Polska vs Rosja

[antyk-acap]

Polska - Ogólnie można powiedzieć, że wszystkie oczekiwania odnośnie wejścia Polski do UE się w pełni spełniły. Nie da się już powstrzymać transformacji, a rozwój gospodarczy Polski jest dużo lepszy, niż pozostałej Europy. Polska jest liderem wśród nowych członków UE. Także politycznie jest ona równym partnerem dla Niemiec i Francji i razem z nimi przejmuje rolę wiodącego czynnika w UE.
Rosja - Według informacji firmy doradczej KPMG z marca br. obecnie także wiele firm niemieckich wycofuje swe pieniądze z Rosji. Do tej pory niemieckie przedsiębiorstwa były największym źródłem środków na bezpośrednie inwestycje w Rosji. Jak wynika ze statystyk Bundesbanku niemieckie inwestycje w Rosji opiewają na sumę 20 mld euro. Latami inwestowały tam licząc na szybko rosnący rynek, reinwestując także swoje zyski. Teraz uciekają stamtąd ze swym kapitałem.
Przyczyny słabości gospodarczej Rosji nie leżą nawet w samym konflikcie ukraińskim, nawet, jeżeli zachodnie groźby dalszych sankcji zaostrzają strukturalne problemy rosyjskiej ekonomii. Jeszcze większy wpływ ma to, że Kreml odszedł od swego kursu modernizacji gospodarki.

[marek_boa]

Niemcy
www.dw.de/skutki-uboczne-kryzysu-za%C5%82amanie-eksportu-do-rosji-wzrost-import%C3%B3w/a-17596350

[antyk-acap]

Tyle że Niemcy i reszta Europy poradzą sobie bez Rosji. Rosja bez Europy będzie za Afryką.

[fidziaczek]

To chciejstwo.
Niestety sytuacja wygląda tak: Są trzy potężne gospodarki, UE, USA i Chiny.
Wszystkie one zużywają więcej surowców niż produkują
Natomiast rosja jest ich największym eksporterem.
Jeśli UE nie kupi surowców od Rosji kupi je USA, jeśli USA nie kupi to z chęcią wezmą Chiny, bo inne kraje świata nie zastąpią takiej podaży jaką oferuje rosja. Jesli zaczniesz kupowac ropę od wenezueli zamiast od rosji to te kraje co kupowały od wenezueli zaczną kupowac od rosji, niestety.
Natomiast jesli chodzi o techonologie, produkty to rosja jest głównie importerem, tylko że oni mogą kupić albo od UE, albo od USA, albo Chin, a jak nie to sobie kupią od Japonii, albo szwajcarii, albo norwegii, brazylii, RPA czy Szwecji. Zawsze się ktoś znajdzie.
Technologie (jakieś tam) ma każdy.
Nadmiar surowców maja nieliczni

[antyk-acap]

Czyli Rosja jest idealnym materiałem na kolonie. Na źródło tanich surowców i dziwek. Poza tym ma konkurencję. Afryka również ma surowce. Ameryka południowa także...

[marek_boa]

No próbowali już Rosję kolonizować - Przypomnisz jak to się skończyło?!:)

[antyk-acap]

Nieźle. Długo była polską kolonią. Wcześniej Moskwa lizała odbyt Hana. Mieliśmy już kilka okazji zrobienia z Moskwą porządku - w 1918. W 1941. Może teraz dokończymy robotę.

[antyk-acap]

Sorry - powinno być oczywiście Chana.

[marek_boa]

Chyba Ci się coś pod kopułą poprzestawiało?! No ale Próbuj,Próbuj! Jak Ci się uda to Będziesz pierwszy!

[fidziaczek]

> Czyli Rosja jest idealnym materiałem na kolonie.

No z tego punktu widzenia tak - idealny do skolonizowania teren.
Gdyby nie te ich atomówki nikt by sie z rosją nie pieścił.

