Polska Armia 2020 - jaka?

[jeepwdyzlu]

Proponuję zabawę intelektualną i dyskusję o naszej armii ad.2020
Nawet nie tyle armii, ale w ogóle polityce obronnej.
Jak będą wyglądać nasze stosunki z Rosją? Jakie będzie za 7 lat NATO?
Co będą produkować nasze fabryki zbrojeniowe? Jakie będzie nasycenie sprzętem armii? Ile będziemy wydawać na obronę?

Stawiam następujące tezy:
1.Rosja w 2020 roku będzie nadal mocarstwem ekonomicznym i wojskowym. W dodatku - uda się jej w znaczniej mierze przezbroić armię. Nowoczesne okręty, zmodernizowane lotnictwo, wojska lądowe nasycone brygadami całkowicie zawodowymi, z elektronicznym wsparciem. Do 2020 Rosja ma odbudowane wpływy w Czechach, Słowacji, Węgrzech, Bułgarii. Wchłonęła Białoruś, uzależniła od siebie Ukrainę, umocniła się na Kaukazie. Polska w 2020 jest najsilniejszym przeciwnikiem Rosji w Europie.
2.USA dalej są graczem globalnym, ale wzrost siły Chin - po pokojowym wchłonięciu Tajwanu - wymuszają aktywność wojskową w Azji. Bazy wojskowe w Europie zostały w Wielkiej Brytanii, Niemczech i Włoszech . W Polsce - po udawanych próbach z lat 2011-2012 - nie ma ani jednego żołnierza USA. Ani tym bardziej baterii.
3.Przetarg na samolot wygrała Agusta - produkujemy w Polsce bardzo zaawansowane śmigłowce wielozadaniowe, wyposażone w produkowane w kraju na izraelskiej licencji rakiety.
Izrael wspiera nasz nowo rozbudowywany przemysł rakietowy. Bumar rozpoczął w 2015 roku produkcję nowej platformy na bazie której montowane są czołgi Twardy III (fińskie wieże i awionika), zestawy przeciwlotnicze, samobieżne haubice. W Radomiu przebojem eksportowym są karabiny Beryl. Polska armia, całkowicie zawodowa - dysponuje indywidualnym wparciem informatycznym każdego żólnierza (łączność, kamery, czujniki monitorujące parametry życiowe, mundury z aplikatorami lekarstw, w razie potrzeby pancerze), doskonałą łącznością (Radmor jest w światowej czołówce), setkami dronów, własnymi satelitami i samolotami wsparcia elektronicznego. Polska na armię wydaje 2,8 % stale rosnącego PKB, dzięki czemu są środki na ciągłę przezbrajanie.
Lotnictwo ma 3 eskadry F18, nowe transportowce od Amerykanów, własny samolot szkoleniowo-bojowy.
Cały kraj jest objęty ochroną przeciwrakietową - na bazie własnej produkcji na licencji Izraela.
Mamy dwa okręty podwodne (:-), dwie fregaty AEGIS, marynarka ma własne lotnictwo, śmigłowce, piechotę morską i 2 nowoczesne desantowce.
Powołano wojska obrony terytorialnej, to tam szkoli się ochotników i rezerwistów.
Armia rozważa powrót do służby obowiązkowej - PRZED studiami - dla chłopców i dziewcząt .

Ministrami Obrony są politycy mądrzy, profesjonalni a partie zarówno rządzące jak i opozycyjne osiągnęły konsensus w sprawie polityki obronnej.
------------
Co Wy na to?
jeep

[jeepwdyzlu]

słowo zabawa nie wystarczy?
bez przesady, nie wszyscy są pozbawieni poczucia humoru..... :-)
jeep

[o333]

za mało emotikonów. Więcej uśmieszków itd. to może.

[ignorant11]

jeepwdyzlu napisał:

> słowo zabawa nie wystarczy?
> bez przesady, nie wszyscy są pozbawieni poczucia humoru..... :-)
> jeepe

Co bedziesz tłumaczył najwikszemuni najbardziej rogatemu baranowi najtepszemu z tepych moskali po mprostu kacapowi...


FConb

[misza_kazak]

jeepwdyzlu napisał:

>> Polska w 2020 jest najsilniejszym przeciwnikiem Rosji w Europie.

> Co Wy na to?

Juz mozna sie smiac?

[tanebo]

Masz rację. W 2020 granica polski będzie na Uralu. I nie będzie to granica z Rosją. Raczej z Chinami.

[kstmrv]

tanebo napisał:

> Masz rację. W 2020 granica polski będzie na Uralu. I nie będzie to granica z Ro
> sją. Raczej z Chinami.

Biorąc pod uwagę aktualny status Polski (kondominium rosyjsko-niemieckie), można przyjąć że Rosja już graniczy z Niemcami.

[tanebo]

Generalnie to nie ma się co szczypać. Szwajcarią to my nie będziemy nigdy. Przynajmniej póki będziemy mieszkać między górami a morzem. Póki byliśmy w stanie spuścić bęcki ruskim kmiotkom póty mieliśmy spokój. Ilością ich nie pokonamy. Pozostaje nam technologia. Jaka? Może mnie zjecie ale powiem tak: bez ciężkiego czołgu nie mamy szans. Jakie cechy będzie miał taki czołg? Potężne uzbrojenie: armata 140mm, działko 30 mm, minigun 7,68, moździerz 90 mm. Silna ochrona:1000 mm z przodu. Pancerz chobham. Nowoczesny system kierowania ognia, obrazowanie jak w helikopterze - wizjerem nahełmowym. Wspomagany lżejszymi pojazdami. Czołgami lekkimi uzbrojonymi w pociski trigrat. Oprócz zwalczania czołgów mogłyby zapewnić osłonę przeciwko helikopterom. Przydałaby się także osłona z powietrza. Np pod postacią dokończonego PZL-230 Skorpion. I nowego myśliwca 5 generacji. A na morzu? Okręty podwodne. Klasyczne, zasilane ogniwami. Uzbrojone w torpedy Mark 50 (a raczej polskie odpowiedniki) i pociski przeciw okrętowe.

[bmc3i]

tanebo napisał:

> a morzu? Okręty podwodne. Klasyczne, zasilane ogniwami. Uzbrojone w torpedy Mar
> k 50 (a raczej polskie odpowiedniki) i pociski przeciw okrętowe.

Nie mozliwe, bo Mk. 50to torpeda lekka kal. 420 mm przeznaczona dla okretów nawodnych i lotnictwa, tymczasem op przenoszą torpedy cięzkie, kalibru 533 mm i wiecej. Powinno byc raczej Mk. 48 ADCAP, ale nie jest mozliwe skonstruowanie w Polsce jej odpowiednika, bo nie mamy potencjału to konstrukcji urzadzeń przeznaczonych do wojny robotów.

[ignorant11]

tanebo napisał:

> Generalnie to nie ma się co szczypać. Szwajcarią to my nie będziemy nigdy. Przy
> najmniej póki będziemy mieszkać między górami a morzem.

Nioe przesadaj mamy własnych Górali i to lepszych nizz w Alpach:)))

Póki byliśmy w stanie s
> puścić bęcki ruskim kmiotkom póty mieliśmy spokój. Ilością ich nie pokonamy.

Ale jakoscia i cywilizacja bedzie duuuzo łatwiej nawet dziecinnie łatwo...
Po
> zostaje nam technologia. Jaka? Może mnie zjecie ale powiem tak: bez ciężkiego c
> zołgu nie mamy szans.

Pierdolisz"))) JUdeopolonjijne spike wystarcza:)))

Jakie cechy będzie miał taki czołg? Potężne uzbrojenie: a
> rmata 140mm, działko 30 mm, minigun 7,68, moździerz 90 mm. Silna ochrona:1000 m
> m z przodu. Pancerz chobham. Nowoczesny system kierowania ognia, obrazowanie ja
> k w helikopterze - wizjerem nahełmowym. Wspomagany lżejszymi pojazdami. Czołgam
> i lekkimi uzbrojonymi w pociski trigrat. Oprócz zwalczania czołgów mogłyby zape
> wnić osłonę przeciwko helikopterom. Przydałaby się także osłona z powietrza. Np
> pod postacią dokończonego PZL-230 Skorpion.
Cos nadmiernie komplikujesz:)))


I nowego myśliwca 5 generacji.

No mamy juz F 35 co rozwali co najmnie 20 ruskich samaliotów....

> a morzu? Okręty podwodne. Klasyczne, zasilane ogniwami. Uzbrojone w torpedy Mar
> k 50 (a raczej polskie odpowiedniki) i pociski przeciw okrętowe.

Nas bałtyku wystraczy lotnictwo:)))

[rzewuski1]

2020 to raptem 7 lat.
Rosja nie wchłonie Białorusi i nie uzależni Ukrainy to jest pewne.
Na Białorusi stacjonuje w 2020 trzy dywizje chińskie , ogólnie Łukaszenka i jego następca syn
mówią biegle po chińsku i w w zamian za uległości poddaństwo otwierają swój kraj na chińskie inwestycje, Chińczycy wypierają Rosjan z Białorusi.

Polska premier Donald Tusk stwierdził ze wrak Tu 154 nie wróci w tym roku do Polski.
Rosjanie nadal prowadza śledztwo w sprawie katastrofy i nie mogą lub nie chcą oddać wraku.
Premier udał z wizyta do naszych żołnierzy na w Iranie gdzie zwiedził święte miasto Szyitów Kom.Polskim żołnierzom stacjonującym w tym mieście życzył szybkiego powrotu do kraju.
Antoni Macierewicz i Jaroslav Kaczyński domagają się międzynarodowej komisji która ich zdaniem rzetelnie wyjaśni zamach Smoleński.

Osetia południowa i Abchazja wracają do Gruzji która obecnie jest najbogatszym krajem na kaukazie i na świecie.

[jeepwdyzlu]

Polska premier Donald Tusk stwierdził ze wrak Tu 154 nie wróci w tym roku do Polski.
Rosjanie nadal prowadza śledztwo w sprawie katastrofy i nie mogą lub nie chcą oddać wraku.
-------------------
:-)

tanebo - Ty o tym czołgu poważnie, czy żartujesz?
jeep

[anton_pl]

Radom szykuje się na MSBS, chyba będą mikroskopijne zamówienia z monu.

[ignorant11]

rzewuski1 napisał:

> 2020 to raptem 7 lat.
> Rosja nie wchłonie Białorusi i nie uzależni Ukrainy to jest pewne.

Raczej pewniejsz jest uniezaleznienie Ukrainy od rosyjskich dostaw gazu, Własnie zmniejszyli import z kacapii az o 27% Tusku bierz przykład z Kijowa...

W tym samym czasie wchodza coraz wieksze ilosci gazu i ropy łupkowej z POlski Norwegii Ukrainy Niemiec i UK.... NS zostaje poddany jurysdykcji europejskiej bo włąsnie weszło nowe prawo, ze wszelki rury zaczynajace si i kończace w ŁE podlegaja naszemu prawu.

Królewiec znowu znaczaco rozluźnił zwiazki z frfr w miescie preznie działa Partia Niepodległego Konigsbergu


> Na Białorusi stacjonuje w 2020 trzy dywizje chińskie ,


Na razie tylko jedna ale sa siły szybkiego reagowania.

Tylko jedna bo crl dostała zadyszki gdy kapitał zachodni przenosi sie do Indonezji Indii Filipin i Nigerii, której pkb aktualnie jest wiekszy niz rosyjski.

Rosja przezywa kolejny rok kryzysu w którym pkb spadł o dalsze 20%


ogólnie Łukaszenka i jeg
> o następca syn
> mówią biegle po chińsku i w w zamian za uległości poddaństwo otwierają swój kra
> j na chińskie inwestycje, Chińczycy wypierają Rosjan z Białorusi.

Tak ale chiński jest jedynie jezykiem dworskim zas ulica powszechnie mówi jednym z unijnych jezyków czyli jezykiem polskim

>
> Polska premier Donald Tusk stwierdził ze wrak Tu 154 nie wróci w tym roku do Po
> lski.
> Rosjanie nadal prowadza śledztwo w sprawie katastrofy i nie mogą lub nie chcą
> oddać wraku.
> Premier udał z wizyta do naszych żołnierzy na w Iranie gdzie zwiedził święte m
> iasto Szyitów Kom.Polskim żołnierzom stacjonującym w tym mieście życzył szybkie
> go powrotu do kraju.

Iran sie rozpadł i powstał Wielki Azerbejdzan, który ma pretensj terytorialne do frfr. W dagestanie preznie działą Partia Wielkiego Azerbejdzanu.

POwstaje Wielki Emirat Kaukazu i jest w scisłym sojuszu z Turcja, która coraz scisle wspołpracuje z Turkmenistanem i Kazachstanem, które exportuja wielkie ilosci surowców do Europya via Turcja i Ukraina, która jest stowarzyszona z ŁE,


> Antoni Macierewicz i Jaroslav Kaczyński domagają się międzynarodowej komisji k
> tóra ich zdaniem rzetelnie wyjaśni zamach Smoleński.

Tak i sa prowadzone kolejne ekshumacje
>
> Osetia południowa i Abchazja wracają do Gruzji która obecnie jest najbogatszym
> krajem na kaukazie i na świecie. i scisle wspołpracuje z NATO i własnie podpisuje umowe stowarzyszeniowa z Europa i unie celna z Turcja i Wolnym Kurdystanem
>
>
>
>
>
>
>

[tanebo]

No właśnie myślę że Rosja się kończy.

[ignorant11]

tanebo napisał:

> No właśnie myślę że Rosja się kończy.

Aby sie kończyc musiałaby sie najpierw zaczac:)) a kiedy sie zaczeła?

Mysle ze kończa sie rosyjskie pijan sny o potedze.

Imperium paliwoe włąsnie sie rozwiewa w coraz szybszym tempie...

Innych podstaw nie maja.

Nawet Ukraina kupi az o 27 % mniej gazu:)))

Cała Europa redukuje zakupy we frfr a nowych rynków na weglodory nie ma i raczej napewno nie bedzie szczególnie rynku chińskiego na który kreml taak l;iczył...

[tanebo]

Spokojnie... wrócą polskie pany i znowu będziecie chodzić jak w zegarku.

[misza_kazak]

tanebo napisał:

> Spokojnie... wrócą polskie pany i znowu będziecie chodzić jak w zegarku.

Polskie panny sa dobre :) Niech wracaja. Kazaki ich lubia :))

[strateg_x]

Obawiam się, że się mylisz !
Jeżeli chodzi o stronę technologiczną, Polska jest w stanie w ciągu roku zbudować systemy wojskowe, które bez problemu są w stanie zrównoważyć przewagę militarną Rosji w broni pancernej !

[misza_kazak]

strateg_x napisał:

> Obawiam się, że się mylisz !
> Jeżeli chodzi o stronę technologiczną, Polska jest w stanie w ciągu roku zbudow
> ać systemy wojskowe, które bez problemu są w stanie zrównoważyć przewagę milita
> rną Rosji w broni pancernej !

Najlepszy zart 2013 roku. Choc mam nadzieje ze przebijesz jeszcze smiesznieszym zartem.

[strateg_x]

Przypomnij sobie 1920r , też byliście bardzo pewni siebie ... i co ?!

[misza_kazak]

strateg_x napisał:

> Przypomnij sobie 1920r , też byliście bardzo pewni siebie ... i co ?!

A nic. Gdyby nie pomoc USA, Anfglii i Francji to POslak padla by.
A tak Sowiecka Rosja mimo wojny domowej i agresji kilkunastu panstw ledwo was nie okupowala.

Ale juz w 1939 Rosja przywrocila utracone ziemie. I dzis Zachodnia Bialorus i Ukraina sa czesciami Ukrainy i Bialorusi. Sprawiedliwosc zwyczezyla.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> strateg_x napisał:
>
> > Przypomnij sobie 1920r , też byliście bardzo pewni siebie ... i co ?!
>
> A nic. Gdyby nie pomoc USA, Anfglii i Francji to POslak padla by.
> A tak Sowiecka Rosja mimo wojny domowej i agresji kilkunastu panstw ledwo was
> nie okupowala.
>
> Ale juz w 1939 Rosja przywrocila utracone ziemie. I dzis Zachodnia Bialorus i U
> kraina sa czesciami Ukrainy i Bialorusi. Sprawiedliwosc zwyczezyla.
>
>


Bardzo ciekawie spobie dyskutujecie, choc oboje bajacie. W 1920 roku, polska nie miala niemal zadnej pomocy, biorac pod uwage skale konfliktu. Transporty wojskowe z Francji były blokowane we Francji iw niemczech przez komunizujących robotników w myśl zasady "rece precz od Kraju Rad", w sprawach strategicznych Piłsudski zrobił pod Warszawą dokładnie odwrotnie niz doradzal mu Foch, a grypa amerykańskich lotników, stanowiła pomoc raczej symboliczną w porównaniu do skali polskiego wysiłku bojowego.

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> W 1920 roku, polska ni
> e miala niemal zadnej pomocy, biorac pod uwage skale konfliktu.

Nono. IPN czy polska wiki ci nie takie bzdury powie :))

Wojna polsko-sowiecka odbywala sie jednoczesnie z interwencja do Rosji panstw Antanty i innych nacji. Owe panstwa aktywnie wspierali POlske, uwazajac ja za przeciwwage Sowieckiej Rosji.

Z lutego po sierpien 1919 roku POlska otrzymala od pindostanu 260 000 ton zywnosci. Do tego w 1919 roku z magazynow pindosow w Europie Polska otrzymala amunicji i sprzetu na 60 mln. USD, a w 1920 - na 100 mln.
Jak na owczesny stan POlski, jej gospodarki i wojska to jest bardzo wazny wklad pindostanu.

Ale pindosi to tylko poczatek.

W ciagu 1920 roku sama tylko Francja dostarczyla 1494 dziala, 291 samolot, 2600 KMow, 327 000 karabinow i 250 ciezarowek. Jak na okolo 200 tys. polska armie to wyglada na glowne wyposazenie. Dla porownania, Denikin otzymal od Anglikow zaledwie okolo 70% od tego.

Do tego Anglicy, Francuzi i pindosi dostarczyli Poslce pociskow roznych kalibrow wiecej niz Armia Czerwona zdobyla w magazynach carskiej armii.

Plus oprocz dostarczen uzbrojenia Francja wyslala misje wojskowa zlozona z kilkuset doswiadczonych oficerow sztabistow i instruktorow, ktora szkolila polskich oficerow i zolnierzy i w zasadzie planowala i opracowywala polskie operacje wojskowe.

PO stronie Polakow walczyli pinodsi (szwadron im. Kosciuszko), Francuzi (70 tys. armia).

Wiec, mozna smialo powiedziec, ze gdyby nie DECYDUJACA pomoc Antanty w sprzecie, amunicji, planowaniu operacji\szkoleniu wojska i sile zywej, to Polska by sromotnie przygrala by wojne (jak to bylo od poczatku wojny), mimo ze Rosja w tym czasie prowadzila pelnoskalowe dzialania wojenne na calym obszarze - od Sybiri do Europy i nie miala zadnej pomocy od kogokolwiek, a musiala polegac tylko na sama siebie.

[bmc3i]

Kto Ci to wszystko nabzdryngolił? Dosc wspomieć, że doradzający Piłsudskiemu marszalek Foch uważał jego planu uderzenia na nacierajace wojska bolszewickie za szaleństwo.

Dostawy z Franmcji? Zapomnij - wszystko ugrzezło na torach we Francji i Nimeczech, zablokowane przez komunizujacych robotników z milosci do sowieckiej Rosji, ktorej nie mieli jeszcze szczescia poznac. A w tym samym czasie, na Slask Cieszynski, uderzyli Czesi zabierajac Zaolzie.

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> Kto Ci to wszystko nabzdryngolił? Dosc wspomieć, że doradzający Piłsudskiemu ma
> rszalek Foch uważał jego planu uderzenia na nacierajace wojska bolszewickie za
> szaleństwo.

No tak. IPN ci w pomoc :))
Jestes jak zawsze zalosny matrunio :) Guzik wiesz, ale kryczysz najglosniej.

Male pytanko dla tych ma mozg: dlaczego pod bitwie warszawskiej Polska nie poszla za ciosem i nie osiagnela jakichs wybitnych zwyczestw, skoro trzon sil sowieckich zostal rozbity? I dlaczego to "zbieglo sie" z wycofaniem sie Francuzow i zwiekszeniem embarga na dostawy sprzetu z panstw Antanty? :))

Ech, matruniu, matruniu. Co bym bez ciebie z ignorkiem ten forum robil? Chyba by juz dawno o nim wszyscy zapomnieli, ale wy ciagle dajecie powody dla dobrego humoru :)

[tanebo]

Bo nie byliśmy i będziemy państwem zbójeckim takim jak Rosja. Nie podbijamy innych narodów. A na wschodzie miały powstać państwa narodowe takie jak Ukraina i Białoruś.

[tanebo]

Miało być nie będziemy.

[strateg_x]

Mówisz ,że Polacy to same anioły, tylko do rany przyłóż !

[tanebo]

Oczywiście że aniołami to nie byliśmy. Ale mieliśmy neminem captivabimus nisi iure victum i Konfederacja warszawską z 1573 roku. Na tle świata byliśmy rajem. Jeśli mieliśmy z czymś problem to z kandydatami do wolnej elekcji. Pamiętajmy że pierwsza odbyła się 1386 roku. Z Jagielonami szło nam jeszcze dobrze. Problemy zaczęły się po Potopie.

[strateg_x]

W XVI wieku I Rzeczpospolita wyprzedzała w rozwoju cały świat o przynajmniej 400 lat a może i lepiej, byliśmy awangardą ludzkości, a 300 lat później nie mieliśmy nawet własnego państwa.
Jak to było możliwe, gdzie leżały błędy ?!

[misza_kazak]

strateg_x napisał:

> W XVI wieku I Rzeczpospolita wyprzedzała w rozwoju cały świat o przynajmniej 40
> 0 lat a może i lepiej, byliśmy awangardą ludzkości, a 300 lat później nie mieli
> śmy nawet własnego państwa.

Dlaczego nie napisales o 4000 - bylo by rownie prawdziwie jak 400 :))

> Jak to było możliwe, gdzie leżały błędy ?!

W tym ze wasza szlachta wszystko przesrala przez swoja glupote, walki za wladze i myslenie o tym ze "wyprzedzaja wszystkich o 400 lat"..
Ato Anglicy, Francuzi, Wlosi, Szwedzi i inne sie zdziwili gdy dowiedzieli sie ze POlska wyslala ich wszystkich w 12 wiek :))

Naprawde - ten watkek to jest jak lakmusowy papierek dla wyswietlenia idiotow z wypranym mozgiem :))

[strateg_x]

Nie masz racji Misza, wiesz co jest największą słabością Rosji , brak jakiejkolwiek tradycji demokratycznej !!!
To jest wasza pięta Achillesa.
Tej słabości nie nadrobicie poprzez bogacenie się ani przez budowę choćby nie wiem jak nowoczesnych i efektywnych broni !
A poza tym widzę , że trafiłem was w bardzo czuły punkt , a miałem zamiar napisać coś całkiem innego .

[misza_kazak]

strateg_x napisał:

Ech, jak szybko przerzuciles sie z "400 letniego wyprzedzania swiata" na ROsje :))
Dobre :)


> Nie masz racji Misza, wiesz co jest największą słabością Rosji , brak jakiejkol
> wiek tradycji demokratycznej !!!

Takiej "tradycji demokratycznej" ktora zafundowaliscie Afganistanowi, Irakowi, Egiptowa i Libii, a teraz fundujecie Syrii my z calym serdcem nie chcemy.

I nawet takiej niewolniczej wobec Waszyngtowny i Brukseli "demokracji" ktora ma Polska, Estonia i gruzja i ktora probowali rowniez narzucic Ukrainie tez nie chcemy. Bo my nie chcemy byc niewolnikami zachodu, po prostu nie przyzwyczailsmy jak wy czy Estonczycy za ostatnie 200-300 lat sluchac rzady innych panstw co mamy robic, mowic, sluchac i myslec.

A wam to sie podoba. Tak podoba, ze wszyscy kto ma mozliwosc z Polski ucieka i otrzymuje paszport obcego panstwa. W ROsji bylo tak samo w latach 90-tych gdy u nas tez pewien zdrajca installowal "demokracje" pod czujnym kierownictwem CIA i MI6.

Wiesz co? W 3.14zdu taka demokracje.

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> strateg_x napisał:
>
> Ech, jak szybko przerzuciles sie z "400 letniego wyprzedzania swiata" na ROsje
> :))
> Dobre :)

Rosje wyprzedzamy nadal o 1000 lat:))) a moze nawet o 4000 lat wszak oni sa na poziomi neolitu:)))

>
>
> > Nie masz racji Misza, wiesz co jest największą słabością Rosji , brak jak
> iejkol
> > wiek tradycji demokratycznej !!!
>
> Takiej "tradycji demokratycznej" ktora zafundowaliscie Afganistanowi, Irakowi,
> Egiptowa i Libii, a teraz fundujecie Syrii my z calym serdcem nie chcemy.

W kolejce jest jeszcze Syria Iran Kimea potem przyjdzi kolej na Rosje i Chiny:)))

Ale jeszcz ca 15- 20 lat mamy czas:)))

[strateg_x]

Ja na waszym miejscu też bym zachodniej " demokracji " nie przyjmował .
Ty mi wytłumacz jedną rzecz, byliśmy razem w Układzie Warszawskim , dlaczego wyście zniszczyli Gomułkę.
Gomułka był uczciwym sojusznikiem Moskwy i pomimo to go zniszczyliście , dlaczego ?!

[tanebo]

Za grudzień 1970

[misza_kazak]

strateg_x napisał:

> Ja na waszym miejscu też bym zachodniej " demokracji " nie przyjmował .

No choc w czyms sie zgadzamy.
My mamy wlasna demokracje. Moim zdaniem znacznie lepsza i sprawiedliwa niz pindosowska.

> Ty mi wytłumacz jedną rzecz, byliśmy razem w Układzie Warszawskim , dlaczego wy
> ście zniszczyli Gomułkę.

Nie wiem kim jest GOmulka i dlaczego go zniszczyli. Jestem za mlody.
A sa jakies dowody na to ze go zabili Rosjanie?

> Gomułka był uczciwym sojusznikiem Moskwy i pomimo to go zniszczyliście , dlacze
> go ?!

A moze jego zniszczyli nie ROsjanie? Wiesz, jak mowia - Quid prodest - szukaj tego, komu to jest wygodne.

Jesli go smierc nie byla wygodna ZSRR, to moze go zabili nie Rosjanie?

[strateg_x]

Władysław Gomułka był przywódcą PRL w latach 1956 do 1970r i nie został zamordowany przez nikogo tylko został zdjęty ze stanowiska.
Zniszczone zostało dzieło jego życia czyli Polska wersja socjalizmu zwana realnym socjalizmem i to zrobił ZSRR .
Chodzi oto, że ten kto to zrobił tak na prawdę zniszczył Układ Warszawski, bo to wywołało wewnętrzną wojnę w Układzie Warszawskim !

[misza_kazak]

strateg_x napisał:

> Władysław Gomułka był przywódcą PRL w latach 1956 do 1970r

Urodzilem sie w 1978. Nic o polskich wodzach do Jaryzelskiego nie znam.

>i nie został zamordowany przez nikogo tylko został zdjęty ze stanowiska.

No widac zle pelnil swoje funkcje. Zle kierowal panstwem.
Otworzylem w wiki strone o Gomulce.
Pisza ze likwidowal wieksza czesc polskich kolchozow na wsi, zatrzymal nagonke na KK, zmniejszyl cenzure. Podpisal umowe z RFN podpisujac umowe o granice w zamian na pomoc od RFN (!). No i, jak zawsze bywa, liberalizacja doprowadza do zamieszek i demonstracji. W POlsce zaczeli sie zamieszki robotnikow.
A Andropowi to nie spodobalo i GOmulka otrzymal kupa w dupe.
Ja tak naprawde zastanawiam sie dlaczego go nie zabili. Ja bym zabil. Widac ze byl kawalem sukinsyna.

> Zniszczone zostało dzieło jego życia czyli Polska wersja socjalizmu zwana realn
> ym socjalizmem i to zrobił ZSRR .

I wlasnie dlatego zaczeli sie zamieszki w Polsce i ZSRR. Czyli slusznie go jak mowisz, zniszczono.
Trzeba bylo wczesniej.

> Chodzi oto, że ten kto to zrobił tak na prawdę zniszczył Układ Warszawski, bo t
> o wywołało wewnętrzną wojnę w Układzie Warszawskim !

Raczej na odwrot - jego inicjatywy doprowadzili do destabilizacji w POlsce.

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> strateg_x napisał:
>
> > Władysław Gomułka był przywódcą PRL w latach 1956 do 1970r
>
> Urodzilem sie w 1978. Nic o polskich wodzach do Jaryzelskiego nie znam.

To popros oficera prowadzacego aby Cie wysłał na jakis doształt wieczorowy, skoro juz delegowali Cie na polski odcinek....


>
> >i nie został zamordowany przez nikogo tylko został zdjęty ze stanowiska.
>
> No widac zle pelnil swoje funkcje. Zle kierowal panstwem.
> Otworzylem w wiki strone o Gomulce.
> Pisza ze likwidowal wieksza czesc polskich kolchozow na wsi, zatrzymal nagonke
> na KK, zmniejszyl cenzure. Podpisal umowe z RFN podpisujac umowe o granice w za
> mian na pomoc od RFN (!). No i, jak zawsze bywa, liberalizacja doprowadza do za
> mieszek i demonstracji. W POlsce zaczeli sie zamieszki robotnikow.
> A Andropowi to nie spodobalo i GOmulka otrzymal kupa w dupe.
> Ja tak naprawde zastanawiam sie dlaczego go nie zabili. Ja bym zabil. Widac ze
> byl kawalem sukinsyna.

