MBT w WP / 2016

[buona_parte]

Taka sytuacja...

"Potencjał" pancerny WP AD2016:

Leopard 2A4 128 szt
Leopard 2A5 119 szt
PT 91 232 szt

W jednostkach szkolnych:
Leopard 15 szt

Rezerwa:
0 szt

Podsumowując:
WP dysponuje 2 batalionami pancernymi nowoczesnych czołgów, 2 batalionami czołgów w standardzie lat 80-ych i 4 batalionami czołgów gen II/III bez planów na modernizację. Dodajmy, że wobec zerowych rezerw bataliony w przypadku W są jednorazowe.

Przemysł nie dysponuje potencjałem wystarczającym do skonstruowania nowoczesnego MBT, brak planów pozyskania nowoczesnych MBT.

Wychodzi na to, że król jest nagi. Wobec potencjalnych zagrożeń N+R jesteśmy faktycznie bezbronni, a nasz potencjał jest nawet niższy niż w roku 1939.

[patmate]

Dokłądnie. A te Leo A4 są do remontu po 10 letniej eksploatacji.
Do tego dodajmy mizerne zdolności p-panc piechoty.
Pzdr

[maxikasek]

Porównując do sąsiadów (z byłego UW) to i tak nieźle:
Słowacja - 30 szt. T-72,
Czechy - 30 szt. T-72M4
Węgry -43 szt. T-72M1
Rumunia- lokalna potęga: 827 czolgów, z czego 495 to T-55, reszta TR-85 I TR-85M1- rumuńskie modernizacje T-55.
Bułgaria- ok. 80 szt. różnych T-72.

[buona_parte]

maxikasek napisał:
> Porównując do sąsiadów (z byłego UW)

Tylko, że to porównanie kompletnie z czapy... :>

[maxikasek]

Czemu? A do kogo chcesz porównywać? DO Niemiec- dla których Leo2 to jak dla nas T-72?

[buona_parte]

maxikasek napisał:
DO Niemiec- dla których Leo2 to jak dla nas
> T-72?

I do Rosji.

Bo nie leżymy między Czechami a Słowacją tylko między Niemcami a Rosją.
I w tym zestawieniu wypadamy gorzej niż blado... :>

[maxikasek]

"Bo nie leżymy między Czechami a Słowacją tylko między Niemcami a Rosją.
I w tym zestawieniu wypadamy gorzej niż blado... :>"
To co mają Litwini powiedzieć? ;-) Czechy i Słowacja też leżą "pomiędzy".
Nie da się porównywać do ROsji- to tak jakbyś narzekał że Fiat 126p kiepsko wypada w stosunku do Porsche Cayenne. ROsja jako mocarstwo regionalne i byłe światowe to nei ta liga. Tak samo Niemcy, którzy swoją armię budowali od lat- a my musieliśmy przestawić się w iągu kilkunastu lat. Owe nasz Leo2 to przecież Niemcy kupowali, kiedy my T-72. Zaś wersja A5 weszła kiedy u nas rodził się Twardy.
Nie da się wymienić całości uzbrojenia w ciągu kilkunastu lat- chyba że jest się szejkanatem bogatym w ropę.

[bmc3i]

maxikasek napisał:


> Nie da się wymienić całości uzbrojenia w ciągu kilkunastu lat- chyba że jest si
> ę szejkanatem bogatym w ropę.

Nie da sie ale trzeba nieustannie dazyc do celu, a nie biadolic "i tak sie nie uda".

[maxikasek]

"Nie da sie ale trzeba nieustannie dazyc do celu, a nie biadolic "i tak sie nie uda"."
A Polska nie dązy? Zrobiliśmy węcej niż inne państwa byłego UW. Ale nie da się wymienić sprzętu od ręki i to 1:1. To nie te czasy.

[buona_parte]

maxikasek napisał:
Zrobiliśmy węcej niż inne państwa byłego UW.

A Ty dalej nie rozumiesz w czym jest problem. :>

maxikasek napisał:
Ale nie da się
> wymienić sprzętu od ręki i to 1:1.

