> om leje ciepłym moczem na gaz głuokowy w Polsce!
> wyborcza.biz/biznes/1,101562,9183800,Gazprom_za_grosze_przejmuje_wielkie_zloza_gazu_dla.html
> Pozdrawiam!


Jesli leje, to tylko dobrze dla Polski i reszty towarzystwa wzajemnej adoracji, bo to by znaczyło ze nie bedzie przeszkadzał wydobyciu gazu z łupków w Polsce. Niestety tak dobrze nie jest :(

[marek_boa]

Matrek a nie Zauważyłeś (tak przez przypadek choćby) ,że Rosja robi wszystko aby Polskę z gazem omijać jak najdalej?! Jak dla mnie to trochę niekonsekwentne myślenie! Robi się szum i rwetes na cały świat jak to te "wredne" Ruskie chcą Polskę ze swoim gazem omijać z daleka a jednocześnie pisze się banialuki jak to "my im zrobimy kuku gazem łupkowym"! W dodatku nie za bardzo wiadomo gdzie ten gaz jest,ile go jest i czy wydobycie będzie w ogóle opłacalne - no i podstawowe pytanie ,które nasuwa się samo przez się - jeśli faktycznie jest go tyle ile szacują,jeśli się go w końcu znajdzie i będzie się opłacać wydobycie to KOMU się to wydobycie będzie opłacać! Szczerze pisząc to zaczynam domniemywać ,że niestety nie Polsce!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Matrek a nie Zauważyłeś (tak przez przypadek choćby) ,że Rosja robi wszystko ab
> y Polskę z gazem omijać jak najdalej?! Jak dla mnie to trochę niekonsekwentne m
> yślenie! Robi się szum i rwetes na cały świat jak to te "wredne" Ruskie chcą Po
> lskę ze swoim gazem omijać z daleka a jednocześnie pisze się banialuki jak to "
> my im zrobimy kuku gazem łupkowym"! W dodatku nie za bardzo wiadomo gdzie ten g
> az jest,ile go jest i czy wydobycie będzie w ogóle opłacalne - no i podstawowe
> pytanie ,które nasuwa się samo przez się - jeśli faktycznie jest go tyle ile sz
> acują,jeśli się go w końcu znajdzie i będzie się opłacać wydobycie to KOMU się
> to wydobycie będzie opłacać! Szczerze pisząc to zaczynam domniemywać ,że nieste
> ty nie Polsce!


Sława!

Niby dlaczego nie w Polsce?

Dlaczego ma sie nie opłacać?

Bedzie nieco drozej niz w USA ale i tak grubo taniej niz ruski.

A to juz jest zysk.

A kacapy beda musiały sprzedawac taniej to juz wezma w d...

I tez jest zysk

Zreszta skoro opłaca sie transportowac LNG łupkowy z USA i jeszcze jest ca 30% taniej niz ruski, to raczej opłaci sie wydobywac w Polsce...

Na szczególy trzeba zaczekac do pierwszych komercyjnych odwiertów a to jeszcze min 2-3 lata

ale ida NATO juz miliardy $ i to ludzi, co na tym sie swietnie znaja bo to firmy amerykańskie.

5 bln to ogromnie DUUUUUZO
Ile z tego bedzie komercyjne? Nie wiem

Ale oprócz łupkowego i zacieśnionego jest jeszcze w Polsce gaz z łozach wegla

jest gaz na ca 6-7km w tzw czerwonym spagowcu...

MOzna tez w przyszłosci gazyfikwoac wegiel w złozu, co bedzie najtańsza technologia w górnictwie wegli wszystkich rodzajów...

A to ze rzad ruski musi darowac gazpromowi złoza tez swiadczy o rosyjskich patologiach...




Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek a nie Zauważyłeś (tak przez przypadek choćby) ,że Rosja robi wszystko ab
> y Polskę z gazem omijać jak najdalej?! Jak dla mnie to trochę niekonsekwentne m
> yślenie! Robi się szum i rwetes na cały świat jak to te "wredne" Ruskie chcą Po
> lskę ze swoim gazem omijać z daleka a jednocześnie pisze się banialuki jak to "
> my im zrobimy kuku gazem łupkowym"!


Ty jestes aż tak niemyślący, czy tylko udajesz głupiego? Doskonale wiesz oc co chodzi Rosji z Nord Stream i doskonale wiesz dlaczego ta rura uderza w interesy Polski. Polski sprzeciw wobec tej rury wynika ty;lko i wylacznie z tego, ze Nord Stream da Rosji mozliwość odciecia gazu dla Poalki, bez odciecia gazu dla Niemiec. I Ty doskonale o tym wiesz, zastanawia minie tylko dlaczego storujesz tak prymitywne chwyty jak ten tekst powyżej. Nie wierze ze masz o czytajacych Cie na forum tak kiepskie zdanie, ze uwazasz ze ktokolwiek da sie nabrac na takie gnioty intelektuwalne.



W dodatku nie za bardzo wiadomo gdzie ten g
> az jest,ile go jest i czy wydobycie będzie w ogóle opłacalne - no i podstawowe
> pytanie ,które nasuwa się samo przez się - jeśli faktycznie jest go tyle ile sz
> acują,jeśli się go w końcu znajdzie i będzie się opłacać wydobycie to KOMU się
> to wydobycie będzie opłacać! Szczerze pisząc to zaczynam domniemywać ,że nieste
> ty nie Polsce!

Znając polski talent do spieprzania wszystkiego co tylko da sie spieprzyć, uważam że tu mozesz miec rację, ale to będzie pośmiewisko z Polski jesli okaze się ze wydobycie gazy łupkowego w Polsce jest nieoplacalne, podczas gdy Stany sa w stanie eksportować gaz łupkowy za 1/3 eksportowej ceny gazu rosyjskiego i jeszcze na tym zarabiać

[marek_boa]

Materek teraz to Rżniesz głupa czy Udajesz?! Bo ,że Czytasz i Rozumiesz to co Przeczytałeś to już zaczynam wątpić???! Przeczytaj JESZCZE RAZ co napisałem a potem JESZCZE RAZ! Bo skoro dla Ciebie omijanie Polski z gazem ,z daleka i na wszystkie sposoby nie jest jednoznaczne z tym ,że nie chcą mieć za wiele z Polską do czynienia w tym temacie to ja wymiękam!:( Czyli mam rozumieć ,że według Ciebie puścili rury pod Bałtykiem aby mieć więcej punktów spornych z Polską???!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Materek teraz to Rżniesz głupa czy Udajesz?! Bo ,że Czytasz i Rozumiesz to co P
> rzeczytałeś to już zaczynam wątpić???! Przeczytaj JESZCZE RAZ co napisałem a po
> tem JESZCZE RAZ! Bo skoro dla Ciebie omijanie Polski z gazem ,z daleka i na wsz
> ystkie sposoby nie jest jednoznaczne z tym ,że nie chcą mieć za wiele z Polską
> do czynienia w tym temacie to ja wymiękam!:(


Wciaz nie wierze ze wierszysz w to co piszesz. Ta niechec mania doczynienia oznacza tylko tyle ze ze chca miec mozliwosc zakrecenia Polsce kurka bez zatargu z Niemcami, do czego doprowadziloby zakrecenie kurka na poziomie gazociagu biegnacego przez terytorium Polski. Polska nnie dala nigdy Rosji zadnych powodów do obawn, nigdy nie zalegala ani z platnosciami, ani nie kradla gazu, ani nie czynila Rosji zadnych przeszkód. Jedyny wiec logiczny powod checi ominiecia Polski z dostawami na zachód, wskazalem wyzej



Czyli mam rozumieć ,że według Cieb
> ie puścili rury pod Bałtykiem aby mieć więcej punktów spornych z Polską???!

Nie, zeby moc zakrecic gaz dla Polski bez zamykania go Niemcom. Mowtórzyc jeszcze 4 razy czy 3 wystarczy?

[marek_boa]

Czyli "zakręcenie kurka Polsce" to nie jest chęć aby mieć z Polską jak najmniej do czynienia w tym temacie????!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Czyli "zakręcenie kurka Polsce" to nie jest chęć aby mieć z Polską jak najmniej
> do czynienia w tym temacie????!


Nie, to chec zrobienia Polsce kuku i czynienia ja spolegliwą, tak jak to Rosjha czyni z Bialorusia. Tyle tylko ze w jej przypadku ma jeszcze jeden instrument, ktorego nie ma w przypadlku Polski - wypowiedzenie umowy o dostawac za cenę 2 czy tam 3 krotnie nizsza niz cena rynkowa.

[wiarusik]

nie chcą mieć do czynienia czyli nie chcą zarobić. ot i ekonomia według boa. niestety, jeśli gazu jest tyle co niektórzy szacują (na 300 lat), to możemy stać się jego eksporterem, a to już rąbnie gazprom po kieszeni no i będzie miał konkurenta. proste jak drut.

[marek_boa]

No ba! Jak tylko zainwestujemy te marne 10-12 mld $ w skraplarnie gazu to dopiero będziem żyć ,że ho,ho!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No ba! Jak tylko zainwestujemy te marne 10-12 mld $ w skraplarnie gazu to dopie
> ro będziem żyć ,że ho,ho!


Wow! Cale 13 mld....!

[marek_boa]

Matrek przy tej degrengoladzie jaka jest teraz w Polsce?! Mało realne!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek przy tej degrengoladzie jaka jest teraz w Polsce?! Mało realne!


Istnieje przeciez cos takiego jak zrzeszania sie banków w konsorcja w celu udzielenia kredytu na duze przedsiewziecia gispodarcze, zwlaszcza w przypadku potencjalnie bardzo dochodowych przedsięwziec.

[marek_boa]

Matrek ja wiem ,że forsa by się w końcu znalazła! Tylko ,że potrzeba by było dwa razy tyle bo połowa by zginęła po drodze!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Matrek ja wiem ,że forsa by się w końcu znalazła! Tylko ,że potrzeba by było dw
> a razy tyle bo połowa by zginęła po drodze!

Gdyby to robił jakis państwowy moloch.., to napewno tak.

Natomiast te kase wyłazy jaks prywatna firma i bedzie OK.

Zreszta juz znacznie wiecej zainwestuja w odwierty poszukiwawcze bo to nawet kilkadziesiat mld$

Potem budowa całej infrastruktury do przesyłu itp

No i watpie aby na skraplanie potrzeba było az 13mld$ zalezy od skali tej skraplarki

Polska ma juz znaczne doswiadczenia w skraplaniu gazów

Min jest jednym z najwiekszych swiatowych producentów i exporterów ciekłego helu.

A to znacznie bardziej skomplikowana technologia niz skraplanie metanu...

[marek_boa]

Ignorant Przestań bujać w obłokach! Autostrad w Polsce państwowe firmy nie robią a prywatne - doją kasę ,aż miło i nie do końca wiadomo ile jej po drodze ginie!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Ignorant Przestań bujać w obłokach! Autostrad w Polsce państwowe firmy nie robi
> ą a prywatne - doją kasę ,aż miło i nie do końca wiadomo ile jej po drodze gini
> e!
Powiem Ci podobnie jak Ty mowisz.