Zgadzam sie i ciesze sie ze nie musiałem go ujebac sam zdechł naturalnie...
>
> > Zniszczone zostało dzieło jego życia czyli Polska wersja socjalizmu zwana
> realn
> > ym socjalizmem i to zrobił ZSRR .
>
> I wlasnie dlatego zaczeli sie zamieszki w Polsce i ZSRR. Czyli slusznie go jak
> mowisz, zniszczono.
> Trzeba bylo wczesniej.
>
> > Chodzi oto, że ten kto to zrobił tak na prawdę zniszczył Układ Warszawski
> , bo t
> > o wywołało wewnętrzną wojnę w Układzie Warszawskim !
>
> Raczej na odwrot - jego inicjatywy doprowadzili do destabilizacji w POlsce.

Ja by ch ujebał hurtem albo jak Niemcy wysłaół wszystkich komunistów do raju rad aby ich sowieci sami wykonczyli...

Szkoda wysiłku polskiego kata na taka mierzwe...
>

Wdziecznym Stalinowi:))))

[ignorant11]

strateg_x napisał:

> Władysław Gomułka był przywódcą PRL w latach 1956 do 1970r i nie został zamordo
> wany przez nikogo tylko został zdjęty ze stanowiska.
> Zniszczone zostało dzieło jego życia czyli Polska wersja socjalizmu zwana realn
> ym socjalizmem i to zrobił ZSRR .
> Chodzi oto, że ten kto to zrobił tak na prawdę zniszczył Układ Warszawski, bo t
> o wywołało wewnętrzną wojnę w Układzie Warszawskim !

Ze skuteczniej nawet niz NSZ wymordował chołote komistyczna....

Gdyby tego nie zrobił to ja teraz musiał mordowac 100 letnich staruszków i to cichcem aby mnie nie złapali obrzydliwe ale konieczne zajecie jak np asenizacja...

Bo czerwony dobry tylko martwy czerwony....

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> strateg_x napisał:
>
> > Ja na waszym miejscu też bym zachodniej " demokracji " nie przyjmował .
>
> No choc w czyms sie zgadzamy.
> My mamy wlasna demokracje. Moim zdaniem znacznie lepsza i sprawiedliwa niz pind
> osowska.

:)))) buahahhahaha Slepy gada o odcieniach barwy zielonej:)))
>
> > Ty mi wytłumacz jedną rzecz, byliśmy razem w Układzie Warszawskim , dlacz
> ego wy
> > ście zniszczyli Gomułkę.
>
> Nie wiem kim jest GOmulka i dlaczego go zniszczyli. Jestem za mlody.
> A sa jakies dowody na to ze go zabili Rosjanie?

Napewno sie znajda:)))


>
> > Gomułka był uczciwym sojusznikiem Moskwy i pomimo to go zniszczyliście ,
> dlacze
> > go ?!
>
> A moze jego zniszczyli nie ROsjanie? Wiesz, jak mowia - Quid prodest - szukaj t
> ego, komu to jest wygodne.

Bo mieli bardziej spolegliwego sku...syna Gierka...

Ale moze Gierek był agentem Zachodu wszak znacznie sie przyniczył do zdechniecia komuny pozostaje pytanie czy swiadomie czy tez był pozytecznym idiota...?

>
> Jesli go smierc nie byla wygodna ZSRR, to moze go zabili nie Rosjanie?
>

[tanebo]

Od samego początku piętą achillesową Rosjan było zarządzanie. Kto wie czy przez to ten kraj do tego 2020 się utrzyma. Niektórzy twierdzą że nie. I coś w tym jest. I za cara i za I sekretarza i za prezydenta Rosjanie cienko przędli. Głównie przez własną głupotę. Wojska mają kupę ale dowodzić się nim nie da. Każdy opis armii rosyjskiej mówi o jej zacofaniu. Ale nawet gdyby mieli technologię lepszą od amerykanów też by przegrywali. Bo w armii rosyjskiej dowodzi się tak: krzyczy się do kupy ludzi - idziemy w tamtą stronę. I pokazuje się palcem na zachód. Bo nic innego nie zrozumieją. I idą. A potem był Stalingrad, Berlin, Grozny.

[ignorant11]

tanebo napisał:

> Od samego początku piętą achillesową Rosjan było zarządzanie. Kto wie czy przez
> to ten kraj do tego 2020 się utrzyma. Niektórzy twierdzą że nie.

No prosze:)) zatem ja nie znam Rosji skoro daje im az 15-20 lat..?

To Gorbczaczow jest wiekszym.... rusofobem niz ja???????????

Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

I dlatego w Stalingradzie,Berlinie i Groznym wygrali Rosjanie??!:)

[tanebo]

Nie ośmieszaj się. W Berlinie mieliście ogromną przewagę. A mimo to na wzgórzach Seelowskich daliście dupy jak dziwka w Hamburgu. W Groznym podobnie. Dzieci bawiły się głowami waszych żołnierzy. Bo jak idioci władowaliście czołgami w miasto. Pod Stalingradem też mieliście rzeźnię. Udało wam się tylko dlatego że Hitler popełnił błąd i nie zajął Kaukazu. Jeśli już to na wasz plus można zapisać Kursk. To wam się udało. Ale nic więcej.

[marek_boa]

Nie wiem kto się bardziej ośmiesza czy Ty nazywając REALNE Radzieckie i Rosyjskie zwycięstwa przegranymi czy ja przypominając ,że w każdej z bitew ,którą Wymieniłeś to właśnie wygrali Rosjanie!
No ale ,kłócił się nie będę bo i po co?!:
- "Stalingrad" - Niemcy wygrali
- "Berlin" - Niemcy wygrali
- "Grozny" - Czeczeńscy separatyści wygrali
Zadowolony?!

Marku, coz ty?!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> - "Stalingrad" - Niemcy wygrali
> - "Berlin" - Niemcy wygrali
> - "Grozny" - Czeczeńscy separatyści wygrali

Marku, coz ty?!
W swiete ostatnich nowomodnych tendencji nalezy mowic taK:

- "Stalingrad" - Niemcy odniesli moralne zwyczestwo
- "Berlin" - Niemcy odniesli moralne zwyczestwo
- "Grozny" - Czeczeńscy separatyści odniesli moralne zwyczestwo

Pozdro!
Misza

Do braci Moskali..

[rozkoszny_bobasek]

Nie wpadajcie w samouwielbienie, bo gdyby nie pomoc amerykańska, to przegralibyście z Niemcami..
Wystarczy zobaczyć ile uzbrojenia i innego zaopatrzenia przekazali wam w ramach programu "lend & lease"

[misza_kazak]

rozkoszny_bobasek napisał:

> Nie wpadajcie w samouwielbienie, bo gdyby nie pomoc amerykańska, to przegraliby
> ście z Niemcami..

W twoich wilgotnych snach chyba.
Dla kazdego rozumnego czlowieka (takze wsrod niemeckich oficerow) bylo jasne ze wojna z ZSRR byla po prostu nie do wygrania i byla przegrana juz 22.06.41.
Za duzy kasek chcieli lyknac.

> Wystarczy zobaczyć ile uzbrojenia i innego zaopatrzenia przekazali wam w ramach
> programu "lend & lease"

No i ile? POczytaj najpierw przed tym jak bzdury opowiadac.
Bez LL ZSRR poniosl by z pewnoscia wieksze straty. Wojna trwala by dluzej o 1-2 lata, ale wynik byl by ten sam.

[tanebo]

Już w 41 Kreml się pakował.

[ignorant11]

tanebo napisał:

> Już w 41 Kreml się pakował.

Szkoda ze sie nie udało zaiste zart historii emigracyjny ludobójczy bandyki rzad cccp w Nowym Yorku:)))

[jeepwdyzlu]

Dla kazdego rozumnego czlowieka (takze wsrod niemeckich oficerow) bylo jasne ze wojna z ZSRR byla po prostu nie do wygrania i byla przegrana juz 22.06.41.
-----------
haha
zapominasz że niemieckich żołnierzy witano chlebem i solą
Hitler wygrałby - gdyby nie był chorym z nienawiści rasistą.
A i tak w 44 u Niemców służyło ponad milion byłych żołnierzy AC
NIEWIELE brakowało. Bardzo niewiele...
jeep

[tanebo]

Fakt. Gdyby Niemcy nie poszli w nazizm i nie zmarnowali większości szans, zatrzymaliby się na Pacyfiku.

[ignorant11]

tanebo napisał:

> Fakt. Gdyby Niemcy nie poszli w nazizm i nie zmarnowali większości szans, zatrz
> ymaliby się na Pacyfiku.

To chyba lekka przesada:)) ale fakt fayem socjalizm moze znisczyc nawet niemiecka potege...

[misza_kazak]

jeepwdyzlu napisał:

> haha
> zapominasz że niemieckich żołnierzy witano chlebem i solą

W zachodniej Ukrainie, Litwie, Lotwie i Estonii? Oczywiscie.
I za to wiele tysiecy zdrajcow slusznie po wojnie pojechalo walic lasy.

> Hitler wygrałby - gdyby nie był chorym z nienawiści rasistą.

Aha, a Napoleon gdyby nie byl zakochany w panienkach

Jepe, tobie jest coraz zabawniej czytac. POtrafisz zawsze palnac cos smisznego.
POmyslowy jestes. Dawaj jeszcze!

> A i tak w 44 u Niemców służyło ponad milion byłych żołnierzy AC

1) Dane znow wymyslasz?
2) Zdrajcy zawsze sa - to sa realia wojny. Ale otrzymali to co nalezy. Albo kule w leb albo walic lasy w Seberii.

> NIEWIELE brakowało. Bardzo niewiele...

Chcialbys, ale na szczescie racji nie masz. Hitler przecenil mozliwosci swego sprzetu, ludzi i zarazem niedocenil wole walki sowieckich ludzi. A o naszym sprzecie wogole malo wiedzial (jak i polowa jego oficerow zreszta). Mysleli ze bedzie jak w POlsce czy Francji - spacer z minimalnym oporem.

Widze ze dla takich zakutych dyletanskich lbow jak ty nic nie dociera, ale na wszelki przypadek dam cytat ze wspolnien pewnego oficera Hansa Huderiana "Wspomnienia zolnierza" w ktorym przywodzi zlowa innego troche slynnego czlowieczka:

"Gdybym wiedzial ze u ROsjan jest tyle czolgow.... to ja bym, pewnie, nie zaczynal bym ta wojne." A, Hitler. 4 sierpnia 1841 roku.

Ale pewnie Hitler i Huderian to zadne autoryteci dla takiego mega-eksperta o swiatowej slawie jak ty.

Snij dalej, pacanie.

[ignorant11]

misza_kazak napisał:


> Chcialbys, ale na szczescie racji nie masz. Hitler przecenil mozliwosci swego s
> przetu, ludzi i zarazem niedocenil wole walki sowieckich ludzi. A o naszym sprz
> ecie wogole malo wiedzial (jak i polowa jego oficerow zreszta). Mysleli ze bedz
> ie jak w POlsce czy Francji - spacer z minimalnym oporem.

OPór byl wszak minimalny a dopiero zatrzymał ich brak ciepłych gaci:))) I maerykanski sprzet:)))
>
> Widze ze dla takich zakutych dyletanskich lbow jak ty nic nie dociera, ale na w
> szelki przypadek dam cytat ze wspolnien pewnego oficera Hansa Huderiana "Wspomn
> ienia zolnierza" w ktorym przywodzi zlowa innego troche slynnego czlowieczka:
>
> "Gdybym wiedzial ze u ROsjan jest tyle czolgow.... to ja bym, pewnie, nie zaczy
> nal bym ta wojne." A, Hitler. 4 sierpnia 1841 roku.
>
> Ale pewnie Hitler i Huderian to zadne autoryteci dla takiego mega-eksperta o sw
> iatowej slawie jak ty.

Guderian napewno zanł sie na wojnie lepiej niz psychopata stalin i hitler...
>
> Snij dalej, pacanie.
>

[ignorant11]

jeepwdyzlu napisał:

> Dla kazdego rozumnego czlowieka (takze wsrod niemeckich oficerow) bylo jasne ze
> wojna z ZSRR byla po prostu nie do wygrania i byla przegrana juz 22.06.41.
> -----------
> haha
> zapominasz że niemieckich żołnierzy witano chlebem i solą
> Hitler wygrałby - gdyby nie był chorym z nienawiści rasistą.
> A i tak w 44 u Niemców służyło ponad milion byłych żołnierzy AC
> NIEWIELE brakowało. Bardzo niewiele...
> jeep

I to chyba tylko ciepłych gaci:)))
>

[ignorant11]

rozkoszny_bobasek napisał:

> Nie wpadajcie w samouwielbienie, bo gdyby nie pomoc amerykańska, to przegraliby
> ście z Niemcami..
> Wystarczy zobaczyć ile uzbrojenia i innego zaopatrzenia przekazali wam w ramach
> programu "lend & lease"

Bo IIWS Rosjanie przegrali z kretesem:)))

Zaiste jedymi wygranymi sa USA
>
>
>

[tanebo]

Czego nie rozumiesz? Chyba że wygraną nazywasz wymordowanie przy okazji połowy własnego narodu. Trzeba wygrać tak by wróg się wykrwawił a nie ty. Jest takie pojęcie - Pyrrusowe zwycięstwo.

[marek_boa]

Znam lepsze! "Anglia będzie walczyć do ostatniego żołnierza...innej narodowości"!

Kursk

[jeepwdyzlu]

Jeśli już to na wasz plus można zapisać Kursk. To wam się udało.
-----------------
Warto pamiętać dlaczego. Moskwa miała w OKW i w otoczeniu Berlina wysoko ulokowanych szpiegów. Wiedzieli wszystko - co do godziny ataku a rozmieszczenie co do batalionu.
W dodatku - gdyby nie lądowanie Aliantów na Sycylii ....

Co do kosztów zwycięstwa - nie wiem czy zniewolenie połowy Europy na 45 lat w ogóle można nazywać zwycięstwem. Ale nawet jeśli - to jakim kosztem. Stalin złamał potęgę Rosji. Ilu ludzi zginęło? Przecież nikt nie wie. Może 20 milionów? Może 25.
A połknięty kęs okazał się nie do przetrawienia.
Dlatego dziś jest Rosjan 140 milionów.
Biednych, pijących, z żenującym państwem i snami o potędze...
jeep

[misza_kazak]

jeepwdyzlu napisał:

> Jeśli już to na wasz plus można zapisać Kursk. To wam się udało.

No skoro taki "eskpert" tak twierdzi to pewnie tak :)

Ale niestety, jak zawsze brakuje ci wiedzy.
Kursk wlasnie nie mozna nazwac najbardziej udana operacje w WWO.

Bardziej udane sa nastepujace operacje (kolejnosc przypadkowa):
Kenigsperska opercja - 42 tys. zabitych faszystow, 92 tys. jencow. Przy wlasnych stratach 3700 czlowiek.
Prazska operacja - 40 tys. zabitych i rannych faszystow, 800 tys. jencow przy 12 tys. strat wlasnych.
Pribaltijska opercja - zostali rozbite 26 dywizji faszytow (3 zostali znisczeli kompletnie) przy stratach wlasnych 62 tys. zabitymi.
Jasso0Kiszinewskaja operacja - 135 tys. faszystow zabito i raniono, 210 tys. jencow, przy 13 tys. zabitych i 44 tys. rannych.
lwowosko-sandomirskaja operacja - 32 dywizji faszystow stracili od 50 do 70% swego stanu osobowego, 8 dywziji zostali wybite kompletnie przy strarach wlasnych 190 tys zabitymi i rannymi.
Krymska operacja - faszysci stracili 60 tys. zolnierzy zabitymi i rannymi, 61 tys. jencow, do tego zniszczone 2 dywizji Rumnow. Do tego podczas uczecki z Krymu utonelo kilkanascie tysciecy faszytstow. Straty wlasne 17 tys. zabitych, 65 tys. rannych.


DLa porownania w Kurskiej bitwie straty ZSRR byli okolo 1.5 razy wyzsze od niemeckich

Nasze :
254 470 zabitych, zagiononych i trafiacych do niewoli
608 833 rannych

Niemeckie okolo 500 tys. rannych i zabitych.

> Warto pamiętać dlaczego.

Warto napierw chocby wikipedie poczytac nt. tego o czym mowisz, nie sadzisz? :)

> Moskwa miała w OKW i w otoczeniu Berlina wysoko ulokow
> anych szpiegów.

No tak. Szpiedzy wszystko zalatwili. A niemecky wywiad i kontrwywiad nic nie robil? Wy rusofoby takie smieszne jestescie :))

> W dodatku - gdyby nie lądowanie Aliantów na Sycylii ....

Nic by nie stalo. Doslownie nic.
Nikt by tego nie zauwazyl.

> Co do kosztów zwycięstwa - nie wiem czy zniewolenie połowy Europy na 45 lat w o
> góle można nazywać zwycięstwem.

Nie, no przeciez tutaj juz twoje koledzy-"eksperci" udowodnili ze ZSRR wojne przegral, nie :))

> Ale nawet jeśli - to jakim kosztem.

Ogromnym. Najwiekszym w historii...
Ale tak sie bywa gdy ROsja znow musi bic sie z cala polaczona Europa - od FInnlandii do Bulgarii.

> Stalin złamał potęgę Rosji.

Baranie ty jeden, wlasnie Stalin ta potege stworzyl i wlasnie jemu i drugiemu wielkiemu czlowiekowi - tow. Beria zawdzeczamy to ze ta wielka wojne wygralismy i uratowalismy siebie i poliowe Europy od faszystowskiej zaglady.

> Ilu ludzi zginęło? Przecież nikt nie wie. Może 20 milionów? Może 25.

Moze to, moze tamto.
Chlopie wes w koncu poczytaj zrodla. "Nie wie" tylko taki glupi dyletant jak ty,
36 milionow zabitych z ktorych 11 milionow zolnierzy.

> A połknięty kęs okazał się nie do przetrawienia.

Dla faszystow - zgadza sie.

> Dlatego dziś jest Rosjan 140 milionów.

Zgadza sie. A gdyby nie tow. Stalin to bylo by moze 15 milionow niewolnikow do walenia lasow i obslugiwana swoich arijskich panow. POlakow moze nawet mniej.

Ale coz. My - sowieckie ludzie - nie jestesmy przyzwyczajeni zdawac kluczowe miasta wrogowi nawet z "honorowym" plenieniem - jak to robili Francuzi i POlacy.
My lepiej stracimy zycie, ale nie poddamy sie.

> Biednych, pijących, z żenującym państwem i snami o potędze...

Dobrze opisales Polske - choc to ci sie udalo.

A ROsja nigdy w ostatnie 300 lat nie przestawala byc potega.

[tanebo]

Widzę że trzeba będzie duuuuużo obozów resocjalizacyjnych dla Rosjan założyć. Trzeba was będzie od nowa edukować.

[ignorant11]

tanebo napisał:

> Widzę że trzeba będzie duuuuużo obozów resocjalizacyjnych dla Rosjan założyć. T
> rzeba was będzie od nowa edukować.

No co TY...
od razu pociac na organy aby oszczedzi Chińczyow , którzy potrafia wziac si do pracy:)))

[ignorant11]

jeepwdyzlu napisał:


> Dlatego dziś jest Rosjan 140 milionów.

Mylisz sie góra 110 a od dalszych 30 dostałbys co najmniej po mordzie za nazwanie ich Rosjanami...
:))) Nie ode mnie oczywiscie ja tylko daj Ci dobra rade...

> Biednych, pijących, z żenującym państwem i snami o potędze...

Z milionem aidsiarzy:))) i zaden z nich nie dozywa 60 roku...



> jeep

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
>
> > Dlatego dziś jest Rosjan 140 milionów.
>
> Mylisz sie góra 110 a od dalszych 30 dostałbys co najmniej po mordzie za nazwan
> ie ich Rosjanami...
> :))) Nie ode mnie oczywiscie ja tylko daj Ci dobra rade...
>
> > Biednych, pijących, z żenującym państwem i snami o potędze...
>
> Z milionem aidsiarzy:))) i zaden z nich nie dozywa 60 roku...

Oni sie nawet nie nadaja na organy jak Chińczycy...
:)))

Zupełnie niepotrzebni moga wyginac a niepotrzebni kończa marnie...

>
>
>
> > jeep
>
>

[ignorant11]

tanebo napisał:

> Nie ośmieszaj się. W Berlinie mieliście ogromną przewagę. A mimo to na wzgórzac
> h Seelowskich daliście dupy jak dziwka w Hamburgu. W Groznym podobnie. Dzieci b
> awiły się głowami waszych żołnierzy. Bo jak idioci władowaliście czołgami w mia
> sto. Pod Stalingradem też mieliście rzeźnię. Udało wam się tylko dlatego że Hit
> ler popełnił błąd i nie zajął Kaukazu. Jeśli już to na wasz plus można zapisać
> Kursk. To wam się udało. Ale nic więcej.

Nie ale dlatego ze wysłali na smirc 5 razy tyle ludzi co hitlrowcy...

[ignorant11]

strateg_x napisał:

> Nie masz racji Misza, wiesz co jest największą słabością Rosji , brak jakiejkol
> wiek tradycji demokratycznej !!!
> To jest wasza pięta Achillesa.
> Tej słabości nie nadrobicie poprzez bogacenie się ani przez budowę choćby nie w
> iem jak nowoczesnych i efektywnych broni !
> A poza tym widzę , że trafiłem was w bardzo czuły punkt , a miałem zamiar napis
> ać coś całkiem innego .

Oni niczego nie nadorbia. Nie dziwi ich kompleks nizszosci wszak nie dzozywaja nawet do 60 lat.
Beda bardzo zarozumiali jak sie podciagna do poziomu Bangladeszu:)))

[ignorant11]

misza_kazak napisał:


>
> PO stronie Polakow walczyli pinodsi (szwadron im. Kosciuszko), Francuzi (70 tys
> . armia).

A gdziez była owa 70tys armia francuska????????????

>
> Wiec, mozna smialo powiedziec, ze gdyby nie DECYDUJACA pomoc Antanty w sprzecie
> , amunicji, planowaniu operacji\szkoleniu wojska i sile zywej, to Polska by sro
> motnie przygrala by wojne (jak to bylo od poczatku wojny), mimo ze Rosja w tym
> czasie prowadzila pelnoskalowe dzialania wojenne na calym obszarze - od Sybiri
> do Europy i nie miala zadnej pomocy od kogokolwiek, a musiala polegac tylko na
> sama siebie.
>

[cie778]

ignorant11 napisał:

> > PO stronie Polakow walczyli pinodsi (szwadron im. Kosciuszko), Francuzi (70 tys. armia).
>
> A gdziez była owa 70tys armia francuska????????????

Pewnikiem chodzi mu o Armię Hallera.

pozdrawiam
jasiol

[ignorant11]

cie778 napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > > PO stronie Polakow walczyli pinodsi (szwadron im. Kosciuszko), Fran
> cuzi (70 tys. armia).
> >
> > A gdziez była owa 70tys armia francuska????????????
>
> Pewnikiem chodzi mu o Armię Hallera.

Jełop nie wie ze to sami Polacy:))

I Stanisłw Haller, ktorego Rosjanie zamordowali w 1940 w Katyniu
>
> pozdrawiam
> jasiol

[cie778]

misza_kazak napisał:

> A nic. Gdyby nie pomoc USA, Anfglii i Francji to POslak padla by.
> A tak Sowiecka Rosja mimo wojny domowej i agresji kilkunastu panstw ledwo was
> nie okupowala.
>
> Ale juz w 1939 Rosja przywrocila utracone ziemie.

Gdyby nie pomoc USA, Anfglii i Francji to Rosja Sowicka padla by nawet przy w miarę bezbolesnym zajmowaniu prawie nie bronionych obszarów.
:-)

pozdrawiam
jasiol

[o333]

strateg_x napisał:

> Obawiam się, że się mylisz !
> Jeżeli chodzi o stronę technologiczną, Polska jest w stanie w ciągu roku zbudow
> ać systemy wojskowe, które bez problemu są w stanie zrównoważyć przewagę milita
> rną Rosji w broni pancernej !
Rozumiem że to nie jest już w ramach zabawy? Buhahahahaah toś ubawił.

[misza_kazak]

o333 napisał:

> Rozumiem że to nie jest już w ramach zabawy? Buhahahahaah toś ubawił.

Mysle jeszcze troche i ktos z tych klaunow powie ze za kilka lat POlska bedzie robila okrety atomowe i rakiety balistyczne. Tylko troszeczke poczekac i bedzie. :))

[tanebo]

Bomby atomowe? Z resztą świata żyjemy zgodnie, a Rosji też nie powinniśmy niszczyć. Po co mielibyśmy niszczyć nasze przyszłe "kolonie"?

[rzewuski1]

Panowie przestańcie.
Jest nowy rok trzeba w zgodzie żyć bo dziś jesteśmy jutro nas już nie będzie.

[adam_al]

> Panowie przestańcie.
> Jest nowy rok trzeba w zgodzie żyć bo dziś jesteśmy jutro nas już nie będzie.

Z Oazy się urwałeś? ;)

[misza_kazak]

rzewuski1 napisał:

> Panowie przestańcie.

Ale przeciez niezle sie bawimy. Oni wyskakuja z bzdurnymi teoriami, a my sie nabiamy ))

> Jest nowy rok trzeba w zgodzie żyć bo dziś jesteśmy jutro nas już nie będzie.

Dzichadzista jestes? :))

[ignorant11]

rzewuski1 napisał:

> Panowie przestańcie.
> Jest nowy rok trzeba w zgodzie

To słuszne i chescijańskie...

bo dziś jesteśmy jutro nas już nie będzie.

Ale dlaczego mowisz w imieniu... Rosjan:))
>

[misza_kazak]

tanebo napisał:

> Bomby atomowe?

W polskich szkolach juz czytac nie ucza? Czy ciagle glowe w dupie masz?

> Z resztą świata żyjemy zgodnie, a Rosji też nie powinniśmy niszczyć.

Gambit wyskoczyl z teza ze Polska w 2020 roku bedzie glownym rywalem Rosji w Europie.
CZyli potencjal bojowy POlski musi przewyzszac potencjal np. Francji i Anglii, ktore maja atomowe okrety podwodne i rakiety z glowicami atomowymi. Czyli POlska MUSI miec nie mniejszy potencjal atomowy i rakietowy zeby chocby zrownac sie w ww. panstwami.

Wiec, tylko skonczone idioci lub dyletanci moga mazyc lub chocby dopuszczac mozliwosc ze za 7-8 lat Polska bedzie produkowac rakiety balistyczne i strategiczne okrety podwodne - bo sprzedac tego wszystkiego wam nikt nie moze. :))

> Po co mielibyśmy niszczyć nasze przyszłe "kolonie"?

Jakie kolonie? Jak niszczyc ? Obudz sie chlopie.
Wy tam w kompanii z iggi, gambitem i matrkiem jaka trawe palicie? Niezle wstawia :)

Przepraszam gambita

[misza_kazak]

misza_kazak napisał:

> Gambit wyskoczyl z teza ze Polska w 2020 roku bedzie glownym rywalem Rosji w Eu
> ropie.

Przepraszam gambita_smolenskiego, pomylilem jego z jeepwdyzlu.

@misza

[jeepwdyzlu]

Misza - Polska będzie w 2020 głównym rywalem Rosji w Europie, bo Niemcy jedzą Wam z ręki, Francuzi kochają, a Brytole mają nas :-)
Tymczasem my rozbudujemy nasze siły zbrojne - i pomimo licznej i skutecznej agentury - nie będziemy waszym satelitą. Gorzej - znamy Was jak łyse konie - więc się nie nabieramy na wasze bajki...
Przypomnę - że to ZABAWA - więc twoje rajdy do 1920 są bez sensu, zwłaszcza, że dostaliście w dupę. A że mieliśmy pomoc? A Wy w latach 41 - 45 lend lease - o czym raczyliście już zapomnieć...
jeep

[misza_kazak]

jeepwdyzlu napisał:

> Misza - Polska będzie w 2020 głównym rywalem Rosji w Europie, bo Niemcy jedzą W
> am z ręki, Francuzi kochają, a Brytole mają nas :-)

No to musiales od razu napisac ze tobie chodzi nie o potencjal militarny, a o rusofobie.
Wtedy to wszystko staje na swoje miejsca. Chociaz bedziecie mieli takich konkurentow jak Estonia, Litwa i Lotwa. A wiec moze sie stac ze glownym rywalem Rosji w Europie zostanie taka np. Latwia.
Wiec nie dajce szansy podlym Lotyszom! Zwiekszajcie poziom i stopien rusofobii wszedzie gdzie sie da i wtedy zwyczestwo bedzie za wami!

Wspaniali Łotysze i podle kacapy:))

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > Misza - Polska będzie w 2020 głównym rywalem Rosji w Europie, bo Niemcy j
> edzą W
> > am z ręki, Francuzi kochają, a Brytole mają nas :-)
>
> No to musiales od razu napisac ze tobie chodzi nie o potencjal militarny, a o r
> usofobie.
> Wtedy to wszystko staje na swoje miejsca. Chociaz bedziecie mieli takich konkur
> entow jak Estonia, Litwa i Lotwa. A wiec moze sie stac ze glownym rywalem Rosji
> w Europie zostanie taka np. Latwia.
> Wiec nie dajce szansy podlym Lotyszom! Zwiekszajcie poziom i stopien rusofobii
> wszedzie gdzie sie da i wtedy zwyczestwo bedzie za wami!
>

Podli to sa Rosjanie a Łotysze wspaniali o kilka stuleci wyzej cywilizowani od kacapów:)))
>

[ignorant11]

tanebo napisał:

> Bomby atomowe? Z resztą świata żyjemy zgodnie, a Rosji też nie powinniśmy niszc
> zyć. Po co mielibyśmy niszczyć nasze przyszłe "kolonie"?

Po co mielibysmy napromieniowywac gastarbeiterów i zywe macice do rozmnazania Polaków in vitro:)))

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> o333 napisał:
>
> > Rozumiem że to nie jest już w ramach zabawy? Buhahahahaah toś ubawił.
>
> Mysle jeszcze troche i ktos z tych klaunow powie ze za kilka lat POlska bedzie
> robila okrety atomowe i rakiety balistyczne. Tylko troszeczke poczekac i bedzie
> . :))
>
>

No ale po co?