Poza Tobą nikt nie mówi, że od ręki.
Tylko mija 26 lat i jest nędza.

[maxikasek]

"A Ty dalej nie rozumiesz w czym jest problem. :>"
Probelm jest taki, że ubzdurałes sobie że Polska jest bajecznie bogata i stać ją na wszystko. Kiedy dużo bogatsze kraje cięły wydatki na modernizacje armii.
"Poza Tobą nikt nie mówi, że od ręki.
Tylko mija 26 lat i jest nędza."
Jest nędza? Jak będzies zporównywał mrówkę do słonia- zawsze będzie/

[buona_parte]

maxikasek napisał:
> Probelm jest taki, że ubzdurałes sobie że Polska jest bajecznie bogata i stać j
> ą na wszystko.

Problem jest taki, że ubzdurałeś sobie, że porównanie do Czech czy Słowacji pozwala zrelatywizować kwestie bezpieczeństwa Polski wynikające z jej położenia geostrategicznego. :>

maxikasek napisał:
> Jest nędza? Jak będzies zporównywał mrówkę do słonia- zawsze będzie

To zadam Ci pytanie inaczej bo widzę, że nie trybisz.
Jaka jest rola sił zbrojnych RP?

[maxikasek]

"To zadam Ci pytanie inaczej bo widzę, że nie trybisz.
Jaka jest rola sił zbrojnych RP?"
Taka jak każdej innej armi na świecie, w tym słowackiej czy litewskiej. ;-)

"Problem jest taki, że ubzdurałeś sobie, że porównanie do Czech czy Słowacji pozwala zrelatywizować kwestie bezpieczeństwa Polski wynikające z jej położenia geostrategicznego. :>"
Czyli preferujesz Koreę Płn i jej podejście do armii? Naród niech zdycha z głodu, ale mamy czołgi. ;-)

[buona_parte]

maxikasek napisał:
> Taka jak każdej innej armi na świecie, w tym słowackiej czy litewskiej. ;-)

Czyli?... :>

maxikasek napisał:
> Czyli preferujesz Koreę Płn i jej podejście do armii?

Jak stosunki na Półwyspie Koreańskim przekładają się na sytuację RP?

Tani chwyt erystyczny, ale zupełnie nie przystający do tematu.
Tym niemniej brawo za próbę podjęcia walki... :>

[maxikasek]

"Czyli?... :>"
Obrona własnego terytorium lub możłiwośc spowodowania takich strat u przeciwnika, że wojna dla niego nie będzie tak opłacalna.
Jak widać Litwini i SŁowacy uważają że ich armia jest wystrczająca do ich możliwości finansowych.

"Jak stosunki na Półwyspie Koreańskim przekładają się na sytuację RP?"
DO nas nijak, ale do Twojej argumentacji- pasuje idealnie.

[maxikasek]

'Tym niemniej brawo za próbę podjęcia walki... :>"
prosty i prymitywny dość chwyt erystyczny. SPodziewałem się po Tobie jednak większego wyzwania.

[buona_parte]

maxikasek napisał:
> To co mają Litwini powiedzieć? ;-) Czechy i Słowacja też leżą "pomiędzy".

Nie interesuje mnie to.
To problem Litwinów, Czechów czy Słowaków.

maxikasek napisał:
ROsja jako mocarstwo regionalne i byłe świat
> owe to nei ta liga. Tak samo Niemcy, którzy swoją armię budowali od lat- a my m
> usieliśmy przestawić się w iągu kilkunastu lat.

Co nadal nie zmienia faktu, że Polska leży tu gdzie leży... :>
A ten ciąg kilkunastu lat to niemal trzy dekady.

maxikasek napisał:
> Nie da się wymienić całości uzbrojenia w ciągu kilkunastu lat- chyba że jest si
> ę szejkanatem bogatym w ropę.

My nie wymieniliśmy nawet połowy... :>
Jak na 38 milionowe państwo położone w newralgicznym miejscu we wrotach do Eurazji wypadamy fatalnie.

