Dodaj do ulubionych

rzeź rosyjskich najemników w Syrii

13.02.18, 21:45
Do wydarzeń, których rosyjskie ministerstwo obrony wciąż nie komentuje, doszło 7 lutego na wschodzie Syrii, ok. 80 km od Dajr az Zaur, na bogatym w ropę i gaz lewym brzegu Eufratu. Oddziały walczące po stronie Baszara al-Asada, za którym stoi Moskwa, atakowały tam sztab kurdyjskich Syryjskich Sił Demokratycznych wspieranych przez USA.

Jak pisze „Washington Post”, powołując się na gen. Hasana, dowódcę oddziałów SSR, amerykański oficer łącznikowy znajdujący się w kwaterze powstańców miał się łączyć ze swoim rosyjskim odpowiednikiem, uprzedzając go, że powinien powstrzymać ludzi szykujących się do ataku.

Rosja w Syrii wpycha nogę między drzwi, nie chce być lekceważona - w "Temacie dnia" o rosyjsko-amerykańskiej wojnie zastępczej

Rosjanin jednak zapewniał go, że nic się nie szykuje. Kiedy wkrótce potem, mimo ostrzeżeń, doszło do szturmu, do akcji włączyły się amerykańskie uzbrojone drony, samoloty i helikoptery. I wtedy to z kolei rosyjski oficer łącznikowy połączył się z Amerykaninem, prosząc o przerwanie nalotu w celu zebrania „naszych zabitych i rannych”. Według gen. Hasana zginęło ok. stu szturmujących. Według doniesień agencji Bloomberg - aż 200.

O poważnej liczbie zabitych Rosjan jako pierwszy w Rosji powiedział Igor Girkin (vel Striełkow), były oficer rosyjskich sił specjalnych, weteran wielu wojen, w których Moskwa potajemnie brała udział. To on w 2014 r. dowodził siłami prorosyjskich separatystów Donbasu walczących z armią Ukrainy.

Girkin już 9 lutego, powołując się na „dane z pewnego źródła”, napisał w internecie:
„Oficjalnych wojskowych rosyjskich w strefie, którą bombardowały siły powietrzne USA, nie ma (być może – już nie ma). Jednak pod bombami Amerykanów znalazły się tam udające Syryjczyków dwa oddziały Wagnera”.
Wagner, a właściwie Prywatna Spółka Wojskowa „Wagner”, to rosyjska firma zbierająca, szkoląca i wysyłająca na różne fronty najemników, co w myśl prawa rosyjskiego jest zakazane i karane. Chodzi jednak o to, że nie jest aż tak bardzo prywatna.

Formacja założona przez ppłk. GRU Dmitrija Utkina „Wagnera” (pseudonim wzięty od nazwiska ulubionego kompozytora Hitlera) jest uważana za rosyjską „zastępczą” armię posyłaną przez Kreml tam, gdzie oficjalne siły zbrojne działać nie powinny.

Jej kuratorem i sponsorem jest nazywany powszechnie „kucharzem Putina” Jewgienij Prigożin, człowiek bardzo bliski prezydentowi. To on zarządza też sławną petersburską „fabryką trolli”, która sieje zamieszanie w internecie na Zachodzie.

Kilka miesięcy temu agencja „ontanka.ru i moskiewski dziennik „RBK” informowały, iż rząd Syrii zobowiązał się oddawać należącej do biznesmena firmie Ewro-Polis 25 proc. ropy i gazu wydobytych w rejonach, które jego „wagnerowcy” „oczyszczą” i ochronią przed przeciwnikami reżimu w Damaszku.

„Wagner” działał też w Donbasie przeciw Ukrainie. A jego oddziały walczyły po stronie Asada, jeszcze zanim we wrześniu 2015 r. Moskwa oficjalnie włączyła się do syryjskiej wojny.

Najemnicy z Rosji ginęli już na froncie w Syrii, kilku z nich dostało się też do niewoli Państwa Islamskiego (ISIS) i najprawdopodobniej zostało zamordowanych.

To, co jako pierwszy ogłosił Girkin, w poniedziałek potwierdził Maksim Buga, ataman samodzielnego bałtyckiego kręgu kozackiego. Dowódca Kozaków w rozmowie z internetową lokalną agencją „Nowy Kaliningrad” przyznał, że wśród poległych pod bombami amerykańskimi „wagnerowców” znalazł się 52-letni Władimir Łoginow. – To jeden z tych, na których trzyma się Rosja. Służył w siłach zbrojnych ZSRR, potem w organach spraw wewnętrznych. W latach 90. brał udział w wojnach. W Donbasie też walczył. A do Syrii wyruszył wiosną 2017 r. – tak ataman scharakteryzował swego towarzysza.

To, że zabity Kozak z Kaliningradu należał do rosyjskiej armii najemników, potwierdzili też eksperci Confict Inteligence Team, grupy rosyjskich specjalistów prowadzącej śledztwa w sprawie przestępstw związanych z wojną na Ukrainie i w Syrii. CIT opublikował już dane i fotografie czterech innych „wagnerowców” zabitych tydzień temu na wschodzie Syrii.

Według atamana Bugi pod bombami amerykańskimi zginęły tam jednak „dziesiątki” najemników z Rosji. W internetowych mediach rosyjskich we wtorek pojawiły się informacje o tym, że na podmoskiewskie lotnisko wojskowe Czkałowsk przylatują z Syrii jeden za drugim samoloty przywożące rannych Rosjan.

– Oni nas po prostu rozgnietli – powiedział gazecie „Komsomolska Prawda” anonimowy „wagnerowiec”, przyznając, że Rosjanie dostali się pod bomby Amerykanów, kiedy szli odbijać zajętą przez Kurdów rafinerię.

Rosyjskie ministerstwo obrony konsekwentnie zapewnia, że w rejonie ataku Amerykanów „wojskowych Federacji Rosyjskiej nie było”.