Na ruskie czołgi mamy Spike i zawsze mozemy ich miec 2-3 razy wiecej...

[tanebo]

To wspomnij jeszcze łaskawie o bitwie pod Kłuszynem gdzie nasza husaria pogoniła 5 razy większe siły rosyjsko-szwedzkie skutkiem czego Bojarzy narobili w gacie i oddali polskim panom Kreml.

[misza_kazak]

tanebo napisał:

> To wspomnij jeszcze łaskawie o bitwie pod Kłuszynem gdzie nasza husaria pogonił
> a 5 razy większe siły rosyjsko-szwedzkie skutkiem czego Bojarzy narobili w gaci
> e i oddali polskim panom Kreml.

No to ty lepiej wspomnij z czego wszystko sie zaczelo. I jak POlacy okazali sie w ROsji.
Przeciez wg. ciebie POlska nigdy ni na kogo nie napdala :))

[tanebo]

Tu przyczyna leży w Polakach. Zaczęło się od Wielkiej Smuty. I Rosja stała się polską własnością prywatną. I tu popełniliśmy błąd. Powinniśmy stworzyć Rzeczypospolitą Trojga Narodów zamiast odpuszczać was sobie.

[o333]

tanebo napisał:

> Tu przyczyna leży w Polakach. Zaczęło się od Wielkiej Smuty. I Rosja stała się
> polską własnością prywatną. I tu popełniliśmy błąd. Powinniśmy stworzyć Rzeczyp
> ospolitą Trojga Narodów zamiast odpuszczać was sobie.
Nie masz pojęcia o historii

[misza_kazak]

tanebo napisał:

> Tu przyczyna leży w Polakach. Zaczęło się od Wielkiej Smuty. I Rosja stała się
> polską własnością prywatną. I tu popełniliśmy błąd. Powinniśmy stworzyć Rzeczyp
> ospolitą Trojga Narodów zamiast odpuszczać was sobie.

No wlasnie. Jednak jaja sobie robiles w swoim poscie o "neutralnej" i "pokojowej" Polsce :)

A teraz przeczytaj slowa, ktore sa napisane w moim podpisie.
Sa jakze prawdziwe... :))

"Пoчемy пoляки не любят Рoccию? Пoтoмy чтo oни caми хoтели cтaть Рoccией"

@misza nie masz racji

[jeepwdyzlu]

misza
my lubimy Rosjan
nie lubimy ruskiej mocarstwowej arogancji
i wiemy o Was wszystko, nas nie okłamiecie

Tak - 2020 to za bliski horyzont
Tak - Rosjanie śnią o potędze, gospodarczo nie są mocarstwem, ale militarnie ciągle tak. Zatem nasza doktryna militarna musi uwzględniać ich większy niż nasz potencjał i ambicje Rosji otaczania się satelitami.
Sądzę - że jeśli BĘDZIEMY WYDAWAĆ na obronność więcej pieniędzy niż dziś - to w horyzoncie 10 a na pewno 20 lat - zbudujemy potencjał obronny dla Rosji nie do lekceważenia. Dziś - gdyby nie polityczne konsekwencje - mogliby zjeść nas na śniadanie. Nie twierdzę, że Rosja nam dziś zagraża, ale to państwo niestabilne, będzie miało w przyszłości kolosalne kłopoty, od zawsze manipuluje swoimi ciemnymi obywatelami pokazując wyimaginowanych wrogów na zewnątrz - jak są zindoktrynowani - wystarczy poczytać miszę... On naprawdę wierzy, że to my jesteśmy agresywni (byliśmy - 400 lat temu)
Misza - żałuj, że Napoleon przegrał swoją kampanię w 1812 - może dziś bylibyście normalnym państwem - z Waszymi bogactwami i potencjałem - bylibyście światowym supermocarstwem silniejszym niż usa.
To u Was byłaby ziemia obiecana, to Wy przyznawalibyście zielone karty, światowym językiem byłby rosyjski, cały świat oglądałby rosyjskie filmy...
Wszystko spierdloliście - jesteście dziś cieniem swojej potencjalnej potęgi. Małym, zapijaczonym pełnym kompleksów narodem. Wszyscy sąsiedzi Was nienawidzą, macie najkrótszy okres życia, największą umieralność niemowląt, najbardziej skorumpowany system. Kto może i ma możliwości - ucieka z kraju i kupuje dom w Londynie, a pieniądze lokuje w Szwajcarii.
Jesteście zbójeckim, drugorzędnym, nieobliczalnym państwem z łatwymi do manipulacji oderwanymi od światowego obiegu informacji obywatelami i dlatego musimy mieć siły zbrojne zdolne Was powstrzymać.
Nie nienawidzimy Was.
Współczujemy Wam.
jeep

[misza_kazak]

jeepwdyzlu napisał:

> my lubimy Rosjan
> nie lubimy ruskiej mocarstwowej arogancji
> i wiemy o Was wszystko, nas nie okłamiecie

Oduczamy sie mowic za wszystkich, ok ? :))
Biorac pod uwage nawet ten forum ilosc ludzi nie lubiacych Rosje lub Rosjan jest wieksza od tych ktorzy Rosjan lub Rosje lubia.

> Tak - Rosjanie śnią o potędze, gospodarczo nie są mocarstwem, ale militarnie ci
> ągle tak.

Pudlo. Rosja nie sni o potedze, bo nawet w swoje najgorsze lata w ciagu swego istnienia zawsze pozostawala i jest potega.
A POlska na odwrot - sni o potedze od ponad 200 lat.

> Sądzę - że jeśli BĘDZIEMY WYDAWAĆ na obronność więcej pieniędzy niż dziś - to w
> horyzoncie 10 a na pewno 20 lat - zbudujemy potencjał obronny dla Rosji nie do
> lekceważenia.

Nie wiem co to znaczy "potemcjal nie do zlekcewazenia" :))
TO jakis nowy polski termin wojskowy?

Na serio: dysproporcja militarna miedzy Rosja a Polska bedzie tylko rosnac. To jest zasada duzych liczb. Nic nie poradzicie.

> Dziś - gdyby nie polityczne konsekwencje - mogliby zjeść nas na
> śniadanie.

Zgadza sie. Wlasnie dlatego za 10 lat to bedzie zrobic jeszcze znacznie bardziej latwo.
Wtedy w Rosji bedzie flota PAK FA i nowych bombowcow strategicznych, kilkaset wyzutni Iskanderow, 4 (a raczej wiecej) smiglowcowcow, kilka pulkow nowych MLRS TOrnado, kilkaset Ka-52 i Mi-28, kilkanascie tysiecy nowych i zmodernizowanych czolgow i BMP.

Wtedy to nawet pierdnac w strone Rosji bedziecie sie bali.

Jak mowia pindosi "Sad, but true".

Reszte twych wypocin pomijam, bo nie mam czasu na odpowiadanie na wszystkie glupoty. Moze ktos inny ci odpowie.

[jeepwdyzlu]

Reszte twych wypocin pomijam, bo nie mam czasu na odpowiadanie na wszystkie glupoty
-------------
nie odróżniasz sympatii do ludzi czy wręcz współczucia - od krytycznego spojrzenia na Twoje państwo
Powtórzę: Polacy Rosjan lubią. Ludzi.
Nie lubimy ROSJI.
jeep

[misza_kazak]

jeepwdyzlu napisał:

> nie odróżniasz sympatii do ludzi czy wręcz współczucia - od krytycznego spojrze
> nia na Twoje państwo

TO nie moje panstwo :) TO jest moja Ojczyzna.
A ty nie umiesz mowic za siebie i odbierac fakty :)

> Powtórzę: Polacy Rosjan lubią. Ludzi.

A sa jeszcze POlacy nieludzi? :))

Na serio: jeep, zamiast opowiadac bajki i swoje brednie poczytaj czegos.

A tutaj dane sadazy. I oto dla niektorych naiwniakow w rozowych okkularkach "niespodzianka":

"Około jednej trzeciej badanych (od 29 do 34 proc.) deklaruje sympatię do Rosjan, Białorusinów, Żydów, Ormian, Chińczyków, Ukraińców, Egipcjan, Serbów oraz Wietnamczyków. W przypadku tych narodów odnotowujemy niewielką przewagę uczuć pozytywnych nad negatywnymi bądź względną równowagę sympatii i niechęci."


wyborcza.pl/1,76842,11147681,Sondaz__Polacy_najbardziej_lubia_Czechow__najmniej.html

Ale podczas tych badan czesc ludzi ukrywa swoja nienawisc do ROsji, bo w "tolerancyjnym" spoleczenstwie nie wypada byc szowinista lub ksenofobem, wiec nie mowia co mysla naprawde. W internecie gdzie osobowosci sa ukryte ludzie otrwieraja swoje rzeczywiste stosunki - zajdz na DOWOLNE forum polskie gdzie omawiaja Rosje i Rosjan.
Ogromna wiekszosc jest antyrosyjska.


> Nie lubimy ROSJI.


I Rosji i Rosjan. Bo rusofob nie moze nie lubic ROsji i lubic Rosjan. Inaczej to chizofrenia.
Panstwo nie jest oddzielone od narodu jego zamieszkujacego.
To jedna i nierozdzielna calosc. Kazdy normalny czlowiek lubi swoje panstwo i w razie potrzeby bedzie jego broni do ostatniego oddechu.
A to ze ktos tam w POlsce lubi jakichs zupelnie konkretnych ludzi, to normalnie.
Ja tam tez moze paru pindosow lubie - chociaz to rosyjskojezyczni pindosi.
Ale w razie czego bez wachania byl zrzucil atomowa bombe na dowodlne pindosowskie miasto.

misza na koniec

[jeepwdyzlu]

Na serio: jeep, zamiast opowiadac bajki i swoje brednie poczytaj czegos.
---------
misza Twój polski jest słaby
masz kłopoty komunikacyjne

Zwracam Ci uwagę, że ten wątek to ŻART.
ZABAWA.
więc poluzuj gumę w majtkach bo Ci żyłka pęknie....
jeep

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > nie odróżniasz sympatii do ludzi czy wręcz współczucia - od krytycznego s
> pojrze
> > nia na Twoje państwo
>
> TO nie moje panstwo :) TO jest moja Ojczyzna.

Znasz dowcip o owsiku co mieszkał w dupie i tez kochał swoja ojczyzne:)))

> A ty nie umiesz mowic za siebie i odbierac fakty :)
>
> > Powtórzę: Polacy Rosjan lubią. Ludzi.
>
> A sa jeszcze POlacy nieludzi? :))
>
> Na serio: jeep, zamiast opowiadac bajki i swoje brednie poczytaj czegos.
>
> A tutaj dane sadazy. I oto dla niektorych naiwniakow w rozowych okkularkach "ni
> espodzianka":
>

> Ogromna wiekszosc jest antyrosyjska.

I słusznie:)) ajk mozna miec sympatie do wiecznie zapijaczonych bandytów i notorycznych ludobójców???
Którzy sa dumni ze swoje haniebnej i plugawej historii..., Niemcy np wstudza sie za III Rzesza a kacapy szczyc a niesłanym haniebnym i zbrodniczym cccp

>
>
> > Nie lubimy ROSJI.
>
>

> .
> Ja tam tez moze paru pindosow lubie - chociaz to rosyjskojezyczni pindosi.
> Ale w razie czego bez wachania byl zrzucil atomowa bombe na dowodlne pindosowsk
> ie miasto.

Prosze marzy sie kacapowi atak nuklerany na USA. I za co mamy Was lubic dzikusy?

>
>

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > my lubimy Rosjan
> > nie lubimy ruskiej mocarstwowej arogancji
> > i wiemy o Was wszystko, nas nie okłamiecie
>
> Oduczamy sie mowic za wszystkich, ok ? :))
> Biorac pod uwage nawet ten forum ilosc ludzi nie lubiacych Rosje lub Rosjan jes
> t wieksza od tych ktorzy Rosjan lub Rosje lubia.
>
> > Tak - Rosjanie śnią o potędze, gospodarczo nie są mocarstwem, ale militar
> nie ci
> > ągle tak.
>
> Pudlo. Rosja nie sni o potedze, bo nawet w swoje najgorsze lata w ciagu swego i
> stnienia zawsze pozostawala i jest potega.
> A POlska na odwrot - sni o potedze od ponad 200 lat.

Poslska jest dzisiaj najwieksza potega militarna w dziejach swiata...

A Rosja co??? z Czeczenia ani Gruzja sobie nie radzi:)))

Jakz to Rosja miałaby byc potega????

Chyba tylko wielkosc terytorium jest imponujaca, ale to głownie pustynie:)))

Rosja to kraj 3 ciego swiata zyjacy z exportu surowców jak jakies kongo:)))

Ale weglodorowa bonaza juz sie Wam kończy i za kilka lat bedziecie zrec trawe jak Kimejczycy:)))

>
> > Sądzę - że jeśli BĘDZIEMY WYDAWAĆ na obronność więcej pieniędzy niż dziś
> - to w
> > horyzoncie 10 a na pewno 20 lat - zbudujemy potencjał obronny dla Rosji
> nie do
> > lekceważenia.
>
> Nie wiem co to znaczy "potemcjal nie do zlekcewazenia" :))
> TO jakis nowy polski termin wojskowy?
>
> Na serio: dysproporcja militarna miedzy Rosja a Polska bedzie tylko rosnac. To
> jest zasada duzych liczb. Nic nie poradzicie.
>
> > Dziś - gdyby nie polityczne konsekwencje - mogliby zjeść nas na
> > śniadanie.
>
> Zgadza sie. Wlasnie dlatego za 10 lat to bedzie zrobic jeszcze znacznie bardzie
> j latwo.
> Wtedy w Rosji bedzie flota PAK FA i nowych bombowcow strategicznych, kilkaset w
> yzutni Iskanderow, 4 (a raczej wiecej) smiglowcowcow, kilka pulkow nowych MLRS
> TOrnado, kilkaset Ka-52 i Mi-28, kilkanascie tysiecy nowych i zmodernizowanych
> czolgow i BMP.
Moze i bedzie pozywiom uwidim:)))

Jak na razie to my mamy samoloty steltch a rosyjskich nikt jeszcz nie widział.

Zreszta po rewolucji łupkowej Rosja nie bedzie miałą kasy aby kontynuowac te zbrojenia

Nie jest jestscie zadna potega ani ekonomiczna PKB na pziomie połowy Wloch lub co najwyzej Hiszpanii:)))

Ludnos tez jedynie w Europie imponujaca ale juz nie w Azji i naswieci.

Technologie macie na pozimie kamienia łupanego i Waszych produktów nikt kupowac nie chce:)))

Bez ropy i gazy Wasz export jest mniejszy niz Polski:)))

To czym chcecie nam zaimponowac? swoim pijaństwem?

Zaidsieniem?

Długoscia zycia ponizej 60 lat..???

To gorzej niz w Bangladeszu...

Nie sadzisz abysmy aspirowali do poziomu zycia jak Bangladeszu i tak wyzszym niz Wasz?

Zreszta zobacz z kim trzymamy... Ze Szwecja Niemcami Francja Holandia Czechami a kazdy z tych krajów o lata swietlne wyprzedza Rosje cywilizacyjnie.

Nie mowiac juz o USA, które na same zbrojenia wydaja wiecej niz pkb całej Rasiji...

No to komu Wy chcecie podskakiwac???

>
> Wtedy to nawet pierdnac w strone Rosji bedziecie sie bali.
>
> Jak mowia pindosi "Sad, but true".
>
> Reszte twych wypocin pomijam, bo nie mam czasu na odpowiadanie na wszystkie glu
> poty. Moze ktos inny ci odpowie.
>

Nie schlebiaj sobie

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> tanebo napisał:
>
> > Tu przyczyna leży w Polakach. Zaczęło się od Wielkiej Smuty. I Rosja stał
> a się
> > polską własnością prywatną. I tu popełniliśmy błąd. Powinniśmy stworzyć R
> zeczyp
> > ospolitą Trojga Narodów zamiast odpuszczać was sobie.
>
> No wlasnie. Jednak jaja sobie robiles w swoim poscie o "neutralnej" i "pokojowe
> j" Polsce :)
>
> A teraz przeczytaj slowa, ktore sa napisane w moim podpisie.
> Sa jakze prawdziwe... :))
>
> "Пoчемy пoляки н
> е любят Рoccию? Пo&
> #1090;oмy чтo oни caми хoт
> ;ели cтaть Рoccией"
>

POlacy nigdy nie chcieli byc Rosjanami a gdy Rosjanie chcieli nas siła to odpowiadalismy siła i na ogól lalismy Rosjan jak chcielismy:)))

Rosjanie zawsze przez Polaków byli traktowani co najwyzej protekcjonalnie jako nieokrzesane dzikusy a sama Rosja jako barrbaria, z która nie chcemy miec nic wspolnego.

Obok odpowiedział Ci ktos ze po co nam rosyjska bieda i zacofanie?

Polak miał chcciec zyc o 20 lat krócej..????

Cos sie Wam mocno popieprzyło:)))

[cie778]

misza_kazak napisał:

> > To wspomnij jeszcze łaskawie o bitwie pod Kłuszynem gdzie nasza husaria pogoniła
> > 5 razy większe siły rosyjsko-szwedzkie
>
> No to ty lepiej wspomnij z czego wszystko sie zaczelo. I jak POlacy okazali sie w ROsji.
> Przeciez wg. ciebie POlska nigdy ni na kogo nie napdala :))

No bo nie napadła. Kłuszyn i okupacja Kremla to było prywatne przedsięwzięcie wysokiego ryzyka. Coś w stylu Kompanii Wschodnioindyjskiej.

pozdrawiam
jasio

Moskwe nalezało zniszczyc...

[ignorant11]

cie778 napisał:

> misza_kazak napisał:
>
> > > To wspomnij jeszcze łaskawie o bitwie pod Kłuszynem gdzie nasza hus
> aria pogoniła
> > > 5 razy większe siły rosyjsko-szwedzkie
> >
> > No to ty lepiej wspomnij z czego wszystko sie zaczelo. I jak POlacy okaza
> li sie w ROsji.
> > Przeciez wg. ciebie POlska nigdy ni na kogo nie napdala :))
>
> No bo nie napadła. Kłuszyn i okupacja Kremla to było prywatne przedsięwzięcie w
> ysokiego ryzyka. Coś w stylu Kompanii Wschodnioindyjskiej.
>
> pozdrawiam
> jasio

Natychmiast po Rzezi Nowogrodu Wielkiego i rzeziach innych wspaniałych miast ruskich.
Moskwa jest gorsza niz IIIRzesza bo ta trwała tylko 13 lat o 13 lat za długo gdy Moskwa juz o co najmniej 500 lat za długo...

[ignorant11]

jeepwdyzlu napisał:

> Proponuję zabawę intelektualną i dyskusję o naszej armii ad.2020
> Nawet nie tyle armii, ale w ogóle polityce obronnej.
> Jak będą wyglądać nasze stosunki z Rosją? Jakie będzie za 7 lat NATO?
> Co będą produkować nasze fabryki zbrojeniowe? Jakie będzie nasycenie sprzętem a
> rmii? Ile będziemy wydawać na obronę?

7 lat to niewiele na taka zabawe, lepiej byłoby wyznaczyc dłuzszy termin np 20 - 30 letni wtedy byłoby pole do fantazjowania a nawet prognozowania długich trendów, bo kilka lat to krótkie zmiany koniunktury i zmienia sie prawie wszystko.

>
> Stawiam następujące tezy:
> 1.Rosja w 2020 roku będzie nadal mocarstwem ekonomicznym i wojskowym. W dodatku
> - uda się jej w znaczniej mierze przezbroić armię. Nowoczesne okręty, zmoderni
> zowane lotnictwo, wojska lądowe nasycone brygadami całkowicie zawodowymi, z ele
> ktronicznym wsparciem. Do 2020 Rosja ma odbudowane wpływy w Czechach, Słowacji,
> Węgrzech, Bułgarii. Wchłonęła Białoruś, uzależniła od siebie Ukrainę, umocniła
> się na Kaukazie. Polska w 2020 jest najsilniejszym przeciwnikiem Rosji w Europ
> ie.

Rosja nie jest mocarswem ani teraz ani tym bardziej nie bedzie za 7 lat i pozniej. Przeciwnie Rosja bedzie tracic wpływy wraz z upadkiem monopolu paliwowego....

A o wpływach w ESW moze co najwyzej pomarzyc i to dopiero po dobrych płynach lub nawet proszkach:)))

> 2.USA dalej są graczem globalnym, ale wzrost siły Chin - po pokojowym wchłonięc
> iu Tajwanu - wymuszają aktywność wojskową w Azji. Bazy wojskowe w Europie zosta
> ły w Wielkiej Brytanii, Niemczech i Włoszech . W Polsce - po udawanych próbach
> z lat 2011-2012 - nie ma ani jednego żołnierza USA. Ani tym bardziej baterii.

USA nadal beda czołowym mocarstwem globu przez najblizsze minimum 50 lat. Crl słabnie i bardzo watpliwe aby ten zacofany i nadal bardzo biedny kraj wysunął sie na czołow swiatwoej polityki militarió i ekonomiii. Swóje obecne 5 minut crl zawdziecza jedynie inwestycjom i importowi firm zachodnich gowni amerykańskich. I aututem crl była włąsnie bieda czyli tani pracownicy.., ale to sie kończy w kolejce czkaja inni biedacy jak Filipiny Indonezja Indie Nigeria czy Egipt kraje tańsze i bardziej zblizone do Zachodu pod kazdym wzgledem od polityki przez cywilizacj do geografii. Boom chiński najwyrazniej kończy sie juz. jest bardzo watpliwym aby Chińczycy powazyli sie na agresje i aneksje Tajwanu. Albowiem crl straciłaby wszystko. I pograzyłąby sie w chaosie gdyby nagle wzrost zamoznosci miliardowej masy Chińczyków zostałby przerwany. Atak na Tajwan zniweczyłby wszystko PKB chisnki poleciałby na łęb na szyje a wewnetrznie powstały napiecia tak potezne ze mogłyby doprowadzic nawet do rozpadu państwa.

> 3.Przetarg na samolot wygrała Agusta - produkujemy w Polsce bardzo zaawansowane
> śmigłowce wielozadaniowe, wyposażone w produkowane w kraju na izraelskiej lice
> ncji rakiety.
> Izrael wspiera nasz nowo rozbudowywany przemysł rakietowy. Bumar rozpoczął w 20
> 15 roku produkcję nowej platformy na bazie której montowane są czołgi Twardy II
> I (fińskie wieże i awionika), zestawy przeciwlotnicze, samobieżne haubice. W Ra
> domiu przebojem eksportowym są karabiny Beryl. Polska armia, całkowicie zawodow
> a - dysponuje indywidualnym wparciem informatycznym każdego żólnierza (łączność
> , kamery, czujniki monitorujące parametry życiowe, mundury z aplikatorami lekar
> stw, w razie potrzeby pancerze), doskonałą łącznością (Radmor jest w światowej
> czołówce), setkami dronów, własnymi satelitami i samolotami wsparcia elektronic
> znego. Polska na armię wydaje 2,8 % stale rosnącego PKB, dzięki czemu są środki
> na ciągłę przezbrajanie.

Nie wiem czy akurat Agusta jest az taaakim lidrem, ja mysle ze wieksze szanse ma Sikorsky.
Twardy tez wilkim przełomem nie jest. Bardzij prawdopodobna byłąby wspołpraca z Niemcami i Leo oraz lekka platforma Anders.
Drony tak ale po co F 18...??? Skoro przyszłoscia jest F 35...

> Lotnictwo ma 3 eskadry F18, nowe transportowce od Amerykanów, własny samolot sz
> koleniowo-bojowy.
> Cały kraj jest objęty ochroną przeciwrakietową - na bazie własnej produkcji na
> licencji Izraela.
> Mamy dwa okręty podwodne (:-), dwie fregaty AEGIS, marynarka ma własne lotnictw
> o, śmigłowce, piechotę morską i 2 nowoczesne desantowce.
> Powołano wojska obrony terytorialnej, to tam szkoli się ochotników i rezerwistó
> w.
> Armia rozważa powrót do służby obowiązkowej - PRZED studiami - dla chłopców i d
> ziewcząt .

Nie ma robotnika z niewolnika to samo odnosi sie do wojska.
Obowiazkowa słuzba napewno nie. No chyba ze takie obowiazkowe 3 miesieczne przysposobienie wojskowe- czyli musztra plus podstawy ogólnowojskowe strzeleckie. Pomyslane raczej jako popularyzacja i rodzaj castingu do wojska zawodowego

>
> Ministrami Obrony są politycy mądrzy, profesjonalni a partie zarówno rządzące j
> ak i opozycyjne osiągnęły konsensus w sprawie polityki obronnej.
> ------------
> Co Wy na to?
> jeep

[misza_kazak]

o333 napisał:

> Kto ci do głowy nasrał takich głupot. Polacy to nacja bandycka jak każda inna ,
> teraz tylko sił brak na zamiary .

Oczywiscie. Cala historia swiatowa wskazuje, ze silne panstwo zawsze napada na slabe.
Jesli jakies panstwo ni na kogo nie napada, to to tylko znaczy ze stracilo wplywy, sily i pieniadze i stalo slabym.

Obecni "aniolki pokoju" Szwecja i Szwajcaria kiedys byli takimi samymi bandytami jak Niemcy, Anglia czy Francja, ale potem przesrali wszystko i zostali neutralni.

Ale jak tylko slabe panstwo ma choc troche sily, to od razu napada sasiedzi.
POlska jest tu najlepszym przykladem.

[jeepwdyzlu]

Gdzies to bylo zapisane w pierwszym poscie ? Ze to watek zalozony przez klauna ?
------------
jesteś produktem sowieckiego wychowania
jednak stwierdzę
że takich jak ty ruskich nie lubimy
pomyśl dlaczego
jeep

[misza_kazak]

jeepwdyzlu napisał:

> jesteś produktem sowieckiego wychowania

Zgadza sie! I jestem z tego powodu bardzo dumny!

> że takich jak ty ruskich nie lubimy

A tacy stanowia wiekszosc. WIec dobrze ze wkoncu nawet twoj malenki zas.rany mozg zrozumie ze Polacy ROsjan nie lubia.
Wy lubicie tych Rosjan, ktorzy ROsje nie lubia: solzenicyna, rezyna, belkowskiego, kowaljowa i innych dessydentow, zdrajcow i rusofobow ktorzy nazywaja sie ROsjanami, ale nie zasluguja nawet na stanie obok Rosjanina.

A wiekszosc Rosjan szczerze lubi ZSRR, w ktorym urodzila sie i wyrosla. Teskni za ZSRR i Stalinym i uwaza rozpad ZSRR za najwieksza tragedie w historii Rosji i w swoim zyciu.

Takie sa fakty, ale do takich idiotow jak ty fakty nie docieraja...

[tanebo]

Nie. My lubimy Rosjan którzy przyjeżdżają i robią u nas zakupy. I waszych przedsiębiorców.

[ignorant11]

tanebo napisał:

> Nie. My lubimy Rosjan którzy przyjeżdżają i robią u nas zakupy. I waszych przed
> siębiorców.

No tak bez czolgów i bez lenina niech przyjezdza jak najwiecej:))

Oni nie maja przedsiebiorców to sami czynownicy lub agneci kgb którzy zrabowali lub dostali biznesy w prencie dlatego tak cienko przeda:)))

Nie ma u nich zadnego Gatesa ani Wozniaka...

potrafia tylko pompowac gaz( słabo) i chlac wóde i krasc

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > jesteś produktem sowieckiego wychowania
>
> Zgadza sie! I jestem z tego powodu bardzo dumny!
>
> > że takich jak ty ruskich nie lubimy
>
> A tacy stanowia wiekszosc. WIec dobrze ze wkoncu nawet twoj malenki zas.rany mo
> zg zrozumie ze Polacy ROsjan nie lubia.
> Wy lubicie tych Rosjan, ktorzy ROsje nie lubia: solzenicyna, rezyna, belkowskie
> go, kowaljowa i innych dessydentow, zdrajcow i rusofobow ktorzy nazywaja sie RO
> sjanami, ale nie zasluguja nawet na stanie obok Rosjanina.
>
> A wiekszosc Rosjan szczerze lubi ZSRR, w ktorym urodzila sie i wyrosla. Teskni
> za ZSRR i Stalinym i uwaza rozpad ZSRR za najwieksza tragedie w historii Rosji
> i w swoim zyciu.

A my uwazam za najwieksz szczescie ze rozpadłą w proch i pył sowiecka zawierucha:))

mysle ze najdalej za 10 - 15 lat zacznie sie rozpadac frfr:)))


i najszczerzej zycze abyscie zrobili rewolucje jeszcze lepsza niz w 1917:)))

>
> Takie sa fakty, ale do takich idiotow jak ty fakty nie docieraja...
>
>

[ramol6]

No i z ciekawie zapowiadającego się wątku, zrobiło się pierd..enie o XVI w. Szkoda,że nie ma tutaj żadnego moderatora. Jeepwdyzlu, spróbuj może jeszcze raz w nowym wątku.

[jeepwdyzlu]

prawda
zrobiło się zupełnie nie na temat
Tak czy siak - dziękuję za zabranie głosu...
jeep

Polska Armia 2020 - jaka?

[rozkoszny_bobasek]

Oczywiście że zwarta, silna i gotowa..




PS Zauważył ktoś tu znaczenie czynnika ludzkiego?

[billy.the.kid]

w 2020 gaz nadal bedziem brać od ruskich,mimo że bedzie tańszy sporo, rachunki za ten nośnik wzrosną solidnie i to nie ruskie będą na tym tak łokrutnie zarabiać, a wolscy bynzemseni.
bezrobicie/ to oficjalne/ w wolsce wzrosnie do 27,75%.
urzędników bedzie tak gdzieś circa/about/w blizi/około 1 527 541.
sprzedawane będą ostatnie zakłady przem. wybudowane w okresie panoiwania księcia edwarda I
a że potęgą bedziem, mogąca dokopać ruskim.????
no i nareszcie bedziem mieli TARCZĘ.

no dobra popieprzyliście na haju o historii:)

[panzerviii]

a wątek jest o przyszłości.