[bmc3i]

fidziaczek napisał:

> To chciejstwo.
> Niestety sytuacja wygląda tak: Są trzy potężne gospodarki, UE, USA i Chiny.
> Wszystkie one zużywają więcej surowców niż produkują
> Natomiast rosja jest ich największym eksporterem.
> Jeśli UE nie kupi surowców od Rosji kupi je USA, jeśli USA nie kupi to z chęcią
> wezmą Chiny, bo inne kraje świata nie zastąpią takiej podaży jaką oferuje rosj
> a. Jesli zaczniesz kupowac ropę od wenezueli zamiast od rosji to te kraje co ku
> powały od wenezueli zaczną kupowac od rosji, niestety.


Stany eksportuja gaz, a w zakresie ropy naftowej, zaopatruja sie na wlasnym terytorium i z Wenezueli, sa przy tym jednym z nielicznych krajow, gdzie dzieki wprowadzaniu nowych technologii zuzycie ropy spada z roku na rok.



> Natomiast jesli chodzi o techonologie, produkty to rosja jest głównie importere
> m, tylko że oni mogą kupić albo od UE, albo od USA, albo Chin, a jak nie to sob
> ie kupią od Japonii, albo szwajcarii, albo norwegii, brazylii, RPA czy Szwecji.
> Zawsze się ktoś znajdzie.
> Technologie (jakieś tam) ma każdy.

Dobrze powiedziane, "jakies tam". Poki co Rosji brakuje nawet technologii wydobycia ropy i gazu, i dlatego dopuszczaja zachodnie firmy do swoich zloz.


> Nadmiar surowców maja nieliczni

Surowce mozna kupic gdziekowliek. Krag dostawcow technologii jest bardzo ograniczony, zwlasdzcza ze wszyscy ich potencjalni dostawcy, zwiazani sa z zachodem.

[marek_boa]

Matrek nie Przejmuj się! Rosjanie się nie przejmują a Ty??!

[antyk-acap]

Nie powiedziałbym że się nie przejmują. 90% powiesiłoby Putina i Jelcyna bez mrugnięcia okiem. Przynajmniej tak wnika z tego co mówią ci z którymi miałem okazję rozmawiać. Oczywiście, jest garstka Rosjan która opływa w dostatki tylko dzięki Putinowi, Rodzinie i Jelcynowi. Tyle że Putin się zbiesił. Nie dba już o nich. Ma własne plany.

[marek_boa]

Ty Jesteś tak Naiwny czy Udajesz?! Na 150 mln Rosjan Rozmawiałeś z trzema i to ma być przekrój społeczeństwa?!:) Szczerze pisząc lubię gadać z gośćmi takimi jak Ty - Żyjącymi we własnym urojonym świecie!:)

[sjs2011]

Długość życia mężczyzn w Rosji - 59 lat, w Polsce 73 ale co ciekawe w Maroku w miastach 85 średnia
Czyli większość Rosjan nie dożywa emerytury, Polak na emeryturze żyje 8 lat a Marokańczyk? A nie ma emerytury - jak sobie uzbiera to ma jak nie to na garnuszku rodziny
Ot takie ciekawostki

[antyk-acap]

sjs2011 napisał: co ciekawe w Maroku w miastach 85 średnia.
Jakieś źródło? Bo ja znalazłem tylko 68,35

[sjs2011]

Napisałem w miastach 85 - taką liczbę zaznaczając, że jest to statystyka dla miast podał w grudniu ubiegłego roku przewodnik Berber zresztą.

[antyk-acap]

Ale to też nie jesteś ścisły bo długość w Polsce i Rosji podałeś ogólną a nie tylko miejską.

[marek_boa]

Zatrzymałeś się Stefuś w rozwoju tak z dziesięć lat temu!
Długość życia przeciętnego mieszkańca Rosji płci męskiej - 63 lata
Nie wiem w jaki sposób u Ciebie 73 - 67 = 8 ale pewnie panicz na lekcjach nie uważał a guwernantka bała się robotę stracić!