Dmitrij Pieskow, rzecznik Putina, poradził dziennikarzom, by nie opierali się na tym, co mówią i piszą „różne media”, ale brali pod uwagę jedynie komunikaty resortu obrony. Dodał przy tym:– Na Kremlu nie dysponujemy informacjami o Rosjanach, którzy rzekomo zginęli w czasie działań wojennych w Syrii.
Z żądaniem wyjaśnienia, jak i dlaczego miało dojść do „masowej śmierci Rosjan”, zwrócił się do Putina założyciel demokratycznej partii Jabłoko, kandydat na prezydenta Grigorij Jawliński.

Polityk w specjalnym oświadczeniu przypomniał, że gospodarz Kremla jeszcze 11 grudnia ogłosił, iż ISIS zostało rozgromione, a wojna w Syrii się skończyła. Rozkazał też rozpocząć wycofywanie z tego kraju rosyjskich sił. „Żądam wyjaśnienia, dlaczego rosyjscy obywatele biorą udział w lądowych operacjach w Syrii wbrew temu, co ogłaszali prezydent i minister obrony” – napisał do Putina Jawliński.
Obserwuj wątek
    • marek_boa Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 14.02.18, 15:38
      Po pierwsze - nie żadnych Kurdów tylko tzw. "Demokratyczną Armię Syrii " - czyli anty Syryjskie bojówki szkolone i uzbrojone przez Amerykanów ,którzy w Syrii znajdują się prawem kaduka!
      Po drugie - Grupa Wagnera NIE DZIAŁA NA TERYTORIUM Federacji Rosyjskiej więc pisanie o tym ,że działa wbrew Rosyjskiemu prawu - to bzdura!
      Po trzecie - jakieś strasznie stealth te samoloty - Flighradar24 ich nie wykazuje?!:)
      Po czwarte - To straszne "rozgniecenie" skoro zginęło AŻ dwóch "wagnerowców!:
      Po piąte - cała informacja pochodzi z Ukraińskich for internetowych
      vz.ru/society/2018/2/12/907936.html
      I oczywiście jest to "najprawdziwsza prawda" - z liczącej w porywach 400 ludzi kompanii Wagnera w Amerykańskim ataku zginęło ponad 500 ludzi!:)
      i to tyli!
      • maxikasek Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 14.02.18, 20:32
        "Po drugie - Grupa Wagnera NIE DZIAŁA NA TERYTORIUM Federacji Rosyjskiej więc pisanie o tym ,że działa wbrew Rosyjskiemu prawu - to bzdura!"
        Rozumiem , że obywatel rosyjski służacy w obcej armii nie łamie prawa rosyjskiego? ;-) Pewnie dlatego wg kodeksu karnego najemnik rosyjskiego obywatelstwa może zarobić od 3 do 7 lat łagru. Przeciez w Rosji tyle dają za niewinnośc ;-)
        A niedouczeni posłowie Dumy wystosowali projekt ustawy zwalniającej najemników z DOnbasu od odpowiedzialności karnej w ROsji ;-)
        "Po czwarte - To straszne "rozgniecenie" skoro zginęło AŻ dwóch "wagnerowców!:"
        Tak Marku wiemy, rosyjscy żołnierze są nieśmiertelni- bo tak mówi Putin ;-). Jak powiedział, że nikt nei zginął, to choćby przyjechało 200 ciał- to napiszesz, że nikt nie zginął.
        Kolumna rozbita, ofiar pewnie nie było 100 zabitych jak podają Amerykanie, ale pewnie kilkadziesiąt. Oprócz wspierających najemników "Wagnera" i drugiej grupy zwanej "łowcami ISIS" były tam regularne oddziały syryjskie.
        • marek_boa Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 15.02.18, 00:13
          Po drugie - Możesz zdefiniować pojęcie "obcej Armii"?! Bom bardzo ciekaw tego zagadnienia?! Jednym słowem drobne pytanko - CzBK Wagnera na Ukrainie,w Sudanie i w Syrii występowało/występuje jako oddziały Armii DNR,Sudanu lub Syrii??!
          "Niedouczeni" posłowie Dumy wystąpili w wnioskiem o rejestrację "Prywatnych Kompanii Wojskowych" na terenie Federacji Rosyjskiej!
          Po czwarte - ależ skąd - ginie ich zawsze więcej niż ich w ogóle jest - za to Amerykańskie bomby i pociski NIGDY nie zabijają cywilów - no takie są "intelygentne"!
          A od kogo te dane?! Od CNN?! Nie dawno minęła rocznica jak to Powell pokazywał w ONZ-cie "Irackie ruchome laboratoria wytwarzania broni chemicznej"!
          • maxikasek Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 15.02.18, 17:47
            "Po drugie - Możesz zdefiniować pojęcie "obcej Armii"?! Bom bardzo ciekaw tego zagadnienia?! J"
            Każda nie będąca (w tym wypadku ) armia rosyjską. Prawo karne ROsji dokładnie definiuje najemnika.

            ""Niedouczeni" posłowie Dumy wystąpili w wnioskiem o rejestrację "Prywatnych Kompanii Wojskowych" na terenie Federacji Rosyjskiej!"
            Nie. Wystąpili z wnioskiem aby dopisać do kodeksu karnego podpunkt- że nie jest najemnikiem ten , kto na terenie obcego państwa, nie mając oficjalnej zgody rządu rosyjskiego, chroni cywilów, ochrania misje humanitarne itp bez korzyści finansowych.

            "Po czwarte - ależ skąd - ginie ich zawsze więcej niż ich w ogóle jest - za to Amerykańskie bomby i pociski NIGDY nie zabijają cywilów - no takie są "intelygentne"! "
            Rozumiem, zabrakło argumentów więc u was biją murzynów ;-) Tak trudno zrozumieć, to co napisałem w miarę prostym językiem? Chyba rozumiesz jeszcze po polsku? Czy już tylko cyrylicą mam pisać?