Nie wiem czy kolega Jeb w pizdu nie przecenia za bardzo siły Polski za 7 lat, acz niewątplwiie potencjał Polski wzrośnie. sadzę, jednak że plany modernizacyjne są realne skorjone do możłiwości i pewno będa zrealziwoane z niewielkiemi opóźnieniami.

Natomaist jestem pewien, że kolega Jeb w pizdu, przecenia o kilka długości siłę Rosji za 7 lat. Ona się nie zwiekszy, ale pewnie i nie zmniejszy bardzo. Czyli rózncia potencjałów między "bratnimi" narodami słowanskimi się zmniejszy (swoją drogą, ku..., czuję zażenowanie za granicą, kiedy muszę mówić, że Rosjanie i Serbowie to też Słowanie).

Dlaczego tak sądzę. Uważam, że ruskie plany władowania w zborjenia 650 mld $ to papierowa wydmuszka. One mogły być realne w 2007. ale nie teraz.
Rosja miała cztery silniki ekonomiczne. Gaz, Ropa, eksport uzbrojenia, cała reszta głównie eksport surowców. Jeden silnik się właśnie dławi. Drugi się zadławi za dwa lata. Trzeci podziała, co do czwartego to nie wiem. Dwa pierwsze silniki w zasadzie odwalały 70 % roboty. Teraz się zadłąwiły. Ceny i popyt na gaz są duzo niższe niż 5 lat temu i nie będzie poprawy. Peak Oli też nie będzie, Jankesi urchamiają ropę z łupków i za chwilę przscigną Rosję i Saudów w produckji ropy. Ceny będą niskie jak w latach 90 tych. Co było u was w latach 90 tych to nie zapomnicie nigdy. Słowem nie wiem z czego sfinansujecie rozwój? Ani nie wchłoniecie Białorusi, ani nie uzaleznicie Ukrainy, a utrzymywanie Abchazji i osetii to ostatnie zdobycze na Kauzkazie.

Rosja będzie po prostu trwać.

[o333]

panzer, tobie też się rzuciło na głowę? Przestańcie gadać bzdury. Co wy Polacy macie z tym chciejstwem i myśleniem życzeniowym?

[panzerviii]

a gdzie tu chciejstwo. Rzeczywsitość.

[o333]

panzerviii napisał:

> a gdzie tu chciejstwo. Rzeczywsitość.
Otóż mało w tym rzeczywistości. Od prawie 10 lat piszesz na tym forum o Rosji to samo a ona jak na złość rozwija się coraz lepiej.

[misza_kazak]

o333 napisał:

> Otóż mało w tym rzeczywistości. Od prawie 10 lat piszesz na tym forum o Rosji t
> o samo a ona jak na złość rozwija się coraz lepiej.

Otriku, to jest jak w propagandzie sowieckiej.

Zagnijajacy sie zachod nijak nie chce zagnijac :))

Tak samo dla polskich rusofobow - "upadajacy" "kolos na glinianych nogach", "bangladesz z rakietami" nie chce spasc do poziomu 3-ciego swiata.
A na odwrot jest coraz silniejszym mocarstwem i to mimo totalnej korrupcji, marnotrawstwa i niskiemu rozwojowi.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> o333 napisał:
>
> > Otóż mało w tym rzeczywistości. Od prawie 10 lat piszesz na tym forum o R
> osji t
> > o samo a ona jak na złość rozwija się coraz lepiej.
>
> Otriku, to jest jak w propagandzie sowieckiej.
>
> Zagnijajacy sie zachod nijak nie chce zagnijac :))
>
> Tak samo dla polskich rusofobow - "upadajacy" "kolos na glinianych nogach", "ba
> ngladesz z rakietami" nie chce spasc do poziomu 3-ciego swiata.
> A na odwrot jest coraz silniejszym mocarstwem i to mimo totalnej korrupcji, mar
> notrawstwa i niskiemu rozwojowi.
>

To napisz, co jest w Rosji z mocarstwa, innego niz nuklearne. Po prostu wymień, wylicz.

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> To napisz, co jest w Rosji z mocarstwa, innego niz nuklearne. Po prostu wymień,
> wylicz.

Proste:

1) Najwieksze panstwo na Swiecie polozone geograficznie w srodku glownego kontynentu Swiata - Eurazji.
2) Najwieksze surowce naturalne Swiata
3) Sila militarna #2 w Swiecie
4) Gospodarka #6 w Swiecie
5) Producent i eksporter uzbrojenia #2 w Swiecie
6) Wlasny, niezalezny i rozbudowany sektor zbrojeniowy we wszystkich dziedzinach - od pistoletow do satellitow.
7) W skladzie 5 stalych czlonkow Rady bezpieczenstwa ONZ.
8) Jezyk rosyjski jest tzw. miedzynarodowym jezykiem (na nim rozmawia ponad 250 millionow ludzi, jego ucza w szkolach i uczelniach dziesiatkow panstw swiata [polski czy estonski np. nie ucza], jurydycznie jezykjest przyznany w organizacjach i kongressach miedzynarodowych)
9) Kluczowy negocjator w wielu konfliktach, wojnach i sporach terrytorialnych panstw Swiata.
10) W liscie najwiekszych producentow i konsumentow Swiata. (w niektorych dziedzinach #1).
11) Kluczowych partner w programach kosmicznych.

TO tylko pierwsze z rzedu. Jesli troche wiecej pomyslec to mozna jeszcze tyle wspomniec.

@misza współczujemy

[jeepwdyzlu]

Tak - jesteście mocarstwem.
Na razie.
Brazylia, Indonezja, Turcja, nie mówiąc o Chinach i Indiach - za 20 lat będą od Was znacznie silniejsze.
Wasza gospodarka jest oparta tylko na eksporcie paliw - zmarnowaliście 20 lat.
My nie. Może i liżemy dupę Amerykanom, ale jesteśmy w Unii, Nato i napłynęło do nas setki miliardów dolarów. A jak weźiemy pod uwagę, że jest nas 5 razy mniej niż Was - zrobiliśmy kolosalny postęp. A Wy nie macie nawet dobrej drogi Moskwa - Petersburg.
Tak czy siak - jesteśmy Wam cierniem w oku. Może i małym, ale bolesnym. I będziemy coraz bardziej boleć. Bez złudzeń. Dlaczego? Bo jesteście niebezpiecznym barbarzyńskim aroganckim BYŁYM mocarstwem, Tylko jeszcze nie wiecie, że cały świat was przegonił...
-------------------
a co do Polski
za jakieś 100 lat nas nie będzie, już niedługo każdy niemiec będzie mógł sobie tutaj ziemię kupić, i kupią powoli wszystko, bo oni czerpią dochody z pracy i z KAPITAŁU, a my polacy tylko z słabo
--------------------
nie
za 100 lat nie będzie różnicy pomiędzy Niemcami a Polską - będziemy mili podobny poziom i styl życia. Jesteśmy dużym narodem z ogromnym potencjałem, dokonaliśmy OGROMNEGO skoku od 89 roku i to nie jest sukces polityków tylko każdego z nas. Dlatego misza się tak irytuje. Był tu - wie co znaczy uwolniony potencjał. Coś, o czym ludzie w Rosji mogą tylko pomarzyć...

jeep

[bmc3i]

jeepwdyzlu napisał:

> Tak - jesteście mocarstwem.

Tak napisałes, bo cokolwiek napsiał? To zastanów sie nad tym co napisał. Co jest wyznacznikiem mocarstwowości? Duży obszar i PKB tworzone głównie przez eksport surowców naturalnych? Czy mozliwośc przywalenia komuś atomówką?

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > Tak - jesteście mocarstwem.
>
> Tak napisałes, bo cokolwiek napsiał?

Bo widac musze zwrocic jeepowi honor.
On nie jest najglupszym czlowiekiem na forum, bo wrescie wlaczyl swoj mozg i zaczal myslec.

A ty wciaz jestes malienki i glupi matruniu...

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > To napisz, co jest w Rosji z mocarstwa, innego niz nuklearne. Po prostu w
> ymień,
> > wylicz.
>
> Proste:
>
> 1) Najwieksze panstwo na Swiecie polozone geograficznie w srodku glownego konty
> nentu Swiata - Eurazji.


Bez jakiegokolwiek znaczenia. Australia czy Kanada tez są jednymi z najwiekszych obszarowo państw świata, a nikt nie traktuje ich jako mocarstw.


> 2) Najwieksze surowce naturalne Swiata


RPA tez jest bogata w surowce naturalne, a nie jest mocarstwem. Podobnie jak Arabia Saudyjska.


> 3) Sila militarna #2 w Swiecie


No i to własnie chciałem wyłaczyć z tej wyliczanki, bo brutalną siłą można co najwyzej kogoś zmusić do czegoś, dokonac na nim gwałtu, nic wiecej.

> 4) Gospodarka #6 w Swiecie


Szósta? Pod jakim wzgledem? Nawet patrzac na PKB według danych za 2011 rok dopiero 10. Za na przykład Kanadą. Kanada tez jest mocarstwem? A odejmij eksport surowców naturalnych, czyli 70% tego PKB, to na które miejsce spadnie Rosja?


> 5) Producent i eksporter uzbrojenia #2 w Swiecie


Japonia ma wiekszy od Rosji eksport w ogole. Tez jest mocarstwem?


> 6) Wlasny, niezalezny i rozbudowany sektor zbrojeniowy we wszystkich dziedzinac
> h - od pistoletow do satellitow.


To tylko powoduje neizalezność w zaopatrzeniu w broń. Nie czyni jeszcze mocarstwem.

> 7) W skladzie 5 stalych czlonkow Rady bezpieczenstwa ONZ.


Efekt układu sił 70 lat temu.


> 8) Jezyk rosyjski jest tzw. miedzynarodowym jezykiem (na nim rozmawia ponad 250
> millionow ludzi


Wow! Hiszpańskim mówi pewno grubo ponad 1 mld. Hiszpania mocarstwem! A jak dobrze policzyc, to zapewne i Portugalia......


jego ucza w szkolach i uczelniach dziesiatkow panstw swiata [
> polski czy estonski np. nie ucza], jurydycznie jezykjest przyznany w organizacj
> ach i kongressach miedzynarodowych)


Oficjalnymi jezykami Rady Europy której członkiem jest Rosja, są francuski i angielski. A polski jest wśród oficjalnych języków Unii Europejskiej. Chcąc pracowac w ONZ musisz znac zarówno angielski jak i francuski. Ze znajomością samego rosyjskiego, pracy w United Nations nie dostaniesz.


> 9) Kluczowy negocjator w wielu konfliktach, wojnach i sporach terrytorialnych p
> anstw Swiata.
> 10) W liscie najwiekszych producentow i konsumentow Swiata. (w niektorych dzied
> zinach #1).


Producentów i konsumentów czego? Tego co inni wyprodukują? Ze swoimi 140 ml ludzi ledwo wyprzedzacie w GDP (PPP) per se pozbawioną surowców naturalnych Wielka Brytanię z 63 mln ludzi.


> 11) Kluczowych partner w programach kosmicznych.
>

Nie bardziej niż ESA, sami zas nie potraficie dzisiaj niczego w kosmosie poza lotami na niską orbitę Ziemi, co potrafią zrobic nawet niektore prywatne firmy i "mocarstwa" typu Izrael, czy Japonia.



> TO tylko pierwsze z rzedu. Jesli troche wiecej pomyslec to mozna jeszcze tyle w
> spomniec.
>

Zdecydowanie musisz wiecej pomyslec. A zaraz po tym pomyśl o fatalnym stanie zdrowia całej populacji, o bardzo niskim jak na kraje rozwiniete średnim wieku umieralności mężczyzn i kobiet, o brakach w zakresie podstawowej infrastruktury, o przestarzałym przemyśle cywilnym, o braku wlasnych nowoczesnych technologii cywilnych, etc, etc. Wszystko co dziś wam zostalo z sowieckiej mocarstowowsci, rozumianej jako mozliwosc trzepniecia butem w mównice na forum plenarnym Zgromadzenia Ogólnego ONZ, to brń jadrowa, czyli brutalna siła. Co może kogos przestraszyć, ale nikogo uwieść.

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> > 1) Najwieksze panstwo na Swiecie polozone geograficznie w srodku glownego
> konty
> > nentu Swiata - Eurazji.
>
> Bez jakiegokolwiek znaczenia. Australia czy Kanada tez są jednymi z najwiekszyc
> h obszarowo państw świata, a nikt nie traktuje ich jako mocarstw.

Baranie ty jeden. Ok - wytlumacze ci, bo widze ze mozg juz ci wymieka.
1) O mocarstwie panstwa nie decyduje jakis jeden czynnik, a ich szereg.
2) Zarowno Australia jak i Kanada nie leza na kluczowych kontynentach w polityce i gospodarce miedzynarodowej. A Eurazja to byla, jest i chyba zawsze bedzie centrum Swiata. Wszystkie najwazniejsze rzeczy w Swiatowej

polityce, gospodarce, sprawach wojennych i nauce robi sie w Eurazji. A ROsja jest srodkiem i mozna powiedziec cialem tego kontynentu.

> > 2) Najwieksze surowce naturalne Swiata
>
> RPA tez jest bogata w surowce naturalne, a nie jest mocarstwem. Podobnie jak Ar
> abia Saudyjska.

Znow porownanie dupy z palcem.
Ww. panstwa sa bogate tylko w jakies konkretne rodzaje surowcow, a Rosja ma strategioczne zapasy wszystkich surowcow na kuli ziemskiej - od wody i lasow do uranu i wglowodorow. ZAdnego takiego panstwa oprocz ROsji na

zZiemi nie ma. Jesli ty swoim potluczonym mozgiem tego nadal nie rozumiez, to znaczy ze ciebei juz nic nie uratuje.

> > 3) Sila militarna #2 w Swiecie
>
> No i to własnie chciałem wyłaczyć z tej wyliczanki, bo brutalną siłą można co n
> ajwyzej kogoś zmusić do czegoś, dokonac na nim gwałtu, nic wiecej.

Oppa. Odkryles Hameryke ? :))
A czym sie zajmuja mocarstwa od ponad 5000 lat do dzis?
Przeiciez jedna z glownych cech mocarstwa wlasnie bylo i jest to ze mocarstwo ma silny potencjal militarny i moze "zmusic kogos i dokonac na nim gwaltu"!
Ty naprawde nie rozumiesz, ze twoje niby "argumenty" pracuja przeciwko tobie??? :))

Pindosi moga rozwalic i rozwalaja dowolne panstwo na ziemi bo tak sie zechce ich prezydentowi. Tak samo w razie potrzeby moze zrobic prezydent innych mocarstw - Rosji i Chin.
Reszta panstw tego zrobic nie moze - bo... wlasnie ze nie sa mocarstwami.
W zasadzie juz na tym mozna by bylo postawic duzo kropke, bo chyba nawet jeep juz zrozumial ze ROsja jednak mocarstwem jest :)) Tylko tobie i iggi wciaz wydaje sie ze ROsja mocarstwem nie jest.
Wiec idziemy dalej - niezly mam ubaw, to dokocze odpowiadac na ten twoj [jak zawsze zresta] glupi post.

> > 4) Gospodarka #6 w Swiecie
>
> Szósta? Pod jakim wzgledem? Nawet patrzac na PKB według danych za 2011 rok dopi
> ero 10.

POd takim, pod jakim ja oceniaja wszyscy naprawde liczace sie organizacje swiatowe, a nie malenkie zakompleksione rusofobiki w POlsce :))

www.econtrader.com/economics/explain/what_are_the_worlds_largest_biggest_economies.htm
www.therichest.org/world/worlds-largest-economies/

A ty snij dalej biedaku :))

> Za na przykład Kanadą. Kanada tez jest mocarstwem?

Nie. Bo nie ma glownych cech mocarstwa - sily politycznej i militarnej.

> A odejmij eksport surowców naturalnych, czyli 70% tego PKB, to na które miejsce spadnie Rosja?

A dlaczego mam ich odbierac, skoro to jest glowny element gospodarki?? Bo tobie tak sie chce?!?
No to wtedy moze odejmijmy od USA dochody od dzialan na Wall Street i drukowania dollarow, a od Niemiec dochody od przemyslu samochodowego i maszynerii?

Naprawde smieszna i bzdurna moacie "logike" drodzy rusofobiki.

> > 5) Producent i eksporter uzbrojenia #2 w Swiecie
>
> Japonia ma wiekszy od Rosji eksport w ogole. Tez jest mocarstwem?

Znow ta sama glupia "logika". Czy tobie samemu nie jest glupio ? :))
1) CO ma ogolny eksport z eksportem uzbrojenia?
2) Ne. nie jest Japonia mocarstwem, i to z wielu przyczyn.
3) Zrozum wrescie, ze nie ma jednego jakiegos parametru ktory okresla kogos mocarstwem. To jest zestaw kilku kluczowych parametrow - sily politycznej, militarnej i gospodarczej. Japonia ma tylko sile gospodarcza. I co

wiecej jest okupowana przez obce panstwo i nie ma prawa nawet normalnych sil zbrojnych miec :)

> > 6) Wlasny, niezalezny i rozbudowany sektor zbrojeniowy we wszystkich dzie
> dzinach - od pistoletow do satellitow.
>
> To tylko powoduje neizalezność w zaopatrzeniu w broń. Nie czyni jeszcze mocarst
> wem.

Samo to oczywiscie nie, ale w kompleksie z innymi czynnikami ktore ci podalem - stanowi.
TO jest jeden z podstawowych, ale nie jedyny element mocarstwa.

> > 7) W skladzie 5 stalych czlonkow Rady bezpieczenstwa ONZ.
>
> Efekt układu sił 70 lat temu.

Swiat nie zatrzymal sie 0 lat temu. Gdyby ROsja kiedykolwiek przestala by byc mocarstwem to w tym samym by momencie wyleciala z RB ONZ.
Swiatowa polityka jest bezwzgledna i bezlitosna. Mocarstwa to sa rekiny i slabego od razu zzeraja.

> > 8) Jezyk rosyjski jest tzw. miedzynarodowym jezykiem (na nim rozmawia pon
> ad 250 millionow ludzi
>
> Wow! Hiszpańskim mówi pewno grubo ponad 1 mld. Hiszpania mocarstwem! A jak dobr
> ze policzyc, to zapewne i Portugalia......

I wlasnie dlatego hiszpanski i portugalski sa tez jezykami miedzynarodowymi.
Jedno drugiego nie wyklucza. PO prostu nie ma mocarstwa, jezyk ktorego nie jest miedzynarodowy.

> Oficjalnymi jezykami Rady Europy której członkiem jest Rosja, są francuski i an
> gielski.

Nie wiem co to jest Rada Europy, ale wiekszosc miedzynarodowych organizacji ma jezyk rosyjski jako oficjalny.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_official_languages_by_institution
Jesli ci chodzilo o OSCE, to jezyk rosyjski jest jednym z 5 oficjalnych jezykow:
English, French, German, Italian, Russian and Spanish.

> A polski jest wśród oficjalnych języków Unii Europejskiej.

UE to panstwo, a nie organizacja miedzynarodowa. Rosja nie wchodzi do UE.
No i zdziwilbym sie bardzo gdyby jezyk polski nie byl oficjalnym jezykiem panstwa do ktorego wchodzi Polska :))
Tez mi argument.

> Chcąc pracowac w ONZ musisz znac zarówno angielski jak i francuski. Ze znajomością samego
> rosyjskiego, pracy w United Nations nie dostaniesz.

Ale ty lubisz przeskakiwac z tematu :))
Kto mowi o pracy w ONZ?? Chodzi o to ze WSZYSTKEI dokumenty w UN, UNESCO i inncyh organizacjach UN sa tlumaczone na jezyk rosyjski.

> > 10) W liscie najwiekszych producentow i konsumentow Swiata. (w niektorych
> dziedzinach #1).
>
>
> Producentów i konsumentów czego?

Wszystkiego. Energii, weglowodorow, metalli, maszynerii, uzbrojenia, produkcji rolniczej, uslug.

> Tego co inni wyprodukują? Ze swoimi 140 ml ludzi ledwo wyprzedzacie w GDP (PPP) per se pozbawioną surowców naturalnych Wielka
> Brytanię z 63 mln ludzi.


baranie, co ma wspolnego GDP per se ze statusem mocarstwa. Zupelnie ci mozg poje...balo :))
Jesli podchodzic z taka "logika", to ani Rosja carska, ani ZSRR mocarstwami nigdy nie byli. Nawet wiecej - carska Rosja nie miala nawet polowy tego co dzis ma Rosja :))
Nie produkowala wlasna bron (wiekszosc broni to zakup lub licenzycja produkcja europejskiej broni), nie byla kluczowa gospodarka swiata, dochod na glowe mieszkanca byl kilkanascie razy mniejszy niz w panstwach

europejskich..

Znow nie rozumiesz jak glupia jest twoja zalosna proba udowodnic ze ROsja nie jest mocarstwem? :))

Bo wg. twoich kryteriow, supermocarsw wogole nie ma (!), bo nawet pindostan przegrewa w GDP per se takim "mocarstwam" jak
Luxembourg
Qatar
Macau
Singapore
Norway
Kuwait
Brunei
Switzerland

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:

> > Oficjalnymi jezykami Rady Europy której członkiem jest Rosja, są francusk
> i i an
> > gielski.
>
> Nie wiem co to jest Rada Europy, ale wiekszosc miedzynarodowych organizacji ma
> jezyk rosyjski jako oficjalny.


Widac kto tu jest idiotą. Nie wiedziec czym jest druga najwazniejsza organizacja miedzynarodowa w Europie, jedna z 4 najważniejszych na świecie, ktorej członkiem jest wlasne państwo i niemal wszystkie panstwa Europy oprócz Białorusi.....

Nie pieprzcie o Rosji:))

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > To napisz, co jest w Rosji z mocarstwa, innego niz nuklearne. Po prostu w
> ymień,
> > wylicz.
>
> Proste:
>
> 1) Najwieksze panstwo na Swiecie polozone geograficznie w srodku glownego konty
> nentu Swiata - Eurazji.

Ale nic z tego dla Was bo to arktyczna pustynia iz adupie zarowno Azji jak Europy:)))
Trundnosci z klimatem tereny bezludne i daleko od szlaków handlowych.
> 2) Najwieksze surowce naturalne Swiata

???????????

Których nie tylko nie mozna wydobyc ale równiez dowieźć do oklientów
> 3) Sila militarna #2 w Swiecie

???????????????????

Tylko nuklearna, a to bron tylko do straszenia ale nie do uzycia
> 4) Gospodarka #6 w Swiecie

Raczej 16 ta:)))

Na Poziomie co najwyzej Hiszpanii:))

która zadnym mocasrtwem nie jest

> 5) Producent i eksporter uzbrojenia #2 w Swiecie

I co z tego skoro eksportujecie tylko do 3 swiata jeszcze bardziej zacofanego niz Wy...

> 6) Wlasny, niezalezny i rozbudowany sektor zbrojeniowy we wszystkich dziedzinac
> h - od pistoletow do satellitow.

Ale nikt cywilizowany Waszych pistoletów nie kupuje a o satelitach to se pgadajmy na przykładzie Fobos Grunt:)))

> 7) W skladzie 5 stalych czlonkow Rady bezpieczenstwa ONZ.

Które traca na znaczeniu:))

> 8) Jezyk rosyjski jest tzw. miedzynarodowym jezykiem (na nim rozmawia ponad 250
> millionow ludzi, jego ucza w szkolach i uczelniach dziesiatkow panstw swiata [
> polski czy estonski np. nie ucza], jurydycznie jezykjest przyznany w organizacj
> ach i kongressach miedzynarodowych)

Mysle ze góra 200 mln

> 9) Kluczowy negocjator w wielu konfliktach, wojnach i sporach terrytorialnych p
> anstw Swiata.

Kluczowy obstruktor, ale nie taki wazny aby nie mozna było zrobic porzadku ze wszystkimi bandyckimi sojusznikami Rosji od Slobo poczynajac na Asadzie kończac.

> 10) W liscie najwiekszych producentow i konsumentow Swiata. (w niektorych dzied
> zinach #1).

A to w jakich poza ropa i gazem???

Sam zreszta przyznajesz, ze dopiero co najwyzej 10 ty i tylko ilosciowo i tylko w porywach:))

> 11) Kluczowych partner w programach kosmicznych.

POlacy i Chińczycy swietnie wyszli na wspołpracy w Fobos Grunt.

A w jakichze to innych programach odnieslicie sukcesy na poziomie nie mówie juz NASA ESA i YAXA ale chocby Indii?

>
> TO tylko pierwsze z rzedu. Jesli troche wiecej pomyslec to mozna jeszcze tyle w
> spomniec.

To poprosze niesmiało o te inne, a sam podpowiem:

Najkrótsza długosc zycia pozniej Bangladeszu:))
HDI na pzoiomie afrykańskim:))
PKB przecietny
Export bez weglowodorów porównywalny z Polska, która tez zadnym mocasrtwem nie jest.

Ilosc chorych na AIDS najwieksza na swiecie poza Afryka.

Czyms jeszcze chcecie sie pochwalic?


>
>

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> o333 napisał:
>
> > Otóż mało w tym rzeczywistości. Od prawie 10 lat piszesz na tym forum o R
> osji t
> > o samo a ona jak na złość rozwija się coraz lepiej.
>
> Otriku, to jest jak w propagandzie sowieckiej.
>
> Zagnijajacy sie zachod nijak nie chce zagnijac :))

Przeciwnie ma sie coraz lepiej i PAX OCYDENTALICA bedzie minimum dalsze 50 lat...

>
> Tak samo dla polskich rusofobow - "upadajacy" "kolos na glinianych nogach", "ba
> ngladesz z rakietami" nie chce spasc do poziomu 3-ciego swiata.

Zobacz se na rankingi:))) 3 swiat a moze nawet 4ty:)))

> A na odwrot jest coraz silniejszym mocarstwem i to mimo totalnej korrupcji, mar
> notrawstwa i niskiemu rozwojowi.
>
????????????????????

Rozumiem rosyjskie chciejstwo ale aby w jednym zdaniu sobie zaprzeczac...

[ignorant11]

o333 napisał:

o Rosji t
> o samo a ona jak na złość rozwija się coraz lepiej.

??????????????????????????????

[panzerviii]

nie sądzę, żeby ze sprzedaży innych surowców jak Niklu zrabowanego Finom w WW2 dało się sfinansować budowę imperium. No ze sprzedaży Ład to na pewno się nie da:)

a bracia Moskle, bo poziom nieuzasadnionego hamstwa u was wzrasta.

Historia jest taka. Od poczatku XVIII wieku, jechaliście na tzw. "dziedzictwie Połtawy", czyli supremacji Rosji w tej czesci Europy przez 300 lat. Nie zmienili tego ani Prusacy w XVIII wieku - medale za zdobycie Berlina już XVIII wieku były :) - ani Turcy Anglicy i Francuzi w XIX, ani tym bardziej śmieszne poslkie powstania.

Demontaż dziedzictwa Połtawy, zaczął Lenin, rozwinął twórczo Stalin swoim super "zwycięstwem" za jakże niską cenę.

Ale naprawdę, to dowalili wam Amerykanie - daltego ich tak nienawidzicie.

Najpierw zwyczajnie przejebaliscie zimną wojnę. Musieliście klepnąć w matę i krzyknąć "MATE". potem kraj wam rozkradano, w każdej polskiej agnecji za półdarmo można było mieć sliczną Rosjaneczkę - naprzeciwko mojego liceum Agencja nazywała się "Caryca" - powód wiadomy :), potem się podnieiśliście z kolan - cytują cwaszą nomenklaturę. Uwierzyliscie, że dziedzictwo Połtawy wróci. Nie wróci. Na kolanach nie jestescie. ale budowa imperium to mżonki. Dostaliście kolejnego gonga od Jankesów i to pomimo ich niewątpiliwych problemów. spadek cen surowców to ich zasługa.

Imperium nie budiet. Wracają czasy sprzed Wielkiego Piotra, a jeszcze tyłek macie wystawiony do Chińczyków. Jakież to przykre :)

Acha Agencji Caryca nie odwiedziłem. no moralny ze mnie chłopak. ale nie tak moralny, aby nie słuchać opowieści kolegów co tam na wagary chodzili :)

[o333]

panzerviii napisał:

> nie sądzę, żeby ze sprzedaży innych surowców jak Niklu zrabowanego Finom w WW2
> dało się sfinansować budowę imperium. No ze sprzedaży Ład to na pewno się nie d
> a:)
>
> a bracia Moskle, bo poziom nieuzasadnionego hamstwa u was wzrasta.

Nie znasz geografii Rosji i nie masz pojęcia o złożach do tego sprawdź wyniki sprzedaży Lady w Niemczech to się zdziwisz. Chamstwo wzrasta? To raczej przeciwwaga do waszej rosnącej głupoty i buty. Polactwo z was wyłazi i śmierdzi.

[panzerviii]

ale wiesz co. Za to zażenowanie naszą wspólną słowiańskoscią, to jednak przepraszam. :(

a do meriutum. niewątlwie okres smuty z lat 90 tych się skończył. przez ostatnie 10 lat był skok cywilizacyjny Rosji. tyle, że to był skok z bagna, a raczej niewątplwiie wyjście z bagna. uważam, że już wyczerpaliście swój potencjał rozwojowy. Będziecie się rozwijać, ale nie na tyle, aby dziedzictwo Połtawy wróciło.

W sumie to dobrze. Nie chciałbym rozpadu Rosji i wylegarni patologii pod moim bokiem, a to było realne zagrożenie, ale też nie chciałbym zbyt dużej odbudowy imperium. To też nie nastąpiło, półzwycięstwa w Czeczeni czy Osteii i Abchazji nie mają znaczenia, choć z perspektywy Czeczensców czy Gruzinów wygląda to inaczej.