I do tego zaczyna się wokół robić groźnie.

[maxikasek]

"Co nadal nie zmienia faktu, że Polska leży tu gdzie leży... :>
A ten ciąg kilkunastu lat to niemal trzy dekady."
I wiele zrobiono przez te lata: WSB, ROsomak, systemy łączności, Spike, NSM itp.
"My nie wymieniliśmy nawet połowy... :>
Jak na 38 milionowe państwo położone w newralgicznym miejscu we wrotach do Eurazji wypadamy fatalnie. "
Oczywiście można byłoby rzucić hasło "Armaty zamiast masła". A zrobili Niemcy? DOpiero w 2015 zatrzymali reformę wg której mieli 225 czołgów LeoA6 i to cała ich "pięśc pancerna". W 2015 obudzili się i podnieśli liczbę czołgów do 328 (resztę juz sprzedali).
"I do tego zaczyna się wokół robić groźnie."
Groźnie od kiedy zaczyna się robić? Od 2014?

[buona_parte]

maxikasek napisał:
> I wiele zrobiono przez te lata: WSB

48 szt, no comments :>

maxikasek napisał:
ROsomak

Bez wątpienia plus, tylko na naszym TDW potrzebny jest gąsienicowy BWP - gdzie jest? :>

maxikasek napisał:
Spike

264 wyrzutnie vs. sam rosyjski potencjał.


maxikasek napisał:
> itp.

OPL? MW? Krab? itp?...

maxikasek napisał:
> DOpiero w 2015 zatrzymali reformę wg której mieli 225 czołgów LeoA6 i to cała i
> ch "pięśc pancerna". W 2015 obudzili się i podnieśli liczbę czołgów do 328 (res
> ztę juz sprzedali).

Tyle, że RFN dysponuje potencjałem przemysłowym, który w ciągu 4-6 lat pozwala na wyprodukowanie kolejnych 328 czołgów.

maxikasek napisał:
> Groźnie od kiedy zaczyna się robić? Od 2014?

2014 to moment, w którym gracze powiedzieli sprawdzam i okazuje się, że na ręce jest para dwójek.
Jak się siada do pokera to trzeba zadbać o dobre karty... :>

A pytanie jest w istocie o polskie czołgi na tle potencjalnych przeciwników. :>
8 batalionów pancernych...

[maxikasek]

"48 szt, no comments :>"
A ile oczekiwałeś? To nie II WŚ.

"Bez wątpienia plus, tylko na naszym TDW potrzebny jest gąsienicowy BWP - gdzie jest? :>"
Ni ema i nie będzie- bo ubzdurali sobie że musi pływac.

"264 wyrzutnie vs. sam rosyjski potencjał."
Oczywiście mogli milion kupić. Albo nie dwa miliony.
A ile mieli kupić? Każdy żołnierz po dwie wyrzutnie? Rambo?

"OPL? MW? Krab? itp?..."
Inne programy mniej lub bardziej sensowne.

"Tyle, że RFN dysponuje potencjałem przemysłowym, który w ciągu 4-6 lat pozwala na wyprodukowanie kolejnych 328 czołgów."
I super. A BUmar jest na 7-miejscu na liście światowych producentów czołgów pod względem liczby wyprodukowanych w ciągu ostatnich 10 lat. Te miejsce zapewniło mu 8 wyprodukowanych czołgów ;-)
Tylko co z tego, że Niemcy "mogą". Złożyli jakieś zamówienia na nowe czołgi? Ile czasu zajmie odtworzenie lini produkcyjnych do tych rozmiarów produkcji? Oczywiście o ile Francuzi się zgodzą- bo już nie ma niemieckiego producenta Leo2- tylko niemiecko-francuski. ;-) KMW połączył się z Nexterem.

"2014 to moment, w którym gracze powiedzieli sprawdzam i okazuje się, że na ręce jest para dwójek.
Jak się siada do pokera to trzeba zadbać o dobre karty... :>"
Ja tam się nie znam na pokerze, ale z tego co wiem blef jest najważniejszy w nim. Na "sprawdzam" to grają gimnazjaliści. ;-)
"A pytanie jest w istocie o polskie czołgi na tle potencjalnych przeciwników. :>
8 batalionów pancernych..."
W porównaniu do niemieckich 6, z czego 2 skadrowane (teraz odtwarzane są dwa kolejne)?