            • marek_boa Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 21.02.18, 21:50
              Spytam jeszcze raz - czy Grupa Wagnera w Sudanie lub Syrii nosi/nosiła umundurowanie Sudańskiej lub Syryjskiej Armii?! Bo jakoś mnie nic o tym nie wiadomo?! No i bardzo bym prosił o wskazanie gdzie w tekście Rosyjskiego kodeksu Paragraf 369 jest COKOLWIEK o służeniu w obcej armii?!
              base.garant.ru/10108000/e7c1be4f9a7b6e490a1055b431333bb6/#friends
      • stary_chinczyk Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 15.02.18, 08:14
        > Po trzecie - jakieś strasznie stealth te samoloty - Flighradar24 ich nie wykazu

        Flightradar ne jest zadnym radarem. Nie wykaze zadnego samolotu, ktory nie ma wlacznoego ADS-B. Nie dziala tez w mejscach gdzie nie ma nazwiemnych ADS-B podlaczonych do internetu (w zniszczonej wojna Syrii moze byc z tym problem)
        • marek_boa Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 15.02.18, 16:15
          A co ma do tego Syria?! Nasi forumowi Ukraińcy podali informację o jakowymś masowym przylocie Rosyjskich samolotów na Rosyjskie lotnisko ,które to samoloty ponoć zwożą tysiące rannych Rosjan!
          No i co by było śmieszniej nie ma żadnego problemu z informacją na Flighradar24 na temat przylotu Rosyjskich czy Irańskich samolotów do i z Syrii!
          • stary_chinczyk Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 15.02.18, 17:55
            marek_boa napisał:

            > A co ma do tego Syria?! Nasi forumowi Ukraińcy podali informację o jakowymś mas
            > owym przylocie Rosyjskich samolotów na Rosyjskie lotnisko ,które to samoloty po
            > noć zwożą tysiące rannych Rosjan!

            Jeszcze raz. Wystarczy ze samolot ma wylaczony ADS-B i flightradar24 nic o nim nie wie. Blokowanie flightradr24, ze wzgledow bezpieczenstwa, jest czesta procedura w przypadku samolotow z VIPami, glowami panstw itp.

            > No i co by było śmieszniej nie ma żadnego problemu z informacją na Flighradar2
            > 4 na temat przylotu Rosyjskich czy Irańskich samolotów do i z Syrii!

            No to sie zdecyduj. Sa te rosyjskie loty na flightradar24 czy ich nie ma ? Bo co post to zmieniasz zdanie.
            • maxikasek Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 15.02.18, 18:19
              Moskowskij Konsomolec pisze o 40 zabitych i 72 rannych i czterogodzinnych nalotach.
              www.mk.ru/politics/2018/02/13/pogibli-40-raneny-72-istochnik-v-chvk-vagnera-utochnil-poteri.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
              Amerykanie podali , że ostrzał artylerii i lotnictwa trwał blisko 3 godziny. Z lotnictwa użyto F-15E, MQ-9 Reaper, B-52, AC-130 oraz AH-64. Wynika z tego że Amerykanie wcześniej przygotowali się do odparcia ataku na Kurdów.
              • marek_boa Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 21.02.18, 14:22
                A Rosyjskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych oficjalnie podaje "około 5 zabitych" i kilkunastu rannych!
            • marek_boa Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 21.02.18, 14:21
              Ja akurat zdania nie zmieniam! WSZYSTKIE loty z głowami czy to państw czy wyższego szczebla dowodzenia są lotami oficjalnymi i nie ma absolutnie żadnego problemu z ich oglądem na Flighradar24 - to samo z lotami Rosyjskich czy Irańskich samolotów transportowych do i z Syrii! Tylko jakoś dziwnie nie ma żadnych informacji o "masowym przylocie Rosyjskich samolotów z masą rannych" na pod Moskiewskie lotniska! No ciekawe dlaczego?!
          • maxikasek Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 15.02.18, 17:55
            "No i co by było śmieszniej nie ma żadnego problemu z informacją na Flighradar24 na temat przylotu Rosyjskich czy Irańskich samolotów do i z Syrii!"

            Cywilnych. Rosyjskie samoloty wojskowe- jak każde inne maszyny wojskowe- nie mają ADS-B.
            • marek_boa Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 21.02.18, 14:31
              A bzdury do imentu Drogi Maxi! Oto przykłady:
              diana-mihailova.livejournal.com/1555617.html
              safaniuk.livejournal.com/62857.html
              colonelcassad.livejournal.com/3908120.html
              • maxikasek Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 21.02.18, 18:20
                "A bzdury do imentu Drogi Maxi! Oto przykłady:
                diana-mihailova.livejournal.com/1555617.html
                safaniuk.livejournal.com/62857.html
                colonelcassad.livejournal.com/3908120.html"
                Rozumiem, że administracja FLightradar kłamie informując , że maszyny wojskowe nie są uwidaczniane na serwerze, bo nie posiadają transpondera (lub nie muszą go włączać). JAkaś wyjątkowa epidemia w ROsji panuje? NA 15 wojskowych maszyn Ił-76 transportowych widniejących w bazie FR24,w ostatnim tygodniu tylko dwie latały. Ale tylko dla jednego lotu podano lotnisko z którego wystartował - docelowego już nie ;-)
                Tak więc Marku bez tej trzeciej prawdy ;-)
                • marek_boa Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 21.02.18, 22:01
                  To straszne! Dzisiaj poleciał do Chmeimim Tu-154M jako prowadzący dla 4 Su-35S i A-50U! I dziwnym trafem Flighradar24 pokazał trasę tego Tu-154M ,który jest samolotem wojskowym Rosyjskiego WKS!
                  diana-mihailova.livejournal.com/1662626.html
                  No to ktoś tu chyba mija się z prawdą?!
    • niegracz Re: znów ssanie kremlowskiego palucha? 14.02.18, 20:59
      www.youtube.com/watch?v=vI58B33nwYE
    • gangut Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 14.02.18, 22:17
      Niżej link do artykułu w Kommersancie - dla znających język potencjalnego przeciwnika :-) - ciekawe są, jeżeli to prawda, przyczyny całego incydentu - czyli próba jakichś miejscowych biznesmenów położenia łapy na lokalnych złożach ropy i gazu.
      • gangut Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 14.02.18, 22:20
        Sam link:
        www.kommersant.ru/doc/3548170?from=four_mir
    • niegracz grupa Wagnera była odznaczana przez Kreml 15.02.18, 08:52
      2.12.2016 16:26