Wez se google poczytaj gazety poszperaj zobacz mapy zasobów ...

Wszedzie ktos wydał kase i włozył duzy wysiłek w p[oszukiwania

[marek_boa]

I zrobił to bez chęci zysku ot tak dla przyjemności?!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> I zrobił to bez chęci zysku ot tak dla przyjemności?!:)

Rozumiem, ze uwazasz ze mozna inwestorów zastapic fundacjami charytatywnymi??

[marek_boa]

Ignorant Jesteś taki Naiwny czy Udajesz?!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Ignorant Jesteś taki Naiwny czy Udajesz?!
Nie to Ty uprawiasz propagande! Jest oczywistym, że inwestorzy po to inwestuja aby miec zysk aby mnozyc zainwestowane pieniadze. I to pieniadze nie bankerów, ale włąsnie takich zjadaczy chleba jak Ty ja i wiekszosc uczestników forum.

[marek_boa]

No brawo!:) Czyli skoro twierdzę ,że kompanie naftowe działają dla zysku to uprawiam propagandę?!:) Masz jeszcze jakieś podobne teksty na składzie?!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> No brawo!:) Czyli skoro twierdzę ,że kompanie naftowe działają dla zysku to upr
> awiam propagandę?!:) Masz jeszcze jakieś podobne teksty na składzie?!:)

NIE! TY twierdzisz ze Twoi Rosjanie to instytucje chharytatywne.

Zysk jest pomnazaniem dóbr materialnych. Jest pozadany! Przez społeczeństwo i przez CYWILIZACJE.
Caly swiatowy postep jest z checi ZYSKU. Zarówno odkrycia geograficzne jak i naukowe i wynalazki techniczne.

bmc3i pieprzysz jak potłuczony

[wkkr]

To czy wydobycie będzie opłacalne zależy od wielu czynników. Najważniejszy to budowa geologiczna. To że istnieją pewne analogię pomiędzy USA a Polską czyni rozsądnymi poszukiwania gazu w łupkach ale nie mówi nic o opłacalności eksploatacji!
O tym będzie mowa dopiero po przeprowadzeniu poszukiwań oraz wykonaniu próbnych otworów eksploatacyjnych. Na razie zachował bym spokój bo tak naprawdę to jeszcze nic nie wiadomo.
Polska "zdolnosć do spieprzenia wszystkiego" nie ma tu nic do rzeczy bo poszukują wszyscy, dosłownie wszyscy (chyba nawet Gazprom) a potencjalne wydobycie będzie opierać się na amerykańskich technologiach.
===
W tej chwili brakuje ludzi z uprawnieniami do prac geofizycznych oraz typowo poszukiwawczych.
Z Podkarpacia biorą nawet młodych emerytów z uprawnieniami i od ręki płacą im po 5-7tyś na rękę!
To naprawdę zaczyna przypominać gorączkę złota....
Ludzie dzisiaj dostają propozycję a jutro już są w terenie....
To jest niesamowite już teraz jak się na to patrzy od środka....
Na to idą gigantyczne pieniądze... dziesiątki milionów dolarów....

xxx

[bmc3i]

Na przyszlosc byloby dobrze nauczysc sie jednak kultury i nie uzywac nickow w temacie, po drugie natomiast, nawet nie sporobwales wykazac ze pisze nie nieprawdę, o tym że "pieprze jak potłuczony" nie wspominajac.

Nadwrażliwcu

[wkkr]

Powiem to jeszcze raz:
Polska nie stanie się pośmiewiskiem jeśli prace poszukiwacze wykażą brak gazu w łupkach lub gdy okaże się że jego eksploatacja jest nieopłacalna.
Masz bardzo mgliste pojęcie o geologii.

[bmc3i]

wkkr napisał:

> Powiem to jeszcze raz:
> Polska nie stanie się pośmiewiskiem jeśli prace poszukiwacze wykażą brak gazu w
> łupkach lub gdy okaże się że jego eksploatacja jest nieopłacalna.
> Masz bardzo mgliste pojęcie o geologii.


Hm, dziwne podejscie do tematu - jak mogloby sie okazac nieoplacalnym wydobycie gazu, gdy "prace poszukiwacze wykażą brak gazu"?

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> wkkr napisał:
>
> > Powiem to jeszcze raz:
> > Polska nie stanie się pośmiewiskiem jeśli prace poszukiwacze wykażą brak
> gazu w
> > łupkach lub gdy okaże się że jego eksploatacja jest nieopłacalna.
> > Masz bardzo mgliste pojęcie o geologii.
>
>
> Hm, dziwne podejscie do tematu - jak mogloby sie okazac nieoplacalnym wydobycie
> gazu, gdy "prace poszukiwacze wykażą brak gazu"?

OJ Panowie, Panowie!

Na jednym złozu wykaza bark a na innym OPŁACALNOSC.

Te firmy co łoza MILIARDY $ na odwierty maja doswiadczenie i gdyby nie mieli oszcowanego ryzyka nie wchodziliby.

Polska juz ZARABIA na gazie łupkowym

Teraz na poszukiwaniach, a czy na wydobyciu?

Pewnie tez choc skala jest nieznana jeszcze...

Hmmmmm

[wkkr]

1) Może się okazać że w łupkach gazu nie ma - wtedy dyskusji nie ma - ludzie zwijają sprzęt i jadą do domu.
2) Gazu może być zbyt mało w złożu by opłacało się go wydobywać (koszty zbyt duże w stosunku do efektów) można dyskutować, podważać obliczenia i analizy, czekać na nowe technologie wydobycia
3) Gazu może być w złożu dużo ale ze względu na inne czynniki naturalne (głębokość występowania złoża, rodzaj nadkładu itd itd) nie będzie można prowadzić eksploatacji.
Też można sie zastanawiać jak siedo tego gazu dostać.
====

[ignorant11]

wkkr napisał:

> 1) Może się okazać że w łupkach gazu nie ma - wtedy dyskusji nie ma - ludzie zw
> ijają sprzęt i jadą do domu.

Ale interes i tak jest na samych poszukiwaniach wpakuja w Polsce grube miliardy$

A to zawsze pozostaje

> 2) Gazu może być zbyt mało w złożu by opłacało się go wydobywać (koszty zbyt du
> że w stosunku do efektów) można dyskutować, podważać obliczenia i analizy, czek
> ać na nowe technologie wydobycia

Wtedy mozliwe jest jego wykorzystanie lokalne.

Czesto fabryki zadowloa sie gorszym gazem, podobnie lokalne kotłownie
Tak sie robi ze złozami zbyt małymi czy gazem mocno zaazotowanym aby opłacalo sie inwestowac w przesyłanie

> 3) Gazu może być w złożu dużo ale ze względu na inne czynniki naturalne (głębok
> ość występowania złoża, rodzaj nadkładu itd itd) nie będzie można prowadzić eks
> ploatacji.
> Też można sie zastanawiać jak siedo tego gazu dostać.

Ci co pakuja te MILARDY$ w poszukiwania nie sa idiotami, wiec wiedza co robia.

> ====

[marek_boa]

Tylko widocznie ,tylko Ty nie Rozumiesz ,że ci co pakują grube miliardy w poszukiwania najpierw tak konstruują umowy aby im się te miliardy zwróciły z nawiązką! To nie instytucje charytatywne tylko firmy obliczone na przynoszenie właścicielom sporych dochodów! Żadna firma nie zainwestuje w ciemno miliardów dolarów gdy jest 50% ryzyko ,że nic z tego nie będzie! Czyli de fakto może być tak jak pisze Jack - dostali koncesje na poszukiwania a "pod stołem" gwarancje ,że jak znajdą to będą wydobywać i na tym zarobią!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Tylko widocznie ,tylko Ty nie Rozumiesz ,że ci co pakują grube miliardy w poszu
> kiwania najpierw tak konstruują umowy aby im się te miliardy zwróciły z nawiązk
> ą! To nie instytucje charytatywne tylko firmy obliczone na przynoszenie właścic
> ielom sporych dochodów! Żadna firma nie zainwestuje w ciemno miliardów dolarów
> gdy jest 50% ryzyko ,że nic z tego nie będzie! Czyli de fakto może być tak jak
> pisze Jack - dostali koncesje na poszukiwania a "pod stołem" gwarancje ,że jak
> znajdą to będą wydobywać i na tym zarobią!

Bzdura!

Na całym swiecie firmy inwestuja w poszukiwania bardzo podobnie.

Oprócz koncesji poszukiwawczych potem beda wykopwac koncesje na wydobycie.

Teraz koncesje na poszukiwania sa tanie a nawet podobno bardzo tanie i SŁUSZNIE bo dopiero trzeba zrobic ten przemysł wydobywczy.

Dalej... Firma moze sprzedac swoj produkt jedynie po cenie rynkowej... a zwiekszona podaz zawsze obnizy cene produktu

Tak jest wszedzie, wiec kazda firma wie ze musi kalkulowac cene nizsza niz obecna rynkowa.

[marek_boa]

Na całym świecie czyli gdzie?! Podaj konkretne przykłady bo ogólniki to Możesz Sobie w buty wsadzić!

[ignorant11]

wkkr napisał:


> To jest niesamowite już teraz jak się na to patrzy od środka....
> Na to idą gigantyczne pieniądze... dziesiątki milionów dolarów....

To na jeden odwiert ca 20-30 mln $

a ma byc ich KILKASET

To znaczy, że juz ZARABIAMY na gazie łupkowym

Firmy geofizyczne oraz poszukiwawcze

[wkkr]

robią gigantyczne interesy.
Wielu ludzi na tej robocie nieźle zarobi a to jest dopiero etap poszukiwań!

[bmc3i]

wkkr napisał:

> robią gigantyczne interesy.
> Wielu ludzi na tej robocie nieźle zarobi a to jest dopiero etap poszukiwań!


To dobrze, niech zarabiaja - cieszymy sie ze Polacy zarabiaja nie za budzetowe pieniadze.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> robią gigantyczne interesy.
> Wielu ludzi na tej robocie nieźle zarobi a to jest dopiero etap poszukiwań!

Obok pisałem, ze interes juz kreci:))

[marek_boa]

Dodaj przy okazji ,że jak do tej pory nie za bardzo udało się ten gaz znaleźć! Niedaleko Kozienic (w Markowoli) szukali,szukali i....ówno! No ale rozmach jak się patrzy - 90% taboru samochodowego to Amerykańskie półciężarówki z "kogutami" na dachach!:)

są miejsca gdzie gaz znaleziono

[wkkr]

Ale to nic nie znaczy bo dopiero całościowa analiza danych pozwoli ocenić opłacalność eksploatacji.
Ale i tak Polska wygrywa na tej aferze z łupkami bo sporo $ do naszej kasy wpłynie.