[ignorant11]

panzerviii napisał:

> ale wiesz co. Za to zażenowanie naszą wspólną słowiańskoscią, to jednak przepra
> szam. :(
>
> a do meriutum. niewątlwie okres smuty z lat 90 tych się skończył. przez ostatni
> e 10 lat był skok cywilizacyjny Rosji. tyle, że to był skok z bagna, a raczej n
> iewątplwiie wyjście z bagna. uważam, że już wyczerpaliście swój potencjał rozwo
> jowy. Będziecie się rozwijać, ale nie na tyle, aby dziedzictwo Połtawy wróciło.
>
>
> W sumie to dobrze. Nie chciałbym rozpadu Rosji i wylegarni patologii pod moim b
> okiem, a to było realne zagrożenie, ale też nie chciałbym zbyt dużej odbudowy i
> mperium. To też nie nastąpiło, półzwycięstwa w Czeczeni czy Osteii i Abchazji n
> ie mają znaczenia, choć z perspektywy Czeczensców czy Gruzinów wygląda to inacz
> ej.


No wlasnie w naszym interesie tez nie jest gwałtowne załamanie Rosji raczej powolny i systematyczny zjazd i demontaz równiez terytorialny...

[misza_kazak]

panzerviii napisał:

> nie sądzę, żeby ze sprzedaży innych surowców jak Niklu zrabowanego Finom w WW2
> dało się sfinansować budowę imperium. No ze sprzedaży Ład to na pewno się nie d
> a:)

Nikt niczego ni u kogo nie kradl. Pancer spadasz na poziom. ma ktorym leza iggi z niegraczem :)

> a bracia Moskle, bo poziom nieuzasadnionego hamstwa u was wzrasta.

Dlaczego nieuzasadnionego? Na rusofoboie odpowiadamy chamstwem.
Z normalmym czlowiekiem nalezy rozmawiac po normalnemu, z tepym rusofobem - po chamsku.

Gdy do ciebie na ulicy podchodzi dresiaz ty z nim tez kulturalnie rozmawiasz? :)

> Ale naprawdę, to dowalili wam Amerykanie - daltego ich tak nienawidzicie.

Dowalil nam gorbaczow ktory dla pindoso i Anglikow rozwalil ZSRR.
A nienawisc do pinodstanu rodzi sie z tego ze od co najmniej 60 lat leza w naszy sprawy.

> Imperium nie budiet. Wracają czasy sprzed Wielkiego Piotra, a jeszcze tyłek mac
> ie wystawiony do Chińczyków. Jakież to przykre :)

Imperium nie bedzie. Bedzie nowy ZSRR 2.0. Mam nadzioeje ze razem z Chinami.
Chiny to jest supermocarstwo 21 wieku. Pindosia i szeroko pojety Zachod to wspolczesny swiat Bizantyjski. Ich czasy sie skonczyli.

My z Chinczykami z przyczyn geograficznych, politycznych, ideologicznych i kulturowych jestesmy skazani na zjednoczenie we wspolne panstwo. Innej opcji nie ma.

[panzerviii]

no jasne, napadliście na kraj i zajeliście między innymi Petsamo. nie będzie, to był rozbój, nie kradzież.

dowalił Gorbi? tiaa, skąds to znam. Niemcom, też w 1918 roku, kotoś niby nóż w plecy wsadził :) tak w kazdym razie mówił Adolf.
Przejebaliscie zimną wojnę i tyle. i bardzo dobrze.

CCCP bis nie będzie. Rosjanie nie chcą co dorbze o nich świadczy.

a co do sojuszy z Chinami. No jak chcecie być padliną dla Chin ........ tylko tak może się skonczyć układ z silniejszym

obawiam się jednak, że twój pogląd jest w Rosji ododobniony, co też o Rosjanach dobrze świadczy.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> My z Chinczykami z przyczyn geograficznych, politycznych, ideologicznych i kult
> urowych jestesmy skazani na zjednoczenie we wspolne panstwo. Innej opcji nie m
> a.
>


A jakaż to ideologia łączy dzis Rosje z Chinami?

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> panzerviii napisał:
>
> > nie sądzę, żeby ze sprzedaży innych surowców jak Niklu zrabowanego Finom
> w WW2
> > dało się sfinansować budowę imperium. No ze sprzedaży Ład to na pewno się
> nie d
> > a:)
>
> Nikt niczego ni u kogo nie kradl. Pancer spadasz na poziom. ma ktorym leza iggi
> z niegraczem :)
>
> > a bracia Moskle, bo poziom nieuzasadnionego hamstwa u was wzrasta.
>
> Dlaczego nieuzasadnionego? Na rusofoboie odpowiadamy chamstwem.
> Z normalmym czlowiekiem nalezy rozmawiac po normalnemu, z tepym rusofobem - po
> chamsku.
>
> Gdy do ciebie na ulicy podchodzi dresiaz ty z nim tez kulturalnie rozmawiasz? :
> )
>
> > Ale naprawdę, to dowalili wam Amerykanie - daltego ich tak nienawidzicie.
>
>
> Dowalil nam gorbaczow ktory dla pindoso i Anglikow rozwalil ZSRR.
> A nienawisc do pinodstanu rodzi sie z tego ze od co najmniej 60 lat leza w nasz
> y sprawy.
>
> > Imperium nie budiet. Wracają czasy sprzed Wielkiego Piotra, a jeszcze tył
> ek mac
> > ie wystawiony do Chińczyków. Jakież to przykre :)
>
> Imperium nie bedzie. Bedzie nowy ZSRR 2.0.

Tego Wam zycze:)))


Mam nadzioeje ze razem z Chinami.
> Chiny to jest supermocarstwo 21 wieku.

Crl ma juz najwyraxniej po swoich 5 minutach:)))

Pindosia i szeroko pojety Zachod to wspo
> lczesny swiat Bizantyjski. Ich czasy sie skonczyli.

To głosza rózne kacapskie osrodki od 100 lat a Rosja coraz bardziej zostaje w tyle:)))

>
> My z Chinczykami z przyczyn geograficznych, politycznych, ideologicznych i kult
> urowych jestesmy skazani na zjednoczenie we wspolne panstwo. Innej opcji nie m
> a.

To jednak bedzie polsko-chińska granica???????????

A myslałem ze to tylko zart do opowiadania przy wódce...
>

rosja a polska

[jack79]

>w każdej polskiej agnecji za półdarmo
> można było mieć sliczną Rosjaneczkę

a nie przeszkadza Ci że od Berlina przez paryż do londynu i dalej wszędzie możesz mieć młode Polki?
ja bym sie tym martwił, razem z misza że i ich młode dziewczyny i nasze musza dupą zarabiać,, a Ty wolisz mu szpilę wsadzać co jest śmieszne bo my tak samo wyglądamy..

>Dostaliście kolejnego go
> nga od Jankesów i to pomimo ich niewątpiliwych problemów. spadek cen surowców t
> o ich zasługa.

bo padnę
to wzrost cen surowców jest zasługą jankesów - tyle dolarów nadrukowali że wszystkie surowce zaczeły drożeć jak szalone
to jankesi odbudowali rosję drukując nadmiar dolarów

jestem załamany jak czytam ten wątek
przeciez tu pisza generalnie ludzie na wyższym poziomie niż przeciętna, lepiej wykształceni i inteligentniejsi, a tu taki koncert idiotyczny marzeń, marzeń złożonych głównie z nienawiści do rosjan
to mają być Ci lepsi Polacy
ja pier....
jesteśmy narodem kretynów?
anglosasi próbują nas i rosjan od 100 lat dymać na wszystkie sposoby i jeszcze udało im się całą polskę za pomocą mediów zamienić w pieska który na rosjan szczeka
żadnych własnych refleksji, żadnych głębszych przemysleń, tylko głupia i ślepa nienawiść
a anglosasi dymać nie przestają...

a tak wracając do tematu
za kilkadziesiąt lat rosja będzie miała podobne znaczenie jak teraz, bo utrzymają potencjał militarny, bo oni w odróżnieniu od nas ROBIA WŁASNE UZBROJENIE a my je kupujemy
produkcja własnego uzbrojenia to podstawa dla silnego kraju, bo ZAKUPY ZAGRANICZNE OSŁABIAJA KRAJ, A TYLKO ROZWIJANIE WŁASNEJ PRODUKCJI GO WZMACNIA

tak długo dopóki ich siły strategiczne będą w w stanie unicestwić każdego tak długo im nic nie grozi
na pewno rosje czekają problemy związane ze spadkiem cen węglowodorów, ale docelowo każde złoża się kończą, więc prędzej czy później znów kraje o dużym potencjale surowcowym staną się potęgą

a co do Polski
za jakieś 100 lat nas nie będzie, już niedługo każdy niemiec będzie mógł sobie tutaj ziemię kupić, i kupią powoli wszystko, bo oni czerpią dochody z pracy i z KAPITAŁU, a my polacy tylko z słabo - płatnej pracy, nie ma i nie będzie polskich koncernów które dają zyski kapitałowe polakom dając im szanse zachowac własnośc ziemi na której mieszkają

następne pokolenia nauczą się już w przedszkolu obcych języków i z czasem zapomną że są polakami, będą się tego wstydzić wyjeżdzając na zachód, nie będą się do tego przyznawać, staną się obywatelami unii europejskiej i to często plującymi na polskość i na swój kraj, tak jak już dziś to robi wielu
i tak oto skończy się ta kłótnia polsko - rosyjska, rosjanie zostana, może biedniejsi, może bogatsi a polacy znikną, bo do Polski się nikt tu za jakiś czas nie przyzna, każdy będzie się miał za europejczyka, choć oczywiście Ci europejczycy co byli polakami to będą głównie (bo na pewno nie tylko) wykonywac najmniej płatne prace
w sumie niewiele się to różni od wizji jaką miał Hitler

a jak czytam te komenatrze to nie jestem pewien czy powinienem się takim końcem martwić

[misza_kazak]

jack79 napisał:

> a nie przeszkadza Ci że od Berlina przez paryż do londynu i dalej wszędzie może
> sz mieć młode Polki?
> ja bym sie tym martwił, razem z misza że i ich młode dziewczyny i nasze musza d
> upą zarabiać,, a Ty wolisz mu szpilę wsadzać co jest śmieszne bo my tak samo wy
> glądamy..

Moje osobiescie zdanie, ze to jest naturalna selekcja. Jesli baba jest kur-wa z natury, to niech zrobi przysluge naszemu genofondowi i wynosi swoj tylek z Rosji. Ani mnie ich zal, ani mi to martwi.
Normalne baby znalezli sobie meza i zyja w Rosji.

> ożonych głównie z nienawiści do rosjan

Tssss. Nie mowi o tym tylko jepowpi...wi - od uwaza ze POlacy lubia ROsje.
I tylko nieprzyjazn Rosjan jest przeszkoda do wielkiej przyjazni miedzy narodami :))

> to mają być Ci lepsi Polacy
> ja pier....

Kto? pancer, wiarusik, iggi czy tanebo to lepsi?
Ja z pewnoscia znam lepszych :)

> jesteśmy narodem kretynów?

Nie byl bym taki radykalny. RAczej narodem niespelnionych marzen.
Przeciez jak pieknie wszystko wygladalo jeszcze 10-15 lat temu:
Wstapienie do pokojowego NATO (ktore bedzie chronilo RP od tych wrogich pijanych ruskich z ich rdzewiajacymi rakietami, ktorzy "bandycko napadli" "malenka Czecznie" i zabijaja "wojownikow o wolnosc [wasza i nasza chyba]). Dostawy dobrego i sprawnego sprzetu (prawie za ldarmo) od USA i nowych wiernych sojusznikow.

Perspektywa wstapienia do UE, ktore rozpedzi gospodarke malenkiego ale dumnego panstwa - RP i da wielkie mozliwosci dla polskiej gospodarki, nauki, sztuki itp.

Perspektywa wzrostu gospodarczego i militarnego. Stania sie "lokalnym mocarstwem" (miedzy Czechami, Wegrami, Pribaltyka i polwassalna "pomaranczowa" Ukraina).

Rozwal szybko upadajacej sie Rosji (ktora musi tuz tuz rozpasc sie terrytorialnie, gospodarczo, politycznie i militarnie) i perspektywa zyskania na tym nowych terenow, rynkow, surowcow itd. (ala 1919 rok podczas wojny domowej w Rosji)...

Wiem to znakomicie, bo wowczas (1998-2000) rok mieszkalem w Polsce i widzialem te pelneentuzjazmu nastrojenia POlakow.

A wyszlo co? Jajco. Wszystko dokladnie naodwrot jak planowano.

Wciaganie w niepotrzebne obce wojny pindostanu.
Otrzymanie polsprawnego lub cholernie drogiego sprzetu i nie otrzymanie patriotow i przeciwrakiet.
Redukcja sil zbrojnych i wydatkow na SZ

"Lokalne mocarstwo" zostalo zartem. Ukraina wypadla ze "polskiej strefy".

Totalna zaleznosc polityczna i gospodarcza od Brukseli i Waszyngtonu.
Zadluzenie panstwa i wzrost bezrobocia.
Brak perspektyw w Polsce i masowa emigracja do panstw UE i USA.
Kryzys demograficzny.

No i ta wredna Rosja za te 10-15 lat zamiast tak pieknie rozpasc sie (jak to prognozowali rozni eksperci) znacznie zwiekszyla swoje wplywy polityczne, radykalnie polepszyla swoja sytuacje gospodarcza i miliatrna i jest jednym z kluczowych panstw w Swiecie.

Jest od czego wpasc w depresje i frustracje...
Zwyke ludskie kompleksy.

Z reszta Twojego bardzo dobrego posti w calosci sie zgazam!
Dzieki
Misza

[ignorant11]

misza_kazak napisał:


> Perspektywa wzrostu gospodarczego i militarnego. Stania sie "lokalnym mocarstwe
> m" (miedzy Czechami, Wegrami, Pribaltyka i polwassalna "pomaranczowa" Ukraina).

No jednak jestesmy liderem a potencjał mamy najwiekszy w tej czesci swiata, wiec smiało mozna nas nazwac lokalnym mocarstwem choc ja nie lubie takiego okreslenia


>
> Rozwal szybko upadajacej sie Rosji (ktora musi tuz tuz rozpasc sie terrytorialn
> ie, gospodarczo, politycznie i militarnie) i perspektywa zyskania na tym nowyc
> h terenow, rynkow, surowcow itd. (ala 1919 rok podczas wojny domowej w Rosji)..

Bzdura! Nikt nigdy nawet nie miał zamiarów terytorialnych wobec Rosji. Królewiec nam sie nazlezy ale i tak dołaczy ma Maciezy:)))

> .
>
> Wiem to znakomicie, bo wowczas (1998-2000) rok mieszkalem w Polsce i widzialem
> te pelneentuzjazmu nastrojenia POlakow.
>
> A wyszlo co? Jajco. Wszystko dokladnie naodwrot jak planowano.

?????????????

Rozwijamy sie najszynciej w Europie modernizujemy sie i bogacimy w tempie o jakim Rosjanie moga tylko pomarzyc.

NB warto przypomniec ze nasz export jest nawet wiekszy od rosyjskiego gdyby odjac im weglodory, które wkrótce odpadna:)))
>
> Wciaganie w niepotrzebne obce wojny pindostanu.

To nie TY ndecydujesz co jest dla nas potzrebne:))
> Otrzymanie polsprawnego lub cholernie drogiego sprzetu i nie otrzymanie patriot
> ow i przeciwrakiet.

?????????????

zapewniam Cie ze F16 sa znacznie sprawniejsze niz kacapskie lotnictwo:)))

A Spikei skutecznie zniszcza nacierajace ruskie czołgi.

Plot prakietowe sa wlasnie planowane i beda we wspołpracy z USA i NATO.

> Redukcja sil zbrojnych i wydatkow na SZ

??????????

Teraz to 30 mld zł wiec najwieksz w histroii
>
> "Lokalne mocarstwo" zostalo zartem. Ukraina wypadla ze "polskiej strefy".

Nie było zadnej polskiej strefy przeciwnie Polska i Jej siły zbrojne sa coraz wazniejszym czynnkiem równowagi w tej czesci kontynentu.

Ukraina dołaczy do ŁE i NATO

>
> Totalna zaleznosc polityczna i gospodarcza od Brukseli i Waszyngtonu.

????????????

Zaleznosc od Brukseli?

jestesmy czescia Europy i nasze wpływy systematycznie rosna...

> Zadluzenie panstwa i wzrost bezrobocia.

Długi nisa złe o ile sa zaciagane na rozwój a bezrocie najmniejsze od lat i mniejsze niz za komuny'

> Brak perspektyw w Polsce i masowa emigracja do panstw UE i USA.

Nie ma zadnej masowej emigracji
> Kryzys demograficzny.

Ni tylkow Polsce al przejsciowy,,,

>
> No i ta wredna Rosja za te 10-15 lat zamiast tak pieknie rozpasc sie (jak to pr
> ognozowali rozni eksperci) znacznie zwiekszyla swoje wplywy polityczne, radykal
> nie polepszyla swoja sytuacje gospodarcza i miliatrna i jest jednym z kluczowyc
> h panstw w Swiecie.

Rosja jest wredna i tak sie rozpadnie za nastepne 10-20 lat gdy padnie export weglowodorów
>
> Jest od czego wpasc w depresje i frustracje...
> Zwyke ludskie kompleksy.

Nie mamy depresji przeciwnie nasza przyszłosc jest swietlana
>
> Z reszta Twojego bardzo dobrego posti w calosci sie zgazam!
> Dzieki
> Misza
>

[ignorant11]

jack79 napisał:

> >w każdej polskiej agnecji za półdarmo
> > można było mieć sliczną Rosjaneczkę
>
> a nie przeszkadza Ci że od Berlina przez paryż do londynu i dalej wszędzie może
> sz mieć młode Polki?
> ja bym sie tym martwił, razem z misza że i ich młode dziewczyny i nasze musza d
> upą zarabiać,, a Ty wolisz mu szpilę wsadzać co jest śmieszne bo my tak samo wy
> glądamy..

Ku... sa na całym swiecie, a Rosjanki sa tylko ku...mi:)))
>
> >Dostaliście kolejnego go
> > nga od Jankesów i to pomimo ich niewątpiliwych problemów. spadek cen suro
> wców t
> > o ich zasługa.
>
> bo padnę
> to wzrost cen surowców jest zasługą jankesów - tyle dolarów nadrukowali że wszy
> stkie surowce zaczeły drożeć jak szalone
> to jankesi odbudowali rosję drukując nadmiar dolarów
>
> jestem załamany jak czytam ten wątek
> przeciez tu pisza generalnie ludzie na wyższym poziomie niż przeciętna, lepiej
> wykształceni i inteligentniejsi, a tu taki koncert idiotyczny marzeń, marzeń zł
> ożonych głównie z nienawiści do rosjan
> to mają być Ci lepsi Polacy
> ja pier....
> jesteśmy narodem kretynów?
> anglosasi próbują nas i rosjan od 100 lat dymać na wszystkie sposoby i jeszcze
> udało im się całą polskę za pomocą mediów zamienić w pieska który na rosjan szc
> zeka
> żadnych własnych refleksji, żadnych głębszych przemysleń, tylko głupia i ślepa
> nienawiść
> a anglosasi dymać nie przestają...

Wole owe dymanie przez Anglosasów niz dobrodziestwa od Niemców Chińczyków nie mowiac juz o kacapskiej dziczy:)))
>
> a tak wracając do tematu
> za kilkadziesiąt lat rosja będzie miała podobne znaczenie jak teraz, bo utrzyma
> ją potencjał militarny, bo oni w odróżnieniu od nas ROBIA WŁASNE UZBROJENIE a m
> y je kupujemy

Rozumiem ze produkcja włąsnych proc bojowych zamiast zakupów nowoczesnego sprzetu miałaby nas wzmacnaiac?

Przeciwnie polskie F16 sa na silnikach polskich Rosomak jest polonizowany Spike w koprodukcji Smigłowce tez bda z Polski":))))

> produkcja własnego uzbrojenia to podstawa dla silnego kraju, bo ZAKUPY ZAGRANIC
> ZNE OSŁABIAJA KRAJ, A TYLKO ROZWIJANIE WŁASNEJ PRODUKCJI GO WZMACNIA

????????????????????
>
> tak długo dopóki ich siły strategiczne będą w w stanie unicestwić każdego tak d
> ługo im nic nie grozi

Kogo sa w stanie "unicsetwic"??????????

> na pewno rosje czekają problemy związane ze spadkiem cen węglowodorów, ale doce
> lowo każde złoża się kończą, więc prędzej czy później znów kraje o dużym potenc
> jale surowcowym staną się potęgą

Na czym owa potega miałaby wyrosnac?

Na aneksji przez Crl?

>
> a co do Polski
> za jakieś 100 lat nas nie będzie, już niedługo każdy niemiec będzie mógł sobie
> tutaj ziemię kupić, i kupią powoli wszystko, bo oni czerpią dochody z pracy i z
> KAPITAŁU, a my polacy tylko z słabo - płatnej pracy, nie ma i nie będzie polsk
> ich koncernów które dają zyski kapitałowe polakom dając im szanse zachowac włas
> nośc ziemi na której mieszkają

????????????????
>
> następne pokolenia nauczą się już w przedszkolu obcych języków i z czasem zapom
> ną że są polakami, będą się tego wstydzić wyjeżdzając na zachód, nie będą się d
> o tego przyznawać, staną się obywatelami unii europejskiej i to często plującym
> i na polskość i na swój kraj, tak jak już dziś to robi wielu

Szwedzi i Norwegowie sa juz praktycznie dwujezyczni i jakos nie staja sie Aglosasami:)))
Oczywista bzdura znajomosc jezykó podnosi kazdy kraj. NB do XVIII urzedowa u nas był jezyk łaciński a Polakami bylismy moze nawet jeszcze bardziej niz teraz...

> i tak oto skończy się ta kłótnia polsko - rosyjska, rosjanie zostana, może bied
> niejsi, może bogatsi a polacy znikną, bo do Polski się nikt tu za jakiś czas ni
> e przyzna, każdy będzie się miał za europejczyka, choć oczywiście Ci europejczy
> cy co byli polakami to będą głównie (bo na pewno nie tylko) wykonywac najmniej
> płatne prace

??????????????
> w sumie niewiele się to różni od wizji jaką miał Hitler
>
> a jak czytam te komenatrze to nie jestem pewien czy powinienem się takim końcem
> martwić

:):):):)

[bmc3i]

jack79 napisał:

> >w każdej polskiej agnecji za półdarmo
> > można było mieć sliczną Rosjaneczkę
>
> a nie przeszkadza Ci że od Berlina przez paryż do londynu i dalej wszędzie może
> sz mieć młode Polki?

Ta tylko drobna róznica, ze Polki jeżdzą na Zachód, a Rosjanki za Zachód uważaja również Polskę.



> ja bym sie tym martwił, razem z misza że i ich młode dziewczyny i nasze musza d
> upą zarabiać,, a Ty wolisz mu szpilę wsadzać co jest śmieszne bo my tak samo wy
> glądamy..


Czy Rosjanie piszą że Polki przyjeżdżają do nich zarabiać tyłkiem?

[ignorant11]

bmc3i napisał:


>
> Ta tylko drobna róznica, ze Polki jeżdzą na Zachód, a Rosjanki za Zachód uważaj
> a również Polskę.

I to włąsnie pokazuje róznice cywilizacyjna miedzy Polska i Rosja. Rosja to dla Polski zaplecze surowców i taniej siły roboczej w tym kobiet...

>
>

>
>
> Czy Rosjanie piszą że Polki przyjeżdżają do nich zarabiać tyłkiem?

Az tak nie kłamia, choć rosyjska prawda jeszcze mniej ceniona niz gó... prawda:))

>
>

[ignorant11]

panzerviii napisał:

> nie sądzę, żeby ze sprzedaży innych surowców jak Niklu zrabowanego Finom w WW2
> dało się sfinansować budowę imperium. No ze sprzedaży Ład to na pewno się nie d
> a:)

Wcale nie jestem pewny czy za 10-20 lat nie bedzie opłacalne importowac gaz z USA i Europy:)))

>
> a bracia Moskle, bo poziom nieuzasadnionego hamstwa u was wzrasta.
>
> Historia jest taka. Od poczatku XVIII wieku, jechaliście na tzw. "dziedzictwie
> Połtawy", czyli supremacji Rosji w tej czesci Europy przez 300 lat. Nie zmienil
> i tego ani Prusacy w XVIII wieku - medale za zdobycie Berlina już XVIII wieku b
> yły :) - ani Turcy Anglicy i Francuzi w XIX, ani tym bardziej śmieszne poslkie
> powstania.
>
> Demontaż dziedzictwa Połtawy, zaczął Lenin, rozwinął twórczo Stalin swoim super
> "zwycięstwem" za jakże niską cenę.
>
> Ale naprawdę, to dowalili wam Amerykanie - daltego ich tak nienawidzicie.

I Polacy, a potem doszli i Ukraińcy...
>
> Najpierw zwyczajnie przejebaliscie zimną wojnę. Musieliście klepnąć w matę i kr
> zyknąć "MATE". potem kraj wam rozkradano, w każdej polskiej agnecji za półdarmo
> można było mieć sliczną Rosjaneczkę - naprzeciwko mojego liceum Agencja nazywa
> ła się "Caryca" - powód wiadomy :), potem się podnieiśliście z kolan - cytują c
> waszą nomenklaturę. Uwierzyliscie, że dziedzictwo Połtawy wróci. Nie wróci. Na
> kolanach nie jestescie. ale budowa imperium to mżonki. Dostaliście kolejnego go
> nga od Jankesów i to pomimo ich niewątpiliwych problemów. spadek cen surowców t
> o ich zasługa.

Jak zawsze wszak to Reagan zrobił rope po 20 i padł cccp teraz szykuje sie kolejny akt rozpadu.
>
> Imperium nie budiet. Wracają czasy sprzed Wielkiego Piotra, a jeszcze tyłek mac
> ie wystawiony do Chińczyków. Jakież to przykre :)

I muzułmanów na Kaukazie, a jeszcze cos z ludami fińskimi i tureckimi sie zacznie:)))
>
> Acha Agencji Caryca nie odwiedziłem. no moralny ze mnie chłopak. ale nie tak mo
> ralny, aby nie słuchać opowieści kolegów co tam na wagary chodzili :)

Słusznie bo Rosjanki mimo ze ałdne to zaaidsione na poziomie afrykańskim:)))

[ignorant11]

panzerviii napisał:

> a wątek jest o przyszłości.
>
> Nie wiem czy kolega Jeb w pizdu nie przecenia za bardzo siły Polski za 7 lat, a
> cz niewątplwiie potencjał Polski wzrośnie. sadzę, jednak że plany modernizacyjn
> e są realne skorjone do możłiwości i pewno będa zrealziwoane z niewielkiemi opó
> źnieniami.
>
> Natomaist jestem pewien, że kolega Jeb w pizdu, przecenia o kilka długości siłę
> Rosji za 7 lat. Ona się nie zwiekszy, ale pewnie i nie zmniejszy bardzo. Czyli
> rózncia potencjałów między "bratnimi" narodami słowanskimi się zmniejszy (swoj
> ą drogą, ku..., czuję zażenowanie za granicą, kiedy muszę mówić, że Rosjanie i
> Serbowie to też Słowanie).
>
> Dlaczego tak sądzę. Uważam, że ruskie plany władowania w zborjenia 650 mld $ to
> papierowa wydmuszka. One mogły być realne w 2007. ale nie teraz.
> Rosja miała cztery silniki ekonomiczne. Gaz, Ropa, eksport uzbrojenia, cała res
> zta głównie eksport surowców. Jeden silnik się właśnie dławi. Drugi się zadławi
> za dwa lata. Trzeci podziała, co do czwartego to nie wiem.

Trzeci tez sie zatrze.., bo oprócz expoertu amerykańskiego i europejskiego wejda równiez Korea Brazylia Chile i RPA Japonia...

A Rosjanie zostana ze swoja bronia koncepcyjnie w IIWS i zimnej wojnie

Dwa pierwsze silnik
> i w zasadzie odwalały 70 % roboty. Teraz się zadłąwiły. Ceny i popyt na gaz są
> duzo niższe niż 5 lat temu i nie będzie poprawy. Peak Oli też nie będzie, Janke
> si urchamiają ropę z łupków i za chwilę przscigną Rosję i Saudów w produckji ro
> py. Ceny będą niskie jak w latach 90 tych. Co było u was w latach 90 tych to ni
> e zapomnicie nigdy. Słowem nie wiem z czego sfinansujecie rozwój? Ani nie wchło
> niecie Białorusi, ani nie uzaleznicie Ukrainy, a utrzymywanie Abchazji i osetii
> to ostatnie zdobycze na Kauzkazie.

Który tez straca bo Emirat Kaukazu w końcu powstanie:)))


>
> Rosja będzie po prostu trwać.

Tak bedyie spokojnie gnic...

Choc moyliwz jest wariant gwatownz gdyby kryzys rosyjski okazał bardziej ostry niz przewlekły...

2020 to chyba jednak za wczesnie na wymarzona przeze mnie i misze rewolucje w Rosji.., ale byc moze jakies wrzenie zacznie byc bardzo wyraxne...

Billy 3maj 5tke!!

[misza_kazak]

Jak zawsze jestes bezkonkurencyjny!!

Pozdro!
Misza

[adam_al]

> Jak zawsze jestes bezkonkurencyjny!!

Ta, kozaczy na oddziale :)

[ignorant11]

rozkoszny_bobasek napisał:

> Oczywiście że zwarta, silna i gotowa..
>
>
>
>
> PS Zauważył ktoś tu znaczenie czynnika ludzkiego?