      Вагнер в Кремле
      ЧВК Вагнера добралась до Кремля. В День Героев Отечества поздравления президента принимали командир подразделения Дмитрий Уткин и его заместитель. На груди - Золотые звезды за Пальмиру


      w 2016 z okazji Święta Bohaterów Ojczyzny pozdrowienia od Prezydenta na Kremlu przyjmowali d-ca oddziału Dmitrij Utkin i jego z-ca.
      • niegracz Re: grupa Wagnera była odznaczana przez Kreml 15.02.18, 09:03
        Utkin to "Wagner"
        Дмитрий Уткин, позывной «Вагнер». Офицер запаса, до 2013 года – командир 700-го отдельного отряда спецназа 2-й отдельной бригады СпН ГРУ Минобороны. После увольнения в запас работал в Moran Security Group, участвовал в сирийской экспедиции «Славянского корпуса» в 2013 году. С 2014 года – командир собственного подразделения, которое по его позывному получило условное наименование «ЧВК Вагнера».

        В 2014 – 2015 годах ЧВК Вагнера отметилась на территориях Донецкой и Луганской народных республик. С осени 2015 года деятельность ЧВК Вагнера перенесена в Сирию. Предположительно именно это подразделение играло решающую роль при штурме Пальмиры. Многие бойцы Вагнера отмечены орденами и медалями Российской Федерации.
        • marek_boa Re: grupa Wagnera była odznaczana przez Kreml 15.02.18, 16:19
          To strasznie tajne Niehracz - a nie lepiej od razu wkleić link do Rosyjskiej Wikipedii skąd zaczerpnąłeś ten fragment?!
          ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%D0%92%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0
    • niegracz kurs trupa 1:50 felieton w radio Echo Moskwy 15.02.18, 19:21
      Anton Orieh
      uważa że zabitych wagnerowców było
      znacznie więcej niz 5
      do których Rosja przyznaje się oficjalnie
      echo.msk.ru/blog/oreh/2148782-echo/
      • gerlalt Re: kurs trupa 1:50 felieton w radio Echo Mos 15.02.18, 19:39
        Niegraczow niegraczow zidentyfikowano 9. I Rosja sie do nich nie przyznaje :)
    • kolpik124 junta kremlowska milczy 15.02.18, 19:31
      www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/rosja-wdowa-po-najemniku-walczacym-w-syrii-zginal-bez-powodu,815162.html
      • gerlalt Re: junta kremlowska milczy 15.02.18, 19:37
        Ha ha co za brednie :) Jak "pinionżki: przywoził to powód był. Każdy najemnik powinien się z takim końcem liczyć. Tak jak z tym, że Ci którzy mu płacą wypną się na niego.
    • niegracz zginęły Zielone Ludziki Putina 15.02.18, 21:28
      odznaczane przez niego
      m.in za akcje bojowe w Donbassie



    • say69mat Re: Wagner w Syrii v/s ... Szarża lekkiej brygady 16.02.18, 08:13
      @kolpik124 napisała:
      Rosjanin jednak zapewniał go, że nic się nie szykuje. Kiedy wkrótce potem, mimo
      > ostrzeżeń, doszło do szturmu, do akcji włączyły się amerykańskie uzbrojone dro
      > ny, samoloty i helikoptery. I wtedy to z kolei rosyjski oficer łącznikowy połąc
      > zył się z Amerykaninem, prosząc o przerwanie nalotu w celu zebrania „naszych za
      > bitych i rannych”. Według gen. Hasana zginęło ok. stu szturmujących. Według don
      > iesień agencji Bloomberg - aż 200.

      say69mat:
      Po pierwsze, ponoć zginęło trzystu najemników. Po drugie, szkoda ludzi zredukowanych praktycznie do poziomu mięsa armatniego. Po trzecie, powraca historia wojny krymskiej i słynna szarża brytyjskiej lekkiej brygady kawalerii wprost na stanowiska rosyjskiej artylerii pod Bałakławą. Ponoć historia mater vitae est. Po czwarte, mamy jak na dłoni rzeczywisty potencjał lekkiej piechoty, z bewupami i teciakami. Potencjał zredukowany w praktyce pola walki do poziomu rzeczonego mięsa armatniego i pancernego złomu. Po piąte, kłania nam się koncepcja wojny obronnej prowadzonej w oparciu o lekkozbrojną piechotę, niezmodernizowane bewupy i poczciwe tecieaki. Czyli patenty na odstraszanie takich kanapowych architektów teorii wojny, jak profesor Szeremietiew czy Minister Macierewicz.

      więcej:www.tvn24.pl/zginelo-300-najemnikow-prywatnej-rosyjskiej-firmy-wojskowej-w-syrii,815518,s.html
    • gerlalt Re: Wagner w Syrii v/s ... Szarża lekkiej brygady 16.02.18, 18:29
      Żeby jeszcze bardziej Cię skonfundować :) Wiesz, że dla rosyjskich firm pracowali też byli żołnierze Gromu?
    • jorl Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 16.02.18, 22:14
      To mi sie podoba. Ta wodospady glupot splywajace po tych pieterkach tego watku. Zreszta gdzie indziej tez.