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Dodaj przy okazji ,że jak do tej pory nie za bardzo udało się ten gaz znaleźć!
> Niedaleko Kozienic (w Markowoli) szukali,szukali i....ówno! No ale rozmach jak
> się patrzy - 90% taboru samochodowego to Amerykańskie półciężarówki z "kogutami
> " na dachach!:)

Ty uwazasz ze oni robia to nieswiadomie?

JUz sa pierwsze znaczace wypływy z pierwszych odwiertów

A TY uprawiac negatywna propgande bo sie boisz aby Twoi kacapy nie straciły:))

[marek_boa]

Już pisałem Matrkowi -powtórzę i Tobie - Sr..m na to skąd będzie płynął gaz do mojej kuchenki - abym tylko płacił tańsze rachunki! Znając Polską specyfikę to czy ten gaz będzie płynął z Rosji ,czy z Neptuna i tak będą non-stop podnosić ceny i tak! Od 1989 roku NIE BYŁO ANI JEDNEJ obniżki cen gazu dla odbiorców indywidualnych w Polsce!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Już pisałem Matrkowi -powtórzę i Tobie - Sr..m na to skąd będzie płynął gaz do
> mojej kuchenki - abym tylko płacił tańsze rachunki!


Ale chyba nie będziesz zadowolony, jesli pewnego dnia będziesz chciał sobie usmazyc jajecznicę na boczku, a tu ciach - gaz nie leci, ciach - kaloryfery w grudniu zimne, ciach - benzyny na stacji nie ma bo rafineria nie dostała gazu, itd, itd.


Znając Polską specyfikę to
> czy ten gaz będzie płynął z Rosji ,czy z Neptuna i tak będą non-stop podnosić c
> eny i tak! Od 1989 roku NIE BYŁO ANI JEDNEJ obniżki cen gazu dla odbiorców indy
> widualnych w Polsce!


Ceny u użytkowników końcowych wszedzie rosną, nie tylko w Polsce. Tak ze wzgledów politycznych, jak i gospodarczych. Zaledwie kilka lat temu kupowalem we Francji benzyne 95 za Euro 1,1 - 1,2, dzisiaj nie kupisz nigdzie za ,mniej niz 1,5xx za litr, bez względu na okresowe wahania cen. Tak samo jest z gazem, a przeciez Francja w niewielkim stopniu, wlaściwie nawet znikomym, korzysta z gazu rosyjskiego.

[marek_boa]

Matrek akurat w tym przypadku to zimnych kaloryferów się nie doczekam bo "ciepełko" w domu mam z ciepłowni typu Lamonta opalanej węglem! A jajecznicę mogę sobie usmażyć na elektrycznym palniku - elektrownia " Świerże Górne" też jest elektrownią węglową!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek akurat w tym przypadku to zimnych kaloryferów się nie doczekam bo "ciepe
> łko" w domu mam z ciepłowni typu Lamonta opalanej węglem! A jajecznicę mogę sob
> ie usmażyć na elektrycznym palniku - elektrownia " Świerże Górne" też jest elek
> trownią węglową!:)


Ale miliony Polaków jednak maja mieszkania ogrzewane piecami gazowymi, a Ty sam nawet nie podejrzewasz ile produktów codziennego uzytku których uzywasz jest produkowych przy uzyciu gazu.

[marek_boa]

Ależ nie tylko podejrzewam co po prostu wiem!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ależ nie tylko podejrzewam co po prostu wiem!:)


Np. wszystko co jest z tworzyw sztucznych, zaczynajac od plastikowej reklamowki jednorazowej w ktorej przynosisz zakupy ze sklepu

[jack79]

> Ty jestes aż tak niemyślący, czy tylko udajesz głupiego? Doskonale wiesz oc co
> chodzi Rosji z Nord Stream i doskonale wiesz dlaczego ta rura uderza w interesy
> Polski. Polski sprzeciw wobec tej rury wynika ty;lko i wylacznie z tego, ze No
> rd Stream da Rosji mozliwość odciecia gazu dla Poalki, bez odciecia gazu dla Ni
> emiec.

a Ty zapomniałeś że to Polacy się uparli aby Rosja tą mozliwość miała
bo rosjanie chcieli puścić tą nitkę przez Polskę, ale my im pokazaliśmy wała
a teraz pitolimy że nas okrążają, że ribentrop-mołotow, że nam robią na złość.... a to przeciez my im na złość zrobiliśmy, a tak naprawde sobie

Dla sowieciarzy:))

[ignorant11]

jack79 napisał:

> > Ty jestes aż tak niemyślący, czy tylko udajesz głupiego? Doskonale wiesz
> oc co
> > chodzi Rosji z Nord Stream i doskonale wiesz dlaczego ta rura uderza w in
> teresy
> > Polski. Polski sprzeciw wobec tej rury wynika ty;lko i wylacznie z tego,
> ze No
> > rd Stream da Rosji mozliwość odciecia gazu dla Poalki, bez odciecia gazu
> dla Ni
> > emiec.
>
> a Ty zapomniałeś że to Polacy się uparli aby Rosja tą mozliwość miała
> bo rosjanie chcieli puścić tą nitkę przez Polskę, ale my im pokazaliśmy wała
> a teraz pitolimy że nas okrążają, że ribentrop-mołotow, że nam robią na złość..
> .. a to przeciez my im na złość zrobiliśmy, a tak naprawde sobie

Rosjkanie to anioły, którzy chcieliby zbawic cały swiat.., a szczególnie Polska jest wybitnie niewdzieczna bo nie che byc czescia Rosji:))

[fidziaczek]

A co dla Polaków za różnica czy kupimy gaz z Rosji czy z USA?

[marek_boa]

Hm?! Jak by tu rzec - W CENIE?! Kompanie zaangażowane w odkrywanie gazu łupkowego w pierwszej kolejności będą sobie musiały odbić koszt poszukiwań i inwestycji w wydobywanie!

[fidziaczek]

Polski gaz łupkowy sprzedawany przez amerykanów Polakom będzie w podobnej lub w wyższej cenie niż gaz rosyjski więc nie wiem gdzie tu zysk.
W promocji dostaniemy krajobraz księżycowy w miejscach gdzie gaz zostanie wydobyty.

[bmc3i]

fidziaczek napisał:

> Polski gaz łupkowy sprzedawany przez amerykanów Polakom będzie w podobnej lub w
> wyższej cenie niż gaz rosyjski więc nie wiem gdzie tu zysk.


Masz na to jakies uzasadnienie skoro dzis amerykanski gaz lupkowy jest trzykrotnie tanszy od gazu kupowanego przez Polske z Rosji?


> W promocji dostaniemy krajobraz księżycowy w miejscach gdzie gaz zostanie wydob
> yty.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> fidziaczek napisał:
>
> > Polski gaz łupkowy sprzedawany przez amerykanów Polakom będzie w podobnej
> lub w
> > wyższej cenie niż gaz rosyjski więc nie wiem gdzie tu zysk.
>
>
> Masz na to jakies uzasadnienie skoro dzis amerykanski gaz lupkowy jest trzykrot
> nie tanszy od gazu kupowanego przez Polske z Rosji?

On sie boi ze kacapy nie zarobia:))

>
>
> > W promocji dostaniemy krajobraz księżycowy w miejscach gdzie gaz zostanie
> wydob
> > yty.

[marek_boa]

Czytałeś link wklejony przez mła o złożach Kowykta?! Wyceniona baryłka przeliczeniowa na 6 centów gdy giełdowa cena Gazpromu to 1,8 dolara a zachodnie koncerny Zachodnie to 10 dolarów - i tego jest tam około 2 bln m3!
- Matrek tańszy w Stanach! Jaki by bł koszt sprowadzenia?!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Czytałeś link wklejony przez mła o złożach Kowykta?! Wyceniona baryłka przelicz
> eniowa na 6 centów gdy giełdowa cena Gazpromu to 1,8 dolara a zachodnie koncern
> y Zachodnie to 10 dolarów - i tego jest tam około 2 bln m3!

Jakie to ma znaczeni? Niech sobie Rosjanie maja i 3 razy tyle gazu ile mają, byleby tylko Polska nie była uwieszona na ich gazie. Byleby tylko Polska nie byla całkowicie uzalezniona od Gazu rosyjskiego



> - Matrek tańszy w Stanach! Jaki by bł koszt sprowadzenia?!

Niechby nawet wyniosl drugie tyle ile wynosi jego cena, to i tak bedzie o kilkadziesiat procent tanszy. A nawet gdyby byl i w takiej samej cenie, to dla Polski uniezaleznienie sie od wylacznego dostawcy i tak jest znakomitym interesem

Jest ca 30% taniej z USA

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Czytałeś link wklejony przez mła o złożach Kowykta?! Wyceniona baryłka pr
> zelicz
> > eniowa na 6 centów gdy giełdowa cena Gazpromu to 1,8 dolara a zachodnie k
> oncern
> > y Zachodnie to 10 dolarów - i tego jest tam około 2 bln m3!
>
> Jakie to ma znaczeni? Niech sobie Rosjanie maja i 3 razy tyle gazu ile mają, by
> leby tylko Polska nie była uwieszona na ich gazie. Byleby tylko Polska nie byla
> całkowicie uzalezniona od Gazu rosyjskiego
>
>
>
> > - Matrek tańszy w Stanach! Jaki by bł koszt sprowadzenia?!
>
> Niechby nawet wyniosl drugie tyle ile wynosi jego cena, to i tak bedzie o kilka
> dziesiat procent tanszy. A nawet gdyby byl i w takiej samej cenie, to dla Polsk
> i uniezaleznienie sie od wylacznego dostawcy i tak jest znakomitym interesem

[marek_boa]

No toż właśnie o tym piszę!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Hm?! Jak by tu rzec - W CENIE?! Kompanie zaangażowane w odkrywanie gazu łupkowe
> go w pierwszej kolejności będą sobie musiały odbić koszt poszukiwań i inwestycj
> i w wydobywanie!

Bzdura! To sa inwestycje dłuugoterminowe a amerykański gaz łupkowy dla Litwy jest ca 30% tańszy od ruskiego i to mimo kosztów transportu ca 120$

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Hm?! Jak by tu rzec - W CENIE?! Kompanie zaangażowane w odkrywanie gazu ł
> upkowe
> > go w pierwszej kolejności będą sobie musiały odbić koszt poszukiwań i inw
> estycj
> > i w wydobywanie!
>
> Bzdura! To sa inwestycje dłuugoterminowe a amerykański gaz łupkowy dla Litwy je
> st ca 30% tańszy od ruskiego i to mimo kosztów transportu ca 120$
>
>

Dzisiaj placimy za gaz z Rosji 380-400 dola, podczas gdy Amerykanie ekspoertuja gaz za 120-150 dol

>
>

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > marek_boa napisał:
> >
> > > Hm?! Jak by tu rzec - W CENIE?! Kompanie zaangażowane w odkrywanie
> gazu ł
> > upkowe
> > > go w pierwszej kolejności będą sobie musiały odbić koszt poszukiwań
> i inw
> > estycj
> > > i w wydobywanie!
> >
> > Bzdura! To sa inwestycje dłuugoterminowe a amerykański gaz łupkowy dla Li
> twy je
> > st ca 30% tańszy od ruskiego i to mimo kosztów transportu ca 120$
> >
> >
>
> Dzisiaj placimy za gaz z Rosji 380-400 dola, podczas gdy Amerykanie ekspoertuja
> gaz za 120-150 dol
>
No tak plus ca 100-120 za skraplanie transport i regazyfikacje to i tak masz taniej niz ruski

Mowi sie ze w Polsce bedzie ca 30% drozej niz USA, ale to i tak POŁOWA ruskiej ceny

[marek_boa]

Matrek cena Amerykańskiego gazu na dziś to 150 $ + 120$ transport!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek cena Amerykańskiego gazu na dziś to 150 $ + 120$ transport!