W zwiazku z dynamicznym rozwojem gospodarczym i kryzysemw Rosji Rosjanie masowo staraja sie o polskie obywatelstwo i szykaja polskich dziadkó i pradziadków aby załapac sie na Karte Polaka

[ignorant11]

jeepwdyzlu napisał:

> prawda
> zrobiło się zupełnie nie na temat
> Tak czy siak - dziękuję za zabranie głosu...
> jeep

Zadziałało prawo ignoranta mowiace ze kazdy watek po max kilkudziesieciu postach staje sie całkiem OT...

[tanebo]

Agresję Finlandii powiadasz? A jak ta agresja wyglądała? Z niemieckimi faszystami? Przecież wtedy Stalin lizał tyłek Hitlerowi. Byli sojusznikami. Pamiętasz traktat Robbentrop-Mołotow? Na szczęście Finowie dali wam łupnia. Szkoda tylko że wyeliminowali tak mało.

[marek_boa]

To kolejna alternatywna rzeczywistość?!:) Bo "danie łupnia" poprzez przegranie wojny to cieniutki przykład!:)

[misza_kazak]

Zapomnialem jeszcze 2 wazmych pytaniaL

5) Czy Hong-Kong bedac (mimo swej woli na dodatek (!)) czescia Chin jest padlina Chin?

Jesli wg. ciebie ww. panstwa (Bialorus, Szkocja, Honk-Kong, Wegry, Litwa) to padliny to ja wysiadam.

Wg. mnie ww. panstwa sa partnerami dla swych polowinek.
Pamietasz jaka byla wprost histria 15 lat temu gdy Chiny otrzymywali z powrotem Hong-Kong. Ze niby tam teraz bedzie niczym Korea Pln. i degradacja Hong-Kongu?
A wyszlo na odwrot - Hong-Kong wzmocnisl sie u boku silnego i wpluwowego partnera - Chin.

Wiec chinofobskie bajki rodem z czasow zimnowojennych mozesz opowiadac swym dzieciom i wnukom. Chiny to jest jak najbardziej normalne i przewidywalne panstwo. Znacznie bardziej normalne i przewidywalne niz Pindostan, Anglia czy Francja.

A w przypadku polaczenia ROsji i Chin w jedne panstwo sojusznicze rezulata synergii bedzie jeszcze bardziej spektakularny! My bedziemy organcznie i korzystnie dla obu panstw dopelniac siebie.

De fakto ROsja i CHiny juz sa wspolnym kwasi-panstwem.
Z kazdym rokiem wiezi i stosunki coraz bardziej uscislaja sie i umocniaja sie.
W 2012 roku ROsja i Chiny podpisali 27 strategicznych memorandumow o wspolpracy we wszystkich dziedzinach - od energetyki i przemyslu do nauki i wspolpracy wojskowej.
Na arenie miedzynarodowej nasze panstwa rowniez wystepuja jednym frontem.

Wiec, jesli umiec czytac miedzy wierszy i patrzyc na sytuacje bez uprzedzen antichikskich czy antyrosyjskich, to wyglada calkiem jednoznaczny obraz: polaczenie Rosji i Chin w najbliznsze lata jest po prostu nieunikniony. Oba panstwa tego potrzebuja.

[jeepwdyzlu]

misza nie zniżę się do Twojego poziomu i nie napiszę kim jesteś cz nie jesteś
Informuję, że powiadomiłem admina i dopilnuję, żeby naruszenia regulaminu forum - np NIE obrażanie dyskutantów - nie przechodziło bezkarnie.
Ostrzegam, że możesz dostać bana - i więcej na tym forum nie będziesz mógł ani razu zabrac głosu (nawet pod innym nickiem)
jeep

[jeepwdyzlu]

dwie wypowiezi Ci skasowano
od ręki
To ostrzeżenie - zmień się i nie obrażaj forumowiczów
jeep

[misza_kazak]

jeepwdyzlu napisał:

> dwie wypowiezi Ci skasowano

jakie?

ta?

forum.gazeta.pl/forum/w,539,141649385,141698367,Re_misza_wspolczujemy.html
> To ostrzeżenie - zmień się i nie obrażaj forumowiczów

Forumowiczow nie obrazam. Obrazam debilow i rusofobow

[jeepwdyzlu]

forum.gazeta.pl/forum/w,539,141649385,141697601,_.html?wv.x=1

[misza_kazak]

Ciekawie:
ja ten post widze

forum.gazeta.pl/forum/w,539,141649385,141698367,Re_misza_wspolczujemy.html

[tanebo]

OK. To zacznijmy jeszcze raz. Najpierw zastrzeżenie. 7 lat to zbyt mało by zaszły istotne zmiany. Przyjmijmy 20 lat. Czyli rok mniej więcej 2033. Może najpierw omówię sytuację polityczną na świecie. Ameryka Południowa. Kraje takie jak Argentyna, Chile czy Brazylia osiągają poziom dzisiejszej UE. Brazylia staje się graczem globalnym. Ameryka Północna. USA przechodzi poważne załamanie ekonomiczne i wraca do doktryny izolacjonizmu z XIX wieku. Za to Kanada radzi sobie bardzo dobrze. Afryka zajmuje miejsce dzisiejszych Chin. Tylko 10 razy większe. Kraje takie jak Nigeria, RPA produkują wszystko za grosze. Azja. Bliski Wschód zmienił się w znacznym stopniu. Po wojnie Arabii Saudyjskiej z Iranem wygranym jest... Turcja. Powstaje nowy kalifat obejmujący Iran, Arabię, Egipt, Libię. Na dalekim wschodzie dochodzi do wojny koalicji Chińsko-Pakistańskiej z Indiami. W efekcie Chiny rozpadają się. Odpada Tybet i Ujgurzy. Pekin nie istnieje. Indie też się rozpadają. Na część islamską i hinduską. Po kilku latach jednoczą się w Nowe Indie. Rosja rozpada się. Syberia dokonuje secesji. Po czym łączy się z Chinami. Korea Północna wywołuje wojnę z Południem i przegrywa. Japonia po wojnie koreańskiej mocno ucierpi - Tokio zniszczone bombą jądrową. I zamyka się w izolacjonizmie tak jak USA. UE Rozpada się. Francja bankrutuje. Hiszpania, Niemcy, Włochy rozpadają się. Jaka jest polska armia? Polski przemysł zbrojeniowy bardzo na tym korzysta. Dotychczasowi gracze dostają zapaść. Hitem jest nowy myśliwiec 6 generacji. W 100% zrobiony jest z kompozytów i tytanu zbrojonego włóknami węglowymi. Ceramiczne silniki pozwalają osiągnąć szybkość 2 machów bez dopalaczy. Elastyczne skrzydła bez lotek i oporu szczelinowego i dzięki kompresji siły nośnej umożliwiają loty o zasięgu 5 tys. km. Posiada radar szumowy i niewspółpracujący system rozpoznania swój - obcy. Uzbrojony w pociski stealth o zasięgu 100 km. Mają szybkość 5 machów.Jego sensory są tak czułe że rozpoznają samolot od czoła. To że walczysz z tym samolotem poznajesz nie dlatego jak w przypadku F-22 że usłyszałeś sygnał oznajmiający atak. Teraz dowiadujesz się o ataku gdy twój skrzydłowy nagle milknie w pół zadania a ty widzisz jak jego samolot zmienia się w kulę ognia. Innym produktem polskiego przemysłu lotniczego jest PZL-230. Uzbrojony jest w dwa działka. Jedno jest skierowane do przodu, drugie w bok pod kątem 42 stopni. Co zmienia go w mini gunship. Ma też dwa radary szumowe. Natomiast głównym argumentem na lądzie jest czołg ciężki. Uzbrojony w armatę 140 mm, działko 30 mm, minigun 7,62 i granatnik automatyczny, moździerz. Wieża jest automatyczna. Jej większość zajmuje magazyn amunicyjny na 70 pocisków. Natomiast dwuosobowa załoga siedzi w dodatkowej kapsule w kadłubie. Czołg ma nowy pancerz chobham 3 generacji. Turbina i ogniwa paliwowe zapewniają mu dużą manewrowość a zawieszenie hydrauliczne ułatwia celowanie w ruchu. Pomaga także nowy system wizualizacji pola walki rodem z helikopterów. Czołg ma radar, kamery podczerwieni, czujniki magnetyczne, mikrofony. W walce towarzyszy mu czołg lekki. Ten z kolei uzbrojony jest w pociski trigat dzięki czemu może zwalczać zarówno helikoptery jak i pojazdy naziemne.

[marek_boa]

Niestety kolejny pic na wodę fotomontaż! Wszyscy się niby rozpadają a Polska nie?!:)
Sorry ale to jest właśnie myślenie życzeniowe w dodatku nie poparte ŻADNYM sensownym argumentem ( chyba ,że za argument uznamy "bo ja tak chcę" - ino ,że to by był tylko dogmat)!
Tym tekstem Pokazałeś tylko ,że fantazji Ci nie brakuje (dobre i to) bo wiedzy już chyba trochę tak?! Aby opracować te wszystkie "wynalazki" ,które to niby postawią Polskę jako lidera świata trzeba trzech podstawowych rzeczy - FORSY ,FORSY i...FORSY!
- po pierwsze primo - FORSY na uczenie młodych ludzi ( ale kto to zrobi?)
- po drugie primo - FORSY na badania naukowe (skąd?)
- po trzecie primo - FORSY na wdrożenie (tego co wymyślą dobrze wykształceni naukowcy)
W Polsce na dzień obecny i najbardziej przewidywalną przyszłość nic takiego nie ma i raczej nie będzie!
-> "Myśliwiec 6 generacji"?!:) A kto go skonstruuje skoro Polskie nauczanie z roku na rok się degeneruje?!
-> PZL -230 "Skorpion"?!:) Ten projekt to była totalna klapa i już na początku lat 90-tych nie rokował żadnych nadziei! Chcieć to nie znaczy móc!
-> Czołg ciężki ,który Opisałeś - przewidywana masa 80-90 ton! Za każdym proponuję od razu wysyłać brygadę sapersko-mostową bo 15 metrowa rzeczka zatrzyma go szybciej niż środki pepanc
-> czołg lekki, który Opisałeś - za każdym co najmniej kolumna ciężarówek z pociskami!
I to by było na tyle!

[tanebo]

Pamiętaj że to zabawa!
marek_boa napisał:

> Niestety kolejny pic na wodę fotomontaż! Wszyscy się niby rozpadają a Polska ni
> e?!:)
> Sorry ale to jest właśnie myślenie życzeniowe w dodatku nie poparte ŻADNYM sen
> sownym argumentem ( chyba ,że za argument uznamy "bo ja tak chcę" - ino ,że to
> by był tylko dogmat)!
Nie zupełnie. Po pierwsze pamiętaj że horyzont czasowy to kilkadziesiąt lat. Po drugie - powyższy scenariusz zakłada że wszystko idzie źle. Wojny, secesja państw. Pewne podstawy to może mieć. Nazwijmy to reakcja łańcuchową. Coś idzie źle na dalekim wschodzie a w UE mają z tego powodu kryzys. Po trzecie - wymienione państwach które się rozpadają to każde z nich jest państwem których rozpad był rzeczywiście gdzieś kiedyś brany pod uwagę. Rosja, Chiny, Indie, Hiszpania, Niemcy, Włochy

> -> "Myśliwiec 6 generacji"?!:) A kto go skonstruuje skoro Polskie nauczani
> e z roku na rok się degeneruje?!
Patrz punkt pierwszy.
> -> Czołg ciężki ,który Opisałeś - przewidywana masa 80-90 ton! Za każdym pr
> oponuję od razu wysyłać brygadę sapersko-mostową bo 15 metrowa rzeczka zatrzyma
> go szybciej niż środki pepanc
Niekoniecznie. Ciężki byłby pancerz. Oszczędzamy za to na innych elemantach które można zrobić z tytanu lub kompozytów.
> -> czołg lekki, który Opisałeś - za każdym co najmniej kolumna ciężarówek z
> pociskami!
Za to można zwalczać zarówno helikoptery (największe zagrożenie dla czołgów jak i pojazdy lądowe.

[marek_boa]

Znaczy się państwa UE mają kryzys a Polska nie?! Skoro UE to naczynia powiązane to jej kryzys jeszcze szybciej odbije się na Polsce niż co innego! Już teraz zaczyna się robić cienko!
- Jaki "punkt pierwszy"??! Ty lepiej Zobacz jak wygląda Polskie szkolnictwo to Ci zaraz rura zmięknie - poziom dzisiejszych studiów to dawny poziom liceum i będzie tylko gorzej! Skoro teraz mając fundusze Unijne nie jesteśmy w stanie podnieść poziomu szkolnictwa to przy ostrym kryzysie w UE to szkolnictwo padnie na pysk... i tak już zostanie
"Co mówi student SGH do studenta UJ?! - a może frytki do tego?"!
- Rany Boskie - toż właśnie pancerz jest największym ciężarem we współczesnym czołgu , do tego silnik i uzbrojenie - armaty z tytanu i kompozytów nie Zrobisz!
- Za to trzeba takich lekkich czołgów dwa razy więcej niż wyspecjalizowanych pojazdów i dwa razy więcej amunicji do nich!

Kryzys:)))

[ignorant11]

Sława!

Wszyscy komunisci najrozmaitszej masci i koloru od dziesiatków lat demonizuja pojecie "kryzys"

A tym czasem recesja jest normalna koleja rzeczy tak jak na morzu sa przyplywy i odpływy jest falowanie...

Ale morze nigdy sie nie kończy i jakos nie wysycha ani nie zalewa ladu, mimo licznych transgresji...

Recesja jest potrzebna i konieczna i ozdrowieńcza dla zdrowych rynkowych gospodarek w przeciwieństwie do regulowanych komunistycznych etatystycznych tzw planowych:)))

Np niektórzy twierdziliby, ze w elektronice jest kryzys:)))

Bo spadła produkcja starszych telefonów, ze Nokia została w tyle, ze telewizory nie ida...

Ale nie ida juz plazmy nie ida LCD, nawet kończa LEDy.., gdyz własnie wchodza OLEDy lepsze o tysiace razy od poprzedników....

Spada sprzedaz komp[uterow stacjonarnych nawet juz laptopow zas netbooki ida teraz do lamusa...

Czołowe firmy jak Apllle Samsung i wiele dzisiatek innych własnie zasypuja swiat tabletami smartphonami telewizorami smart...

Teraz nadchodzi era szybkiego internetu mbilnego jak wczesniej telefonia komorkowa wyparła stacjonarna...

Ale i komorkowa zostanie w sredniej perspektywie wyparta przez coraz tańsza telefonie satelitarna...

Microsoft jest wypierany przez Google

Expansja technologii kosmicznych i lotniczych jest najwieksza w historii bilety lotnicze coraz tańsze

I to ma byc kryzys????

Jesli tak to ja chce jak najsilnieszego kryzysu...

Zreszta na czym miałby polegac kryzys????

PO prostu: przed kryzysem otwiera sie nowa dziedzina expansji ekonomicznej.., wszyscy nawet nieudacznicy rzucaja sie na zarabianie w nowej branzy...

PO pewnym czasie dochodzi do nasycenia rynku i jest za duzo kiepskich producentów, ktorzy przestaja zarabiac w branzy bo maja np za wysokie koszty, maja za niska jakosc za niska technologie brak pomysłow i wizji na przyszłosc...

Albo tez nowy wynalazek nowa technologia hurtem eliminuje cała branze...

Tak bylo z telefonia komorkowa, tak z telwizja satelitarna tak jest z komputerami...

Sam pamietam wynurzenia komunistycznych medrków ze PC nie maja szans, ze sa konieczne komputery klasy RIAD 50:))), które byly tylko nieudanymi kolnami IBM 360/390, oddawanymi za darmo przez koncern, aby wzmoc swiatowa koniukture...

Podobnie medrokwie komunistyczni twierdzili ze sprzedaz lenovo chińczykom ma swiadczyc o upadku IBM..., tym czasem IBM po prostu sprzedał schodzaca juz produkcje zacofanym Chińczykom aby jeszcze zgarnac kase i przeznaczyc ja na nowa kure znoszaca juz nie złote ale platynowe jaja...
:))

Medrkowie bez wyobraxni twierdzili ze Rosja opierajac ie na weglowodorach stanie sie mocarstwem:)))

A tu siurpryza łupkowa...

I ceny w dól nawet 3-5 krotnie...

To kto ma kryzys? USA?

Gdzie otwiera sie i przyspiesza boom w tradycyjnych przemysłach opartych na gazie i ropie:)))

Przeciwnie kryzys bedzie sie nasilał z RRosji, która ma olbrzymie ksozty transportu gazu w Chinach, które maja tylko tania siłe robocza...

I oba te podobno mocarstwa sa zalezne wyłącznie od koniuktury a nawet mody i kaprysu konsumentów i polityków i menadzerów na Zachodzie...

A tu nie ma nic obiektywnego, obiektywnych podstaw prosperity w Chinach i w Rosji.., gdyz wystarczy najbardziej nawet subiektywne przekonanie, ze nie chcemy ani Rosji ani Chin, z sa nieekologiczne ze sa nie wygodne i najzwyczajniej niemodne.., aby te podobno kolosy ale na glinianych nogach w ciagu paru miesiecy po prostu zawaliły sie...

Kryzys w przemysle samochodowym???

Kryzys GMC.., ale oni chca zamknac stare zakłady w Bochum najlepsze supernowoczesne w Gliwicach rozbudowac...

JAK widac kryzys Opla w Niemczech moze byc jednoczesnie boomem w Polsce...

Podobnych przykładów mamy bardzo wiele np w kwestii smigłowców, teraz o polski rynek bija sie wszyscy powazni producenci...



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

tanebo napisał:

> Pamiętaj że to zabawa!

Ale nie dla niego... on nawet zarartowac z Rasiji nie pozwoli:))
każde z nich jest państwem których rozpad był
> rzeczywiście gdzieś kiedyś brany pod uwagę. Rosja, Chiny, Indie, Hiszpania, Ni
> emcy, Włochy

Wszedzie tam istnieja silne tendencje odsrodkowe: Bawaria Katalonia( wkrótce referendum)
>
> Niekoniecznie. Ciężki byłby pancerz. Oszczędzamy za to na innych elemantach któ
> re można zrobić z tytanu lub kompozytów.

A czemu nie mozna samego pancerza, chyba sa jednak coraz lzejsze???
> > -> czołg lekki, który Opisałeś - za każdym co najmniej kolumna ciężar
> ówek z




Zaopatzrenie zawsze było problemem i zawsze wygrywała armia z lepsza logistykaNiemcy przegrali na wschodzie bo za długie linie zaopatrzenia...


> Za to można zwalczać zarówno helikoptery (największe zagrożenie dla czołgów jak
> i pojazdy lądowe.

No włąsnie czym zwalczac helikoptery???

Jakies Stingery moga startowac nawet z Humvee

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Niestety kolejny pic na wodę fotomontaż! Wszyscy się niby rozpadają a Polska ni
> e?!:)

Tu akurat sie nie zgodze, bo niestabilnosci wielu krajów pisano juz całe tomy, a o niestabilnosci POlski jakos jeszcze nie.

Rosja nie ma przed soba wielkich perspektyw raczej wszystko wskazuje na kolaps w ciagu 10-20 lat, crl to tez nadmuchany zachdnimy inwestycjami balon. Pod wzgeledem wolnosci ekonomicznych te kraje sa na samym końcu 3 i 4 tego swiata pod wieloma innymi wzgledami równiez.

Nie zgodze sie co pesymistycznych wizji dla USA, moim zdanim ten kraj ma potencjał wielkosci nauki i ekonomii nie mowiac juz o demgrafii najlepszy ze wszystkich wiekszych krajów, wiec bedzie super mocasrtwem i za 50 lat...

Zgadzam sie co Brazylii, ma ona perspektywy.

Szacunki dla afryki sa zawyzone bardzo mocno, bo nie mieszka tam 10 milardów ludzi, choc ostanio kontynent robi wielka kariere...

Co polskich wynalazków to faktycznie poniosła go fantazja, ale jakze miła.

Choc tak nie do końca pozbawiona pewnych podstaw.

Albowiem własnie w Polsce podstaje wiele centrów intelektualnych zachodnich koncernów liderów swiatowych technologii jak Google Microsoft United Technologies IBM

> Sorry ale to jest właśnie myślenie życzeniowe w dodatku nie poparte ŻADN YM sen
> sownym argumentem ( chyba ,że za argument uznamy "bo ja tak chcę" - ino ,że to
zech podstawowych rzeczy -

Z ciezkim czołgiem faktycznie przegiał bo wpadli na tym juz Niemcy, ale lekki czemu nie Anders to ciekawa koncepcja.

Wojsko POlskie jest w szybkim tempie modernizowane F16 Spikei KTO, dalej kolejne koncepcje Tarczy.

I jakos NATO sie kasa znajduje.

A mysliwiec 6 generacji powstanie napewno, zapewne juz teraz w zaciszu centrów projektów wielkich firm i Pentagonu pracuje sie nad jego kocepcja.

POslka powinna wziac w tym udział, zapewne tez bedzie to przedsiewziecie miedzynarodowe jak F35

[tanebo]

ignorant11 napisał:

> Nie zgodze sie co pesymistycznych wizji dla USA, moim zdanim ten kraj ma potenc
> jał wielkosci nauki i ekonomii nie mowiac juz o demgrafii najlepszy ze wszystk
> ich wiekszych krajów, wiec bedzie super mocasrtwem i za 50 lat...
Akurat co do USA polemizowałbym. USA już przynajmniej raz zbankrutowały. Jak widać nie oznacza to katastrofy, zmarłych wstających z grobów... Mi konkretnie chodziło o słynny amerykański izolacjonizm. O dziwo już taki przeżyliśmy. Politykę zagraniczną Clintona określa się jako neoizolacjonizm. I taka w zasadzie była. A teraz zapowiada się kolejna kadencja Clinton. Tym razem tej z jajami.
> Z ciezkim czołgiem faktycznie przegiał bo wpadli na tym juz Niemcy, ale lekki c
> zemu nie Anders to ciekawa koncepcja.
Niemcy wpadli z innego powodu. Tygrys, Pantera a t-34 i Sherman to zupełnie różne czołgi. Ciężkie czołgi niemieckie za zadanie miały walkę z czołgami. Natomiast czołgi aliantów skonstruowane były do walki z piechotą. Niemcy też mieli czołg piechoty. Choćby Panzerkampfwagen III. Ale ograniczoną przez wojnę produkcję skierowali na produkcję czołgów ciężkich. Czy teraz jest tak samo? Ciężkie czołgi myśliwskie i lekkie piechoty? Niezupełnie. Czołgi były ciężkie bo miały ciężki pancerz. Miał chronić nie tylko przed bronią piechoty ale także armat i dział czołgów. Podział polegał na działach czołgowych. Do przebicia pancerza liczyła się szybkość pocisku. Ważniejsza był stosunek długości lufy do jej średnicy. Ze względu na ograniczenia technologiczne kaliber był mały. Ale taki nie nadawał się do walki z piechotą. Tu liczył się kaliber. Teraz jest lepiej. Z dużego kalibru można strzelać różnymi pociskami. W tym podkalibrowymi. Czym więc ciężki pancerz przeszkadza? Głównie w transporcie lotniczym. A głównymi producentami czołgów są państwa toczące wojny kolonialne. USA, UK, Francja. Argument nośności mostów jest chybiony. Mosty w razie wojny pierwsze idą na cel.

[ignorant11]

tanebo napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Nie zgodze sie co pesymistycznych wizji dla USA, moim zdanim ten kraj ma
> potenc
> > jał wielkosci nauki i ekonomii nie mowiac juz o demgrafii najlepszy ze w
> szystk
> > ich wiekszych krajów, wiec bedzie super mocasrtwem i za 50 lat...
> Akurat co do USA polemizowałbym. USA już przynajmniej raz zbankrutowały. Jak wi
> dać nie oznacza to katastrofy, zmarłych wstających z grobów... Mi konkretnie ch
> odziło o słynny amerykański izolacjonizm. O dziwo już taki przeżyliśmy. Polityk
> ę zagraniczną Clintona określa się jako neoizolacjonizm. I taka w zasadzie była
> . A teraz zapowiada się kolejna kadencja Clinton. Tym razem tej z jajami.
Billy Clinton? Nie ma takiej opcji juz był prezydentem 2 kadencje. Chyba ze czegos nie zrozumiałem??????????
USA sa nadal sa na 1szym miejscu a nawet porównujac i potencjał ekonomiczny naukowy militarny demograficzny wpływy na swiecie innowacyjnosc byłby korzystajac a doniesien do astronomii to ich pozycja byłaby porównywalna ze słońcem na tle innych gwiazd nawet najjasniejszych...
:)))
Ja wiem, ze rózni glosza jakies tezy ale podobno juz w latach 30 tych miał byc koniec USA...

A z kolejnych kryzysów wychodza coraz silniejsze.

Ilez to było lamentów, z upada przemysł za Reagana, upały stalownie i inne XIXwieczne przemysły a najnowoczesnie w ciagu kadencji REagana dały przyrost wielkosci całej gospodarki RFN.

Nowy Reagan jest całkiem realny, ale trzeba aby troche komunisci Obamy poszaleli i bedzie powrót do źródeł.

Przypomne inne mrzonki jakies Irany Rosje Chiny próbowały podskoczyc $.., ale jakos rubel i juan nie sa nawet srednimi walutami i daleko im nie tylko do $ czy Eu ale nawet do Ł do Schfr nawet do jena...

Chiny maja 5 minut, które sie kończa ale tylko dzieki amerykańskim firmom, jest to kraj bez przyszłosci nadal głeboko w 3cim swiecie podbnie jak Rosja, której amerykanska i swiatowa rewolucja łupkowa zniszczy podstawy bytu, co wyraxnie moze zagrozic nawet ich integralnosci terytotrialnej.

Sam budzet militarny USA jest na poziomie całego PKB Rosji:))

Zatem jak mogliby podskoczyc do USA..?

Moim zdaniem boom chiński przeniesie sie do innych krajów jak Indie Brazylia, Indonezja Filipiny kraje afrykańskie..., trend juz sie zaczał i bedzie pprzybierał na sile. W crl i w Rosji nastapi bardzo głeboki kryzys.



> > Z ciezkim czołgiem faktycznie przegiał bo wpadli na tym juz Niemcy, ale l
> ekki c
> > zemu nie Anders to ciekawa koncepcja.
> Niemcy wpadli z innego powodu. Tygrys, Pantera a t-34 i Sherman to zupełnie róż
> ne czołgi. Ciężkie czołgi niemieckie za zadanie miały walkę z czołgami. Natomia
> st czołgi aliantów skonstruowane były do walki z piechotą. Niemcy też mieli czo
> łg piechoty. Choćby Panzerkampfwagen III. Ale ograniczoną przez wojnę produkcję
> skierowali na produkcję czołgów ciężkich. Czy teraz jest tak samo? Ciężkie czo
> łgi myśliwskie i lekkie piechoty? Niezupełnie. Czołgi były ciężkie bo miały cię
> żki pancerz. Miał chronić nie tylko przed bronią piechoty ale także armat i dzi
> ał czołgów. Podział polegał na działach czołgowych. Do przebicia pancerza liczy
> ła się szybkość pocisku. Ważniejsza był stosunek długości lufy do jej średnicy.
> Ze względu na ograniczenia technologiczne kaliber był mały. Ale taki nie nadaw
> ał się do walki z piechotą. Tu liczył się kaliber. Teraz jest lepiej. Z dużego
> kalibru można strzelać różnymi pociskami. W tym podkalibrowymi. Czym więc ciężk
> i pancerz przeszkadza? Głównie w transporcie lotniczym. A głównymi producentami
> czołgów są państwa toczące wojny kolonialne. USA, UK, Francja. Argument nośnoś
> ci mostów jest chybiony. Mosty w razie wojny pierwsze idą na cel.

Duzo napisałes ale zapomniałes ze od IIWS swiat poszedł do przodu i dzisiaj lotnictwo jest jeszcze silniejszym zagrozeniem dla czołgów bo weszły smigłowce.
Spike nie musi byc na czołgu i to ciezkim a jest skuteczny i wielokrotnie tańszy od czołgu a transportowac mozesz nawet quadem:)))

Skoro mosty ida pierwsze pod noz to tu trzeba nie ciezkich czołgów ale pływajacych brozacych czy jeszcze nowszych na błota bagna itp...

[tanebo]

ignorant11 napisał:


> Billy Clinton? Nie ma takiej opcji juz był prezydentem 2 kadencje. Chyba ze cze
> gos nie zrozumiałem??????????
Hilary

[ignorant11]

tanebo napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > Billy Clinton? Nie ma takiej opcji juz był prezydentem 2 kadencje. Chyba
> ze cze
> > gos nie zrozumiałem??????????
> Hilary

No cos TY:))) CZy rzeczywiscie jestes do tyłu az o 5 lat????????

Hilary sie wycofała i zez drowiem u niech krucho...

Raczej bez szans na schede po Obamie...

spekulacje 2030

[jeepwdyzlu]

USA w 2030 będą dalej supermocarstwem - same firmy dziś mają 10 bln $ rezerw.
Ich deficyt jest zatem cały czas pod kontrolą. Dodatkowo - $ jest walutą światową i zwróćcie uwagę, że dodruk bilionów (czyli tysięcy miliardów) NIE powoduje inflacji!!!
Jak dodamy zaplecze intelektualne, zasoby amerykańskich firm za granicą, AKCEPTACJĘ ludzi dla ofiar ponoszonych za granicą - to na izolacjonizm się nie zanosi.
Konflikty w Indiach - tak.
Pytanie - co się będzie działo w Chinach. Ich 10% rozwój jest nadmuchany (statystyka komunistyczna), bańki np nieruchomościowe nierozbrojone, zależność od zachodniej technologii - całkowita. A nie mają żadnych kanałów rozbrajania konfliktów, które istnieją tylko w demokracjach. W 2030 czy 2040 - Chiny będą ciągle numerem 2.
Podobnie Turcja - ich rola wzrasta, ale ambicje są nieadekwatne do możliwości. To ciągle kraj III świata, a w dodatku Arabowie Turków nienawidzą. Stąd kalifat z Egiptem aż do Libii jest nierealny.
Co z Rosją?
Mam nadzieję, ze Putin zostanie zmuszony do 2020 roku do ustąpienia i w końcu zacznie się proces naprawy gospodarki i mozolnej budowy społeczeństwa obywatelskiego. I Rosja przestanie być peryferiami świata i krajem zbójeckim.
Tanebo - po co nam - polskiej armii - ciężki czołg?
Sam nasze bezpieczeństwo widzę w tarczy rakietowej, śmigłowcach, inteligentnym uzbrojeniu, jakiejś formie gwardii narodowej oprócz armii zawodowej....
jeep

[tanebo]

Dlaczego ciężki? Bo lepiej chroni. A my nie możemy sobie pozwolić na straty. Bo mamy ograniczone zasoby.

