Panie BOA

[czaja1]

www.defence24.pl/494229,rosyjskie-radary-aesa-w-fazie-badan-i-rozwoju
W artykule jest zdjęcie T50, co jest tam na przednim podwoziu (chalapcz???).

Z góry dziekuję

[bmc3i]

czaja1 napisał:

> www.defence24.pl/494229,rosyjskie-radary-aesa-w-fazie-badan-i-rozwoju
> W artykule jest zdjęcie T50, co jest tam na przednim podwoziu (chalapcz???).
>
> Z góry dziekuję



Zapamiętaj dziecko, nigdy nie dziękuje sie "z góry". To w złym tonie i faux pas.

[stary_chinczyk]

"mud guard", ustrojstwo dosc popuarne u Rosjan. Czesto zakladaja to na swoich samolotach zeby kolo nie wyrzucalo w silniki roznego dziadostwa z pasa startowego.

[marek_boa]

Jak by to pokrętnie Ogarek nie tłumaczył - faktycznie jest to "chlapacz" - sęk w tym ,że WSZYSTKIE Rosyjskie (wcześniej część Radzieckich) samoloty przystosowane są do operowania z lotnisk bez potrzeby czyszczenia nawierzchni przed startem jak to ma miejsce w strukturach Zachodnich! Przystosowanie polega albo na montowaniu na przednim kole tego "rozdrabniacza błota" albo poprzez automatyczne zamykanie wlotów powietrza i pobieranie go do silników poprzez żaluzje na górnych powierzchniach tychże!
-Pozdrawiam!

[stary_chinczyk]

> - sęk
> w tym ,że WSZYSTKIE Rosyjskie (wcześniej część Radzieckich) samoloty przystosow
> ane są do operowania z lotnisk bez potrzeby czyszczenia nawierzchni przed start
> em jak to ma miejsce w strukturach Zachodnich!

Sek w tym ze na wiekszosci nowszych zachodnich maszyn zaden chlapacz nie jest potrzebny, bo przednie kolo zajduje sie tuz pod albo za wlotami powietrza do silnikow. Wiec nie ma fizycznej mozliwosci zeby tam cos wrzucic.
Praktycznie jedynym wyjatkiem jest F-18. ale on jest glownie przeznaczony na lotniskowce, gdzie poklad jest zwykla czysciejszy niz pas startowy polowego lotniska, wiec mozna mu to wybaczyc.
Chlapacze, zaslony i zaluzje sa potrzebne w takich poronionych rozwiazaniach jak w Mig-29 czy Su-27, gdzie wloty silnikow sa umieszczone nisko pod kadlubem przed nimi sa kola przedniej goleni podwozia.

[marek_boa]

No!:)
- Mirage-2000
- Rafale
- Tornado
- F-15
- F-22 Raptor
- F-35
To mają to przednie koło ZA wlotami powietrza?!:)
Te "poronione rozwiązania" mogą korzystać z KAŻDYCH lotnisk (również gruntowych) i nie potrzebują odkurzaczy czy innych systemów oczyszczania lotnisk przed startem jak te "nie poronione pomysły" z Zachodu!
Co do niskości wlotów powietrza to ŻADEN z Rosyjskich samolotów nie ma ich tak nisko jak F-16!:)
- Ty to Jesteś jednak masochista Ogarek!:)

[stary_chinczyk]

> - Mirage-2000
> - Rafale
> - Tornado
> - F-15
> - F-22 Raptor
> - F-35
> To mają to przednie koło ZA wlotami powietrza?!:)

Nie, nie maja. Ale zaden z nich nie ma tego problemu co Mig-29 i Su-27. Wloty silnikow sa umieszczone wysoko a przednia golen na wikszosci tych samolotw dosc blisko wlotow. Zeby cos moglo wpasc do silnikow, kolo musialoby to wyrzucic pod katem 45 stopni do przodu, na dodatek dosc wysoko. W praktyce malo realne. Wyjatek stanowi Tornado, gdzie golen podwoza jest znacznie wysunieta przed wloty. Ale tu wloty sa jeszcze wyzej niz na innych typach.
www.aviastar.org/pictures/usa/mcdonnel_eagle.gif
www.aviastar.org/pictures/usa/lok_f-22.gif
www.the-blueprints.com/vectordrawings/request/show/2909/lockheed_martin_f-35_lightning_ii/
> Te "poronione rozwiązania" mogą korzystać z KAŻDYCH lotnisk (również gruntowyc
> h) i nie potrzebują odkurzaczy czy innych systemów oczyszczania lotnisk przed s
> tartem jak te "nie poronione pomysły" z Zachodu!

Bajek sie naczytales. W praktyce to w Rosji a nie na zachodie uzywa sie wynalazkow takich jak ten:
www.dailymail.co.uk/news/article-3041990/Clear-decks-Russian-sailors-clean-country-s-largest-aircraft-carrier-strapping-JET-ENGINE-tractor-using-like-leaf-blower.html
Maszyna do "odkurzania" pasa startowego. Urzadzanie takie nie wystepuje na zadnym zachodnim lotniskowcu.
No wiec kto potrzebuje sterylnych pasow startowych ?