Co daje 270 przy 380-400 za gaz rosyjski, a jego przesyl tez kosztuje

[marek_boa]

Za gaz Rosyjski płacimy DZIŚ 336 $

o 336$ za duuzo:))

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Za gaz Rosyjski płacimy DZIŚ 336 $

Bo ja bardzo nielubie jak kacapy zarabiaja.

Jesli sie okaze ze z tymi łupkami jest tak kolorowo jak sie zapowiada, to bedzie cios w samo serce kacapskiego imperializmu.

Nie dosc ze straca bron gazowa to jeszcze maja szanse zbankrutowac:))

A jatka jak w Libii tyle ze n rosyjska skale to jest nasze marzenie i moje i miszy.

[marek_boa]

Tak,tak krowa to piękny ptak! Śnij dalej Księciuniu! Śmiem podejrzewać ,że gdyby Polska nagle zerwała umowy gazowe z Gazpromem i nie odbierała nawet metra sześciennego to najprawdopodobnie Gazprom nawet nie zauważył by tego przy swoich dochodach! Nikt nigdy nie słyszał ani nie widział aby to pchły zagryzły niedźwiedzia!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Tak,tak krowa to piękny ptak! Śnij dalej Księciuniu! Śmiem podejrzewać ,że gdyb
> y Polska nagle zerwała umowy gazowe z Gazpromem i nie odbierała nawet metra sze
> ściennego to najprawdopodobnie Gazprom nawet nie zauważył by tego przy swoich d
> ochodach! Nikt nigdy nie słyszał ani nie widział aby to pchły zagryzły niedźwie
> dzia!

Gazprom nawet mniej sprzedaje do Włoch.

Poslka mimo wszystko jest jednak jednym z wiekszych rynkó dla Gazpromu.

ca 8mld CU daje ok 5% ich sprzedazy do Europy.

POlska bedzie EXPORTOWAC gaz- mza tym jest bardzo wiele przełanek i planów.

Firmy obecne w polskim gazie deklaruje kilkanascie razy zwiekszyc wydobycie krajowe.

kilkanascie wiec powiedzmy 15 RAZY obecne 4mld daje ca 60mld a to juz mocno w dupe uderzy gazporm.

Bo to ok połowa ich exportu do Europy

To jescze uderzy w CENY:))

I znaczaco ca 30-50%

Nie widziałem nikogo, kto tracac 50-75% wpływów jest z tego zadowolony.

A jesli kol dusiciel nadal nie dowierza to prosze sobie wyobrazic 50- 75% obciecie swojej pensji..

[marek_boa]

No faktycznie!:) Utrata 5 % rynku to powód do bankructwa!:) Już widzę jak RurGaz/BASF i inne narodowe firmy gazowe w Europie zrywają kontrakty z Gazpromem aby kupować gaz w Polsce - powtórzę - ŚNIJ DALEJ! No i dodaj do tego ,że Gazprom przy podpisywaniu kontraktów to nie zatrudniał najlepszych prawników aby taka wolta gazoodbiorcom się opłacała!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> No faktycznie!:) Utrata 5 % rynku to powód do bankructwa!:) Już widzę jak RurGa
> z/BASF i inne narodowe firmy gazowe w Europie zrywają kontrakty z Gazpromem aby
> kupować gaz w Polsce - powtórzę - ŚNIJ DALEJ! No i dodaj do tego ,że Gazprom
> przy podpisywaniu kontraktów to nie zatrudniał najlepszych prawników aby taka w
> olta gazoodbiorcom się opłacała!:)


Rozumiem ze Niemcy to sa idioci, którzy za nic daja Rosjanom miliardy, które mogliby zaoszczedzic na kupowaniu gazu łupkowego


Pozatem jakby nasz policmajster nie wiedział, ze takie umowy sa na czas okreslony

[marek_boa]

Ignorant a co z tego ,że takie umowy są na czas określony?! Przestudiuj listę firm ,które włożyły mnóstwo cytrynowa siła forsy w przedsięwzięcia typu North Stream/South Srtream/Blue Stream - 99 % to narodowi dostawcy gazu w poszczególnych krajach! Już widzę jak rezygnują z zysków płynących z tego gazu!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Ignorant a co z tego ,że takie umowy są na czas określony?! Przestudiuj listę f
> irm ,które włożyły mnóstwo cytrynowa siła forsy w przedsięwzięcia typu North St
> ream/South Srtream/Blue Stream - 99 % to narodowi dostawcy gazu w poszczególnyc
> h krajach! Już widzę jak rezygnują z zysków płynących z tego gazu!

Rozumiem ze uwazasz, ze oni beda płacic Rosjanom 2 razy tyle co cena rynkowa gazu?

A ŁE dazy do jednolitego rynku rynku neregii i gazu tez

Wkrotce cena gazu dla Europy i nie tylko nie bedzie ustalana pod stołęm ale na giełdzie...

Byc moze giełda gazu bedzie w .. Szczecinie?

[marek_boa]

Oni będą płacić Rosjanom???! Z byka spadłeś?! Oni zarabiają i będą zarabiać razem z Rosjanami! Po to inwestowali w te przedsięwzięcia! Po za tym jako inwestorzy mają też wpływ na końcowa cenę gazu!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Oni będą płacić Rosjanom???! Z byka spadłeś?! Oni zarabiają i będą zarabiać raz
> em z Rosjanami! Po to inwestowali w te przedsięwzięcia! Po za tym jako inwestor
> zy mają też wpływ na końcowa cenę gazu!

Na końcowa cene gazu wpływ ma RYNEK jak zreszta na kazdy towar:))

W Niemczech jest kilka korporacji gazowych a tylko jedna jest zangazowana w NS inne w konkurencyjne projekty np Nabooco.

Rosjanie dostarczaja do Europy jedynie ca 30% gazu, wiec ich wpływ na cene jest umiarkowany.

Co innego dla Polski gdzie maja monopol i moga dyktowac ceny.

Ale NATO zapracowali rosyjscy agenci z sld na czele.

[marek_boa]

Nie jedna ale dwie największe:
- Wintershall/BASF
- E.ON Ruhrgas
Po za tym Holenderski
- Niderlanden Gasunie
i Francuski
- GDF Suez
W South Stream:
- Niemiecki - Wintershall/BASF
- Włoski - Eni
- Francuski - Electricite de France
W Blue Stream:
- Włoski - Eni
- Turecki - Botas

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Nie jedna ale dwie największe:
> - Wintershall/BASF
> - E.ON Ruhrgas
> Po za tym Holenderski
> - Niderlanden Gasunie
> i Francuski
> - GDF Suez
> W South Stream:
> - Niemiecki - Wintershall/BASF
> - Włoski - Eni
> - Francuski - Electricite de France
> W Blue Stream:
> - Włoski - Eni
> - Turecki - Botas


Ty sam naiwny jestes i cos kolorujesz. NS nie ma az tylu udziałowców. Tylko 2 albo 3 z wymienionych przez Ciebie... W Nieczech takich operatorów gazowych jest kilku. Nawet zakup udziałow nie swiadczy o tym aby miał to byc jedyny projekt tych firm.

I raczej naiwny jestes Ty jesli wydaje Ci sie ze oni nie wejda w gaz łupkowy gdy sie okaze ze mozna go eksloatowac na skale przemysłowa.

Wszyscy Amerykanie juz są w Polskim gazie.

[marek_boa]

Wiesz co to jest ...internet?! Taka informację można znaleźć w kilka sekund!:)
- W Niemczech nie ma ŻADNEGO operatora większego od E.ON Ruhrgas a firma ta jest w ogóle jedną z największych w Europie!
- No pewnie! Grube miliardy zainwestowane w North Stream po prostu sobie odpuszczą - a co tam nie?!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Wiesz co to jest ...internet?! Taka informację można znaleźć w kilka sekund!:)
> - W Niemczech nie ma ŻADNEGO operatora większego od E.ON Ruhrgas a firma ta je
> st w ogóle jedną z największych w Europie!
> - No pewnie! Grube miliardy zainwestowane w North Stream po prostu sobie odpus
> zczą - a co tam nie?!

Moze nnie odpuszcza, ale co moga zrobic gdy jeszcze wieksze firmy beda sprzedawały gaz polski 0 50% taniej?

A ja sie domyslam: powiedza Rosjanom, ze ich gaz jest za drogi.

[marek_boa]

No,no! Litwa za Amerykański gaz będzie płacić 270 dolarów za 1000 m3 (w tej chwili płaci 350 $ za Rosyjski)ale dopiero za trzy lata jak sobie wybudują terminal gazowy w kłajpedzie! Rozumiem ,że nie Masz bladego pojęcia ile to kosztuje - spieszę z informacją ,że Norwedzy na wyspie Melkoya właśnie taki kończą - tylko marne 10 mld zielonych!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No,no! Litwa za Amerykański gaz będzie płacić 270 dolarów za 1000 m3 (w tej chw
> ili płaci 350 $ za Rosyjski)ale dopiero za trzy lata jak sobie wybudują termina
> l gazowy w kłajpedzie! Rozumiem ,że nie Masz bladego pojęcia ile to kosztuje -
> spieszę z informacją ,że Norwedzy na wyspie Melkoya właśnie taki kończą - tylko
> marne 10 mld zielonych!


Zawsze mogą importowac przez Polski gazoport

[marek_boa]

No tak! Zapomniałem ,że w Polsce to się darmo buduje!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No tak! Zapomniałem ,że w Polsce to się darmo buduje!


Za damo nie, ale sie buduje i osobiście mam nadzieję ze zbuduje sie skutecznie.

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> No,no! Litwa za Amerykański gaz będzie płacić 270 dolarów za 1000 m3 (w tej chw
> ili płaci 350 $ za Rosyjski)ale dopiero za trzy lata jak sobie wybudują termina
> l gazowy w kłajpedzie! Rozumiem ,że nie Masz bladego pojęcia ile to kosztuje -
> spieszę z informacją ,że Norwedzy na wyspie Melkoya właśnie taki kończą - tylko
> marne 10 mld zielonych!