[misza_kazak]

Jeepie, powiec, jak to ci udaje!!
Jak potrafisz zmiescic tyle bzdur i idiotyzmow w jednym poscie ?!

Jesli to jest trolling s twej strony, to bardzo "gruby".
A jesli piszesz te brednie na powaznie, to jest z twoja wiedza bardzo tragicznie.

Nie zmyslajz sufitu i nie wydawaj swoje mokre rusofobskie sny za rzeczywistosc.

Ok. Wieczorem odpisze jak ja widze sytuacje w Swiecie za 15 lat.

[jeepwdyzlu]

Ok. Wieczorem odpisze jak ja widze sytuacje w Swiecie za 15 lat.
-----------------
czekamy
i odpuść sobie wycieczki osobiste
jeep

[misza_kazak]

> i odpuść sobie wycieczki osobiste

Tylko jesli przestaniesz wypisywac rusofobskie brednie o Rosji.

Misza padł w wojnie z impoerializmem:)))

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> > i odpuść sobie wycieczki osobiste
>
> Tylko jesli przestaniesz wypisywac rusofobskie brednie o Rosji.

I rusofobia:)))

Miał napisac do wieczora a jest w cywilizowanym kraju teraz 0009 EST i 0109 GMT UTC a w barbarii maja juz 0209:)))

Misza zapił sie ze zgryzoty i braku jakichkolwiek argumentów na pozytywna przyszłosc Rosji:))

A moze postawił Rosji tarota albo spojrzał w szklana kule i zobaczył, ze Rasiji za 15 liet uze nie budiet:)))

Chyba skocze do nocnego po flaszke za tak piekna wizje...
:)))

Upijmy sie misza razem Ty ze zgryzony i przerazenia a ja ze szczescia i TRYUMFU:)))


>

UPS:)))

[ignorant11]

Sława!

Powinno byc 2309 GMT UTC:))

Nie jeden zeglarz tam sie rozwalił o skały za taki bład...

Niewybaczalne jest za to kara smierci!!!!
:)))



Forum Słowiańskie
gg 1728585

Swiec stalinie leninie i inny kretynie...

[ignorant11]

Sława!

Nad jego jego podła bolszewicka dusza:)))

O ile bolszewicy maja dusze???


Bo moze oni sa z rodu przekletych jak w Indiach mowia - nietykalnych i nie maja duszy i zamienia sie w zaby reinkarnujac...

Ciekawe czy poległy misza jest juz zaba dzdzownica czy pluskwa...?

A moze tylko owsikiem...
:))))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

jeepwdyzlu napisał:

> USA w 2030 będą dalej supermocarstwem - same firmy dziś mają 10 bln $ rezerw.
> Ich deficyt jest zatem cały czas pod kontrolą. Dodatkowo - $ jest walutą świato
> wą i zwróćcie uwagę, że dodruk bilionów (czyli tysięcy miliardów) NIE powoduje
> inflacji!!!
> Jak dodamy zaplecze intelektualne, zasoby amerykańskich firm za granicą, AKCEPT
> ACJĘ ludzi dla ofiar ponoszonych za granicą - to na izolacjonizm się nie zanosi
> .
> Konflikty w Indiach - tak.
> Pytanie - co się będzie działo w Chinach. Ich 10% rozwój jest nadmuchany (staty
> styka komunistyczna), bańki np nieruchomościowe nierozbrojone, zależność od zac
> hodniej technologii - całkowita. A nie mają żadnych kanałów rozbrajania konflik
> tów, które istnieją tylko w demokracjach. W 2030 czy 2040 - Chiny będą ciągle n
> umerem 2.

Nawet watpie czy stanac sie trwalym nuemrem 2. Firmy zachodnie juz sie z Chin wycofuja. Wszystko zalezy czy bedzie to masowa rejterada czy tez proces bedzie spowalniał, ale mysle ze moze znacznie przybrac na sile...


> Podobnie Turcja - ich rola wzrasta, ale ambicje są nieadekwatne do możliwości.
> To ciągle kraj III świata, a w dodatku Arabowie Turków nienawidzą. Stąd kalifat
> z Egiptem aż do Libii jest nierealny.

AZ to nierealne, ale pamietac nalezy o duzyc i ciagle niedowartosciowanych potencjalnych wpływach Turcji.

Jako najsilniejsze państwo islamskie i i wciaz niezrealizowanych wpływach wsród ludów tureckich w Azji Srodkowej. A jest kawał terytorium i mnostwo ludzi...

> Co z Rosją?
> Mam nadzieję, ze Putin zostanie zmuszony do 2020 roku do ustąpienia i w końcu z
> acznie się proces naprawy gospodarki i mozolnej budowy społeczeństwa obywatelsk
> iego. I Rosja przestanie być peryferiami świata i krajem zbójeckim.

Rosja w kazdym wypadku zredukuje swoje ambicje.

Putinizm własnie dobiega końca bo jak widac potencjał sie kończy.

Mozliwosci Rosji zycia z weglowodorów równiez...

Czy bedzie to rewolucja lutowa jakiej my bysmy chcieli czy paxdziernika jak chce misza to chyba jednak za wczesnie prognozowac.

Faktem oczywistym dla kazdego juz jest ze Rosja w obecnej postaci utrzymac sie nie ma najmniejszych szans.

Jakie beda to zmiany i kiedy nastapia trudno dzisiaj jeszcze przewidziec.

> Tanebo - po co nam - polskiej armii - ciężki czołg?
> Sam nasze bezpieczeństwo widzę w tarczy rakietowej, śmigłowcach, inteligentnym
> uzbrojeniu, jakiejś formie gwardii narodowej oprócz armii zawodowej....
> jeep

Ja tez...

A czołg?????

Moze lepiej kupic LEo lub Ambramsy
>

[misza_kazak]

Dobra! Zaczynamy! :))

CZesc wstepna. Nie wiem dlaczego tutaj nawymyslales roznych bajek gospodarczych, skoro na taka dosc bliska perspektywe (15 lat) sa prognozy roznych organizacji Swiatowych.

> USA w 2030 będą dalej supermocarstwem - same firmy dziś mają 10 bln $ rezerw.

Pudlo. Pindosi dzis stoja nad skrajem przepasci. To wlasnie ich PKB (a nie Chinski !) jest rozdmuchany przez rozne finansowe i kredytowe machinacje (przypomnij kryzys dotcomow, ENRON, kryzys 2008 roku, obecna sytuacja).
Caly realny sektor gospodarki znajduje sie w Chinach, ROsji, Korei Pld i czesciowo w Europie (Norwegia, Niemcy, Turcja).
Zeby robic prognozy, trzeba najpierw zbadac przeszlosc.
"Tajemnica" suskcesu pindosowskiej gospodarki w 20 wieku lezy nie w jakies "demorkacji", "wolnym rynku", "skutecznej gospodarce", "pracowitosci" i innej papce ktora narzucaja przez 100 lat idiotom (najczescie w samich USA, ale jak widac w POlsce te brednie tez dzialaja :)).

A wiec 20 wiek zaczal sie w pindosii z wielkiego kryzysu - wielkiej depresji. Ale uratowala ich nie jakas "demokracja" (ktora wogole jest fickja i bajka dla glupich idiotow) czy "wolny rynek", a zupelnie na odwrot - twarda prawie ze "planowa" gospodarka wojenna, powojenne odbudowanie zruinowanej (przez ich lotnictwo strategiczne! :)) zachodniej Europy (plan Marszalla) i oczywiscie ustawienei dollaru jako podstawowej waluty swiata zachodniego.

Ale juz w latach 60 system zaczal padac, wojny w Azji mocno dotkneli pindosiju. Wtedy pomogl nowy system kredytowania, ktory rozpedzil gospodarke pindostanu.
Ale nie tak dlugo. Wyscig zbrojen, wojny arabo-izraelskie i zakonczenie bumu kredytowego i budowlanego znow postawil USA na progu kryzysu.
Wtedy uratowano przy pomocy rozwalu UW i ZSRR i otrzymania dostepu do nowych rynkow i surowcow we wschodniej Europie i ex-ZSRR.

Ale appetyty wciaz rosna, rosnie napiecie socjalne i demograficzne w USA. Kilka wojen w ostatnie 20 lat duzo kosztowali pinodsii.
A tym czasem ROsja i Chiny gwaltownie wyrosli w sile - zarowno militarnie jak i gospodarczo. Co gorsze (dla USA oczywiscie :)) pindosowskie maryonetki (jelcyn, czernomyrdin, kozyrew) we wladzach ROsji upadli. A przeciez ich robota byla zapewnienie kolonizacji ROsji przez USA (poprzez wywoz lub sprzedaz za kopejki naszych surowcow, zloz i najcennejszych zakladow pod jednoczesne rozwalenie nauki, systemu edukacji i ideologii w ROsji).

Nie udalo sie - Chiny i Rosja malo tego ze szybko sie rozwijali dzieki dobrej konjunkturze na swiatowych rynkach, to jeszcze stworzyli wspolna organizacje SzOW (Szanchajska organizacja wspolpracy), w ramach ktorej z kazdym rokiem sa coraz bardziej bliscy sobie.

A wiec pindosia teraz wprost blizniaczo przypomina ZSRR 1985 roku!
Maja bardzo rozbudowany i cholernie drogi kompleks zbrojeniowy.
Prowadza ciagle niepotrzebne wojny (Serbia, Irak, Afganistan), w ktorych do tego oplacaja (czesciowo lub kompletnie) koszt wojenny wielu innych swych wassalow.
Maja duze problemy polityczne, socjalne i etniczne u siebie w kraju (jeszcze nigdy ludnosc w USA nie byla tak mocno podzielona i "polaryzowana" jak w ostatnie pol roku w czasie wyborow 2012). Problemy te wynikaja z zmecznenia bezrezultatnymi wojnami, wysokiego bezrobocia, rosnacej liczby migrantow, zmniejszenia poziomu edukacji, totalnej i czesto idiotycznej poprawnosci politycznej itd.
No i maja "nietypowego" prezydenta-reformatora - murzyna obamke - w swoich mowach i obecankach - wypisz wymaluj gorbaczow. (Obaj maja pokojowa nagrode Nobla, k slowu :)).

I rozwiazania tych grntownych problemow dla pindostanu nie ma! KOngress walczy z prezydentem w swych wizjach "ratowania" gospodarki tak samo jak w swym czasie gorbaczow walczyl z politburem. Ale rozwiazania nie ma! Patowa sytuacja. Jedyny REALNY sektor gospodarki USA, to jest zbrojeniowka (tak samo jak w ZSRR). Ten sektor zapewnia prace millionom obywateli, stwarza nowoczesne technologie we wszystkich dziedzinach, i daje "realne" napelnienie PKB USA.

Ale ten sektor jest cholernie drogi: tysiace zakladow, instytucji i organizacji, w ktorych pracuja bardzo drogie specjalisci; poltora milionowe sily zbrojne, ktore musza prowadzic ciagle wojny i zapelniac setki baz zeby "zuzyc" tyle amunicji i sprzetu, ile corocznie produkuje i zamawia pindsoowska rozdmuchana zbrojeniowka. Ale zeby kolo zamachowe krecilo sie dalej trzeba ciagledo zastrzyku pieneidzy.
Ale ich juz nie ma! Obamka wlaczyl drukarke zielonych na maksa, ale to juz nie dziala!
Teraz w najlepszych tradycjach gorbaczowa on mowi o redukcji SZ, zmniejszeniu wydatkow na zbrojeniowke (gorbi to nazywal "konwersja" i "optymizacja"). Ale caly pikus-fikus polega na tym, ze zbrojeniowka-wojsko-gospodarka-polityka sa naczyniami polaczanym w pindostanie zupelnie tak samo jak to bylo w ZSRR!
Jesli zmniejszac wydadtki na SZ-zbrojeniowke, to skurczy sie realny sektor gospodarki, powstana setki tysiecy nowych bezrobotnych (eks-zolnierzy ktorym trzeba bedzie wydac dobre odszkodowanie za zwolnienie!) i pojawia sie zaleglosci w rozwoju nowych technologii.

I, co jest jeszcze bardziej wazne (!), pinsdosi nie moga jakos radykalnie zmniejszyc teraz wydatki na SZ! ROsja z Chinami na to poprostu nie pozwola. "Bron" pindosow za czasow ZSRR obroca przeciwko nim.
ROsja i Chiny maja rozbudowany realny sektor gospodarki i przemyslu, duze rezerwy wzrostu (ten sam bum kredytowy i budowalny, ktorzy pinodsi mieli w 60-70) i spokojnie i dosc szybko modernizuja wlasne SZ i przemysl wojskowy.
W takiej sytuacji USA nie ma innego wyjscia jak kontynuowac dalej swoj wyscig zbrojen, ale bedzie im znacznie trudniej niz z ZSRR 25 lat temu. Wtedy za USA stali dosc silne i liczne armie NATO, a teraz NATO to zbieranina nieudacznikow, ktorzy ledwo poradzili sobie z Kaddafi, uzywajac prawie calego swego arsenalu broni kierowanej :))
Panstwa NATO redukuja swoje armie, kasuja czolgi i samoloty, sa w kryzysie gospodarczym. Wiec USA beda musieli ciagniac siebie i jeszcze wspomagac panstwa Europejskie.

Ale prawdziwy szok bedzie czekal pindosow i ich wassalow gdy za kilka(nascie) lat ROsja, CHiny i inne panstwa SzoW stworza wsolne panstwo (na maner UE) albo blok wosjkowy (na maner NATO). Chiny to jest najwiekszy i najlepszy sasiad ROsji w historii. Nigdy nie walczylismy pczeiwko sobie, a zawsze bylismy sojusznikami - w wojnie z Japonia, w wojnie z pindosami w Korei. Mamy wspolna ideologie, mentalnosc i wartosci.


POlaczenie Rosji z Chinami oznacza koniec zarowno USA jak i calego NATO.

Ja widze rozpad USA na czesci integralne - stany, bo jedynie co trzymalo te bardzo rozne etnicznie, politycznie, kulturowo i gospodarczo panstwa razem, to bandycka polityka USA u siebie (dziesiatki millinow niggerow-niewolnikow, dziesiatki millionow zabitych indian) i w swiecie (ciagle wojne o polityczna i militarna dominacje nad slabszymi i okradanie ich).
Gdy USA beda slabiec zacznie sie ta sama sytuacja ktora byla w ZSRR pod koniec lat 80-tych. POludniowe stany "przypomna" sobie jak 150 lat temu ich gwalczili i mordowali jankesi, latynoskie floryda i LA zechca same prowadzic swoja polityke, alaska zechce wlaczyc sie do bliskich kulturowo i etnicznie Kanadyjczykow itd itp.

A my i nasze chinskie bracia chetnie pomozemy "wojownikom o wolnosc" z Teksasu, FLorydy i Aryzony oswobodzic sie z pindosowskiego "wiezienia narodow"/"imperium zla".

POtem (akurat w 2030-2040 latach) nastapi terrytorialny podzial Eurazji i ustawienie maryonetkowych rzadow w USA, Europie i Azji.

Swiat kreci sie po spirali - 100 lat temu przestali istniec "imperum" Austro-Wegierksie i ROsyjske. 70 lat temu - Francuskie i Angielskie, 25 lat temu - Sowieckie, a za 15 lat - pindosowskie.

cd (P.S.)

[misza_kazak]

P.S. Nie moge nie odpowiedziec na ten twoj szczegolnie bzdurny wspis:

> Co z Rosją?
> Mam nadzieję, ze Putin zostanie zmuszony do 2020 roku do ustąpienia i w końcu z
> acznie się proces naprawy gospodarki i mozolnej budowy społeczeństwa obywatelsk
> iego.

Jak buduje sie "spoleczenstwo obywatelskie" i "naprawia sie gospodarke" znakomicie pokazal jelcyn w 1991-1999. Starczy. Nie doczekacie sie. 2 razy ten sam kawal nie opowiadaja :))


> I Rosja przestanie być peryferiami świata i krajem zbójeckim.

Rosja na tle innych mocarstw jest krajem wprost pokojowym. Hiszpania, POrtugalia, Hollandia, Belgia (nie mowiac juz o takich liderach rejtingu jak USA, Anglia i Francja!) zabili kilkanascie razy wiecej ludzi kazdy. I rozpoczeli lub prowadzili kilka razy (!) wiecej wojen niz Rosja. Pamietasz nad jaka imperia "nigdy nie zachodilo slonce" ? :)

A w obecne czasy Rosja (na rowni z Chinami) wogole jest najbardziej pokojowym panstwem z G20.
Nie rozpoczalelismy za ostatnie 20 lat ANI JEDNEJ wojny.
A w tym czasie USA i ich wassale (w tym POlska) rozpoczeli DZIESIATKI konfliktow, czesto wbrew UN i prawu miedzynarodowemu atakujac suwerenne panstwa.

Wiec jeepie, nie obraz sie, ale jestes zwyczajnie glupi (albo mlody - wtedy istnieje szansa ze cos sie zmini) :))

Rosja to kraj wielkich mozliwosci:)))

[ignorant11]

Sława!

Bo na bezkresnych równinach i wyzynach i górach a nawet na bagnach i jeziorach rosnie wiele nie znanych białemu czlowiekowi roslin...

A niektóre z nich działaja w sposób nieznany człowiekowi cywilizowanemu.

Ciekawe jakich roslin uzywa misza..?

Czy owoców jak lulek czarny jak pokrzyk wilcza jagoda...

czy tez popularny mak i konopie..?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

misza jak Goebbels

[jeepwdyzlu]

Chiny to jest najwiekszy i najlepszy sasiad ROsji w historii. Nigdy nie walczylismy pczeiwko sobie, a zawsze bylismy sojusznikami - w wojnie z Japonia, w wojnie z pindosami w Korei. Mamy wspolna ideologie, mentalnosc i wartosci.
----------------------------------
jedno jest pewne misza
Twój obraz świata jest wykreowany przez sowiecko puitinowską telewizję.
Jesteś całkowicie oderwany od rzeczywistości.
Np Libia.
Piszesz o skarlałych armiach NATO. Nie rozumiesz, dlaczego armia operuje w sposób ograniczony. Czemu nie rozwija wszystkich możliwości. Czemu CHRONI życie.

Albo marzysz bełkotliwie o sojuszu rosyjsko chińskim - którego nigdy nie będzie.
"Chiny to jest najwiekszy i najlepszy sasiad ROsji w historii. Nigdy nie walczylismy pczeiwko sobie, a zawsze bylismy sojusznikami - w wojnie z Japonia, w wojnie z pindosami w Korei. Mamy wspolna ideologie, mentalnosc i wartosci. "
Mylisz się w 200%
Walczyliście przeciw sobie.
Nigdy nie byliście sojusznikami - po prostu wyruchaliście CzangGaj Szeka i poparliście Mao. W Korei PRZEGRALIŚCIE.
A wspólnych wartości nie macie wcale.
90% obrotów handlowych Chin to relacje z Zachodem.
Chiny to kolonia Zachodu. Większość Chińczyków wżera hamburgery, kocha się w Angelini Joly i odkłada na kupki zielone banknoty. I je nam z ręki - bo jakiekolwiek pierdnięcie Chin spowoduje kryzys gospodarczy tego kraju całkowicie uzależnionego od dobrych relacji handlowych z NAMI. Jak nie - zostaną z wydrukowanymi kartkami papieru a nie 3 bilionami dolarów. A ich armia dostałą by wpie...od sił samoobrony Japonii nie mówiąc o armii USA. Zresztą Chiny mają was w dupie. Nie popierają waszej polityki, nie wspierają, nie kredytują, nawet technologiami wojskowymi się z wami nie dzielą. Wyssali was i porzucili na śmietnik. Trzeba być ślepym, zeby tego nie widzieć.
Co do problemów usa - żyjesz złudzeniami. To kraj w którym standard życia 100 lat temu był wyższy niż dziś jest u was. Nie wiesz co to jest PKB, nie rozumiesz co to jest wolny rynek, wolny kraj, liberalizm. Właśnie pokazałeś, że jesteś małym nienawistnym fiutkiem - całkowicie ukształtowanym przez żałosną, tandetną propagandę. Dostęp do internetu nic Ci nie daje - bo masz kompleksy, urojenia i toczysz tylko pianę.
Twoje posty pokazują w którym miejscu jest Rosja i dlaczego musimy się przed wami izolować.
Nie ma dla ciebie ratunku, dla twojego żałosnego kraju - również. Zapewne w ciągu najbliższych lat twoja frustracja będzie się tylko nasilać - bo prześcignie was nawet Wietnam...
eot - bo z taką gnidą jak ty dyskutować nie będę.
W świetle twoich majaczeń ta wypowiedź:
Wiec jeepie, nie obraz sie, ale jestes zwyczajnie glupi
---
powoduje że się nie obrażam.
Po prostu współczuję tobie i twoje biednej ojczyźnie. Każdy ma taki kraj - na jaki zasługuje.
Mnie nie odpisuj.
jeep

[misza_kazak]

jeepwdyzlu napisał:

> jedno jest pewne misza
> Twój obraz świata jest wykreowany przez sowiecko puitinowską telewizję.
> Jesteś całkowicie oderwany od rzeczywistości.

Bla-bla-bla.
To ty nic o swiecie nie znam, a poslugujesz sie jakimis stampami made in USA :)
Jakies argumenty masz na popacie CHOC JEDNEJ swej tezy? Czy to tylko twoje pobozne zyczenia :))?

> Np Libia.
> Piszesz o skarlałych armiach NATO. Nie rozumiesz, dlaczego armia operuje w spos
> ób ograniczony. Czemu nie rozwija wszystkich możliwości. Czemu CHRONI życie.

Jaka qu... "chroni zycie"? Co ty mowisz pacanie?
Chodzi o to ze w tej smiesznej wojence (wojna ten konflikt wewnetrzny przy totalnej dominacji NATO w powietrza nazwac nie mozna) lotnictwo NATO w ciagu 3 miesiecy stracilo prawie caly swoj arsenal broni kierowanej warty milliardow USD i musieli prosic USA o wyslanie ich rakiet? :)) I co smieszniejsze - skutecznosc tych atakow bronia precyzyjna byla bliska zerowej!
A przeciez jak fajnie to wszystko wygladalo "w teorii". Wydajemy dziesiatki milliardy USD na opracowanie i produkcje najnowoczesniejszych rakiet i bomb kierowanych, ale niby w wojnie da to nam wielka skutecznosc bojowa. A okazuje sie ze to bzdura!

> Albo marzysz bełkotliwie o sojuszu rosyjsko chińskim - którego nigdy nie będzie

On juz jest baranie! De fakto. De juro bedzie za kilka lat. Ale ty tego nie widzisz bo jestes betonem z zakutym lbem. Ale i dobrze. Wieksza niespodzianka dla was bedzie :))

> "Chiny to jest najwiekszy i najlepszy sasiad ROsji w historii. Nigdy nie walczy
> lismy pczeiwko sobie, a zawsze bylismy sojusznikami - w wojnie z Japonia, w woj
> nie z pindosami w Korei. Mamy wspolna ideologie, mentalnosc i wartosci. "
> Mylisz się w 200%
> Walczyliście przeciw sobie.

KIEDY??? Jesli masz na mysli malenki idcydent na pw. damanskim, to to tylko malenki drobiazg. Ktory w porownaniu z prawdziwymi wieloletnimi i krwawymi konfliktami z innymi naszymi sasiadami (od POlski do Japonii) wogole nie liczy sie.
Prawda jest taka (smutna dla niektorych :)) ze Chiny sa jedynym naturalnym sojusznikiem ROsji w Eurazji. Zachod zawsze byl jest i bedzie glownym wrogiem ROsji.
Japonia tez byla i jest wroga Rosji. Iran, Turcja, Pakistan sa nieprzywidywalne (dzis w Pakistanie k slowu zaczela sie kolejna "rewolucja").
A Chiny sa przewidywalne, przyjazne i bliskie kulturowo i ideologicznie nam panstwo.
Putin to znakomicie rozumie. I dazy do jak najscislejszej wspolpracy z Chinami we wszystkich doslownie dziedzinach.

Ja osobiscie jestem pewien ze juz instnieja obustronne tajne protokoly i umowy, wg. ktorych ROsja i CHiny juz opisali plan rozwoju militarnego, gospodarczego i politycznego na najblizsze 25-30 lat.

> Nigdy nie byliście sojusznikami - po prostu wyruchaliście CzangGaj Szeka i popa
> rliście Mao. W Korei PRZEGRALIŚCIE.

Baranie, Rosja i CHiny byli sojusznikami w walce z Japonia. I w walce z Pindosami w Korei.
WOjna w Korei zostala wygrana. Swoje cele ZSRR i Chiny osiagneli - stworzyli u boku Japonii i Korei Pln. silne zmilitaryzowane panstwo, ktore jest zalezne od Chin i Rosji.

> A wspólnych wartości nie macie wcale.

Mamy o to pod dostatkiem. Gdybys troche znal Rosjan i Chinczykow to bys wiedzial.

> 90% obrotów handlowych Chin to relacje z Zachodem.

I co z tego? TO handel. Niemcy handlowali z USA przed i nawet w czasie 2WS, ale to nie przeszkodzilo im walczyc :))
Puki Chiny potrzebuja Zachodu dla swego rozwoju gospodarczego oni beda z nimi handlowac. Ale dla nowego etapu rozwoju (w celu zostanie supermocarstwem #1 - jak to jest zalozone w strategii rozwoju China na najblizsze 25 lat!) beda potrzebowali ROsji, bo beda potrzebowali dziesiatkow stacji atomowych, ogromnej ilosc paliw, gazu i inncyh surowcow i pomocy w rozwoju militarnym.

Do tego laczac z Rosja w sojusznicze panstwo zapewnia sobie ochrone od Zachodu i USA, bo sami CHiny sa ograniczone w tym, nie moga trzymac "pod szachem" NATO, bo z nimi nei granicza, a Rosja na odwrot - graniczy z NATO (Europa) i z USA - (przez Arktyke i Daleki wshod-Alaske).

Majac przykrycie militarne i parasol nuklearny Rosji (ktory rozbuduje sie do 2030 roku w nowe rakiety) Chiny beda mogli skoncentrowac sie na dynamicznym i szybkim rozwoju gospodarki i dawno planowanej okkupacji Azji - najpierw Tajwan i Korea Pld, potem Japonia i Tajland i dalej po kolej.

> Chiny to kolonia Zachodu.

Z pewnoscia nalepszy zart od czasow istnienia tego forum :))

> Co do problemów usa - żyjesz złudzeniami. To kraj w którym standard życia 100 l
> at temu był wyższy niż dziś jest u was.

:))))))))))
100 lat temu u nich negrow i indian zabijano dla zabawy.

> Nie wiesz co to jest PKB, nie rozumiesz
> co to jest wolny rynek, wolny kraj, liberalizm.

Ale ty jak widac to znakomicie "rozumiesz". Kurde skad wy sie bierzecie? :))
Was trzeba zabijac z litosci, bo nic wasz wyprany mozg nie uratuje. :))

Prognozy ekonomiczne

[misza_kazak]

Prognozy gospodarcze beda dla zakutych rusobobicznych lbow wielka niespodzianka, ale coz. Prawda boli :))

"China, India and the rest of the developing world will eclipse the west in a dramatic shift in the balance of economic power over the next 50 years, according to research by the Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD)."


www.guardian.co.uk/global-development/datablog/2012/nov/09/developing-economies-overtake-west-2050-oecd-forecasts#data

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> Prognozy gospodarcze beda dla zakutych rusobobicznych lbow wielka niespodzianka
> , ale coz. Prawda boli :))
>
> "China, India and the rest of the developing world will eclipse the west in a d
> ramatic shift in the balance of economic power over the next 50 years, accordin
> g to research by the Organisation for Economic Co-operation and Development (OE
> CD)."
>
>
> www.guardian.co.uk/global-development/datablog/2012/nov/09/developing-economies-overtake-west-2050-oecd-forecasts#data
>
Tumanie! Indie maja szanse a Chiny sie juz kończa.

Wy nie macie zadnych atutów i za pare lat padna wszelkie podstawy Waszego bytu bo sa tylko 2 gaz i ropa a Wy bedziecie sprzedawac nadal relatywnie duzo ale o 50% mniej i po cenach 20 za rope i góra 150 gaz...

A to oznacza Wasz koniec:))

Misza do swidania w 2030 godu:)))

[ignorant11]

Sława!

A ja Ci mowie ze USA nadal beda beda czołowym mocarstwem swiata i jeszcze zwieksza dysntans do reszty własciwie od reszty im nawet 2 kadecje Obamy nie zaszkodza:)))


Boje sie o niestabilnosc krajów wzglednie prosperujacych tylko dzieki surowcom:))

Moze nam grozic kolejna fala emigracji z krajów arabskich chin i Rosji:)))

TYlko tego obawiam sie, ze skala tej wedrówki ludów bedzie mogła zachwiac Zachodem...

Twierdzisz misza ze pindosy to idioci i niczego nie potrafia...