[buona_parte]

maxikasek napisał:
> A ile oczekiwałeś?

Tak ze 144 jak na 38 milionowe państwo o obszarze 313 tys. km2

maxikasek napisał:
To nie II WŚ

Ktoś poza maxikaskiem twierdzi, że to WW2?

maxikasek napisał:
> Oczywiście mogli milion kupić. Albo nie dwa miliony.

No tak, nie wiem to piszę dwa miliony... :>
Sprawdź sobie misiu jak wygląda obrona ppanc w WL...

maxikasek napisał:
> Tylko co z tego, że Niemcy "mogą". Złożyli jakieś zamówienia na nowe czołgi?

Tyle, że w każdej chwili mogą. I są w stanie wyprodukować czołgi na poziomie LeO 2A6. :>

maxikasek napisał:
> Ja tam się nie znam na pokerze,

To FAKT. :>

maxikasek napisał:
ale z tego co wiem blef jest najważniejszy

Tylko trzeba mieć jeszcze czym dać w mordę jak się blef nie uda... :>

[maxikasek]

'Tak ze 144 jak na 38 milionowe państwo o obszarze 313 tys. km2"
A pieniądze skąd? Obecnie i owe 44 to za dużo- póki nie mamy obrony plot.
Pamiętaj , że cała armia wymagała modernizacji. A do tego nie było nikogo kto by złamał związki zawodowe zbrojeniówki szkodzące armii.
"Ktoś poza maxikaskiem twierdzi, że to WW2?"
Skoro uważasz, że obecnie uzbrojenie kosztuje jakies grosze, że stać nas na kupno wszystkiego.
"Sprawdź sobie misiu jak wygląda obrona ppanc w WL..."
Cysorzu nie jesteś u siebie w "Błękitnej ostrydze".
A obrona ppanc- mamy 28 batalionów zmech/zmot- w każdym kompania wsparcia ma pluton ppanc po 6 wyrzutni. Do tego w każdej drużynie rpg-7 "na drobnicę".
Liczniejsza armia Izraela miała na stanie 300 wyrzutni TOW. A to odpowiednik SPike'a.
Spików jest dość- to droga broń. Problemem jest brak nowych głowic do RPG-7 i tańszych wyrzutni ręcznych- Pirat dopiero jest w fazie testów.
"Tyle, że w każdej chwili mogą. I są w stanie wyprodukować czołgi na poziomie LeO 2A6. :>"
A jesteś pewien ile i w jakim czasie? ;-) Nie ma zamówień- zwalnia się ludzi.

[amunicyjny1]

maxikasek napisał:


- Pirat dopiero jest w fazie testów.

Aby na pewno?chyba machnięto ręką na niego

[maxikasek]

"Aby na pewno?chyba machnięto ręką na niego"
Dwa lata temu (kiedy pisałem tamten post) był. ROk temu przeprowadzono strzelania poligonowe Pirata. Prace miały zakńczyć się w połowie 2018- ale co obecnie się dzieje- nie wiem.

[amunicyjny1]

maxikasek napisał:

> "Aby na pewno?chyba machnięto ręką na niego"
> Dwa lata temu (kiedy pisałem tamten post) był. ROk temu przeprowadzono strzelan
> ia poligonowe Pirata. Prace miały zakńczyć się w połowie 2018- ale co obecnie s
> ię dzieje- nie wiem.