Litewski bedzie kosztował kilkaset mln$

Polski wiecej bo z całym NOWYM PORTEM

[marek_boa]

Ignorant gdzie Ty Żyjesz?! Kilkaset milionów to kosztuje pływająca końcówka na boi! Gdzie koszt składowania i cała infrastruktura?!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Ignorant gdzie Ty Żyjesz?! Kilkaset milionów to kosztuje pływająca końcówka na
> boi! Gdzie koszt składowania i cała infrastruktura?!

Dobrze żęs zauwazył:))

te 13 mld$ a moze duzo mniej...

To budowa od podstaw wydobycia rurociagu podmorskiego portu, masteczka dla robotników

Natomiast za kilkaset zł mozna zbudowac drugi gazoport na boi w Zatoce Gdańskiej

Infrasktura juz tam jest min własnie budowane OGROMNNE magazyny gazu

[marek_boa]

Za kilkaset złoty to się nie da nawet węża przesyłowego z boi na brzeg kupić!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Za kilkaset złoty to się nie da nawet węża przesyłowego z boi na brzeg kupić!

Pomnóz przez MILION.

Nie czepiaj sie literówek gdy znowu przegrywasz z barku argumentów

[marek_boa]

Jeśli była to literówka to sorry - nie wziąłem tego pod uwagę! Okej kilkaset milionów w boję do odbioru gazu i co dalej?! Gdzie zbiorniki do przechowywania z odpowiednią infrastrukturą?! Bo chyba nie będziesz Twierdził ,że gaz bezpośrednio popłynie do sieci?!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Jeśli była to literówka to sorry - nie wziąłem tego pod uwagę! Okej kilkaset mi
> lionów w boję do odbioru gazu i co dalej?! Gdzie zbiorniki do przechowywania z
> odpowiednią infrastrukturą?! Bo chyba nie będziesz Twierdził ,że gaz bezpośredn
> io popłynie do sieci?!

Włąsnie w Korsakowie buduje sie potezne magazyny i gazu i ropy

Magazyny zreszta nie musza byc blisko.

Polska intensywnie rozbucdowuje magazyny gazu ze wzgledów bezpieczeństwa

Zreszta gaz magazynuje sie równiez ze wzgledu infrastrukture przesyłowa i poda wynikajaca z wydobycia i w szczycie zimowym zakupuje sie mniej gazu niz zuzywa sie zasilajac sie zapasami.

[marek_boa]

A te inwestycje to przypadkiem nie kosztują grube miliardy?!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> A te inwestycje to przypadkiem nie kosztują grube miliardy?!

O co Ci chodzi?

A drogi nie kosztuja?

A elektrownie?

A rafinerie?

A Rosjan nie kosztuje?

Przeciwnie!

Rosjanie musza zainwestowac az BILION$ infrastrukture gazowa.

Chcesz im dac kase NATO???

Bo ja nie mam zamiaru.

[marek_boa]

No Popatrz a kasę dają FIRMY PRYWATNE na ,które choćbyś się skichał to nie masz ŻADNEGO wpływu!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> No Popatrz a kasę dają FIRMY PRYWATNE na ,które choćbyś się skichał to nie masz
> ŻADNEGO wpływu!:)

Ale co Ty wymyslasz? Bo nie rozumiem? jaki mam mieć wpływ??? Na jakie firmy? Po co? Tu mechanizm rynkowy wystarczy. Jest biznes to firmy prywatne go ZROBIA.

Zrobia bo MUSZA ZARABIAC a nie tracic z Ruskimi.

[marek_boa]

Ignorant Bredzisz! Pisałeś kilka postów wyżej ..."że to kasa NATO" - no więc to nie żadna kasa NATO tylko BIZNES i firmy prywatne! I chcą ten biznes robić z Rosją a nie z Polską!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Ignorant Bredzisz! Pisałeś kilka postów wyżej ..."że to kasa NATO" - no więc to
> nie żadna kasa NATO tylko BIZNES i firmy prywatne! I chcą ten biznes robić z R
> osją a nie z Polską!

Sam bredzisz:)) Bo kasa na to:)) a TY sie na zartach nie znasz, wszak na to pisze sie NATO:))

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> No,no! Litwa za Amerykański gaz będzie płacić 270 dolarów za 1000 m3 (w tej chw
> ili płaci 350 $ za Rosyjski)ale dopiero za trzy lata jak sobie wybudują termina
> l gazowy w kłajpedzie! Rozumiem ,że nie Masz bladego pojęcia ile to kosztuje -
> spieszę z informacją ,że Norwedzy na wyspie Melkoya właśnie taki kończą - tylko
> marne 10 mld zielonych!

Nonsens!

Bo polski terminal cos ca 1.6mld razem z nowym portem przy którym gierkowski Port Północny to małe piwo.

[marek_boa]

Fakt! Pomyliłem Norweską inwestycję z nowym gazoportem ale i z infrastrukturą do jego skraplania!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Fakt! Pomyliłem Norweską inwestycję z nowym gazoportem ale i z infrastrukturą d
> o jego skraplania!

No i to, ze tam jest razem z polem wydobywczym rurami itp infrastruktura na kompeltnym zadupiu

CAŁOSC inwestycji.

[bmc3i]

fidziaczek napisał:

> A co dla Polaków za różnica czy kupimy gaz z Rosji czy z USA?


A no taka, że nie istnieje grożba odciecia gazu ze stanów gdy Waszygntonowi nie spodoba sie polskie stanowisko w jakiejs sprawie, a po drugie taka, ze cena gazu łupkowego ze Stanow, stanowi 1/3 ceny gazu rosyjskiego

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> fidziaczek napisał:
>
> > A co dla Polaków za różnica czy kupimy gaz z Rosji czy z USA?
>
>
> A no taka, że nie istnieje grożba odciecia gazu ze stanów gdy Waszygntonowi nie
> spodoba sie polskie stanowisko w jakiejs sprawie, a po drugie taka, ze cena ga
> zu łupkowego ze Stanow, stanowi 1/3 ceny gazu rosyjskiego

Ale mowa jest o gazie POLSKIM

A importowac amerykański tez mozemy bo LNG jest taki sam z Kataru i USA

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > fidziaczek napisał:
> >
> > > A co dla Polaków za różnica czy kupimy gaz z Rosji czy z USA?
> >
> >
> > A no taka, że nie istnieje grożba odciecia gazu ze stanów gdy Waszygntono
> wi nie
> > spodoba sie polskie stanowisko w jakiejs sprawie, a po drugie taka, ze c
> ena ga
> > zu łupkowego ze Stanow, stanowi 1/3 ceny gazu rosyjskiego
>
> Ale mowa jest o gazie POLSKIM

Nie, on pytal jaka jest dla Polskie roznica miedzy gazem rosyjskim a amerykanskim. Przeczytaj dokladnie

>
> A importowac amerykański tez mozemy bo LNG jest taki sam z Kataru i USA

Bedziemy mogli, jak skonczymy gazoport

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > > fidziaczek napisał:
> > >
> > > > A co dla Polaków za różnica czy kupimy gaz z Rosji czy z USA?
> > >
> > >
> > > A no taka, że nie istnieje grożba odciecia gazu ze stanów gdy Waszy
> gntono
> > wi nie
> > > spodoba sie polskie stanowisko w jakiejs sprawie, a po drugie taka
> , ze c
> > ena ga
> > > zu łupkowego ze Stanow, stanowi 1/3 ceny gazu rosyjskiego
> >
> > Ale mowa jest o gazie POLSKIM
>
> Nie, on pytal jaka jest dla Polskie roznica miedzy gazem rosyjskim a amerykansk
> im. Przeczytaj dokladnie

Jemu sie wydaje ze jak amerykańska firma wydobywa w Polsce to gaz jest amerykański i ze zabiora se go do USA, a przeciez Europa jest najlepszym rynkiem:))
>
> >
> > A importowac amerykański tez mozemy bo LNG jest taki sam z Kataru i USA
>
> Bedziemy mogli, jak skonczymy gazoport
>

Skończymy!

Nawet mowi sie o drugim gazoporcie w Zatoce Gdańskiej

Bałtowie tez buduja swoje gazoporty

[marek_boa]

Tylko i wyłącznie Litwa Ignorant! Łotwa i Estonia dogadały się z Gazpromem i dostały 15 % obniżkę ceny! Na dzień dzisiejszy płacą tyle ile płacili by za Amerykański a odpadły im miliardowe inwestycje!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Tylko i wyłącznie Litwa Ignorant! Łotwa i Estonia dogadały się z Gazpromem i do
> stały 15 % obniżkę ceny! Na dzień dzisiejszy płacą tyle ile płacili by za Amery
> kański a odpadły im miliardowe inwestycje!


Na dzień dzisiejszy. Łaska pańska jednak na koniu jak wiadomo jezdzi. Jak to sie mówi - wiesz co jest dziś, nie wiesz co bedzie jutro. Wystarczy że Litwnini znowu psrzeddza Polskiej firmie a nie rosyjskiej jakis zaklad przemyslowy i znowu gazociag sie spali nieodwracalnie.

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Tylko i wyłącznie Litwa Ignorant! Łotwa i Estonia dogadały się z Gazpromem i do
> stały 15 % obniżkę ceny! Na dzień dzisiejszy płacą tyle ile płacili by za Amery
> kański a odpadły im miliardowe inwestycje!

Z tego co wiem mieli budowac jeden duzy wspolny gazoport, ale potem okazało sie ze zbuduja 3 mniejsze co oczywiscie bedzie kosztowao drozej ale chyba lepsza bedzie DYWERSYFIKACJA

TY uprawiasz propagande jak z lat 50tych:))

Wszystko kosztuje tylko radzieckie za darmo:))

Przypmne stary dowcip ze daja nam za darmo nawet miliony butów:))

do podzelowania za darmo:))

[marek_boa]

Poszukaj sobie w sieci i poczytaj! Tylko Litwa buduje końcówkę do odbioru gazu (a nie gazoport) a Łotwa i Estonia wycofały się z tych inwestycji!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Poszukaj sobie w sieci i poczytaj! Tylko Litwa buduje końcówkę do odbioru gazu
> (a nie gazoport) a Łotwa i Estonia wycofały się z tych inwestycji!

Ja o sledze na wnp.pl

a Ty podaj swoje rewelacje bo ja znam ze wycofali sie jedynie ze wspolnej duzej inwestycji na co naciskałą ŁE

[marek_boa]

To przecież właśnie tam są informacje na ten temat!

[marek_boa]

Matrek Litości! Jakie urwał nać 1/3?! Obecnie Polska za Rosyjski gaz płaci 336$ za 1000 m3 - za Amerykański zapłacilibyśmy 270 $ - gdzie Ty tu Widzisz 1/3?!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Matrek Litości! Jakie urwał nać 1/3?! Obecnie Polska za Rosyjski gaz płaci 336$
> za 1000 m3 - za Amerykański zapłacilibyśmy 270 $ - gdzie Ty tu Widzisz 1/3?!

