Marszałek Paweł Batycki...

[mosze_zblisko_daleka]

On narobił Izraelowi duże straty podczas wojny 1968-1970r.

pl.wikipedia.org/wiki/Pawe%C5%82_Baticki
jeśli ciekawi was to może dodam więcej...

he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%90%D7%91%D7%9C_%D7%91%D7%98%D7%99%D7%A6%D7%A7%D7%99
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[odyn06]

Mosze. Nie znam sprawy. Co on nawywijał?

[mosze_zblisko_daleka]

poczekamy trochę na Marka, może on doda i później ja dodam swoje...

[marek_boa]

Marek nic nie doda bo jest w "gościach" za granicą a materiały zostały w domu!
Pamięta zaś tyle ,że Batycki był głównodowodzącym 18.Dywizji Przeciwlotniczej Specjalnego Przeznaczenia broniącej Egiptu (- Operacja "Kawkaz"!)!
-Pozdrawiam!

[odyn06]

Wystarczy.
Jasne.
Pozdrawiam z Ojczyzny łona!

[marek_boa]

Dzięki Odynie!:) Do tej pory nad moim domem przelatywały "Krokodyle" a teraz "Apacze"!:)
-Pozdrawiam!

[mosze_zblisko_daleka]

Marek, już długo czekam ze "wskoczysz" tutaj na gościny. A może....??

[marek_boa]

Spoko wodza Mosze!:) Pochodzę z długowiecznej rodziny! Może kiedyś?!:)
-Pozdrawiam!

[mosze_zblisko_daleka]

Nie rozumiem, co znaczy o długowiecznej rodzinie....?

[patmate]

Że jeszcze zdąży
Pzdr

[marek_boa]

To znaczy ,że jak dobrze pójdzie to pożyję drugie tyle co mam za sobą!:)
-Pozdrawiam!

[mosze_zblisko_daleka]

Otóż ten oficer, jak pisał Marek był dowódca Dyw. p/l , która posiadała rakiety SA-3

pl.wikipedia.org/wiki/S-125
ta dyw. pilnowała Moskwę aż marszałek dostał rozkaz wyjechać do Egiptu i zrobic co potrzeba żeby Żydzi przestali dręczyć Egipcjan i ich prezydenta Nassera.
On po cichutko zabrał ze sobą całą dyw. p/l nie mówiąc nikomu (nawet Żydom) i tak w pewnym momencie spadło kilka Phantomow...

To był pierwszy raz na świecie, ze wojsko rosyjskie brało udział w walce przeciwko innym kraju. Załogi tych baterii byli Rosjanie i ta dyw. po raz pierwszy stacjonowała poza granic Rosji. (Nawet pakt warszawski nie posiadał takie)

Wyobraźcie sobie mocarstwo walczy z malutkim krajem...
Wywiad izraelski zauważył ze jest to inny system i inne spektrum.
To nie było:

pl.wikipedia.org/wiki/S-75

[panzerviii]

ciekawe, ciekawe.
Jak przeczytałem, że facet zrobił karierę, bo wziął udział w ubicu Berii, to już zacząłem nim pogardzać, choć ubicie Berii jest czynem chwalebnym. Ale widać facet jednak miał jaja i wyrastał mocno ponad przeciętnosć.

W linakch od Mosze zdziwł mnie jeszcze coś. Facet dostał medal za wyzwolenie Warszawy i dostało go 700 tys osób. Za co? przecież Niemcy w 1945 nie bronili specjalnie Warszawy a raczej morza ruin będących kiedyś Warszawą.

[aardwolf_ge]

Medal ten wpisuje się w serię medali za zdobycie kolejnych stolic.
Listę ładnie można zobaczyć np. tu

Beevor w 'Berlinie' pisze tak:
"The small German garrison in Warsaw did not stand a chance. It consisted of engineer detachments and four fortress battalions - one of them was an 'ear battalion' made up of hearing casualties recycled back into service. The thrust of the 47th Guards Tank Brigade up to Sochaczew from the south and the encirclement of Warsaw from the north by the 47th Army meant that the garrison lost contact with its parent formation, the Ninth Army.

General Harpe's staff at Army Group 'A' warned OKH in Zossen on the evening of 16th January that they would not be able to hold the city. Colonel Bogislaw von Bonin, the head of the operations department, discussed the situation with Guderian. They decided to give army group headquarters a free hand in the decission, and Guderian signed the signals log with his usual 'G' in green ink. But in the Nachtlage, Hitler's midnight situation conference, the proposal to abandon Warsaw was reported to Hitler by one of his own staff before Guderian's deputy, General Walther Wenck, brought the subject up. Hitler exploded. 'You must stop everything!' he shouted. 'Fortress Warsaw must be held!' but it was already too late and radio communications had broken down."