Chlapacze i zaslony rosyjskich mysliwcow sa jedynie rozwiazaniem problemu jaki stanowi ich uklad wlotow powietrza i podwozia. W samolotach w ktorych konstruktorzy lepiej przylozyli sie do pracy, to zelastwo nie jest potrzebne. Zamiast tego mozna zabrac wiecej ladunku czy paliwa. To min z takich "udogodnien" bierze sie to ze 3 razy wiekszy Su-27 zabiera porownywalna z F-16 ilosc uzbrojenia.

> Co do niskości wlotów powietrza to ŻADEN z Rosyjskich samolotów nie ma ich tak
> nisko jak F-16!:)

A to mig-29 nie jest rosyjski ???
www.aviastar.org/pictures/russia/mig-29.gif
www.aviastar.org/pictures/usa/general_f-16.gif
Przygladnij sie dobrze rysunkom :)
Na dodatek F-16 ma tak usytuowane przednie podwozie ze nie ma mozliwosci zeby kolo cos wrzucilo do wlotu powietrza.

[marek_boa]

Polałeś wodą imć Ogarek - oj polałeś!:) Pic polega na tym ,że to właśnie MiG-29 i Su-27 nie mają problemu z korzystania z wszelkich lotnisk i nie ma potrzeby ich sprzątać przed każdym lotem! Tu Masz opis STANDARDOWEJ potrzeby czyszczenia pasa startowego przed startami Polskich F-16
31blt.wp.mil.pl/pl/39.html
Jak rozumiem z tekstu ,który Wypisałeś nie Masz bladego pojęcia o sile ssącej na przykład silnika F-16 ,który "swobodnie" zasysa wszystkie śmiecie przed kadłubem samolotu?!:)
- Strzelasz sobie w stopę imś Ogarek!:) Maszyna na pokładzie "Kuzniecowa" nie służy do "odkurzania" pokładu lotniczego tylko OSUSZANIA! Rosyjski lotniskowiec jako jedyny na świecie (nie licząc "Vikramadityji") posiada podgrzewany cały pokład lotniczy i maszyna ta jest potrzebna do osuszania pozostałej wody z roztopionego lodu!

[stary_chinczyk]

W USA jest taka baza Eglin Air Force, sa tam wlasnie prowizoryczne pasy startowe na ktorych okresowo cwicza wszystkie samoloty USAF, US NAVY i USMC.
To ze na zachodzie na codzien standardy utrzymania lotnisk sa wysokie, wynika z dbalosci o samoloty. Kazdy silnik ma zwikszone ryzyko awarii gdy nalyka sie pylu i smieci. Po co wiec kazac mu lykac to na codzien ?
Lotniska polskich migow-29 i Su-22 sa remontowane tak samo jak lotniska dla F-16. Nie ma zadnej wiekszej wrazliwosci F-16, a wlasnie wrecz przeciwnie. To mig-29 jest o wiele bardziej narazony na dostanie sie cial obcych do silinkow. Stad potrzeba tych wszystkich oslon i chlapaczy.
To zwykla lata na spieprzonym projekcie. Robienie z tego na sile jakiejs zalety jest smieszne.
Podobne maszyny jak na Kuzniecowie wystepuja takze na rosyjskich ladowych lotniskach. Np traktory z silnikami od starych mysliwcow do topienia sniegu. W USA takie sprawy zalatwia sie zwyklym plugiem. I jakos "delikatnemu" F-22 na Alasce to wystarcza a odpornemu Su-27 na Syberii juz nie :)

[marek_boa]

I znowu Lejesz wodę Ogarek?!:) Nie znudziło Ci się jeszcze?! Wiem,wiem - przedstawianie czegoś co z góry projektowane było w ZSRR czy Rosji aby przedłużyć żywotność silników samolotów mogących operować z KAŻDYCH lotnisk jako dobry pomysł czy sukces przez gardło lub palce na klawiaturze Ci nie przejdzie!
- Ależ oczywiście ,że "nie ma żadnej większej wrażliwości F-16,a właśnie wręcz przeciwnie"... i to dla tego na wszystkich lotniskach gdzie stacjonują F-16 OBOWIĄZUJĄ standardy czyszczenia pasa startowego przed lotami poprzez używanie specjalnych "odkurzaczy" a na lotniskach gdzie stacjonują samoloty konstrukcji Rosyjskiej nie ma absolutnie takiej potrzeby!:)
- No i kolejny raz - tym razem Strzeliłeś Sobie w oba kolana na raz - na Rosyjskich lotniskach na Dalekim Wschodzie nie używa się żadnych czy to "odkurzaczy" czy to maszyn do "topienia śniegu" - na nowo wyremontowanych lotniskach pas startowy jest podgrzewany a na starych samoloty startują ze śniegu - najlepszy przykład - lodowe lotniska w Arktyce!
Jakoś pomimo Twojego Twierdzenia nic nie przeszkadza używać z takich lotnisk czy to wszelkiej maści wersji Su-27 czy to ciężkich MiG-31!