70$ to i tak 20% taniej:))

Ale to przy imporcie a wydobyty na miejscu znacznie TANIEJ i Jamale sie go bedzie exportowac do Niemiec:)) i

Inne kraje ESW tez maja swoje złoza.

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek Litości! Jakie urwał nać 1/3?! Obecnie Polska za Rosyjski gaz płaci 336$
> za 1000 m3 - za Amerykański zapłacilibyśmy 270 $ - gdzie Ty tu Widzisz 1/3?!

Ostatnia umowa Pawlaka opiewa na 380 dol. Podajesz cene gazu amerykansiego razem z kosztem transportu, to policz tesz dla rownowagi koszt przesdylu gazu rposyjkiegpo

[marek_boa]

Matrek znaleźć cenę gazu jaki płaci obecnie Polska to jest kilka sekund szukania w sieci! Nie Bądź takim leniem!:) Cena 336 dolarów za 1000 m3 to o ile mnie wiadomo CAŁA cena jaką za gaz Polska płaci - czyli w tej cenie jest już koszt dostarczenia!

Podaj link

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Matrek znaleźć cenę gazu jaki płaci obecnie Polska to jest kilka sekund szukani
> a w sieci! Nie Bądź takim leniem!:) Cena 336 dolarów za 1000 m3 to o ile mnie w
> iadomo CAŁA cena jaką za gaz Polska płaci - czyli w tej cenie jest już koszt do
> starczenia!


TY kazda dyskusje kwitujesz, ze mozna cos łatwo.

Jestes policjantem, wiec wiesz, ze i przed sadami ciezar dowodowy spoczywa na stronie powodowej:))

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> Jestes policjantem, wiec wiesz, ze i przed sadami ciezar dowodowy spoczywa na s
> tronie powodowej:))

No nie zawsze :)

[marek_boa]

Ignorant jaja Sobie Robisz?! Wpisz w google hasło "cena gazu dla Polski"! Linki to ja wklejam tam gdzie trudno coś znaleźć anie ,że komuś się nie chce poszukać informacji dostępnej po kilku sekundach!

[bmc3i]

wiarusik napisała:

> www.tokfm.pl/Tokfm/1,103090,10508871,Gaz_lupkowy_zmniejszy_nasza_zaleznosc___Gazprom_bedzie.html
> możemy się spodziewać wściekłej propagandy antyłupkowej na forach, szczególnie
> z argumentem typu "gadblesju wyciśnie nas jak cytrynę za półdarmo";)
> zastanawiam się czy gazprom nie będzie zmuszał organy bolszewickie do zabójstw(
> katastrofa smoleńska jest tak jakby demem możliwości) a w ostateczności do rozw
> iązań wojennych?;)


Mozemy sie spodziewac? A Ty myłśisz ze co sie wlasnnie dzieje? Kto stoi za brukselskimi pomyslami europejskiego zakazu wydobycia gazu łupkoweggo w Europie? Sadzisz ze Gazprom, francuski Suez i polowa innych europejskich kompanii gazowych zaangazowanych w rozne rosysjkie rurociagi zostanie w blokach startowych i nie wywiera naciskow na politykow w swoich krajach i w Brukseli?

[scibor3]

Drogi kolego. Ponoć tego gazu jest 5 mld m^3. A ile można jego wydobyć? Co najwyżej 20%. A więc wycisnąć możemy 1 mld m^3. A teraz sprawdź ile wydobywa rocznie Gazprom i jakie są zasoby do wydobycia w Rosji. Dla Ułatwienia dodam, że przy obecnym wydobyciu, ze żródeł tylko konwencjonalnych i rozpoznanych Rosji starczyło by gazu na jakieś 200 lat. Idź i nie grzesz więcej bo to przypomina skakanie wszy na grzebieniu.

[bmc3i]

scibor3 napisał:

> Drogi kolego. Ponoć tego gazu jest 5 mld m^3. A ile można jego wydobyć? Co najw
> yżej 20%. A więc wycisnąć możemy 1 mld m^3. A teraz sprawdź ile wydobywa roczni
> e Gazprom i jakie są zasoby do wydobycia w Rosji. Dla Ułatwienia dodam, że przy
> obecnym wydobyciu, ze żródeł tylko konwencjonalnych i rozpoznanych Rosji starc
> zyło by gazu na jakieś 200 lat. Idź i nie grzesz więcej bo to przypomina skakan
> ie wszy na grzebieniu.


Pięknie, tylko o co Ci chodzi? Czy ktokolwiek wspomina o wyprzedzeniu Gazpromu?
Kogo w ogole obchodzi jakie złoża ma Gazprom?

[marek_boa]

Matrek ano to jest właśnie takie pisanie sadzą w kominie! Będzie w Polsce gaz łupkowy to my zrobimy "Ruskim kuku" i to jest dobrze ale jak Rosjanie nie chcą dać się w balona załadować to jest źle?! No Kali się kłaniać!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek ano to jest właśnie takie pisanie sadzą w kominie! Będzie w Polsce gaz ł
> upkowy to my zrobimy "Ruskim kuku" i to jest dobrze ale jak Rosjanie nie chcą d
> ać się w balona załadować to jest źle?! No Kali się kłaniać!:)


Nie, tu raczej Ty Marku jestes nadwrażliwy na punkcie Rosji. Kazdy Polak majacy nadzieje na gaz łupkowy z polskich złóż, ma na mysli tylko i wylacznie to aby Polska mogła uniezaleznić sie od gazu z Rosji, aby Rosja niegdy nie miała mozliwości szantażowania Polski, tak jak to robi z Białorusią, czy Ukrainą, zgodnie ze słowami Putina w Dumie, że "Gaz to nowa broń masowego rażenia", Jesli chęc uniezależnienia się od Rosji, jest dla Ciebie złosliwością wobec Rosji - jak to nazwałes "zrobieniem jej kuku" - to masz rację - kazdy racjonalnie myślący o dobru swojego kraju Polak chce zrobic Rosji kuku.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> Nie, tu raczej Ty Marku jestes nadwrażliwy na punkcie Rosji. Kazdy Polak majacy
> nadzieje na gaz łupkowy z polskich złóż, ma na mysli tylko i wylacznie to aby
> Polska mogła uniezaleznić sie od gazu z Rosji, aby Rosja niegdy nie miała mozli
> wości szantażowania Polski, tak jak to robi z Białorusią, czy Ukrainą, zgodnie
> ze słowami Putina w Dumie, że "Gaz to nowa broń masowego rażenia", Jesli chęc u
> niezależnienia się od Rosji, jest dla Ciebie złosliwością wobec Rosji - jak to
> nazwałes "zrobieniem jej kuku" - to masz rację - kazdy racjonalnie myślący o do
> bru swojego kraju Polak chce zrobic Rosji kuku.


Dusiciel od dawna jest rzecznikiem interesów rosyjskich, wiec nic dziwnego.

Ale 5bln i to TYSIACE km blizej niz gaz ruski to dla nich ogromne wyzwanie

[marek_boa]

Matrek Bredzisz! Jak dla mnie osobiście to możemy gaz nawet z Neptuna sprowadzać! Mnie interesuje tylko i wyłącznie cena jaką ja zapłacę! A od kilkunastu lat czy gaz na giełdzie tanieje czy drożeje płacę coraz więcej! Konkluzja jest taka ,że znając realia jakie mamy w Polsce to nawet gdybyśmy gaz dostawali za darmo to i tak skur...ny dwa lub trzy razy do roku podniosą ceny dla odbiorców indywidualnych! Tp samo się dzieje z benzyną - czy ropa na giełdach tanieje czy drożeje i tak ceny idą w górę i tak! Jak tak dalej pójdzie to za rok lub dwa (niech tylko wnusio trochę podrośnie) spakuję walizki i hajda do Plymouth! Emeryturę mogę w funtach odbierać a i tak będę do przodu!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek Bredzisz! Jak dla mnie osobiście to możemy gaz nawet z Neptuna sprowadza
> ć! Mnie interesuje tylko i wyłącznie cena jaką ja zapłacę! A od kilkunastu lat
> czy gaz na giełdzie tanieje czy drożeje płacę coraz więcej! Konkluzja jest taka
> ,że znając realia jakie mamy w Polsce to nawet gdybyśmy gaz dostawali za darmo
> to i tak skur...ny dwa lub trzy razy do roku podniosą ceny dla odbiorców indyw
> idualnych! Tp samo się dzieje z benzyną - czy ropa na giełdach tanieje czy droż
> eje i tak ceny idą w górę i tak! Jak tak dalej pójdzie to za rok lub dwa (niech
> tylko wnusio trochę podrośnie) spakuję walizki i hajda do Plymouth! Emeryturę
> mogę w funtach odbierać a i tak będę do przodu!


Oczywiscie ze cena gazu mnie interesuje, ale jeszcze bardziej mnie interesuje aby w ogole był. Ja nie mieszkam w Polsce, ale mam tam rodzine i nie chce aby pewnego zimowego dnia ktos z moich bliskich zachorowal na zapalenie płuc, bo Rosja zakreci kurek.

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Matrek Bredzisz! Jak dla mnie osobiście to możemy gaz nawet z Neptuna sprowadza
> ć! Mnie interesuje tylko i wyłącznie cena jaką ja zapłacę! A od kilkunastu lat
> czy gaz na giełdzie tanieje czy drożeje płacę coraz więcej! Konkluzja jest taka
> ,że znając realia jakie mamy w Polsce to nawet gdybyśmy gaz dostawali za darmo
> to i tak skur...ny dwa lub trzy razy do roku podniosą ceny dla odbiorców indyw
> idualnych! Tp samo się dzieje z benzyną - czy ropa na giełdach tanieje czy droż
> eje i tak ceny idą w górę i tak! Jak tak dalej pójdzie to za rok lub dwa (niech
> tylko wnusio trochę podrośnie) spakuję walizki i hajda do Plymouth! Emeryturę
> mogę w funtach odbierać a i tak będę do przodu!

To juz nie do Rosji jedziesz?

Przeciez najwiekszy raj to w Rasiji?

Sto lat w kraju rad!

[marek_boa]

Pewnie ,że pojadę! Takich muzeów wojskowych jak w Rosji to nie ma za dużo na świecie!

bzdury pieprzysz

[wkkr]

jakie kuku?
Po prostu uniezależnimy się od Rosji tak jak teraz niezależna jest Estonia która łupki bitumiczne eksploatuje na przemysłową skalę już od przedwojny.

[marek_boa]

I dla tego Estonia ostatnio ostro z Rosją negocjowała i dostała 15 % bonifikatę?!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> I dla tego Estonia ostatnio ostro z Rosją negocjowała i dostała 15 % bonifikatę
> ?!:)

Oni maja rope a nie gaz.

Okazuje sie ze polskich łupkach oprócz gazu bedzie i ropa.

Niewielka.., ale na ca 1/3 do 1/2 zapotrzebowania.

[marek_boa]

Nie wiem co mają ale 15% obniżkę cen gazu wynegocjowali!