A teraz cichutko jak po śmierci organisty....Pewnie liczą że ludzie zapomnieli o ppk o którym bębniono dwa lata temu w każdym programie i gazecie

[marek_boa]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,23651479,rakiety-piorun-nie-dotarly-do-wojska-wybuchaly-podczas-testow.html#MTstream
Wady konstrukcyjne!
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> "48 szt, no comments :>"
> A ile oczekiwałeś? To nie II WŚ.
>

Wyglada na to ze jestes zwolennikiem Fukuyamy.
100? 300? Nawet Holandia z dale i na uboczu potencjalnego glownego frontu, ma 100 maszyn WSB. Tylko dlarelatywnie malej operacji Allied Force nad Kosowem bez silnego w powietrzu przeciwnika, NATO potrzebowalo 400 samolotow zdolnych do wykonania 35000 samolotolotow w ciagu 2 miesiecy. A Ty chcesz przeciez jeszcze brionic polskiego Baltyku tymi 48 samolotami.

[maxikasek]

"Nawet Holandia z dale i na uboczu potencjalnego glownego frontu, ma 100 maszyn WSB."
Dokładnie 63- 61 starych F-16A/B i 2 F-35. Po dostarczeniu wszystkich 37 szt. F-35 wszystkie F-16 zostaną wycofane. Z początkowo zamówionych 80szt.- na tyle nie było ich stać.

[maxikasek]

Holandia po ich redukcjach sprzed 5 lat to kiepski przykład- zrezygnowali całkowicie z czołgów 2A6, pierwsze transportery Boxer sprzedali zanim opuściły fabrykę itd.
Dopiero w zeszłym roku z ostatnich niesprzedanych 18 szt. Leo2A6 odtworzyli kompanię pancerną, którą podporządkowali niemieckiemu batalionowi pancernemu.

[bmc3i]

no i co? ze na fali wishfull thinking i ograniczania wydatkow ibronnych przez cala Europe zaledwie kilka lat temu pozbyli sie czesci samolotow wyviagasz jakies wnioski? Cala Eyropa wlasnie wycofuje sie z tej obłędnej polityki ciecia wydakow i zwieksza je. A dlaczego przemilczales az 400 masxyn niezbednyvh dla malej operacji? W przypadku ataku na Polske bedziemy potrzebowali mniej?

Ze nie stac nas? To po co nam te 48 skoro niczego nie bedxiemy mogli taka liczba obronic? W takim razie skoro tak czy inaczej niczego nie obronimy, to po co w ogole utrzymywac nawet te niczego nie zapewniajace 48? Czyste marniwanie srodkow. Lepiej przeznaczyc je na schriniska dla zwierzat. Przynajmniej w czasie pokoju te pieniadze na cos sie przydadza.

[maxikasek]

"A dlaczego przemilczales az 400 masxyn niezbednyvh dla malej operacji? W przypadku ataku na Polske bedziemy potrzebowali mniej?"
Bo co tu pisać? ROsjanie potrzebowali 30 w Syrii, NATO kilkuset.
Efekt ten sam. Z tym że użyto ponad 1000 maszyn (fakt że ok. 400 z nich to tankowce, śmiglaki i transportowe). No i w tym jest 50 maszyn węgierskich- nie wiem czy wykonały choć jeden lot, ale globalsecurity wymienia je też. ;-)
"Ze nie stac nas? To po co nam te 48 skoro niczego nie bedxiemy mogli taka liczba obronic? W takim razie skoro tak czy inaczej niczego nie obronimy, to po co w ogole utrzymywac nawet te niczego nie zapewniajace 48? Czyste marniwanie srodkow."
Dlatego nie kupujemy stacji kosmicznej ;-)
Rozumiem, że jak nie stać kogoś na flotę samochodów - to po co kupuje jeden? ;-)

[stary_chinczyk]

> My nie wymieniliśmy nawet połowy... :>
> Jak na 38 milionowe państwo położone w newralgicznym miejscu we wrotach do Eura
> zji wypadamy fatalnie.