[o333]

mosze_zblisko_daleka napisał:


> To był pierwszy raz na świecie, ze wojsko rosyjskie brało udział w walce przeci
> wko innym kraju.

Tak u was mówią? To kłamią w takim razie!

[odyn06]

Najsłynniejszym polem bitwy dla systemów S-75 był jednak Wietnam. Pierwsze baterie SA-2 zostały rozmieszczone w Północnym Wietnamie wiosną 1965. 24 lipca 1965 roku, F-4C Phantom z 45 Dywizjonu USAF został zestrzelony przez północno wietnamski SA-2 a po miesiącu następny. Zagrożenie stało się tak duże, że Amerykanie zdecydowali się rozpocząć serię nalotów wymierzonych w te wyrzutnie pod kryptonimem "Iron Hand". Z uwagi na niewielką ilość posiadanych pocisków, Wietnamczycy używali ich głównie do obrony najważniejszych regionów znajdujących się w trójkącie Hanoi - Hajfong - Thai Nguyen. Do połowy 1966 r. większość sił rakietowych komuniści rozmieścili w zasadzkach na głównych trasach dolotowych samolotów USA. Później, gdy liczba wyrzutni wzrosła, umieszczano je w okolicach bronionych obiektów, stosując trzy zasadnicze typy ugrupowań: obiektowe (wokół celów amerykańskiego lotnictwa), strefowe (wzdłuż rubieży prostopadłych do prawdopodobnego kierunku ataku) i strefoobiektowe. Baterie rakiet osłaniane były przez artylerię i maskowanie. W toku walk Wietnamczycy poczęli stosować również tzw. „lekki baterie”, składające się zazwyczaj z tylko jednej albo dwu wyrzutni i radaru ognia kontroli. Pozwalało to na skrócenie czasu wejścia do akcji do około 15 minut, czyli o 30 minut krócej niż przewidywały to normy radzieckie. Jednostki takie zajmowały zwykle wcześniej przygotowane pozycje a następnie atakowały z zaskoczenia. Podczas operacji Linebacker II w 1972 roku wystrzelono 4244 rakiet, którymi zestrzelono między innymi 18 bombowców B-52. Ogółem podczas wojny w Wietnamie wystrzelono 9058 rakiet (w tym niewielką ilość SA-3 i SA-7) zestrzeliwując około 150 (prawdopodobnie 137) samolotów, uzyskując skuteczność wynoszącą około 1,5 %. Wietnamskie rakiety S-75 zadały 13% strat odniesionych przez lotnictwo USA a ich masowe zastosowanie zmusiło Stany Zjednoczone do zmiany taktyki a także rozwoju broni służącej do przeciwstawienia się nowemu niebezpieczeństwu. Zaowocowało to powstaniem takiego uzbrojenia jak samoloty serii Wild Weasel a także rakiet Shrike i Standard. Pierwszymi samolotami Wild Weasel został North American F-100F Super Sabre, wyposażony w odbiornik kierunkowy AN/APR-25 (Bendix Vector IV) sygnalizujący opromieniowanie przez stację naprowadzania rakiet i urządzenie ostrzegające przed odpaleniem rakiet AN/APR-26 (WR-300) analizujące komendy naprowadzania rakiet. Pierwsze samoloty NA F-100F Wild Weasel I ze składu 388 Taktycznego Skrzydła Myśliwskiego, weszły do użytku 1 grudnia 1965 roku. Pierwszy atak na baterię Dźwin w pobliżu lotniska Kep na 50 km od Hanoi, nastąpił już 20 grudnia. Rakieta antyradiolokacyjna AGM-45 Shirke była opracowana od 1958 roku. Pierwsze jej egzemplarze trafiły do Wietnamu w marcu 1966 i zostały użyte bojowo 3 lipca 1966 roku do zniszczenia SRN-75 w pobliżu Hanoi. Do pokonywania OPL używano również samolotów Republic EF-105F (oraz F-105G) wyposażonymi w zasobniki zakłócające ALQ-87 i uzbrojonymi w rakiety AGM-45 Shirke oraz AGM-78 Standard ARM. Pierwszy atak na stacje naprowadzania rakiet Dźwina, samoloty EF-105F przeprowadziły w czerwcu 1966 roku. W początku 1966 roku w celu odwrócenia uwagi nieprzyjaciela, USAF poczęło używać bezpilotowych samolotów Ryan 147 FireBee, zrzucanych z samolotów DC-130.

Chyba jednak Rosjanie pomagali obsługiwać baterie plot w Wietnamie. Z owocnym skutkiem.