[rzewuski1]

ulegasz tej propagandzie?
Oczywiście jak Kaczyński dojdzie do władzy to bezie to robił te nacjonalistyczne szopki
ale to mało prawdopodobne

Propagandzie????

[ignorant11]

rzewuski1 napisał:

> ulegasz tej propagandzie?
> Oczywiście jak Kaczyński dojdzie do władzy to bezie to robił te nacjonalistyczn
> e szopki
> ale to mało prawdopodobne

????????

Pogieło Cie??

[rzewuski1]

to nie do ciebie
tylko do marka Boa
te straszenie ze my ruskim pokażemy tym gazem łupkowym gdzie ich miejsce to sa kompletne brednie i nikt poważny tego poważnie brać nie może

[ignorant11]

rzewuski1 napisał:

> to nie do ciebie
> tylko do marka Boa
> te straszenie ze my ruskim pokażemy tym gazem łupkowym gdzie ich miejsce to sa
> kompletne brednie i nikt poważny tego poważnie brać nie może
>


No nie wiem czy brednie...

Dostarczenie na europejski rynek ca 60mld cu gazu drastycznie go zmieni

[wiarusik]

kolega ścibor chyba nie kuma bazy.

[karakalla]

Nie 5 mld, tylko 5 bilionów. I nie jest to problem mechanicznego przeniesienia znaczenia słowa "billion" w angielskim amerykańskim na polski.

[ignorant11]

karakalla napisał:

> Nie 5 mld, tylko 5 bilionów. I nie jest to problem mechanicznego przeniesienia
> znaczenia słowa "billion" w angielskim amerykańskim na polski.

A 5bln to ca tyle co Turkmenistan i w samym centrum europy

A jakie mamy zużycie i

[wkkr]

na ile nam starczy własnego gazu?
To się liczy a nie wyprzedzanie gazpromu.

[karakalla]

Rząd 15 miliardów m3 rocznie.

No to te 5 blionów

[wkkr]

starczyło by nam na jakieś 300 lat.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> starczyło by nam na jakieś 300 lat.

Pewnie na mniej bo zuzycie wzrosnie a tez nie wszystko da sie wydobyc ale itaak DUUUUUUUUUUUZO:))

Napewni na mnie bo to są szacunki

[wkkr]

Po za tym nigdy nie wydobywa się złoża w 100%.

napewno mniej

[wkkr]

[jack79]

gaz nie jest nasz
złoża już sprzedaliśmy za grosze
teraz gaz należy do zachodnich koncernów

następny ignorant

[wkkr]

zgodnie z prawem geologiczny wszystko poniżej powierzchni terenu należny na naszego państwa.
Prywatne firmy mogą prowadzić poszukiwania oraz eksploatację na podstawie koncesji.
UWAGA koncesje na poszukiwania oraz eksploatację przyznawane są w oddzielnych postępowaniach koncesyjnych. Wszelkie opłaty związane z eksploatacją kopalin są określane ustawowo lub w drodze rozporządzeń. Tu nie ma miejsca na przekręty.
=====
W Polsce złóż sprzedawać nie można

[jack79]

" Zgodnie z prawem geologicznym i górniczym ten, kto ma koncesje na poszukiwania, ma w zasadzie pewność uzyskania koncesji na wydobycie. To on podyktuje cenę i zapłaci, ile chce – albo wygra w każdym sądzie arbitrażowym sprawę o odszkodowania liczone w wielu miliardach złotych. Przy kilkudziesięciu koncesjach to kwota większa niż cały polski dług"

ignorantem jesteś Ty, albo były główny geolog kraju
ale jakbym miał stawiać na to kto ma rację, to chyba bym postawił na niego jednak...

[bmc3i]

jack79 napisał:

> ignorantem jesteś Ty, albo były główny geolog kraju
> ale jakbym miał stawiać na to kto ma rację, to chyba bym postawił na niego jedn
> ak...


To może zajrzyj do tekstu koncesji :)

[jack79]

nie chce mi się szczerze mówiac, może błędnie ale wierzę facetowi który jako pierwszy te koncesje sprzedawał
gdyby nie miał racji to czemu te koncesje są warte miliony skoro nie dają żadnych prawd do zysków?
odpowiedź wydaje się oczywista, może nie można sprzedac tego gazu, ale prawo do jego wydobycia i sprzedaży dla własnego zysku już tak, a wtedy nie ma znaczenia czy sprzedaliśmy tylko koncesję czy złoża

obym sie mylił

[bmc3i]

jack79 napisał:

> nie chce mi się szczerze mówiac, może błędnie ale wierzę facetowi który jako pi
> erwszy te koncesje sprzedawał
> gdyby nie miał racji to czemu te koncesje są warte miliony skoro nie dają żadny
> ch prawd do zysków?
> odpowiedź wydaje się oczywista, może nie można sprzedac tego gazu, ale prawo do
> jego wydobycia i sprzedaży dla własnego zysku już tak, a wtedy nie ma znaczeni
> a czy sprzedaliśmy tylko koncesję czy złoża
>
> obym sie mylił

Ale dlaczego mielibysmy nie sprzedwac praw do wydobycia i sorzedazy gazu? Jest jakis powod ku temu?

[jack79]

> Ale dlaczego mielibysmy nie sprzedwac praw do wydobycia i sorzedazy gazu? Jest
> jakis powod ku temu?

nic w tym złego jeśli cena dobra
ale ten były główny geolog twierdzi że już je sprzedaliśmy - za grosze
czyli już swoją działkę dostaliśmy
teraz zyski z wydobycia mają trafiać już do innych kieszeni
czyli de facto gaz już nie jest nasz, mimo że u nas wydobywany

oby to nie była prawda....

[bmc3i]

jack79 napisał:

> > Ale dlaczego mielibysmy nie sprzedwac praw do wydobycia i sorzedazy gazu?
> Jest
> > jakis powod ku temu?
>
> nic w tym złego jeśli cena dobra
> ale ten były główny geolog twierdzi że już je sprzedaliśmy - za grosze
> czyli już swoją działkę dostaliśmy
> teraz zyski z wydobycia mają trafiać już do innych kieszeni
> czyli de facto gaz już nie jest nasz, mimo że u nas wydobywany
>
> oby to nie była prawda....


Wiesz jako to sie odbywa w Rosji i w Norwegii?

[jack79]

prawie nic
no może oprócz tego że w norwegii wydobywają głównie koncerny państwowe, podatki są wysokie więc każdy norweg ma duzy udział w zyskach z wydobycia

w Polsce tak nie będzie, w Polsce będą wydobywać "obcy" więc zysk z wydobycia zasili obcych a nie nas

[bmc3i]

jack79 napisał:

> prawie nic
> no może oprócz tego że w norwegii wydobywają głównie koncerny państwowe, podatk
> i są wysokie więc każdy norweg ma duzy udział w zyskach z wydobycia
>
> w Polsce tak nie będzie, w Polsce będą wydobywać "obcy" więc zysk z wydobycia z
> asili obcych a nie nas


Nie wiem na jakiej zasadzie, ale w Norwegi 90% dochodów z eksportu trafia do budzetu panstwa. W Rosji Gazprom oprócz normalnych podatków placi do budzetu w postaci cła exportowego 80 procent ceny w wysokosci stanowiacej nadwyzkę ponad 27 dolarów ceny sprzedazy gazu, czyli (cena - 27$) * 80% = podatek eksportowy., stad gazprom z kazdego 1000 m3 ma 27$+20% ceny ponad te 27$, reszta idzie do buydzetu federalnego.

I w rzeczywistosci na takich mniejwiecej zasadach to funkcjonuje w panstwach, ale lewacka "publicystyka" opisuje to w kategoriach okradania państw przez firmy z ich zlóż naturalnych.

Rozumiem że jack79 ma na mysli

[gangut]

ten wywiad:
nowyobywatel.pl/2011/04/21/jestesmy-przegrani/

[bmc3i]

gangut napisał:

> ten wywiad:
> nowyobywatel.pl/2011/04/21/jestesmy-przegrani/


No nie mozliwe - lewicujacy powołują sie na G. Geologa z czasów rzadu PiSu?? :)


niestety tak jest w wielu dziedzinach zycia w Polsce, z czego mało kto z nie zajmujących sie na codzień nimi zdaje sobie sprawę. To co dzieje sie np. w zakresie zarzadzania kryzysowego w Polsce, na poziomie centralnym, a juz zwlaszcza lokalnym, to jest tragedia. Ale my nic nie potrafimy u siebie porzadnie poukladac, tak aby mialo to ręce i nogi. A dlaczego? Boi mamy ministrów wybieranych wg klucza partyjnego, a nie wg fachowosci. Minister obrony moze byc lekarzem psychiatra bez specjalizacji, minister kultury linwistą, etc., etc., za podstawowe gremium fachowe w roznych sprawach, robia nasiadówki i konwencje partyjne, a podstawowym sposobem przekonywania spoleczeństwa w waznych dla calego państwa sprawach sa parady nastolatków z niebieskimi balonikami.
.

[marek_boa]

Matrek ale stanowisko głównego geologa o ile dobrze pamiętam nie jest związane z partią rządzącą! Obecny główny geolog pełnił podobne funkcje w latach 1992-2006!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek ale stanowisko głównego geologa o ile dobrze pamiętam nie jest związane
> z partią rządzącą! Obecny główny geolog pełnił podobne funkcje w latach 1992-20
> 06!


Z zalinlkowanego artykulu wynika ze gosc był GG w latach 2005-2007

[marek_boa]

Znowu nie Czytasz uważnie?!:( OBECNY....

[bmc3i]

Mnie jednak bardziej obchodzi to co sie dzieje u nas w karju, a raczej jak jest zarzadzany, wypowiedz tego czlowieka na temat sposobu udzielnaia koncesji jest jednym z przykladow. Ja moge poidac inny - co chciwla mamy do czynienia z jakąś kleska zywiolowa. Jak nei powodz, to wichura, jak nir to to siamto, i ciagle zarzadzanie kryzysowe nie dziala tak jak powinno. Jest w ustawie zapis ze na poziomie lokalnym kazda gmina i powiat powinny miec komorki zajmujace sie zarzadzaniem kryzysowym, a w praktyce wyglada to tak, ze zajmuje sie tym pani w urzedzie gminy po dwutygodniowym przeszkoleniu, ktora na codzien zajmuje sie wydawaniem zaswiadczen z ewidencji dzialalnosci gospodarczej i opracowywaniem na zarzad gminy wniosków o wydanie pozwoleń na sprzedaż alkoholu. To jak ona ma sie zajmowac do cholery tym zarzadzaniem kryzysowym na codzien? Potem przychodzi jakas sytuacja kryzysowa i nikt nie wie co ma robic, nikt nie wie co gdzie jest, i jest burdel na kolkach. Ale oczywiscie 3/4 spoleczenstwa uwaza ze urzednicy sa zbedni.