[sjs2011]

Taki typ odpowiedzi "światowca" Marka wzbudza mieszane uczucia bo:
- jest to tak naprawdę skowyt trafionego - próba poniżania dyskutanta oznacza zawsze zapędzenie dyskutanta w kozi róg czyli dla mnie sygnał - trafiłem - bij dalej w to miejsce bo cios był skuteczny,
- ciężko tańczy się walca w walonkach a już wyjątkowym brakiem wyobraźni jest nakazywanie aby w ogóle walca tańczyć tylko w walonkach - aby silić się na przywództwo światowe to najpierw trzeba oferować Światu jakieś wzorce - dzieci ani w amerykańskich szkołach ani w jakichkolwiek mi znanych krajach nie uczą nienawiści do Rosji a jak jest w szkołach rosyjskich?
Zdarow Marku , zdarow bo na rozum widać jeszcze czas nie przyszedł

[marek_boa]

Ależ Trafiłeś, Trafiłeś - kulą w płot! Nie pierwszy i nie ostatni raz niestety!
Rozumiem ,iż Dysponujesz przykładem (choć jednym?!) ,że w Rosyjskich szkołach uczą nienawiści?! No i Zapomniałeś Napisać do kogo?!
- Za zdrowie dziękuję - przyda się! No i vice versa starszy Jesteś to i ryzyko większe!

[antyk-acap]

Podręcznik „Historia Rosji 1917-2009” został opracowany przez dwóch profesorów Uniwersytetu Moskiewskiego, Aleksandra Barsenkowa i Aleksandra Wdowina. Próbuje się w nim usprawiedliwiać stalinowski terror: gułagi, deportację całych narodów, czy przymusową kolektywizację ziemi. Jeśli chodzi o masowe aresztowania i egzekucje lat 30-tych, autorzy tłumaczą, że „miliony niezadowolonych z polityki państwa radzieckiego stanowiły rzeczywiste ryzyko przekształcenia się w piątą kolumnę”.

Deportowanie przez Stalina całych narodów (Krymskich Tatarów, Czeczenów i Inguszów, Kałmuków…) jest uzasadnione w następujący sposób: „powodem ich deportacji było to, że niektórzy [narody] byli gotowi kolaborować z okupantem nazistowskim), a inni byli podejrzewani o te same intencje”. Jest to teza odrzucana przez historyków i niezależnych ekspertów rosyjskich. Podręcznik ten przykłada też szczególną wagę do liczby Żydów w sowieckiej władzy, w świecie kultury i prasy.

Autorzy książki utrzymują również, że sowiecka władza została zmuszona do wykluczenia Żydów z odpowiedzialnych stanowisk w życiu publicznym po II wojnie światowej „po odkryciu, że coraz więcej obywateli pochodzenia żydowskiego wykazuje sympatie prozachodnie, co zwiększało ryzyko, że zostaną wykorzystani na rzecz interesów amerykańskich”.

Wydział Cywilny, organ doradczy rosyjskiego prezydenta, zajął się tą sprawą w zeszłym tygodniu i opublikował krytyczny raport, ale żadne konkretne działania dotyczące tego podręcznika i jego autorów nie zostały ogłoszone.

[marek_boa]

Rozumiem ,iż to jest to "nauczanie nienawiści w Rosyjskich szkołach"??!:)

[fidziaczek]

> Stany eksportuja gaz

No i jak tu dyskutować z kimś kto nie ma pojęcia a się wypowiada?
Stany są importerem netto gazu.
Nie zapominajmy o innych surowcach, ropa i gaz są najwazniejsze, ale jest wiele innych bez których gospodarka leży.

[fidziaczek]

> Surowce mozna kupic gdziekowliek

To też mnie rozbawiło
To po co Polska i UE kupuje od Rosji?
Przeciez mogą kupić gdziekolwiek i udusić Putina.
Powiedz czemu tego nie zrobią?