      A teraz moze troche rozsadku?
      A wiec za cholere nie rozumiem po co Rosja mialaby zatrudniac jakis najemnikow do Syrii. Bo rozumiem ze sie tu imputuje ze rzad Rosji placi im. Przeciez w Syrii maja Rosjanie, jak chca, dowlona ilosci swoich i to doskonale wyszkolonych zolnierzy. Pilotow przepuszczaja przez ta wojne aby sobie pobombardowali, podobno wiekszosc juz przez Syrie przeszla. Speznazowcow i inne jednostki maja od cholery wiec moga ich wysylac i napewno to robia jak chca. Po cholere im jacys najemnicy tamze? Maja oficjalne wojsko tam. A moze Assad im placi? Naprawde? Za biedny przeciez, jak co placi taniej swoim.
      A wiec dla mnie to wycie w mediach o najemnikach rosyjskich w Syrii to bzdury wyssane z palucha. Brudnego.

      Ale cos tam bylo napewno. Moze nawet jacys Rosjanie tez zgineli. Ale Rosjan po Swiecie wloczy sie mnostwo i rzad rosyjski im nie placi.
      No to i moze szerzej. Pare dni wczesniej przed ta afera z bombardowaniem Rosjanie zakazali Turkom nagle lotow nad Afrin. Przedtem pozwolili ale pozwolenie cofneli. Tureckie samoloty pozostaly natychmiast na lotniskach, zadzierac, tak jak i Izrael, nie chcieli. Dalczego? Kurdom poprzez pomoc USA w broni przewrocilo sie we lbach. Pozajmowali tereny daleko od swoich terenow zamieszkania bo tam jest ropa. I Amerykanie ich chronia. A wiec Rosja spuscila Turkow na nich z lancucha i USA jest miedzy mlotem a kowadlem, Kurdow popierac, straci sie Turkow, jak Turcy Kurdow leja to co? Maja Amerykanie na Turkow napadac?. Kurdowie w placz do Rosji, ze chca ochrony przed Turkami. Warunkek dostali taki ze maja sie wycofac z terenow nie swoich czyli oddac rope. I oddac bron wojskam rzadowym. Lani przez Turkow miotaja sie jak Zyd po pustym sklepie. Musieli sie Kurdowie zgodzic na jakies ustepstwa i dlatego Rosjanie zakazali Turkom lotow nad Afrin. Zapewne mieli oddac najpierw te tereny roponosne rzadowym. Jak ci tam pojechali Amerykanie ich zbombardowali. Natychmiast Rosja odwolala zakaz lotow Turkom na Afrin i Kurdow dalej zabijaja Turcy masowo. Do tego Assad przepuszcza do Afrin przez swoj teren, inaczej nie idzie przeciez, Kurdow zza Eufratu i oni sa przez turecka maszyne przerabiania na mieso. I za Eufratem, tez na tym terenie roponosnym Kurdow jest coraz mniej, gina w Afrin.
      I tak to radosc ewentualna Kurdow ze dalej im Amerykanie obronili roponosne tereny jest radoscia glupiego. Bo Turcy ich wybijaja za przyzwoleniem Rosji. Tak dlugo bedzie trwac az ostatnii uzbrojenie Kurdowie beda zabici przez Turkow albo oddadza bron syryjskiej armi rzadowej i oczywiscie oddadza tereny roponosne i inne nie swoje. A wtedy powazna juz armia rzadowa wraz z prawdziwymi zolnierzami rosyjskimi wezmie sobie te tereny jak swoje. I co wtedy zrobi USA? Zbombarduje tych? Chetnie to zobacze.

      Proponowalbym zwlaszcza Polakom sie przejrzec losowi Kurdow. Najpierw ich USA wspierala a teraz biora strasznie w d...


      Przytacza sie tu gazety rosyjskie. Ja troche czytam po rosyjsku, nieraz bylem tam, ostatnio przed 2 miesiacami, wodospady glupot czytam tez i po rosyjsku, placze jakis tam rodzin o jakis tam zabitych to wszystko ma na celu moze kase wydobyc. Znam to, to tak jest jak w Polsce, naprawde, te samo myslenie, Polacy, jestescie podobni do Rosjan, naprawde.
      • niegracz Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 09:33
        jorl sam napisałes wodospady głupoty
        nalezysz do grupki ruskich trolli w stylu marka boa
        wybielających Putina
        i szczekajacych przeciwko Polsce
        -
        A wiec za cholere nie rozumiem po co Rosja mialaby zatrudniac jakis najemnikow do Syrii. Bo rozumiem ze sie tu imputuje ze rzad Rosji placi im.
        Nie rozumiesz ?|
        Do czarnej roboty
        =\ jak na Ukrainie.

        Sam Putin odznacza Zielone Ludziki-on juz wie i rozumie dlaczego i po co.
        • jorl Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 10:26
          niegracz napisał:

          > A wiec za cholere nie rozumiem po co Rosja mialaby zatrudniac jakis najemnikow
          > do Syrii. Bo rozumiem ze sie tu imputuje ze rzad Rosji placi im.
          > Nie rozumiesz ?|
          > Do czarnej roboty
          > =\ jak na Ukrainie.


          Ty jestes ciemniak z fizyki niegracz i to niemozliwy a i tu prezentujesz swoje tepote.

          Pomiedzy Syria a Ukraina jest zasadnicza roznicy dla Rosji.
          Na tym kawalu ziemi nazywanym przejsciowo Ukrainie ze wzgledow geopolitycznych Rosja nie moze miec i nie chce wlasnych sil zbrojnych. Ale potrzebuje miec sile militarna aby banderowcow d..pe sprac. Stad wszelcy ochotnicy itd.

          W Syrii wojska rosyjski sa oficjalnie. To po cholere im jacys tam ochotnicy? Slabo wyszkoleni bez wsparcia np. lotnictwa itd.