Nawet polowy ? Nie pasuje ci porownanie do Czech czy Slowacji, to porownajmy z USA. Czy oni wymienili polowe ? Nadal podstawowy MBT to Abrams, podstawowy WSB to F-16, F-15 czy F-18. Wiekszosc z nich produkowana rownolegle z polskimi T-72, Mig-29, Su-22 czy BMP-1.
Problem jest w tym ze uzbrojenie sowieckie z lat 70/80 jest dzis znacznie bardziej przestarzale niz uzbrojenie zachodnie z tego samego okresu.
To jest czesc rachunku za marazm PRLu i bratnia pomoc ZSRR. Kupowalismy za ciezkie pieniadze dziadostwo i to bedzie mialo swoje konsekwencje jeszcze przez dekady.
A teraz troche optymizmu. MBT w dzisiejszych czasach nie jest uzbrojeniem podstawowym. W zasadzie to literka M w tym skrocie nie przystaje juz do rzeczywistosci. Wielkie bitwy pancerne to juz zdecydowanie historia a sam czolg to juz bron mocno specjalna a nie podstawowa.
Te kilkaset wozow ktore ma Polska zupelnie wystarcza w czasach pokuju. A w razie wojny straty moga byc uzupelniane z nawiazka czolgami pochodzacymi z magazynow US Army.
I wreszcie, Polskie wojsko to jedynie czesc systemu obronnego NATO. Laczny potencjal NATO jest wystarczajacy zeby odeprzec kazdego mozliwego przeciwnika. Nawet uwzgkedniajac komplikacje logistyczne. I Polska po to nalezy do NATO zebys nie musial 50% tego co wypracujesz oddawac na utrzymanie wojska.

[buona_parte]

stary_chinczyk napisał:
> Nawet polowy ? Nie pasuje ci porownanie do Czech czy Slowacji, to porownajmy z
> USA.

Porównania z USA też mnie nie interesują.

stary_chinczyk napisał:
> A teraz troche optymizmu. MBT w dzisiejszych czasach nie jest uzbrojeniem podst
> awowym. W zasadzie to literka M w tym skrocie nie przystaje juz do rzeczywistos
> ci.

Oczywiście szanuję twoje prywatne poglądy, ale nadal podstawą uzbrojenia wojsk lądowych każdej liczącej się armii świata jest tandem MBT+BWP. :>

stary_chinczyk napisał:
> Te kilkaset wozow ktore ma Polska zupelnie wystarcza w czasach pokuju.

Te osiem jednorazowych batalionów zupełnie nie wystarcza na czas W.

stary_chinczyk napisał:
Polska po to nalezy do NATO zebys ni
> e musial 50% tego co wypracujesz oddawac na utrzymanie wojska.

1.Gwarancją każdego paktu jest realna siła stojąca za podpisami i pieczęciami.
2.Obecny system bezpieczeństwa (oparty o NATO) chwieje się w posadach i za chwilę może go nie być.

[stary_chinczyk]

> Oczywiście szanuję twoje prywatne poglądy, ale nadal podstawą uzbrojenia wojsk
> lądowych każdej liczącej się armii świata jest tandem MBT+BWP. :>

Trudno sie z tym zgodzic. W Bundeswerze jest wszystkiego z 300 czolgow, jaka jest to wiec podstawa. Nie wiele wiecej jest w armii francuskiej. Podobnie w brytyjskiej. Amerykanie maja na skladach kilka tysiecy. Ale standardowo gdy laduja brygade USMC na okret typu LHD, zabieraja tylko kilkasztuk Abramsow i kilkaset innych pojazdow.

> Te osiem jednorazowych batalionów zupełnie nie wystarcza na czas W.

Ilosciowo wystarczajaco, jakosciowo mozna dyskutowac. Ale jak to ktos napisal, calego PRLowskiego zlomu tak szybko nie wymienisz.

> 1.Gwarancją każdego paktu jest realna siła stojąca za podpisami i pieczęciami.
> 2.Obecny system bezpieczeństwa (oparty o NATO) chwieje się w posadach i za chwi
> lę może go nie być.

Chwieje sie w posadzach ? A jakies argumenty na poparcie tej tezy ?

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> Czemu? A do kogo chcesz porównywać? DO Niemiec- dla których Leo2 to jak dla nas
> T-72?