[o333]

odyn06 napisał:


> Chyba jednak Rosjanie pomagali obsługiwać baterie plot w Wietnamie. Z owocnym s
> kutkiem.
Pierwsza po wojnie była Korea, radzieccy piloci o azjatyckiej aparycji.

[odyn06]

Mi chodziło o naziemną obronę przeciwlotniczą.

[misza_kazak]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> On po cichutko zabrał ze sobą całą dyw. p/l nie mówiąc nikomu (nawet Żydom) i t
> ak w pewnym momencie spadło kilka Phantomow...

Mosze, powiec ty sam te brednie wymyslasz czy u was w Izraelu propaganda wam wmawia takie bzdury??
1) Zaden marszalek nie moze "po cichu" zabrac dywizje, stojaca na dyzurze bojowym i wywiesc ja poza granice kraju. Nikt przy zdrowych umyslach nie medzie zdejmowac dywizje PWO i wysylac ja do Egiptu.

2) Operacja "Kawakaz" opracowaywala sie i przygotowywala przez caly Gensztab SZ ZSRR przez ponad rok. Decyzje o wyslaniu naszego kontyngentu PWO, lotnictwa i floty do Egiptu przyjmowal Brezniew i Politbiuro.

3) W rezultacie kilkunastu miesiecy przygotowan i szkolen sformowano kontyngent ochotniczy skladajacy sie z 32 tys. zolnierzy wszystkich specjalnosci i rodow wojsk i wyslano do Egiptu.
Do celow operacji "Kawakaz" sformowano specjalnei 18 dywizje PWO specjanlengo przyznaczenia, skladajacej sie z 4 brygad.

> To był pierwszy raz na świecie, ze wojsko rosyjskie brało udział w walce przeci
> wko innym kraju.

Kolejny bzdury.
1) Nie rosyjskie, a sowieckie. I do tej operacji wojska ZSRR walczyli wiele razy z przeroznymi krajami. Od POlski do Japonii.
2) ostatni konflikt odbyl rok przed wyslaniem kontyngentu do Egiptu - konflikt na polwyspie damanskim z Chinami (marzec 1969)

> Załogi tych baterii byli Rosjanie i ta dyw. po raz pierwszy stacjonowała poza granic Rosji. (Nawet pakt warszawski nie posiadał takie)

Zalogi byli sowieckie, a nie rosyjskie i sluzyli tam nie tylko Rosjanie, a wszyscy narodowosci ZSRR.
Np. tutaj masz liste wszystkich zolnierzy ZSRR, ktorzy zgineli pod czas obrony Egiptu.
Wsrod nich sa Russkie, Ukrainczy, Litowcy, Ormianie, Baszkiry, Moldawanie, Belorusy.

> Wyobraźcie sobie mocarstwo walczy z malutkim krajem...

Nie "mocarstwo", a 32 tysiecy dzielnych i odwaznych ludzi, ktorzy ochotniczo pojechali bronic Egipt przed uzbrojonym po zeby Izrailem, a nie "malutkim krajem".

Tak samo w 1936 roku nasze zolnierzy ochotnicy pojechali walczyc z hiszpanskimi, niemeckimi i wloskimi faszystami w Hiszparnii.

[maxikasek]

> Nie "mocarstwo", a 32 tysiecy dzielnych i odwaznych ludzi, ktorzy ochotniczo po
> jechali bronic Egipt przed uzbrojonym po zeby Izrailem, a nie "malutkim krajem"
To Izrael zaczął wojnę 1968-70? I sam zaczął bombardować swoje lotniska i atakować patrole? Ach ci wredni Żydzi- co za perfidia ;-)

"> Nie "mocarstwo", a 32 tysiecy dzielnych i odwaznych ludzi, ktorzy ochotniczo po
> jechali bronic Egipt przed uzbrojonym po zeby Izrailem, a nie "malutkim krajem""
Oraz socjalistami, eserowcami, trockistami i innymi ugrupowaniami lewicowymi niezależnymi od Moskwy, walczącymi po stronie Republiki ;-)

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> > Nie "mocarstwo", a 32 tysiecy dzielnych i odwaznych ludzi, ktorzy ochotni
> czo po
> > jechali bronic Egipt przed uzbrojonym po zeby Izrailem, a nie "malutkim k
> rajem"

> To Izrael zaczął wojnę 1968-70? I sam zaczął bombardować swoje lotniska i atako
> wać patrole? Ach ci wredni Żydzi- co za perfidia ;-)

1) Czy to zmienia fakt, ze Izrael to nie "malutkie panstwo", a uzbrojony po zeby kraj?
2) Kiedy nasze wojska zostali wyslane do Egiptu, to Egipt pilnie potrzebowal srodkow obronnych przed Izraelem.