Jak z dziećmi, tłumaczysz, a dziecko swoje :)

[bmc3i]

fidziaczek napisał:

> > Surowce mozna kupic gdziekowliek
>
> To też mnie rozbawiło
> To po co Polska i UE kupuje od Rosji?
> Przeciez mogą kupić gdziekolwiek i udusić Putina.
> Powiedz czemu tego nie zrobią?
>
> Jak z dziećmi, tłumaczysz, a dziecko swoje :)


To ile gazu Francuzi kupuja od ROsji?

[marek_boa]

www.ekologia.pl/wiadomosci/energia/francja-rezygnuje-z-lupkow-i-stawia-na-gaz-z-rosji,17303.html
Ano kupują Matrek 14,4 mld m3 rocznie!
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,3802521.html

[antyk-acap]

Wiadomość bodaj z 2012. Po Ukrainie nieaktualna.

[marek_boa]

Chętnie przeczytam artykuł ,że Francuzi zrezygnowali z dostawcy 20% całości swojego zapotrzebowania na gaz - Jesteś w stanie Przytoczyć??!

[antyk-acap]

Chciałby zobaczyć artykuł: Rosja rezygnuje z 50% swoich wpływów do budżetu.

[marek_boa]

Z niczego nie rezygnuje! Do 2022 roku przewidywane zyski z dostarczania gazu i ropy do Azji mają przewyższyć te z Europy 30-40 procent i w tym momencie Rosji Europa przestaje być potrzebna!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Chętnie przeczytam artykuł ,że Francuzi zrezygnowali z dostawcy 20% całości swo
> jego zapotrzebowania na gaz - Jesteś w stanie Przytoczyć??!

13%

www.energydelta.org/mainmenu/energy-knowledge/country-gas-profiles/country-gas-profile-france#t42771
Niezauwazalne.

[marek_boa]

Mój błąd sorry! Te 20% to część zakupów GDF! Ale nigdzie tam nie widzę aby zrezygnowali??!

[fidziaczek]

To nie ma znaczenia ile od Rosji.
Jeśli kupią więcej od kanady - to ten kto kupował od Kanady zostanie wyparty z rynku i kupi więcej od Iranu. A ten kto kupował od Iranu kupi więcej od Rosji.
Ilość surowców jest ograniczona, więc i ich podaz jest ograniczona i spada gdy spadają ceny, bo niektóre złoża przestają być opłacalne.
Jeśli ceny surowca spadają, np. miedzi, to po prostu część kopalni zawiesza działalność.
Jeśli ceny rosną, kopalnie znów ruszają pełną parą

Europa a gaz

[fidziaczek]

szczesniak.pl/2644
Pitolenie w mediach to jedno, a twarde fakty to drugie.
Europa kupuje coraz więcej gazu od Rosji w stosunku do zakupów w innych krajach

[jopekpl]

fidziaczek napisał:

> To chciejstwo.
> Niestety sytuacja wygląda tak: Są trzy potężne gospodarki, UE, USA i Chiny.
> Wszystkie one zużywają więcej surowców niż produkują
> Natomiast rosja jest ich największym eksporterem.

Masło maślane skoro Rosja zużywa więcej niż produkuje surowców to skąd bierze te które wysyła na eksport????



>
> Natomiast jesli chodzi o techonologie, produkty to rosja jest głównie importere
> m, tylko że oni mogą kupić albo od UE, albo od USA, albo Chin, a jak nie to sob
> ie kupią od Japonii, albo szwajcarii, albo norwegii, brazylii, RPA czy Szwecji.
> Zawsze się ktoś znajdzie.
> Technologie (jakieś tam) ma każdy.

Kupić owszem może spróbować ,ale to nie znaczy że USA czy UE będą chcieli in sprzedawać. Co do chin to wprawdzie technologicznie szybko doganiają resztę świata, ale puki co sami kupują technologie od rosji.