[stary_chinczyk]

Wszedzie obowiazuja standardy czyszczenia pasow startowych. To ze dla F-16 kupili nowe maszyny a migi obsluguja stare jest chyba naturalne.
To ze ktos jezdzi Jeepem Wranglerem po autostradzie i sprzata garaz, nie oznacza ze ten samochod nie moze jezdzic po bezdrozach.
Samoloty zachodnie moga operowac z takich samych lotnisk jak rosyjskie. Tyle ze bez zadnych oslan, zaslon, chlapaczy, podgrzewanych pasow startowych i tym podobnych dupereli potrzebnych zeby zniwelowac razace bledy konstrukcyjne samolotow rosyjskich.
I przestan bredzic o "gruntowych" lotniskach bo sie kompromitujesz.

[marek_boa]

Ależ oczywiście - teraz tylko wytłumacz czemu na Polskich lotniskach użytkujących Su-22 i MiGi-29 NIE MA ŻADNYCH "odkurzaczy"?! Ukradli?!:)
Tak ,tak - czyli bredzisz jak zwykle!
Ogarek Twój BRAK WIEDZY przeraża!
lotnictwo.net.pl/10-lotnictwo_wojskowe/114-lotnictwo_wojskowe_tematy_ogolne/59-forum_prostych_pytan_fpp_lotnictwo_wojskowe/4167-mig_21_czy_mogl_operowac_z_nieutwardzonych_pasow.html
Ty bladego pojęcia nie Masz o możliwościach Radzieckich/Rosyjskich samolotów a Zabierasz się za dyskusję???!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Jak by to pokrętnie Ogarek nie tłumaczył - faktycznie jest to "chlapacz" - sęk
> w tym ,że WSZYSTKIE Rosyjskie (wcześniej część Radzieckich) samoloty przystosow
> ane są do operowania z lotnisk bez potrzeby czyszczenia nawierzchni przed start
> em jak to ma miejsce w strukturach Zachodnich! Przystosowanie polega albo na mo
> ntowaniu na przednim kole tego "rozdrabniacza błota" albo poprzez automatyczne
> zamykanie wlotów powietrza i pobieranie go do silników poprzez żaluzje na górny
> ch powierzchniach tychże!
> -Pozdrawiam!


Gzies w intyernecie jest plik tekstowy z relacja polksiego pilota, ktory latal; zarowno na mig 21 jak i mig29. Wg niego, o ile w przypadku mig21 dol byl okdkurzany raz na pol godziny przed startem czy ladowaniem, o tyle dol wymagal wielokrotnych zabiegow przez wiele godzin poprzedajacych operacje lotnicze, i dol misial byc zamkniety dla stopy ludzkiej na wiele godzin przed strtem Mig29

[marek_boa]

Ten "plik tekstowy" Matrek to tzw. bajki z mchu i paproci ,natomiast potrzeba oczyszczania pasa startowego przed startem F-16 to niepodważalny fakt i mówią o tym wprost standardy NATO!
Proponuję Abyś Przeczytał sobie akapit pt."Przygotowanie lotnisk do przyjęcia F-16":
archiwalny.mon.gov.pl/pl/strona/170/PG_154_177

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ten "plik tekstowy" Matrek to tzw. bajki z mchu i paproci ,natomiast potrzeba o
> czyszczania pasa startowego przed startem F-16 to niepodważalny fakt i mówią o
> tym wprost standardy NATO!
> Proponuję Abyś Przeczytał sobie akapit pt."Przygotowanie lotnisk do przyjęcia
> F-16":
> archiwalny.mon.gov.pl/pl/strona/170/PG_154_177



Nikt nie twierdzi ze DOLa dla F16 nie trzeba odkurzać. Bajki opowiadasz Ty, że Mig-29 to z pola czy łaki wystartuje. Sory, ale polski pilot ktory wylatal setki czy tysiace godzina na mig-21/29 jest bardziej wiarygodny od Ciebie.

[marek_boa]

Widzisz jak na razie to tylko Ty Opowiadasz bajki o jakowymś "pliku tekstowym",który ponoć kiedyś,gdzieś tam Czytałeś a popełniony został przez rzekomego pilota latającego "setki czy tysiące" godzin na MiG-21/29 ( mnie najbardziej śmieszy określenie "tysiące"!:)*) - ja zaś pisz o konstrukcyjnym przystosowaniu Radzieckich/Rosyjskich samolotów do korzystania z przygodnych lotnisk frontowych - czyli czegoś ,czego na Zachodzie nie ma w ogóle - jak na przykład lotów z lotnisk GRUNTOWYCH!
P.S.* Średni nalot pilota ,który latał na MiG-21 to 50-60 godzin ROCZNIE i to przy dobrych układach - sumując aby tych lotów było "tysiące" taki pilot musiał by zacząć swoją karierę w wieku lat....15-stu a zakończyć kole 70-tki!:)