Ale to ich aparaty lataja po calym US i nawet w przestrzei miedzygwiezdnej a WAsze misje marsjańskie dobrze sie miewaja w samej moskwie, ale kazdy start kończy spaleniem na LEO:)))


I jak to jest skoro USA sa tak malowanym mocarstwem to jak sie stało ze zrobili rozwał ze wspaniałego i niepobiedimimowo cccp:)))

I jak to jest ze wspaniała rasija zyje tylko z tego co sprzeda na Zachod?

i POdobnie jak Chiny..?

Nieprawda jest aby USA zyly ze zbrojeń, bo dzisiaj jedna z firma informatycznych jest warta wiecej niz cała Rasija z jej swietlanymi perspektywami...

A firm takich maja wiele: Oracle Microsoft Google Amazon i wie;le innych...

Ostatnio zaczeli WAs rezsac nawet w weglowodorach, n których mieliscie zbudowac imperium...

W AZi CEntralnej tez robia co zechca mnie martwi tylko aby chcieli wiecej...

I jak to jest ze nie rubel ani juan jest waluta światowa ale tyen znienawidzony i podobno nic nie warty $ a rubel ani juan nie sa nawet 2 ga waluta nie sa nawet 3cia ani 5ta...

Bo mamy jeszcze bardzo wazne Ł jeny i Eu i SchFR...

Jakie swiatowe rynki operuja rublem lub juanem..?

I dlaczego Rosjanie i Chińczycy tak nmasowo wykupuja $...?

To moze owe wspaniałe imperia jak frfr i crl sa oparte na idiotach i to samych idiotach..?

Którzy jakos nie widza swietlanej przyszlosci swoich podobno wspaniałych krajów???

Dekret Heroda miał byc sukcesem ale juz dzisiaj mamy masowe demonstracje w Rosji:)))

Mysle ze nie bedziesz musial czekac az do 2020 na obalenie liliputany, ale ze nastapi to znacznie wczesniej...

I mam nadzieje ze naprawe rosyjskiej gospodarki wezma sie tacy sami idioci jak Ty i zero1/3... i probicie po swojemu:)))

Bo ja naprawde źle zycze Rosji...

CZas juz aby kacastwo nie brudziło mapy euroazji:)))

Za 20-30 lat ma Was na niej nie byc:)))

I szybciej znikniecie gdy tacy idioci jak Wy zabiora sie za rzady.

Zatem misza zycze Ci pełnej wladzy w Rosji a jesli jestes skromny prosty czlowiek, który do rzadzenia sie nie nadaje...

To niech w Rosji zapanuja wymarzone przez Ciebie rzady...
Piszze to szczerze i z calego serca...

Bo ja Rosji zycze xle i jak najgorzej szczerze i z całego serca:)))


Forum Słowiańskie
gg 1728585 ale ten znienawidzony $

[ignorant11]

misza_kazak napisał:


> baranie, co ma wspolnego GDP per se ze statusem mocarstwa. Zupelnie ci mozg poj
> e...balo :))

NO chyba ze ma to byc mocarstwo w zarazonych AIDS zapijaczonych zagruzliczonych niedozywajacych 60 lat:)))

Mocarstwo biedy zacofania korupcji nedzy milionów i bezludnych pustyń...
:))

> Jesli podchodzic z taka "logika", to ani Rosja carska, ani ZSRR mocarstwami nig
> dy nie byli. Nawet wiecej - carska Rosja nie miala nawet polowy tego co dzis ma
> Rosja :))

Rosja czy carska czy obecna czy komunistyczn zawsze była jedynie kupa rzadkiego gówna. A mocasrtwem mnajwyzej regionalnych a nigdy swiatowym jak Francja UK czy USA...

Obecnie wszystko macie znacznie nizej niz Japonia, UK FRnacja Niemcy...

> Nie produkowala wlasna bron (wiekszosc broni to zakup lub licenzycja produkcja
> europejskiej broni), nie byla kluczowa gospodarka swiata, dochod na glowe miesz
> kanca byl kilkanascie razy mniejszy niz w panstwach

ŁOj jaki argument:)))

>
> europejskich..
>
> Znow nie rozumiesz jak glupia jest twoja zalosna proba udowodnic ze ROsja nie j
> est mocarstwem? :))

jest oczywista NIE JEST:))

Co wiecej ten biedny zacofany kraj jest stale zagrozny rozpadem.

>
> Bo wg. twoich kryteriow, supermocarsw wogole nie ma (!), bo nawet pindostan prz
> egrewa w GDP per se takim "mocarstwam" jak
> Luxembourg
> Qatar
> Macau
> Singapore
> Norway
> Kuwait
> Brunei
> Switzerland
> Hong Kong
>
> wiekszosc z ktorzych maja mniej niz 1 millionow mieszkancow :))
>
> en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
>
> > > 11) Kluczowych partner w programach kosmicznych.
> > >
> >
> > Nie bardziej niż ESA,
>
> Smieszny jestes. POrownujesz wklad 15 panstw do jednej Rosji.
> Naprawny "dobry" argument w poparcie tego ze "Rosja nie jest mocarstwem" :))
>
>
> No i fakty sa takie ze bez ESA glowne peorgammy kosmiczne swiata nie wstrzymaja
> sie, a bez Rosji jeszcze jak :))

Cos Ci sie popie...ło:))

Raczej z udziałem Rosji nowoczesne programy padna jak niesławny Fobos Grunt.

Aparaty ESA lataja do Saturna nawet a jaki ruski czy sowiecki mogł kiedykolwiek pomarzyc o nawet Marsie:)))

>
>
> > sami zas nie potraficie dzisiaj niczego w kosmosie poza lotami na niską o
> rbitę Ziemi, co potrafią zrobic nawet niektore prywatne firmy i
> > "mocarstwa" typu Izrael, czy Japonia.
>
> Takich bzdur naswet komentowac nie beda.

Bo nie masz argumentów:))
>
>
> > Zdecydowanie musisz wiecej pomyslec.
>
> To raczej ty malenki sfrustrowany rusofobczyku, musisz koniecznie cos ze swoja
> "logika" robic, bo to co demonstrujesz teraz, to jest totalne dno.
>
>
> > A zaraz po tym pomyśl o fatalnym stanie zdrowia całej populacji,
>
> Stan zdrowia nie jest fatalny. Kto ci takich bzdur powiedzial. Sredni wiek i po
> ziom zdrowia rosnie.
>

I moye kiedzs Rosjanin yacynie dyozwac do 60 lat:)))

> > o bardzo niskim jak na kraje rozwiniete średnim wieku umieralności mężczy
> zn i kobiet,
>
> Tez bzdura. Chyba pomyliles ROsje z POlska :))
> U nas sytuacja jest lepsza niz w POlsce i co waznejsze my wciaz mamy bezplatna
> opieke zdrowotna. Czyli czegos takiego czego nie ma taki np. pindstan.
>
> > o brakach w zakresie podstawowej infrastruktury,
>
> Sa oczywiscie problemy, ale
> to nijak sie nie wiaze z statusem mocarstwa.
>
> > o przestarzałym przemyśle cywilnym, o braku wlasnych nowoczesnych technol
> ogii c
> > ywilnych, etc, etc.
>
> ty w koncu przestaniesz bzdury gadac sprzed 20 lat i zaczniesz interesowac sie
> faktami ?
>
> > Wszystko co dziś wam zostalo z sowieckiej mocarstowowsci, rozumianej jako
> mozliwosc trzepniecia butem w mównice na forum plenarnym Zgroma
> > dzenia Ogólnego ONZ, to brń jadrowa, czyli brutalna siła. Co może kogos p
> rzestr
> > aszyć, ale nikogo uwieść.
>
> W oczach sfrustrowanego i przestraszonego malenkiego rusofoba tak wlasnie wszys
> tko wyglada :))
> Snij dalej :))
>
>
> Znow powtarzam to samo (nie trace nadziei ze jednak choci 1% informacji do cieb
> ie dotrze :)) - ww. czynniki trzeba rozpatrzywac w kompleksie, a nie samodzieln
> ie. A ty patrzysz na wszystko wg. swojej chorej i glupiej
>
> "logiki".
>
> Zeby bylo jasniej (moze ci analogie z militariow pomoga ? :))
>
> Mamy np. czolg powiecmy T-90. Ja mowie ze jest to czolg podstawowy, bo
> ma mocne dzialo,
> silny pancerz,
> dobry SKO,
> dobra mobilnosc i ruchliwosc.
>
> A ty mi w odpowiedzi mowisz: T-90 czolgiem podstawowym nie jest,bo:
> Haubica Pz2000 ma mocniejsze dzialo, wiec co teraz Pz-2000 jest MBT?
> USS Missouri ma silniejszy pancerz, wiec co teraz USS Mossouri jest MBT?
> Dobry SKO ma dopiero M2 Bradley, wiec co teraz M2 Bradley jest MBT?
> Znacznie lepsza mobilnosc i ruchliwosc ma Rossomak, wiec co teraz Rossomak jes
> t MBT?
>
> Nie dostrzegaz ze twoja "logika" jest nie tego? :))
>

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > > Nie wiem co to jest Rada Europy, ale wiekszosc miedzynarodowych org
> anizac
> > ji ma
> > > jezyk rosyjski jako oficjalny.
> >
> >
> > Widac kto tu jest idiotą. Nie wiedziec czym jest druga najwazniejsza orga
> nizacj
> > a miedzynarodowa w Europie, jedna z 4 najważniejszych na świecie, ktorej
> członk
> > iem jest wlasne państwo i niemal wszystkie panstwa Europy oprócz Białorus
> i.....
>
> Co do rady europy to jak sama nazwa wskazuje, jest to organizacja europejska i
> ROsja dolaczyla do niej dopiero w 1996 roku.
> Ale w PACE ROsja jako jeden z 5 najwazniejszych panstw ma 18 czlonkow.
>
> Ale, skoro czepiasz sie tego drobiazu, to znaczy ze na inne moje argumenty nic
> odpowiedziec nie mozesz. Zalosny glupi rusofobiku :)



Jak można odpowiedziec, skoro caly Twoj post to stek inwektyw?
Rada Europy, rzeczywiscie drobiazg. kształtujący zycie kazdego prywatnego Rosjanina od Wladywostoku Kaliningrad. Ale przeciętny rosyjski nacjonaliista i stalinista, oczywiscie nic o tym nie wie, mimo że chroni jego życie, wolność i majątek.


>
>
> Wiesz dlaczego ty, iggi i inne rusofobiki nigdy nie przyznacie oczywistego fakt
> u ze ROsja jest mocarstwem?
> Z instynktu samozachowawczego i kompleksow :)
> Jako ze boicie sie ROsji, to jest wam spokojniej gdy wyobrazacie w swym glupim
> mozgu ze ROsja jest slabym nic nie wartym "bantustanem z rakietami". Spokojniej
> spicie po nocach i nie sracie w gacie.


No widzisz. Kazdemu jest lepiej, gdy małpe z brzytwą wsadzi się do klatki.

>
> Zyjecie we wlasnej rownoleglej rzeczywistosci. No i robcie to dalej. :)


I tylko w Rosji szaraczki wyobrażają sobie, ze że wciąż są mocarstwem, bo juz na zachód od Bugu az po Hawaje, wszyscy maja co do tego watpliwości. Ale szaleńcem trzeba ostrożnie, bo inaczej opluje.

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> Jak można odpowiedziec, skoro caly Twoj post to stek inwektyw?

:)) Slabe "tlumaczenie". Gdyby wogole nie odpowiadales to moze by "trafilo", ale skoro odopowiadales na jeden jedyny argument (o Radzie Europy), to znaczy ze do innych argumentow nic powiedziec nie mozesz :))

I nic dziwnego, bo oprocz twej mocno subjektywnej pozycji zadnych argumentow na poparcie swej glupiej tezy nie masz :)

> Rada Europy, rzeczywiscie drobiazg. kształtujący zycie kazdego prywatnego Rosja
> nina od Wladywostoku Kaliningrad.

Nacpales sie?? Z jakiej to racji RB ksztaltuje zycie ROsjan?! :)
90% Rosjan nawet nie wie ze istneje taka organizacja.

Naprawde zyjesz w swojej wlasnej rzeczywistosci.

[ignorant11]

misza_kazak napisał:


>
> > Rada Europy, rzeczywiscie drobiazg. kształtujący zycie kazdego prywatnego
> Rosja
> > nina od Wladywostoku Kaliningrad.
>
> Nacpales sie?? Z jakiej to racji RB ksztaltuje zycie ROsjan?! :)
> 90% Rosjan nawet nie wie ze istneje taka organizacja.
>
> Naprawde zyjesz w swojej wlasnej rzeczywistosci.
>

Matrek ma racje:))

Coraz wiecej Rosjan skarzy Rosje do Strasburga i coraz czesciej wygrywaja a Rosja bije rekordy w przegranych sprawach ze swoimi własnymi obywatelami.

I tych spraw jest moze rzeczywiscie mało w stosunku do potencjału ale jest to wyraz ciemnoty rosyjskiego ludu, który faktyczniue w 99% nie wie nawet o swoich ograniczonych prawach...

Ale to tez istotny czynnik, który bedzie wplywał na cywilizowanie sie Rosji.

Teraz skarza sie elity ale ograek odswiaty pojdzie w lud, bo nawet w Rosji nie da sie zalozyc blokady informacyjnej nie da sie juz zastraszac milionow...

Rewolucja nastapiw Rosji jestem z Toba zgodny ale bedzie to raczej rewolucja lutowa niz pazdziernikowa...

A swoja droga zycze Wam rewolucji włąsnie paxdziernikowej:)))

[bmc3i]

misza_kazak napisał:


> > Rada Europy, rzeczywiscie drobiazg. kształtujący zycie kazdego prywatnego
> Rosja
> > nina od Wladywostoku Kaliningrad.
>
> Nacpales sie?? Z jakiej to racji RB ksztaltuje zycie ROsjan?! :)
> 90% Rosjan nawet nie wie ze istneje taka organizacja.


Nie nie napiłem sie. W przeciwienstwie do Ciebie, wiem natomaist cos o świecie w którym zyje.

Rosja jako czlonke Rady Europy jest rownież sygnatariuszem Europejskiej Konwencji Praw Czlowieka, ktora narzuca rzadowi Twojego kraju okreslone rozwiazania prawne, tak aby Twoj prozydent czy armia jego centralnych i lokalnych urzedników nie mogli Cie za bardzo skrzywdzic. Aby nie mogli Cie wsadzic bez sadu, ani zabrac ci samochodu, przetrzymyac w areszcie bez sadu, czy skazac Cie na kare smierci. Ty oczywiscie nie masz o tym zielonego pojecia, jak o dobry stalinista, ale nie martw sie - inni Twoi rodacy maja. I dlatego Europejski Trybunał Praw Czlowieka w Strasbourgu - organ tej konwencji - jest tak zawalony sprawami rosyjskimi, ze skargi obywateli Rosji na Rosje, dorownuja liczbie skarg obywateli innych czlonkow Rady Europy na swoje panstwa razem wzietych.



>
> Naprawde zyjesz w swojej wlasnej rzeczywistosci.
>

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> Nie nie napiłem sie. W przeciwienstwie do Ciebie, wiem natomaist cos o świecie
> w którym zyje.

Z tego co piszesz doslownie w kazdym watku przez ostatnie 3 lata musze niestety stwierdzic ze pojecia zielonego nie masz ani o Swiecie, ani o poliyce, ani tym bardzie o Rosji

> Rosja jako czlonke Rady Europy jest rownież sygnatariuszem Europejskiej Konwenc
> ji Praw Czlowieka, ktora narzuca rzadowi Twojego kraju okreslone rozwiazania pr
> awne, tak aby Twoj prozydent czy armia jego centralnych i lokalnych urzedników
> nie mogli Cie za bardzo skrzywdzic.

Naprawde nacpales.
Moze przespijesz sie i swierzym powietrzem oddychac sprobojesz i cie odpusci :))
Bo takich bredni nawet od ciebie nie oczekiwalem.
Moze w twej rownolegles rzeczywistosci Rosja kieruje sie jakimis pierdo..lami z RB, ale w rzeczywistosci ROsja kieruje sie wlasnym kodeksem karnym i ustawami.
Do tego zalosnego sadu strasburgiego zwrocili sie kilka tysiecy Rosjan i to wlasnie ich zycie "ksztalcuje" RB.
A 142 milliony Rosjan srac chcieli na RB, PACE, UE, OSCE i co tam jeszcze w EUropue piedaly powymyslali :))

Nie jestesmy POlska zeby kierowac sie (lub ksztaltowac sie) ustawa i prawami napisanymi w Bruskeli, Londynie czy Paryzu.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:


> Naprawde nacpales.
> Moze przespijesz sie i swierzym powietrzem oddychac sprobojesz i cie odpusci :)
> )
> Bo takich bredni nawet od ciebie nie oczekiwalem.
> Moze w twej rownolegles rzeczywistosci Rosja kieruje sie jakimis pierdo..lami z
> RB, ale w rzeczywistosci ROsja kieruje sie wlasnym kodeksem karnym i ustawami.
> Do tego zalosnego sadu strasburgiego zwrocili sie kilka tysiecy Rosjan i to wla
> snie ich zycie "ksztalcuje" RB.
> A 142 milliony Rosjan srac chcieli na RB, PACE, UE, OSCE i co tam jeszcze w EUr
> opue piedaly powymyslali :))
>
> Nie jestesmy POlska zeby kierowac sie (lub ksztaltowac sie) ustawa i prawami na
> pisanymi w Bruskeli, Londynie czy Paryzu.
>


No wlasnie - to jest Twoja wiedza o swiecie. Nawet prawa swojego wlasnego kraju nie znasz. Nie wiesz nawet tego, że ratyfikowane rpzez Wasz Parlament i Prezydenta miedzynarodowe traktaty i umowy, sa z mocy konstytucji Federacji Rosyjskiej czescia jej wlasnego systemu prawnego....

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> No wlasnie - to jest Twoja wiedza o swiecie. Nawet prawa swojego wlasnego kraj
> u nie znasz.

Ja to akurat znam. Tylko nie maja nic wspolnego z RE.

> Nie wiesz nawet tego, że ratyfikowane rpzez Wasz Parlament i Prezy
> denta miedzynarodowe traktaty i umowy, sa z mocy konstytucji Federacji Rosyjski
> ej czescia jej wlasnego systemu prawnego....

Ja to znakomicie znam, tylko powiec mi JAK TO KSZTALTUJE naszych obywateli?
Mnie naprzyklad albo moja zone.
I jakie np. "miedzynarodowe" traktaty i mowy wplywaja chocby na 1% ROsjan?
Ja znam tylko 1 - moratorium na kare smierci. Ale jak to wplywa na zwyklych ROsjan, ktorzy to mordercami nie sa i na najwzysza kare w kazdym razie nie zasluzyli.

Reszta tych "miedzynarodowych traktatow" to sa rozne pierd..olenia o "prawach czlowieka".
Jak to ma ksztaltowac naszych ludzi nie wyobrazam. Mi to zwisa i powiewa co tam pedaly w Brukseli czy Londynie ponapisali. Ja kieruje sie rosyjskimi prawami i paragrafami kodeksu karnego i kodeksu cyilnego. A ww. dokumenty byli pisane w 99% na podstawie kodeksu karnego ZSRR :)

Wiec, nikt w Rosji tak naprawde nie zauwaza tej pedalskiej organizacji. Jesli jutro Rosja wyjdzie z RE, to nic w ROsji i w Rosjanach sie nie zmieni - no moze prezydent na prosbe narodu (niejednokrotna) zniesi maratorium na kare smierci (ktora zaprowadzil jelcyn w 1996).

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> Reszta tych "miedzynarodowych traktatow" to sa rozne pierd..olenia o "prawach c
> zlowieka".
> Jak to ma ksztaltowac naszych ludzi nie wyobrazam. Mi to zwisa i powiewa co tam
> pedaly w Brukseli czy Londynie ponapisali. Ja kieruje sie rosyjskimi prawami i
> paragrafami kodeksu karnego i kodeksu cyilnego. A ww. dokumenty byli pisane w
> 99% na podstawie kodeksu karnego ZSRR :)
>



Bo jestes zwykłym pozbawionym horyzontów stalinowcem. Dlatego sobie nie wyobrażasz. Chocby tak wplywa, ze Rosja a nawet sam Putin, nie moga Cie uwiezić bez wyroku sadowego wydanego po uczciwym i rzetelnym procesie w ktorym ratyfikowana przez Rosje konwencja gwarantuje ci rowne prawa z prawami oskarżyciela, a zwlaszcza prawo do obrony. Przede wszystkim zaś, prawo do zaskarzenia całego swojego -panstwa do europejskiego trybunału praw człowieka, z którego bezpłatnie korzystaja tysiace obywateli Twojego kraju rocznie.


> Wiec, nikt w Rosji tak naprawde nie zauwaza tej ped, alskiej organizacji. Jesli j
> utro Rosja wyjdzie z RE, to nic w ROsji i w Rosjanach sie nie zmieni - no moze
> prezydent na prosbe narodu (niejednokrotna) zniesi maratorium na kare smierci (
> ktora zaprowadzil jelcyn w 1996).
>


oprócz tego, że Putin będzie mógł wrocic do sławetnego stalinowskiego wymiary sprawiedliwości. Na wskros rosyjskiego w naturze.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> panzerviii napisał:
>
> > w każdej polskiej agnecji za półdarmo
> > można było mieć sliczną Rosjaneczkę - naprzeciwko mojego liceum Agencja
> nazywa
> > ła się "Caryca" - powód wiadomy :)
>
> To tak jak na zachodzie, gdzie pełno polskich qrwiszonów (obciągają murzynom, a
> rabom, pakistańcom, itp).

Ale w Rosji polskich burdeli nie ma

Przepraszam Rosje za bantustan:))

[ignorant11]

misza_kazak napisał:


> Jako ze boicie sie ROsji, to jest wam spokojniej gdy wyobrazacie w swym glupim
> mozgu ze ROsja jest slabym nic nie wartym "bantustanem z rakietami". Spokojniej
> spicie po nocach i nie sracie w gacie.

Bo nigdy nie byliscie i nigdy nie bedziecie niczym wiecej:)))

Nie macie zadnych szans...
Oczywiscie nie jestescie bantustanem z rakietami coraz mniej wartymi i coraz bardziej przypominajcymi knstrukcje Bolka i Lolka:)))

Nie jestescie bantustanem bo macie surowce i terytorium:)))


Ja nigdy Rosji nie nazwałem bantustanem, bo cenie Rosje znacznie wyzej niz bantustan.

Jestescie i przymij to za komplement jestescie kongiem z rakietami:)))

>
> Zyjecie we wlasnej rownoleglej rzeczywistosci. No i robcie to dalej. :)

My zyjemy w normalnej rzeczywistosci takiej jaka ona jest nie przeceniamy pozycji Polski, krytykujemy kolejne rzady gdy w naszm przekonaniu nie wykorzystuja wszystkich szans rozwojowych gdy ten olbrzymi postep wydaje ze mozna go przyspieszyc.

Natomiast Rosja nie wyróznia sie niczym i zawsze byłą dla nas symbolem dziadostwa i zacofania.

Nie macie nam czym zaiponowac, chyba ze sie spotkamy na wódce, bo Wy tylko cjhlac imiecie i przechwalac sie a wyprodukowac dobrej wodki nie potraficie:))
Nawet w tej dziedzinie wyprzdzamy WAS o lata swietlne:)))

Rosja i Rosjanie zawsze byli przez Polaków traktowani z góry i protekcjonalnie, co najwyzej jako młodsi bracia w przypływie najwyzszej sympatii.

Ale nigdy "cywilizacja" rosyjska nie byłą dla dla nas ani aspiracja ani niczym nam nie imponowała...

Nikt nigdy w Polsce nie patrzył z najmniejsza nawet inspiracja na Rosje jakolwiek by ona nie była.. i raczej chyba napewno nigdy nie bedzie...

Przeciwnie Rosja była dla nas przykładem jak nie chcemy...

A jesli byłą dla nas alternatywa przykladem to była bardzo negatywnym....

Od Rosji jic nie chemy nawet surowców:))

A jedyne o czym mozemy podyskutowac to o przekazaniu nam Królewca, co juz sie rozpoczelo:)))

A jesli nawet wzbudzaliscie lek...

[ignorant11]

Sława!

To nawet wtedy nasz stosunek do Was byl protekcjonalny tak jak np Anglicy autentycznie i i mocno bali sie Zulusa Czaki:)))

Ale w najwiekszej trwodze przed Zulusami ani razu Zulusi nie byli dla Anglików inspiracja a ni aspiracja...

Zaden Anglik nigdy nie myslał o przylaczeniu sie do Zulusów i przejecie ich wzorów cywilizacyjnych.

I nawet tu sa róznice miedzy Wami i Zulusami:)))

Bo Zulusi mieli choc wlasna cywilizacje, co prawda w porównaniu z nami barbarzyńska i zacofana, ale Wy nie macie zadnej cywilizacji...
Przeciwnie nieudolnie probujecie nasladowac cywilizowany Zachod czego przed soba nie potraficie przyznac...

Zamiast nazywac sie z zgodnie ze stanem faktycznym despotia, to wymyslacie jakies demokracje socjalistyczne demokrakcje suwerenne aby choc werbalnie pokazac ze jestescie nam równi:)))

A tym czasem jestescie kilkaset lat za nami i zawsze byliscie.

Nawet w najwiekszej expansji terytorialnej Rosji najbardziej cywilizowane tereny az do końca niesławnego i zbrodniczego cccp to byłą Białorus Ukraina Litwa, wiec kraje i tereny o silnych historycznych wpływach polskich..., które własnie dzieki polskim wpływom sprzed 300 lat nadal sa najbardziej cywilizowanymi tereneami w Waszym coraz mniej realnym zasiegu...

I to mimo 300 lat czystek etnicznych niszczenia ludobójstwa...

Nadal widac jak na dłoni krzyczaca nasza przewage cywiliziacyjna...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Do naszych wrogów podłych i prymitywnych kacapów:)

[ignorant11]

Sława!

Zapomnijcie o odbudowie Waszego wszawego imperium zła!

Bo jestescie zbyt prymitywni aby kogolkwiek przekonac do siebie.

Jestescie zbyt zacofani aby komukolwiek zaimponowac.

Jestescie za biedni aby kogokolwiek kupic.

Jestescie za słabi aby kogolwiek podbic zastraszyc.

Jako tako Wam wychodzi jeszcze w najbiedniejszych rejonach Azji, ale tez nie długo, bo tam ida wszyscy od Europejczyków i Amerykanów przez Japończyków Chińczyków Indusów i Turków Irańczyków...

Praszczajtie i wypie...c na smietnik historii:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Rodacy...

[rozkoszny_bobasek]

Tak gromicie obecnych tu Rosjan i slusznie zauwazacie ze oni jak ich panstwo, obecna Rosja, sa produktem rodem z ZSRR, ale nikt nie raczy zauwazyc ze ZSRR i komunizm w nim, to produkt spisku i mentalnosci zydowskiej?

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Bo jestes zwykłym pozbawionym horyzontów stalinowcem. Dlatego sobie nie w
> yobraż
> > asz. Chocby tak wplywa, ze Rosja a nawet sam Putin, nie moga Cie uwiezić
> bez wy
> > roku sadowego wydanego po uczciwym i rzetelnym procesie w ktorym ratyfiko
> wana p
> > rzez Rosje konwencja gwarantuje ci rowne prawa z prawami oskarżyciela, a
> zwlasz
> > cza prawo do obrony.
>
> Baranie ty jeden. Uwiezienie na wyrok sadowy, a takze rowne prawa na orbone w s
> adzie jest zapisane w kodeksie karnym od czasow ZSRR. Czy moze ci wydaje ze w R
> osji do 1996 roku ludzi wsadzano do wiezienia bez sadu ? Ale glupi jestesc :))
>

Tak tak, zapisane w kodeksie..... A kodeks ZSRR był realizowany przez niezawislych sedziów, nie podlegajacych rozkazom i upodobaniom władzy, po uczciwych i na wskroś rzetelnych procesach.... A jak nie był rzetelny i uczvciwy to mogles sie poskarżyć do samego Stalina i Brezniewa.. Lecz sie idioto.



> > Przede wszystkim zaś, prawo do zaskarzenia całego swojego
> > -panstwa do europejskiego trybunału praw człowieka, z którego bezpłatnie
> korzys
> > taja tysiace obywateli Twojego kraju rocznie.
>
> No wlasnie mowie - RE wplynela (jak mowisz ksztaltowala) zycie kilka tysiecy Ro
> sjan.
> O zadnym "kazdym Rosjaninie" nie ma i nie moze byc mowy.
> Ale ci kto podaja wnioski do trybunalu europejskiego to zwykle bandyci i krewni
> bandytow, ktorych zabili nasze wojska federalne.


Oczywsicie. Kazdy Rosjanin ktory twierdzi że został skrzywdzony przez Rosje, to zaprzaniec, zdrajca i złodziej.


>
> Dla 99.99% Rosjan ten trybunal nie istnial i nie istnieje.
>
> > oprócz tego, że Putin będzie mógł wrocic do sławetnego stalinowskiego wym
> iary s
> > prawiedliwości. Na wskros rosyjskiego w naturze.
>
> Coz ty, stalinowska metoda (czyli przyznanie winy dowodem winy) jest nadal stos
> owana w twoim ukochanym pindostanie. I dlatego pindosowskie policjanci sila wyb
> ijaja przyznanie winy z wylapanych niggerow i latynosow i wsadzaja ich w liczne
> wiezienia w pindostanie.


Tak twierdzą rosyjskie media....


> Ile ich juz tam siedzi? 4 milliony podobno :))
>
> A my i bez bandyckich RE i tym bardziej USA wiemy jak mamy zyc - mamy wlasny KK
> i prawo. Pedaly niech rozkazuja Polakom jak ci maja zyc. Niedlugo w Europie i
> USA przyrownaja pedofilie do orientacji seksualnej, ato dopiero bedzie super :)

Zawsze mieliscie swoje "prawo", czytaj bezprawie. W ktorym partyjny kacyk, mogl zabic dowolną liczbe swoich rodaków, bo mu sie wydawało ze czycha na jego władzę....