Juz nie chce nawet myslec co bedzie sie dzialo, w razie jakiejs napasci na Polske. Nikt nie bedzie widzial gdzie w gminie sa takie rzeczy jak azot, siarczany czy inne zwiazki chemiczne wrecz niezbedne do obrony panstwa na poziomie lokalnym, bo nikt sie tym na codzien nie zajmuje i nie przygotowuje kraju na takie sytuacje. Nie sa pomierzone w linii prostej i spisane odleglosci miedzy miejscowosciami, miedzy wioskami, A to przeciez k...wa tez jest zarzadzanie kryzysowe, i same informacje krytyczne ktore musza byc szybko dostepne w razie potrzeby.. Gdy slucham czasami co mówia u mnie goscie ktorzy z naukowego punktu widzenia zajmuja sie zarzadzaniem kryzysowym w Polsce, to wlos jeży sie na głowie.

Facet...

[ignorant11]

Sława!

MA swoje zdanie i to dobrze ze ma i je publikuje.

W Polsce jest wolnośc słowa.

A to czy ona ma racje trudno mi ocenic.

Gdzies czytałem polemike z nim...

Ktos wyjasniał, ze czym innym sa koncesje na poszukiwania a czym innym na wydobycie, które trzeba wykupic osobno

Moim zdaniem kocesje na poszukiwania sa slusznie sprzedawane bardzo tanio, bo trudno zarabiac na tym ze ktos dopiero ma wyłozyc MILIARDY $ na BYCMOZE


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jack79]

> Nie wiem na jakiej zasadzie, ale w Norwegi 90% dochodów z eksportu trafia do bu
> dzetu panstwa. W Rosji Gazprom oprócz normalnych podatków placi do budzetu w po
> staci cła exportowego 80 procent ceny w wysokosci stanowiacej nadwyzkę ponad 27
> dolarów ceny sprzedazy gazu, czyli (cena - 27$) * 80% = podatek eksportowy., s
> tad gazprom z kazdego 1000 m3 ma 27$+20% ceny ponad te 27$, reszta idzie do buy
> dzetu federalnego.

dzięki za dane
niedługo sobie porównamy jak to będzie u nas wyglądało :)

> I w rzeczywistosci na takich mniejwiecej zasadach to funkcjonuje w panstwach, a
> le lewacka "publicystyka" opisuje to w kategoriach okradania państw przez firmy
> z ich zlóż naturalnych.

ja uważam że to świetne warunki
i jeślibyśmy takie mieli odwołam wszystkie gorzkie komentarze na temat "zachodu" :)
ale w tej chwili stawiam dolary przeciwko orzechom że my jako Polska i Polacy zainkasujemy z tych łupków co najwyżej ochłapy

kpiny

[bmc3i]

jack79 napisał:

> gaz nie jest nasz
> złoża już sprzedaliśmy za grosze
> teraz gaz należy do zachodnich koncernów


Bredzisz. Nie sprzedalismy zadnego gazu. Zgodnie z polskim powszechnie obowiązujacym prawem wszystkie zloza naturalne na terenie pPolski należa do polskiego Skarbu Państwa i nie mozna tego sprzedać. Sprzedac mozna jedynie koncesje na wydobycie i sprzedaz na okreslonych prawem i koncesja warunkach.

Koncesji sie nie sprzedaje

[wkkr]

koncesji sie udziela.
A proces koncesyjny to nie jest wizyta w supermarkecie - worek pieniędzy nie wystarczy....

[browiec1]

Wystarczy ze juz w Unii powstaje silne lobby,ktore jeszcze zanim ruszyly dokladne badania juz nam kolo dupy robi.Ale ch.j z nimi:)

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Wystarczy ze juz w Unii powstaje silne lobby,ktore jeszcze zanim ruszyly doklad
> ne badania juz nam kolo dupy robi.Ale ch.j z nimi:)


A Ty myslisz ze powstaje samo z siebie?

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > Wystarczy ze juz w Unii powstaje silne lobby,ktore jeszcze zanim ruszyly
> doklad
> > ne badania juz nam kolo dupy robi.Ale ch.j z nimi:)
>
>
> A Ty myslisz ze powstaje samo z siebie?

To sa dosc zidentyfikowane srodowiska

lobby nuklearne witrakowe i rosyjskie

[browiec1]

Moze geniuszem nie jestem ale debilem tez nie;)

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Wystarczy ze juz w Unii powstaje silne lobby,ktore jeszcze zanim ruszyly doklad
> ne badania juz nam kolo dupy robi.Ale ch.j z nimi:)

No nie wiem na ile silne.., bo jak do tej pory nie maja sukcesów w lobbowaniu

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > Wystarczy ze juz w Unii powstaje silne lobby,ktore jeszcze zanim ruszyly
> doklad
> > ne badania juz nam kolo dupy robi.Ale ch.j z nimi:)
>
> No nie wiem na ile silne.., bo jak do tej pory nie maja sukcesów w lobbowaniu

Maja bardzo duże. Udało im sie rozpetać histerie antyłupkowa, udalo im sie zaangazowac ekoterrorystów w Parlamencie Europejskim i Komisji Europejskiej. Takze u nas w kraju ropzoczeli tą histerie.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > browiec1 napisał:
> >
> > > Wystarczy ze juz w Unii powstaje silne lobby,ktore jeszcze zanim ru
> szyly
> > doklad
> > > ne badania juz nam kolo dupy robi.Ale ch.j z nimi:)
> >
> > No nie wiem na ile silne.., bo jak do tej pory nie maja sukcesów w lobbow
> aniu
>
> Maja bardzo duże. Udało im sie rozpetać histerie antyłupkowa, udalo im sie zaan
> gazowac ekoterrorystów w Parlamencie Europejskim i Komisji Europejskiej. Takze
> u nas w kraju ropzoczeli tą histerie.


No i nic nie przepchneli

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>

> > Maja bardzo duże. Udało im sie rozpetać histerie antyłupkowa, udalo im si
> e zaan
> > gazowac ekoterrorystów w Parlamencie Europejskim i Komisji Europejskiej.
> Takze
> > u nas w kraju ropzoczeli tą histerie.
>
>
> No i nic nie przepchneli

Dopiero się zaczyna

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
>
> > > Maja bardzo duże. Udało im sie rozpetać histerie antyłupkowa, udalo
> im si
> > e zaan
> > > gazowac ekoterrorystów w Parlamencie Europejskim i Komisji Europejs
> kiej.
> > Takze
> > > u nas w kraju ropzoczeli tą histerie.
> >
> >
> > No i nic nie przepchneli
>
> Dopiero się zaczyna

No tak.. ale takich lobby jest wielkie mnostwo....

Gazownicy łupkowi tez sa w stanie sfinasowac własne, tym bardziej ze maja poparcie wielkich korporacji i rzadów...

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:

> > > No i nic nie przepchneli
> >
> > Dopiero się zaczyna
>
> No tak.. ale takich lobby jest wielkie mnostwo....
>
> Gazownicy łupkowi tez sa w stanie sfinasowac własne, tym bardziej ze maja popar
> cie wielkich korporacji i rzadów...


Miejmy nadzieje, ze trafi kosa na kamień

[browiec1]

Jakby nie patrzec mocarstwo,czyli Zabolandie juz ugotowali.

[browiec1]

Dokladnie.

Mleko się rozlało

[jack79]

www.youtube.com/watch?v=RvwEGLrATAk
zachód nas okrada, a wy dalej szczekacie na ruskich
kiedy oprzytomniejecie?

Koniec gaza glupkowego

[misza_kazak]

www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-11/russia-was-right-shale-in-europe-has-proved-a-dud

Caly projekt idzie do bani. Ajajaj, a przeciez rusofobiki tak sie cieszyli i grozili Rosji "rewolucja" :))

Czas rozstawil wszystko na swoje miejsca.

[adam_al]

> Caly projekt idzie do bani. Ajajaj, a przeciez rusofobiki tak sie cieszyli i gr
> ozili Rosji "rewolucja" :))
>
> Czas rozstawil wszystko na swoje miejsca.

Raczej nie koniec gazu łupkowego, co koniec entuzjazmu. Problemem są przepisy, sprzeciw społeczny (nie w Polsce), koszt szczelinowania - wszystko to zgoda, ale temat może wrócić w przypadku gwałtownego wzrostu cen gazu klasycznego. Może w tej chwili sen się nie spełnił, ale jest to pewien bezpiecznik, a przy okazji odkryto w Polsce całkiem pokaźnie złoża "klasyczne" gazu.
Więc na razie szału nie ma, ale płakać też nie ma co.

[patmate]

Jeszcze gra się toczy.

Pzdr

[krzy-czy]

w radości z gazu głupkowego na tem forumie przodował mnatrek i głupolek.
całkiem zupełnie jak w zapomnianym już temaciku MAMY TARCZĘ.
Prawda,muszę odświeżyć tamten budujący temat.

[patmate]

krzy-czy napisał:

> w radości z gazu głupkowego na tem forumie przodował mnatrek i głupolek.

temat gazu wróci gdy cena gazu na rynku wzrośnie. Na razie gdy i Iran wraca do gry - nieprędko.

pzdr

[krzy-czy]

temat gazu głupkowego w POLSE nie wróci nigdy.
ano tak jakoś smiesznie tego towaru w polsce NIE MA.

[patmate]

krzy-czy napisał:

> temat gazu głupkowego w POLSE nie wróci nigdy.
> ano tak jakoś smiesznie tego towaru w polsce NIE MA.

oj profesorku, jest, tyle, ze nie ma technologii, chciano przekalkować metody hamerykańskie, co się nie udało. Wystarczyło przeczytać ostatni link, jeżeli już się wygrzebuje suchara na tut. forum.

Pzdr

koniec marzen glupkowych kacapow

[ignorant11]

Po raz kolejny misza kacap dowiodl iz istnieja 4 stopnie niedorozwoju umyslowego:

Gluptak debil idiotai najciezszy4ty sowieciarz/ bolszewik:)))

Normalnym jest ze z rozpoznanych zloz exppoatuje sie jedynie czesc ze wzgledu na zmiane koniunktury na rynkach i w pierwszej kolejnosci ogranicza sie wydobycie ze zloz trudniejszych dalszych od rynkow zbytu.

A tym czasem kacapskie zloza ani do latwych ani dogodnych transportowo nie naleza.

Szczelinowanie jest technologia znana i powszechnie stosowana od lat, rowniez w zlozach klasycznych dla zwiekszenia efektywnosci.

Nowoscia sa odwierty poziome bo nawet gaz zacisniety i oupkowy byl exploatowany juz ponad 100 lat temu.

Gaz jest pozyskiwany rowniez z odmetanowywania zloz wegla i rowniez wysypisk.

Nikt nie rezygnuje z gazu lupkowego wydobycie poszukiwania i potep technologiczny jest kontynuowany.

Zatem glupkowe kacapy zadnych zludzen o drastycznych cenach weglowodorow bo mamy rosnaca nadpodaz i dochodza nowi bardzo powazni gracze jak Iran Brazylia czy CRL i rowniez RPA a nie zapominajmy o Europie...