> Oraz socjalistami, eserowcami, trockistami i innymi ugrupowaniami lewicowymi ni
> ezależnymi od Moskwy, walczącymi po stronie Republiki ;-)

Znow bzdury piszesz. Ale juz sie przyzwyczailem.

[maxikasek]

> 1) Czy to zmienia fakt, ze Izrael to nie "malutkie panstwo", a uzbrojony po zeb
> y kraj?
W 1970 miał 3 mln mieszkańców. Powierzchnia- 1/3 większa od Okręgu Kaliningradzkiego lub 3 razy mniejszy od Litwy. Jakby nie patrzeć malutki. Obencie pod względem zaludnienia jest 10 krotnie mniejszy od Egiptu (nie mam danych za 1970 rok). W dodatku od wojny sześciodniowej dwóch głównych dostawców broni USA i Francja nałożyły na niego emabrgo na dostawę broni. Ale dzięki "dostawom" ZSRR podczas wojny 6-dniowej, miał sporo sowieckiego sprzętu.
> 2) Kiedy nasze wojska zostali wyslane do Egiptu, to Egipt pilnie potrzebowal sr
> odkow obronnych przed Izraelem.
Bo sam go zaatakował. Gdyby tego nie zrobił-nie potrzebowałby pomocy.

> > Oraz socjalistami, eserowcami, trockistami i innymi ugrupowaniami lewicow
> ymi ni
> > ezależnymi od Moskwy, walczącymi po stronie Republiki ;-)
>
> Znow bzdury piszesz. Ale juz sie przyzwyczailem.
To dokształc się. CO wyczyniał Orłow i kierowana przez niego bezpieka.

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> W 1970 miał 3 mln mieszkańców. Powierzchnia- 1/3 większa od Okręgu Kaliningradz
> kiego lub 3 razy mniejszy od Litwy. Jakby nie patrzeć malutki. Obencie pod wzg
> lędem zaludnienia jest 10 krotnie mniejszy od Egiptu (nie mam danych za 1970 ro
> k).

Jeszcze raz pytam. Jak to przeczy faktowi ze Izrael wtedy byl uzbrojonym (jak i dzis zreszta) po zeby panstwem?

> W dodatku od wojny sześciodniowej dwóch głównych dostawców broni USA i Fran
> cja nałożyły na niego emabrgo na dostawę broni. Ale dzięki "dostawom" ZSRR podc
> zas wojny 6-dniowej, miał sporo sowieckiego sprzętu.

I okupowal Sinajska polwyspe. Na rezolucje ONZ mowiace ze Izrael musi zwrocic okupowane ziemie, Izrael odpowiedziedzial odmowa.
Wiec Egipt zaczal wojne dla zwrocenie zwoich ziem.

> > 2) Kiedy nasze wojska zostali wyslane do Egiptu, to Egipt pilnie potrzebo
> wal sr
> > odkow obronnych przed Izraelem.
> Bo sam go zaatakował. Gdyby tego nie zrobił-nie potrzebowałby pomocy.

Gdyby Izrael nie okupowal egipskie ziemie, to nie bylo by wojny.

> > Znow bzdury piszesz. Ale juz sie przyzwyczailem.
> To dokształc się. CO wyczyniał Orłow i kierowana przez niego bezpieka.

Rzuc narnotyki maxi

[maxikasek]

> Jeszcze raz pytam. Jak to przeczy faktowi ze Izrael wtedy byl uzbrojonym (jak i
> dzis zreszta) po zeby panstwem?
TYlko, że Arabowie mieli nad nim przewagę, której nie potrafili wykorzystać.
> I okupowal Sinajska polwyspe. Na rezolucje ONZ mowiace ze Izrael musi zwrocic o
> kupowane ziemie, Izrael odpowiedziedzial odmowa.
> Wiec Egipt zaczal wojne dla zwrocenie zwoich ziem.
Chwila. ONZ już administrowało tymi terenami w ltach 1956-67. Egipt kazał im się wynosić, ponieważ zamierza zaatakowac Izrael- dokładnie tak napisał w liscie do d-cy UNEF. Znów dostali bańki, więc Izrael miał znów oddawac im SYnaj by za 2-3 lata go zaatakowali?
Zaś negocjacje po rezolucji nr 242 to zerwali jednak Egipcjanie ;-)
> Gdyby Izrael nie okupowal egipskie ziemie, to nie bylo by wojny.
Gdyby nie został zaatakowany nie okupowałby. Przypomnij sobie w jaki sposób Izrael wszedł na SYnaj ;-)
"> > Znow bzdury piszesz. Ale juz sie przyzwyczailem.
> To dokształc się. CO wyczyniał Orłow i kierowana przez niego bezpieka.