          Dotarlo niegracz? Wiem, wiem, nie dotarlo.
          • czizus Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 18:08
            No ale co powiesz marny kremlowski pachołku na utylizację tzw. Brygady Wagnera przez siły amerykańskie? Piękna akcja Amerykanów prawda?? - i tak to już będzie wyglądało przyszłości. Będą was zabijać!! Ale fakt, macie w tej idiotycznej Rosji dużo lasów, więc raczej starczy materiału na drewniane jesionki dla waszych żołnierzy i najemników w Syrii!!!

            I nie używaj pachołku moich cytatów bo to nie na twój ptasi, kremlowski móżdżek!
            • gerlalt [...] 17.02.18, 21:18
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • niegracz Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 21:33
                prywatni kontraktorzy
                odznaczani medalami na Kremlu
                • niegracz Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 21:35
                  W Rosji jest cała sieć sklepów
                  z uzbrojeniem dla prywatnych kontraktorów
                  - byli uzbrojeni po zęby , gdy ruszali na Donbass
                  • jorl Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 22:20
                    niegracz napisał:

                    > W Rosji jest cała sieć sklepów
                    > z uzbrojeniem dla prywatnych kontraktorów
                    > - byli uzbrojeni po zęby , gdy ruszali na Donbass


                    O czym mowa w tym watku drogi niegraczu? O Donbasie czy Syrii?

                    Pijany jestes czy juz tak po prostu masz?
          • lecavalier Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 22:05
            jorl napisał:

            > W Syrii wojska rosyjski sa oficjalnie. To po cholere im jacys tam ochotnicy? Sl
            > abo wyszkoleni bez wsparcia np. lotnictwa itd.

            Po to żeby usprawnić komunikację miedzy oddziałami syryjskimi a wojskiem FR.
            W każdym syryjskim czy irańskim oddziale jest ich pewnie ze 2-3.
            Dzięki temu dowództwo wojsk FR w Syrii ma dobry przegląd sytuacji.
            Są bardzo dobrze wyszkoleni i bardzo doświadczeni w boju (bo to przeciez ex-specnazowcy).
            • jorl Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 22:18
              lecavalier napisała:

              > jorl napisał:
              >
              > > W Syrii wojska rosyjski sa oficjalnie. To po cholere im jacys tam ochotni
              > cy? Sl
              > > abo wyszkoleni bez wsparcia np. lotnictwa itd.
              >
              > Po to żeby usprawnić komunikację miedzy oddziałami syryjskimi a wojskiem FR.
              > W każdym syryjskim czy irańskim oddziale jest ich pewnie ze 2-3.
              > Dzięki temu dowództwo wojsk FR w Syrii ma dobry przegląd sytuacji.
              > Są bardzo dobrze wyszkoleni i bardzo doświadczeni w boju (bo to przeciez ex-spe
              > cnazowcy).

              Nastepny opowiadacz glupot. Lepsi od bylych speznazowcow sa aktualni speznazowcy. Zawsze.
              jak Rosja potrzebuja takowych to ma aktualnych. To nie Donbas, nie musza sie kryc.


              Poza tym czytalem w polskich mediach ze zabity tam zostal jakis ktory wogule w wojsku nie byl. Takie glupoty sa lykane i powtarzane przez tych z cytatu czuzisa. Patrz nizej.
              • lecavalier Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 22:38
                jorl napisał:

                > Nastepny opowiadacz glupot. Lepsi od bylych speznazowcow sa [b]aktualni[
                > /b] speznazowcy. Zawsze.
                > jak Rosja potrzebuja takowych to ma aktualnych. To nie Donbas, nie musza sie kr
                > yc.
                >
                >
                > Poza tym czytalem w polskich mediach ze zabity tam zostal jakis ktory wogule w
                > wojsku nie byl. Takie glupoty sa lykane i powtarzane przez tych z cytatu czuzis
                > a. Patrz nizej.

                Aktualni Specnzowcy działają w formacjach wojsk rosyjskich.
                W swoich jednolicie rosyjskich oddziałach. Ci Ex-Specnzowcy
                działają w formacjach wojsk syryjskich i irańskich.
                Na pewno są tak samo dobrze wyszkoleni jak i aktualni Specnzowcy.
                Niczego im nie brakuje a doświadczenie mają pewnie znacznie większe
                (bo są starsi i zaliczyli już wiele wojen).
                • jorl Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 22:47
                  pie.rzysz lec, jak zwykle zreszta, wystarczy
                  • lecavalier Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 17.02.18, 22:54
                    jorl napisał:

                    > pie.rzysz lec, jak zwykle zreszta, wystarczy

                    Twoja klasyczna wypowiedź kiedy już nie masz żadnych argumentów.
                    No ale trochę tej logiki się ode mnie nauczysz - czy chcesz czy nie :)))
    • jorl czuzis, czuzis... 17.02.18, 22:27
      czizus napisał:


      > I nie używaj pachołku moich cytatów bo to nie na twój ptasi, kremlowski móżdżek

      OK, drogi czuzis, nie na moj ptasi mozg. Ale ja zalaczam Twoja madra, jakzeby inaczej, wypowiedz dla innych, nie dla siebie. Dla Twoich wspolplemiencow juz nie z ptasimi kremlowskimi mozdzkami, prawda?

      No i czyzbys sie wstydzil co piszesz? Mnie juz paru cytowalo w stopkach, mi sie to podoba, ja sie swoich wypowiedzi nie wstydze. Zapraszam abys i Ty moje wypowiedzi cytowal. Niech kaganek oswiaty sie pod polskie strzechy i tym sposobem roznosi. Szerzej.

      Naprawde nie rozumiem Twojej zlosci drogi czuzisie, naprawde.