[marek_boa]

Jopuś ale Fidziaczek nie napisał ,że Rosja zużywa więcej produkuje!:)
-Pozdrawiam!

[jopekpl]

marek_boa napisał:

> Jopuś ale Fidziaczek nie napisał ,że Rosja zużywa więcej produkuje!:)
> -Pozdrawiam!

Ano fakt nie doczytałem , i nie pomyślałem ze ktoś taki jak Fidziaczek nie zakwalifikuje Rosji do potężnych gospodarek świata, ba ustawi Rosję niżej niż Chiny, degradując ja do roli państwa III świata dostarczyciela surowców dla potęg.
Mój błąd.

[fidziaczek]

Czytasz zupełnie co innego niż napisałem, to dowód na "zaślepienie ideologiczne" i brak obiektywności.
Powinieneś coś z tym zrobić, bo inaczej wyciągasz błędne wnioski będąc przekonanym że jesteś obiektywny.

p.s. Wiedza (technologia) się nie zużywa, można ją skopiować w dowolnej ilości kopii. Z surowcami jest inaczej. Ich ilość jest ograniczona

[antyk-acap]

Wiedza się zużywa. Starzej się moralnie. To trochę jak z Alicją w krainie czarów. Ci którzy biegną - stoją. A ci którzy stoją...

[marek_boa]

Jak mooooocno zacisną pasa! Napisz ,który rząd przetrzyma w Europie takie mooooocne zaciskanie pasa?! Bo Rosjanie przetrzymają!

[antyk-acap]

Myślisz że Europa nie znajdzie innych źródeł gazu? USA, Arabowie, pół Ameryki Południowej dostaje właśnie gazowego orgazmu wielokrotnego.

[marek_boa]

Ależ niech znajduje! Rosjanie muszą przetrwać do 2022 roku i mogą zamknąć kurki na Europę! Niestety jak już pisałem a Ty nie Przyjmujesz widocznie tego do wiadomości - Rosyjskie firmy wydobywają gaz i ropę na całym świecie ,więc nie ma ŻADNYCH możliwości aby nie trzeba było Rosji płacić!

[antyk-acap]

Gdy zamrożą aktywa rosyjskich firm to Rosjanie będą co najwyżej wydobywać kozy z nosa.

[marek_boa]

No fajnie! To kto im ten gaz i ropę sprzeda?! Irakowi,Iranowi,Libii,Wenezueli, Chinom też zamrożą?! To przy okazji trzeba będzie zamrozić Brazylii,Argentynie,Peru no cholera wyjdzie na to ,że pół świata będzie "zamrożone"! Aż w końcu ta reszta świata powie dość i spuści USA na drzewo?! No bo skoro taki maleńki kraj jak Urugwaj właśnie dał 30 dni Amerykanom na opuszczenie terytorium to nie długo tylko Japonia i Australia im zostanie!

[antyk-acap]

A czy ktoś popiera Putinlandię? Jak na razie nawet Białoruś i Kazachstan nie okazują entuzjazmu. A reszta świata mówi wprost że się nie zgadza. Putin naruszył ważne tabu - nienaruszalnośc granic. I po co? Myślisz że mieszkańcy Wenezueli będą umierać za Putina? Chyba w twoich snach.