Zapewne dlatego, ze potencjalny agresor nie patrzy i nie zawza na to jak wypadaja nasze sily w porownaniu z innymi panstwami bylego UW. Porownania nia maja znaczenia na polu walki.

modernizacja PT-91 Twardego - NaszaArmia.PL o. 229

[wladca_pierscienii]

buona_parte napisał:

> Podsumowując:
> WP dysponuje (...) i 4 batalionami czołgów gen II/III bez planów na modernizację.

"NaszaArmia.PL odcinek 229 z 27 sierpnia 2016 r.
powtórka będzie w TVP POLONIA o 17:55

zakłady zbrojeniowe zapowiadają modernizację "Twardego"
(robocza nazwa PT-16)
1) nowa armata 120 mm na amunicję NATO
2) nowy system kierowania ogniem
3) nowy silnik 1000-konny z Serbii
4) dodatkowy pancerz kompozytowy z przodu kadłuba i przodu wieży
5) i jakieś jeszcze drobiazgi...


> Dodajmy, że wobec zerowych rezerw bataliony w przypadku W są jednorazowe.

[wladca_pierscienii]

> "NaszaArmia.PL odcinek 229 z 27 sierpnia 2016 r.
> powtórka będzie w TVP POLONIA o 17:55

powtórka będzie w CZWARTEK

pancerz kompozytowy - czyli jaki?

[wladca_pierscienii]

> 4) dodatkowy pancerz kompozytowy z przodu kadłuba i przodu wieży

pancerz kompozytowy - czyli jaki?
z czego zrobiony?

[buona_parte]

buona_parte napisał:

> Taka sytuacja...
>
> "Potencjał" pancerny WP AD2016:
>
> Leopard 2A4 128 szt
> Leopard 2A5 119 szt
> PT 91 232 szt
>
> W jednostkach szkolnych:
> Leopard 15 szt
>
> Rezerwa:
> 0 szt
>
> Podsumowując:
> WP dysponuje 2 batalionami pancernymi nowoczesnych czołgów, 2 batalionami czołg
> ów w standardzie lat 80-ych i 4 batalionami czołgów gen II/III bez planów na mo
> dernizację. Dodajmy, że wobec zerowych rezerw bataliony w przypadku W są jednor
> azowe.
>
> Przemysł nie dysponuje potencjałem wystarczającym do skonstruowania nowoczesneg
> o MBT, brak planów pozyskania nowoczesnych MBT.
>
> Wychodzi na to, że król jest nagi. Wobec potencjalnych zagrożeń N+R jest
> eśmy faktycznie bezbronni, a nasz potencjał jest nawet niższy niż w roku 1939.


Jak wygląda update AD 2019?

[maxikasek]

nijak, poza tym że jeden batalion Leo2a4 lezy rozbabrany z Łabędach.
I reanimowali Andersa.

[stasi1]

Znaczy że przez 2.5 roku nic się w tych wojskach nie zmieniło? To i tak lepiej niż w lotnictwie, nie licząc wipowskich samolotów to innych jest mniej

[gregor-47]

A co się ma zmienić jak piniondze są kitrane na 500plusy

[stasi1]

Wojsko dostaje te swoje 2% trochę z tego wydaje na drogi. W tym roku dochodzą nie planowe te 13 emerytury

[gregor-47]

Z tego co mnie się obiło o uszy to emeryci sami sobie sfinansują 13-tke, mniejszą niż planowana podwyżką/waloryzacją. Ta brakująca kwota pomnożona przez 12 miesięcy da tą 13-tke :) Lepiej wygląda medialnie jeden tysiąc niż dziesięć stówek kapiących co miesiąc :)

[amunicyjny1]

maxikasek napisał:

> nijak, poza tym że jeden batalion Leo2a4 lezy rozbabrany z Łabędach.

Aktualnie nie do poskładania [według militarysty] zwykły magazyn części.Ponoć robi się wielki smród przy tym geszefcie

> I reanimowali Andersa.
Przy którym ''twardy'' to gwiazda śmierci. Zaczął się smród więc muszą coś rzec

[tanebo2.0]

Czy ktoś zna wymagania WP wobec kandydatów?