      Acha i bede Twoj cytat dalej uzywal.
      • kolpik124 Re: czuzis, czuzis... 17.02.18, 22:48
        może napisz więcej jak to Apacze wywołali IIwojnę światową, drogi emigrancie na niemieckim utrzymaniu :D
        • jorl Re: czuzis, czuzis... 17.02.18, 22:52
          kolpik124 napisała:

          > może napisz więcej jak to Apacze wywołali IIwojnę światową,

          To zostawiam Tobie. Uwaga zgodna ze stopka nizej.

          >drogi emigrancie na
          > niemieckim utrzymaniu :D

          Ja pracuje w prywatnej kapitalistycznej gospodarce, duzo zarabiam, place duze podatki.

          Z moich pieniedzy panstwo niemiecki utrzymuje slabych ekonomicznie Niemcow a poprzez subwencje Unijne i Ciebie drogi k124
          • kolpik124 Re: czuzis, czuzis... 18.02.18, 11:13
            duzo zarabiasz tylko w swojej wyobraźni, kliencie niemieckiej opieki społecznej :)))

            kompromitujesz się sdwoim ślepym przywiązaniem do sowieckiej tradycji i nazistowskiej mentalności
          • maxikasek Re: czuzis, czuzis... 18.02.18, 13:41
            "Z moich pieniedzy panstwo niemiecki utrzymuje slabych ekonomicznie Niemcow a poprzez subwencje Unijne i Ciebie drogi k124"
            Raczej ciebie jorl. Bo dzięki tym subwencjom te pieniądze wracają do gospodarki Niemiec, gdzie są wydawane na produkty produkowane m.in. przez Ciebie.
    • kstmrv Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 18.02.18, 03:03
      Dla nas to dobra wiadomość. Wagnerowcy mają doświadczenie z walk w Syrii, Gruzji, Czeczenii. Jak Putin zaatakuje Polskę to na pierwszą linię wyśle właśnie takich weteranów. Więc im więcej ich Amerykanie wytłuką tym mniej zostanie ich dla nas.
    • marek_boa Re: kolejny ujawniony zabity terrorysta od Wagner 21.02.18, 14:37
      A kto to jest ten "Polynkow" ?! Czy to nie jeden z tych ostatnio wyśmiewanych przez ciebie blogerów?!:) Czyli jak dobrze pisze o Rosji to jest zły bloger a jak źle to dobry?! Większego wykwitu hipokryzji nie oczekiwałem!:)
    • marek_boa Re:To jak manipulancie?! 21.02.18, 21:54
      "Teraz" Rosyjski MSZ nie podaje ilości zabitych?!:) Czyli przyznajesz ,że kłamałeś i Rosyjski MSZ podało liczbę .."około 5 zabitych"....?!
      www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3077521
    • marek_boa Re: a tych do których się przyznali to jak przywi 21.02.18, 21:57
      Nie wiem kto to jest "Prigożin"??! Przylecieli samolotem (JEDNYM) a nie kilkoma jak żeście kłamali z niegraczem!
    • marek_boa Re:Coś ci się pomyliło! 21.02.18, 22:05
      To twój koleś - tylko jakoś nie widzę podanych żadnych źródeł w tym jego blogu?!:) Nie przeszkadza ci to hipokryto?!:) No pewnie ,że nie - przecież źle pisze o Rosji co nie?!:)
    • marek_boa Re:I znowu kłamiesz! 22.02.18, 16:03
      Pisałem ,że nie było WIELU samolotów z rannymi!
      • menel13 Re:I znowu kłamiesz! 22.02.18, 17:25
        marek_boa napisał:

        > Pisałem ,że nie było WIELU samolotów z rannymi!
        Czyli było niewiele?
        • marek_boa Re:I znowu kłamiesz! 25.02.18, 22:16
          Czyli był jeden! No ale "jeden" nie wpisuje się w propagandę o "setkach zabitych i rannych"!
          • menel13 Re:I znowu kłamiesz! 25.02.18, 23:56
            marek_boa napisał:

            > Czyli był jeden! No ale "jeden" nie wpisuje się w propagandę o "setkach zabityc
            > h i rannych"!

            Ale w takim Il-76MD mieści się 114 rannych a trupów to i ze 200 da się upchnąć
            • marek_boa Re:I znowu kłamiesz! 26.02.18, 15:22
              IŁ-76MD-S "Skalpel" bo tylko taki samolot wchodzi w grę zabiera jednorazowo do 60 rannych! Nie mam pojęcia skąd ci się wzięło to "114"! Po za tym ten samolot nie wozi żadną miarą zabitych! Od tego są inne maszyny ,których kodowa nazwa to "Czarny Tulipan" - przez ostatnie 3 lata pod tą nazwą latają transportowe IŁ-62M i An-74!
              • menel13 Re:I znowu kłamiesz! 28.02.18, 23:06
                marek_boa napisał:

                > IŁ-76MD-S "Skalpel" bo tylko taki samolot wchodzi w grę zabiera jednorazowo do
                > 60 rannych! Nie mam pojęcia skąd ci się wzięło to "114"!

                Ze strony iliuszyna
                www.ilyushin.org/aircrafts/transport/308/
                > Po za tym ten samolot nie wozi żadną miarą zabitych!
                Prostą miarą waga x sztuka. Może wozić żywych to może i martwych.
    • jorl Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 25.02.18, 19:14
      lecavalier napisała:

      >. Ci Ex-Specnzowcy
      > działają w formacjach wojsk syryjskich i irańskich.
      > Na pewno są tak samo dobrze wyszkoleni jak i aktualni Specnzowcy.
      > Niczego im nie brakuje a doświadczenie mają pewnie znacznie większe
      > (bo są starsi i zaliczyli już wiele wojen).