[marek_boa]

A czy ktoś popiera Polską rusofobię?! Kto zechce umierać za Ciebie?!
- Francuzi nie zrezygnują z Rosyjskiego gazu i dostarczą Rosji "Mistrale" - trzy dni temu Francuski minister przekonywał ,że "przecież tak na prawdę to te okręty to cywilne statki - Francja buduje je bez uzbrojenia"! Wczoraj Rosyjski MON ogłosił przetarg na system zarządzania walką dla tych okrętów - dzisiaj z Francji doszły "wyrazy zdziwienia" bo przecież taki system Rosja miała kupić we Francji!
- Anglicy z gazu nie zrezygnują i Cameron już to zapowiedział!
- Austriacy wczoraj podpisali z Gazpromem porozumienie na "South Stream"
Teraz wisienki na torcie:
- Wypowiedź z Pentagonu - "USA nie zrezygnuje z zakupu śmigłowców w Rosji i przygotowywany jest kolejny kontrakt!"
- Boeing nie życzy sobie ŻADNYCH perturbacji z dostawami tytanu z Rosji - firma VISMA dostarcza 40% całkowitego zapotrzebowania na tytan przez Boeinga! Jakakolwiek przerwa i trzeba będzie płacić miliardy dolarów odszkodowania za nie dostarczone samoloty - a klienci wiecznie czekać nie będą - nie dostarczy Boeing to dostarczy Airbus!
- NASA przebiera nogami aby tylko Rosjanie nie odgryźli się przez kosmos - wszystkie nacje na ISS latają Rosyjskimi statkami kosmicznymi a Amerykanie w swoich rakietach nośnych używają kupowanych w Rosji silników, ba Francuzi kupują w Rosji całe rakiety! Już Rogozin se zaczął na Twitterze jaja robić ,że jeszcze trochę a zamiast miejsca na Rosyjskich statkach kosmicznych i silników Rosja do USA wyśle ...batut - niech próbują ,może doskoczą?!
Tak,tak Putin naruszył tabu i oderwał Kosowo od Serbii!
- Skoro Myślisz ,że kraje Ameryki środkowej i Południowej będą chciały umierać za USA to Jesteś Naiwniejszy niż Polska norma przewiduje i po prostu nie Znasz historii tamtego regionu!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Jak mooooocno zacisną pasa! Napisz ,który rząd przetrzyma w Europie takie moooo
> ocne zaciskanie pasa?! Bo Rosjanie przetrzymają!

Europa przez cale dziesieciolecia, od 2ws, obywala sie bez rosysjkiego gazu

[billy.the.kid]

no pewnie matruś.
to i tera kopalnie WĘGLA KAMIENNEGO wolsce się zesra..ły.
że o kopqalniach węgla co ta margaretka u angoli pozamykała nie wspomnę.

[marek_boa]

Bez gazu, bez ropy, bez węgla???! Oj chyba to tak nie do końca prawda Matrek ?!:)

To po ilu tam dniach Wojsko Polskie miało

[gangut]

być w Berlinie w 1939 r.?
Tak mi się jakoś przypomniało...

[say69mat]

gangut napisał:

> być w Berlinie w 1939 r.?
> Tak mi się jakoś przypomniało...

say69mat:
... wyć w Berlinie, w 45'??? Tak mi się jakoś skojarzyło ...

[bmc3i]

Szkoda ze nie przypomnialo Ci sie pojenie koni w Sekwanie.

[say69mat]

@bmc3i napisał:
Szkoda ze nie przypomnialo Ci sie pojenie koni w Sekwanie.

say69mat:
...??? Tak więc czyje to konie ... poisz??? Cesarstwa Rzymskiego, Cesarstwa Karolingów, Królestwa Anglii, Cesarstwa Napoleona, Cesarstwa Rosyjskiego, Królestwa Prus, Cesarstwa Niemieckiego, III Rzeszy???

[bmc3i]

say69mat napisał:

> @bmc3i napisał:
> Szkoda ze nie przypomnialo Ci sie pojenie koni w Sekwanie.
>
> say69mat:
> ...??? Tak więc czyje to konie ... poisz??? Cesarstwa Rzymskiego, Cesarstwa Kar
> olingów, Królestwa Anglii, Cesarstwa Napoleona, Cesarstwa Rosyjskiego, Królestw
> a Prus, Cesarstwa Niemieckiego, III Rzeszy???

Krolestwa Zambibaru?