Rzuc narnotyki maxi"
Nie jestem szczególnei zdzwiwiony że fakty historyczne do ciebie nie przemawiają ;_)

Miszka, nie masz wcale humoru...

[mosze_zblisko_daleka]

Oczywiście, nie można "po cichu" zabrać 32,000 żołnierzy , ale ochotników...???
Od kiedy cala dywizja to ochotnicy? czy tak nazywa się bojowa dyw. która chroniła Moskwę.
U mnie "po cichu" to mówienie że nikt tutaj i na zachodzie nie zauważyli, że Rosjanie przenieśli całą bojową dyw. plot, która była w pierwszej linii. Nawet kraje paktu warszawskiego nie mieli jeszcze takie rakiety.

Izrael nie chcial wojować z Rosjanami, ale czy miał inne wyjście. Rosyjskie baterie z rosyjską załogą otworzyli ogień bez uprzedzenia na izraelskie samoloty. Później Rosjanie wysłali swoje
Migi-21 robiąc zasadzkę na Izraelczyków. Wynik tego starcia był okropny dla Rosjan. W ciągu 3 minut walki Rosja straciła 5 Migów w tym 3 zabitych lotników. (już pisałem kiedyś o tym)

Egipcjanie zaczęli tą wojnę (1967r. w Październiku), zatapiając okręt Elat z całą załogą i później otworzyli ogień na izraelskie posterunki jakie byli według kanału sueskiego.
Oni zbombardowali boisko na którym był mecz zabijając około 20 żołnierzy i tak zaczęła się wojna 1968-1970r.

[odyn06]

Takiej rzeczy, jak przerzut 30 tys. żołnierzy nie dało się utrzymać w zupełnej tajemnicy. W tym celu Rosjanie/Sowieci stworzyli most powietrzny obsługiwany przez samoloty An-22.
Był kawał z tamtego okresu:
Stacja rozpoznania powietrznego na Krecie pyta eskadrę An-22 lecącą na południe:
Kto?
Aerofłot
Co wieziecie?
MIEDIKAMIENTY

Mam i to dobre.

[misza_kazak]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> Oczywiście, nie można "po cichu" zabrać 32,000 żołnierzy , ale ochotników...???
> Od kiedy cala dywizja to ochotnicy? czy tak nazywa się bojowa dyw. która chroni
> ła Moskwę.

Mosze glupi jestes czy jak???
1) Wysylani ochotnikow, a nie jakas "dywizje z pod Moskwy". Nie sluchaj zydowskie bajki.
2) Wyslano SPECJALNIE SFORMOWANA DO TYCH CELOW 18 dywizje PWO, ktora wlasnie nazywala sie "Dywizja szczegolnego przeznaczenia"

> U mnie "po cichu" to mówienie że nikt tutaj i na zachodzie nie zauważyli, że Ro
> sjanie przenieśli całą bojową dyw. plot, która była w pierwszej linii. Nawet kr
> aje paktu warszawskiego nie mieli jeszcze takie rakiety.

Znow bzdiry gadasz jak potluczony. Ty chyba nawet nie czytales czego ci napisalem w poprzednim poscie.
Ok, specjalnie dla ciebie powtorze:
1) Zadna "dywizje pierwszej linii" nie wysylano. Wyslano dywizje, stworzona na podstawie kilkunastu dywizjonow plot, zorganizowanych w 4 brygady.
2) W 1970 roku nie tylko panstwa UW mieli te rakiety (S-125), a takze inne pasntwa spoza UW - Wietnam, Idnia, Kuba. Dla ZSRR S-125 (po waszemu SA-3) w 1970 roku juz nie byli nowoscia - trafili na uzbrojenie jeszcze w 1961 roku.

> Izrael nie chcial wojować z Rosjanami, ale czy miał inne wyjście.

Mial. Mogl zwrocic bandycko okupowane ziemie, ktore musial zwrocic zgodnie z rezolucja ONZ.

> Rosyjskie baterie z rosyjską załogą otworzyli ogień bez uprzedzenia na izraelskie samoloty.

Bo oni atakowali Egipet - sojusznika ZSRR. I nie rosyjskie, a sowieckie.

> Później Rosjanie wysłali swoje
> Migi-21 robiąc zasadzkę na Izraelczyków. Wynik tego starcia był okropny dla Ros
> jan. W ciągu 3 minut walki Rosja straciła 5 Migów w tym 3 zabitych lotników. (j
> uż pisałem kiedyś o tym)

1) Nie Rosja stracila, a ZSRR stracil
2) NIe Migi robili zasadzke, a Zydzi przygotowali operacje do wciagniecia Migow w walke. Wyslali 4 Mirage w parach blisko sobie, zeby na radarach bylo uch widac jak 2 samoloty. Nasz dowodca sil powietrznych gen. DOlnikow wydall rozkaz na przechwycenie tej pary i wyslal 20 Migow (5 kluczy po 4 maszyny). Potem Miraze "podwoili sie" do 4 i na Migow wyszli glowne sily Zydow - 4 Mirage i 4 Phantomy.
3) Nie 5 Migow, a 4 Miga: 1 zostal zestrzelony dzialkami Mirage, 3 kolejnych rakietami Sparrow.
4) Walka toczyla sie nie 3 minuty, a 6.

Zabici piloci to
Kapitan Zurawlew Wladimir
Kapitan Jurczenko Nkolaj
Kapitan Jakowlew Jewgenij

> Egipcjanie zaczęli tą wojnę (1967r. w Październiku), zatapiając okręt Elat z ca
> łą załogą i później otworzyli ogień na izraelskie posterunki jakie byli według
> kanału sueskiego.

Ale oni nie mieli innego wyjscia - wy okupowaliscie ich tereny.

Miszka, ja tam byłem a ty?

[mosze_zblisko_daleka]

myślę ze jeszcze nie byłeś na świecie. Powiedz dlaczego ja tylko jestem głupi i prowadzę "żydowską propagandę" a u ciebie to święta PRAWDA.
Powiedz czy rodziny zabitych lotników wiedzą ze oni na "ochotnika" zginęli w "misji pokojowej" (jak tam nazywają u ciebie?)

Gdzie byles?

[misza_kazak]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> myślę ze jeszcze nie byłeś na świecie.

Urodzilem sie w 1978.
A gdzie ty byles w 1970 gowno mi obchodzi.

> Powiedz dlaczego ja tylko jestem głupi i prowadzę "żydowską propagandę" a u ciebie to święta PRAWDA.

Bo ty gadasz totalne glupoty. Moze masz jakies chorobe starusze - marazm, skleroze, nie?

> Powiedz czy rodziny zabitych lotników wiedzą ze oni na "ochotnika" zginęli w "m
> isji pokojowej" (jak tam nazywają u ciebie?)

Oczywiscie ze wiedza. I sa dumni ze swoich ojcow, ze bohatersko i meznie walczyli z zydowskimi bandytami.

Zdiecja pilotow 135 pulku i 35 szwardonu
www.hubara-rus.ru/foto/2ae10.jpg
www.hubara-rus.ru/foto/large/2ae135iap71-72.jpg
www.hubara-rus.ru/foto/16ae106iabr.jpg

Miszka, troche inteligencji prosze..

[mosze_zblisko_daleka]

Ja mowie o roku 1970 !!!
A ty pokazujesz fotki 1971-72. Podaj tych lotników, którzy zginęli aż do 1970r. (przed zawieszeniem broni w Sierpniu 1970)
No co można żądać od dzieciaka... ;-)

[misza_kazak]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> Ja mowie o roku 1970 !!!

Ja podalem zdjecia pilotow 135 pulku i 35 szwardronu ktorzy bronili Egipr przed Zydami.

> A ty pokazujesz fotki 1971-72. Podaj tych lotników, którzy zginęli aż do 1970r.

No problemo - sa tym samym sajcie:
www.hubara-rus.ru/135iap.html
CCi, kto maja ramke czarno wokol nazwisk - zgineli w walkach albo lotach treningowych.

K slowu, nie marszalek Batycki byl glownodowodzacym kontyngentu w Egipcie, a general-pulkownik
Katyszkin Iwan Sergejewicz

18 Dywzija PWO specjalnego przeznaczenia dowodzil general-major Smirnow Aleksej Grigorjewicz


A Batickij byl jednym z autorow idei wyslac do Egipta naszego kontyngentu wojskowego. SAm plan operacji opracowywal Gensztab SZ ZSRR.

[odyn06]

Jak to gdzie?
Mosze był na wojnie. Walczył nie pierwszy i nie ostatni raz.
A ty co masz w zamian w twoim życiorysie?
Misza zaczyna przypominać zrzędliwą babę w maglu.

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Jak to gdzie?
> Mosze był na wojnie.

I to niby pozwala mu plesc bzdury o tym o czym nie ma najmniejszego pojecia?
Moze mu glowe na tej wojnie odbilo, to by tlumaczylo jego niewyobrazalne bzdury.

[zlorf_flanelostopy]

> 2) NIe Migi robili zasadzke, a Zydzi przygotowali operacje do wciagniecia Migow
> w walke. Wyslali 4 Mirage w parach blisko sobie, zeby na radarach bylo uch wid
> ac jak 2 samoloty. Nasz dowodca sil powietrznych gen. DOlnikow wydall rozkaz n
> a przechwycenie tej pary i wyslal 20 Migow (5 kluczy po 4 maszyny). Potem Miraz
> e "podwoili sie" do 4 i na Migow wyszli glowne sily Zydow - 4 Mirage i 4 Phanto
> my.
> 3) Nie 5 Migow, a 4 Miga: 1 zostal zestrzelony dzialkami Mirage, 3 kolejnych ra
> kietami Sparrow.

Czyli na 2 izraelskie samoloty wysłaliście 20 swoich?!
8 vs 20 i straciliście 4 maszyny, to nie była bitwa, było rape.

[maxikasek]

> Czyli na 2 izraelskie samoloty wysłaliście 20 swoich?!
Bo te dwa były "uzbrojone po zęby" a 20 sowieckich niosło tylko przesłanie pokoju ;-)

sprostowanie...

[mosze_zblisko_daleka]

to wcale nie było tak. Jesli "ktoś" zna się trochę na radarach, to jak można "ukryć" samoloty i nagle podwoić. Taka technologia nawet dziś nie istnieje. To było inaczej, jesli chcecie to opisze z naszej strony jak to było.

[maxikasek]

MOżliwe jest- ale gdyby te radary były na poziomie wczesnego okresu II WŚ- w co wątpię.

[mosze_zblisko_daleka]

to po prostu wyssane z palca od Miszki. Jesli to jest możliwe jak kilka samolotów latają jeden za drugim nawet bardzo blisko to radar widzi ich. nie można skrywać się. każdy tez jest w innej wysokości. W fantazji to Miszka jest dobry...i on mówi jeszcze ze jest lotnikiem...??

Jeszcze cos.

[misza_kazak]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> Otóż ten oficer, jak pisał Marek był dowódca Dyw. p/l , która posiadała rakiety
> SA-3
> Załogi tych baterii byli Rosjanie i ta dyw. po raz pierwszy st
> acjonowała poza granic Rosji. (Nawet pakt warszawski nie posiadał takie)

Mosze zdecyduj sie bo raz mowisz o S-125, a potem o S-75.
Ale niezaleznie od tego, OBA te systemy byli eksportowane do panstw Ukradu Warszawskiego PRZED (S-75 w poczatku lat 60-tych, S-125 w 1969 roku) wyslaniem naszego kontyngentu do Egiptu (1970 rok).

[kstmrv]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> Otóż ten oficer, jak pisał Marek był dowódca Dyw. p/l , która posiadała rakiety
> SA-3
>
> pl.wikipedia.org/wiki/S-125
> ta dyw. pilnowała Moskwę aż marszałek dostał rozkaz wyjechać do Egiptu i zrobic
> co potrzeba żeby Żydzi przestali dręczyć Egipcjan i ich prezydenta Nassera.
> On po cichutko zabrał ze sobą całą dyw. p/l nie mówiąc nikomu (nawet Żydom) i t
> ak w pewnym momencie spadło kilka Phantomow...


Przy czym S-125 mimo że znacznie lepiej nadał się do zwalczania F-4 niż S-75 (bo ten formalnie służył do zwalczania dużych niemanewrujących samolotów) to też jeszcze nie było "to". Dopiero Kub (i Osa) specjalizował się w tego typu celach (izraelscy piloci nazywali Kuba "Three Fingers of Death" od charakterystycznego wyglądu jego wyrzutni rakiet).


> To był pierwszy raz na świecie, ze wojsko rosyjskie brało udział w walce przeci
> wko innym kraju.


W Wietnamie byli wcześniej (np. McCaina też zestrzelili Rosjanie).


> Wyobraźcie sobie mocarstwo walczy z malutkim krajem...


To raczej odwrotnie. Kilka baterii rakiet plot obsługiwanych przez Rosjan, a po drugiej stronie całe lotnictwo Izraela (pełno F-4, A-4, Mirage III, itd).

KUB = Sa-6

[mosze_zblisko_daleka]

Nie było ich do zawieszenia broni 1970r.
Na każdy samolot wypalano kilka Sa-6, potrwało "trochę" aż nauczyli się piloci jak ominąć te groźne rakiety. Ale jak gonią za tobą 5-6 rakiet to jest dosyć skomplikowane, ale w końcu udawało się...
W Syrii nie było innej rady żeby zatrzymać "potop" czołgów syryjskich na Golanie. Lotnicy wiedzieli ze szansa wrócić do domu jest mała, ale nic nie mówili i wystartowali atakując pancerne dywizje i tak zatrzymali wroga z narażeniem własnym życiem...
Cześć Ich Bohaterskiej Pamięci !!

[o333]

marek_boa napisał:

był głównodowodzącym 18.Dywizji Przeciwlotniczej
> Specjalnego Przeznaczenia broniącej Egiptu (- Operacja "Kawkaz"!)!
> -Pozdrawiam!
Wielki człowiek, chwała mu za to wieczna.

[misza_kazak]

o333 napisał:

> marek_boa napisał:
>
> był głównodowodzącym 18.Dywizji Przeciwlotniczej
> > Specjalnego Przeznaczenia broniącej Egiptu (- Operacja "Kawkaz"!)!
> > -Pozdrawiam!
> Wielki człowiek, chwała mu za to wieczna.

No Marek tutaj troche pomylil (bo pisal z pamieci).
Tak naprawde Batickij byl tylko autorem ideo wyslania kontyngentu do obrony Egiptu.

A glownodowodzacym tego kontyngentu byl general-pulkownik Katyszkin Iwan Sergejewicz

Zas dowodca 18 Dywizji PWO ON byl general-major Smirnow Aleksej Grigorjewicz

Rosja w Egipcie...

[mosze_zblisko_daleka]

avia.mirtesen.ru/blog/43054569858/Egipetskaya-komandirovka
w Libii

avia.mirtesen.ru/blog/43054569858/Egipetskaya-komandirovka
www.business-gazeta.ru/article/37027/13/

baranie, nie Rosja, a ZSRR

[misza_kazak]

Mosze, wiem ze starosc to nie radosc, ale skup sie - nie Rosja, a ZSRR.
I nie Persia, a Iran.

Misza, jeśli nie przestaniesz bluźnić i obrażać...

[mosze_zblisko_daleka]

to przestanę wcale gadać z tobą. Jaki jest to Twój język? Nie możesz pisać inaczej? Nie masz wcale honoru do kolegów! To jest forum ludzi dojrzałych i inteligentnych , dzieciaki niech szukają inne miejsca.

P.S.
jak ty nazywasz "Perska zatoka" czy "Irańska zatoka"?

[odyn06]

Czemu się dziwisz? Misza, gdy brakuje mu rzeczowych argumentów staje się chamem nie mniejszym niż ignor. Są do siebie pod tym względem bardzo podobni. Coraz bardziej podobni.
A teraz czas na podsumowanie.
"Bratnia pomoc" w postaci pilotów i obsług baterii przeciwlotniczych to wyraz niewiary Sowietów wobec umiejętności obsługi "ich" sprzętu przez Egipcjan.
No bo cóż z tego, że za Nasera ZSRR wysyłał do Egiptu "miedikamienty" szerokim strumieniem, skoro co wojna, to Izraelczycy tłukli ich niemiłosiernie zagarniając przy tym takie ilości sowieckiego sprzętu, że go potem sprzedawali na rynku wtórnym. Do Rumunii na przykład.
Faktem niezaprzeczalnym pozostaje to, że gdyby nie pomoc z Moskwy, to straty izraelskie byłyby mniejsze, ale to nie zmienia faktu, że każdy konflikt bliskowschodni kończył się porażką radzieckiej techniki wojskowej.
Śmiem twierdzić, że Rosjanie zestrzeleni przez was też zginęli nadaremnie, bo jakie były implikacje polityczne radzieckiej obecności wojskowej w Egipcie?
Uważam, że żadne dla Moskwy pozytywne, bo gdy nastał Sadat, to w krótkim czasie wypędził Rosjan z Egiptu zostawiając sobie Tamę Asuańską i masę postsowieckiego wojskowego złomu którym obdzielał afrykańskich kacyków.
Teraz niech Misza odpowie sobie na pytanie czy było warto i czy Rosjanie nie zginęli w Egipcie nadaremnie niezależnie od tego, co robiła w Egipcie ochotnicza (będę się śmiał) dywizja przeciwlotnicza specjalnego przeznaczenia.

[odyn06]

A co to za różnica do k..wy nędzy?
Leninowsko-stalinowska wielkomocarstwość zamieniona na wielkorusko-nacjonalistyczne sny o potędze.

Popeye Turbo...

[mosze_zblisko_daleka]

dzięki temu to jest "Popeye"

i-hls.com/2013/03/popeye-turbo-cruise-missile-the-main-israeli-weapon-for-a-second-strike-capability/