      A wiec w tej mitycznej Wagnera wg Cieboe drogi lec sa doskonali exspecnazowcy.
      A w polskich mediach co innego:

      fakty.tvn24.pl/fakty-z-zagranicy,61/rodziny-rosjan-ktorzy-zgineli-w-syrii-rozmawiaja-z-dziennikarzami,815781.html
      I cytat z tamtad:

      Matka Rusłana postanowiła rozmawiać z dziennikarzami, bo nawet nie wie, gdzie szukać syna, do kogo się zwrócić. Rusłan, który nigdy nawet nie służył w wojsku, kilka miesięcy temu najprawdopodobniej trafił na werbowników, którzy zaproponowali mu pracę - z bronią w ręku - w Syrii i doskonałe - jak na Rosję - zarobki. Według rosyjskich mediów członkowie grupy Wagnera mieli zarabiać w przeliczeniu od 10 do nawet 25 tysięcy złotych miesięcznie. Ale Rusłan nie powiedział rodzinie, jak będzie zarabiał. (www.tvn24.pl)



      Twiedzi taka a polska prasa podchwytuje ze taki wogole wojsku nie byl. Ze zamilczy ze w specnazie. I werbownicy do Wagnere go wzieli.


      lecavalier napisała:

      > jorl napisał:
      >
      > > pie.rzysz lec, jak zwykle zreszta, wystarczy
      >
      > Twoja klasyczna wypowiedź kiedy już nie masz żadnych argumentów.
      > No ale trochę tej logiki się ode mnie nauczysz - czy chcesz czy nie :)))


      No i co teraz drogi lec?

      Poza tym nie mam zamiaru mojego cennego czasu tracic na dyskusje z Toba. Bo na niczym sie nie znasz, myslisz slabo i to co "ujawniasz" mnie kompletnie nie interesuje.

      Ja wiem ze chcialbyc zdobyc moje uznanie jakis to madry i dlatego nie mozesz sie powstrzymac aby moje posty czytac i starac sie dyskutowac ze mna.
      Ale nic z tego, jak wyzej, szkoda moje czasu, napewo na Ciebie.
      Ja jak pisuje na forum, rzadko w koncu, to o wazniejszych rzeczach o ktorych nie masz pojecia.
      • argonauta10 Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 26.02.18, 19:38
        Kto tam w Syrii placi najemnikom co to nie sluzyli w wojsku po 3-7 tys $?
        Najemnicy w Kolumbi, Afryce i roznych frontach musza byc dobrze przeszkoleni, najlepiej jak juz sluzyli w elitarnych jednostkach gdzies wczesniej
        • marek_boa Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 28.02.18, 14:56
          Nikt! Grupa Wagnera to byli żołnierze z krajów WNP ,którzy albo są już na emeryturach albo odsłużyli i nie przedłużyli kontraktu w siłach zbrojnych swoich krajów! Najprawdopodobnie część z nich to byli etatowi pracownicy służb specjalnych SZ RF! Wżadnej tego typu kompanii na świecie nie przyjmuje się do pracy ludzi bez przeszkolenia!
    • marek_boa Re:Czytać potrafię - ty nie! 28.02.18, 14:47
      Od kiedy sieci socjalne uważane są za źródła?!:)
    • jorl k124 28.02.18, 22:08
      kolpik124 napisała:

      > duzo zarabiasz tylko w swojej wyobraźni, kliencie niemieckiej opieki społecznej
      > :)))

      Typowy Polak, mysli tylko o tym jak sie podwiesic na socjalach. Przez was, przez wasze podwieszanie sie na socjalach jest Brexit.
      W glowie takiemu Polakowi jak Ty drogi k124 nie moze sie zmiescic ze mozna w kraju wysokoprzemyslowym wlasnie pracujac duzo zarabiac.



      > kompromitujesz się sdwoim ślepym przywiązaniem do sowieckiej tradycji i nazisto
      > wskiej mentalności

      Co Tobie i Tobie podobnych sie wydaje ze sie kompromituje to mi kompletnie wisi i powiewa. Zreszta niejaki czuzis, patrz nizej was tam w Polsce prawidlowo okreslil.
    • stasi1 Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 02.01.23, 16:58
      Do wojny z Ukrainą rekrutują w więzieniach, ale do normalnej działalności to byli żołnierze
      • menel13 Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 02.01.23, 17:06
        Czyli wojna z Ukrainą jest nienormalna?
        • stasi1 Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 03.01.23, 08:05
          A co w niej jest normalne? Atakujesz jakiś kraj i nie wiesz czy go pokonasz. I walka trwa bi putin boi się przyznać że dał dudy
          • menel13 Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 03.01.23, 12:51
            stasi1 napisał:

            > A co w niej jest normalne? Atakujesz jakiś kraj i nie wiesz czy go pokonasz.

            W brew pozorom to dosyć częsty przypadek. Patrz Pyrrus.
            • profes79 Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 04.01.23, 19:56
              "Dość częsty przypadek". Sięga 2300 lat wstecz, żeby uzasadnić :P Pominę fakt, że Pyrrus był przekonany, że Rzym zdoła podbić; mało tego - Rosjanie też byli pewni, że Ukrainę pokonają. Tylko życie to zweryfikowało brutalnie a to akurat rzeczywiście częste przypadki - i wystarczy pokazać w historii nowoczesnej trzy głośne przykłady - Austro-Węgry i Serbię w 1914; Rumunię i Austro-Węgry w 1917 czy Włochy i Grecję w 1941. W żadnym z tych przykładów atakujący nie zakładał, że może nie pokonać atakowanego; wręcz przeciwnie, w dwóch przypadkach (1 i 3) spodziewano się łatwego zwycięstwa.
            • stasi1 Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 12.01.23, 20:41
              Wiem, raczej atakujący nie zakłada że rozpęta wojnę którą przegra. Raczej mi bardziej chodziło że wagnerowcy raczej nie działają jak zwykła piechota na froncie.
              • menel13 Re: rzeź rosyjskich najemników w Syrii 12.01.23, 21:09
                Działają według zasad sztrafbatów z wielkiej wojny ojczyźnianej. Przeżyjesz, będziesz miał czyste konto.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka