Wyniki PGZ za 2017

[maxikasek]

Przychód ze sprzedaży- 4,98 mld zł (15 % wzrost).
Zysk ze sprzedaży -200 mln zł (rok temu było 12 mln).
Ogólny wynik PGZ- strata 104 mln zł.
Powody:
M.in. zwiększono zatrudnienie w centrali o 50% na co w zeszłym roku musiano wydac dodatkowe 120 mln zł.
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/pgz-bron-zbrojeniowka,8,0,2413320.html

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> Przychód ze sprzedaży- 4,98 mld zł (15 % wzrost).
> Zysk ze sprzedaży -200 mln zł (rok temu było 12 mln).
> Ogólny wynik PGZ- strata 104 mln zł.
> Powody:
> M.in. zwiększono zatrudnienie w centrali o 50% na co w zeszłym roku musiano wyd
> ac dodatkowe 120 mln zł.
> www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/pgz-bron-zbrojeniowka,8,0,2413320.html


Jakies informacje o tym kogo zatrudniono? Tzn na jakich stanowiskach.
Bo bez znajomosci tego nic nie mozna poeiedziec.
Nadto, z artukulu nic nie wynika o inwestucjach, o splatach pkzyczek, itp. Te wplywaja na wynik finansowy w duzym stopniu.

[maxikasek]

"Nadto, z artukulu nic nie wynika o inwestucjach, o splatach pkzyczek, itp. Te wplywaja na wynik finansowy w duzym stopniu. "
Poszukałem
Wg podsumowania tego raportu powodem miał być gwałtowny wzrost kosztów działalności. Ale podano tylko jeden przykład- odpis 100mln zł na rezerwę spółek.
Co do wzrostu zatrudnienia w centrali to wzrosło w 2017 o ok. 100 osób- do 305 osób.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> "Nadto, z artukulu nic nie wynika o inwestucjach, o splatach pkzyczek, itp. Te
> wplywaja na wynik finansowy w duzym stopniu. "
> Poszukałem
> Wg podsumowania tego raportu powodem miał być gwałtowny wzrost kosztów działaln
> ości. Ale podano tylko jeden przykład- odpis 100mln zł na rezerwę spółek.
> Co do wzrostu zatrudnienia w centrali to wzrosło w 2017 o ok. 100 osób- do 305
> osób.


300 osob jak na centrale koncernu to jest tyle co nic. W mojej firmie sam tylko dzial marketingu ma pewno nie mniej niz polowe tego. A nie jest konglomeratem kilku osobnych spolek. 300 osob to wrecz smieszna liczba jak na koncern.

O
W ostatnim roku PHZ mialo kilka osobnych inwestycji kapitalowych, to nie wplywa na koszy?

[maxikasek]

"300 osob jak na centrale koncernu to jest tyle co nic. W mojej firmie sam tylko dzial marketingu ma pewno nie mniej niz polowe tego. A nie jest konglomeratem kilku osobnych spolek. 300 osob to wrecz smieszna liczba jak na koncern. "
Oczywiście. Sam teraz pracuję w Niemczech w biurze projektowym, gdzie liczba projektantów przewyższa znacznie moją rodzimą firmę, a wydajność jest dużo niższa ;-)
Jednak wzrost zatrudnienia o 50% w jednym roku po przejęciu dwóch małych w sumie spółek- SMW i Autosanu- to jednak przesada. Przedtem (za tego wstretnego PO i bez zamówień rządowych tak obfitych) wystarczało mniejsze zatrudnienie i jeszcze zysk firma miała. A teraz mają CBA na karku i straty. Choć akurat firma ponoć broniła się jak mogła przed przejęciem SMW i Autosana, wiedząc że to kamienie u szyi będą- ale rząd kazał. Autosan dzięki "pomocy" w przetargach powoli wychodzi na prostą. SMW to wielka niewiadoma.
"W ostatnim roku PHZ mialo kilka osobnych inwestycji kapitalowych, to nie wplywa na koszy?"
Miało- kupno SMW za 225 mln zł (od ARP dostała na to 300 mln- Skarb państwa dokapitalizował PGZ). Kupno Autosana za niecałe 19 mln zl. Kupno Stoczni Szczecińskiej za 100 mln zł (też pieniadze dostała od ARP). Jeśli to wliczono w koszty- to raczej w tą róznicę przychód- dochód ze sprzedaży. Bo kwotowo przekracza różnicę 300 mln między dochodem a stratą.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> "300 osob jak na centrale koncernu to jest tyle co nic. W mojej firmie sam tylk
> o dzial marketingu ma pewno nie mniej niz polowe tego. A nie jest konglomeratem
> kilku osobnych spolek. 300 osob to wrecz smieszna liczba jak na koncern. "
> Oczywiście. Sam teraz pracuję w Niemczech w biurze projektowym, gdzie liczba pr
> ojektantów przewyższa znacznie moją rodzimą firmę, a wydajność jest dużo niższa
> ;-)
> Jednak wzrost zatrudnienia o 50% w jednym roku po przejęciu dwóch małych w sumi
> e spółek- SMW i Autosanu- to jednak przesada. Przedtem (za tego wstretnego PO i
> bez zamówień rządowych tak obfitych) wystarczało mniejsze zatrudnienie i jeszc
> ze zysk firma miała



A co, przy mniejszych zamowieniach mialo nie wystarczyc? Czyvtez sugerujesz ze wieksze zamowienia wymagaja mniejszej liczby pracownikow?




> "W ostatnim roku PHZ mialo kilka osobnych inwestycji kapitalowych, to nie wplyw
> a na koszy?"
> Miało- kupno SMW za 225 mln zł (od ARP dostała na to 300 mln- Skarb państwa dok
> apitalizował PGZ). Kupno Autosana za niecałe 19 mln zl. Kupno Stoczni Szczecińs
> kiej za 100 mln zł (też pieniadze dostała od ARP). Jeśli to wliczono w koszty-
> to raczej w tą róznicę przychód- dochód ze sprzedaży. Bo kwotowo przekracza róż
> nicę 300 mln między dochodem a stratą.

To nie jest takie proste. W 2015 roku moja firma przejela za 3 mld inna firme. Ale oprocz tego musiala wydac 200 mln na same tylko odprawy dla jej czlonkow zarzadu Nie mowiac o kosztach zwiazanych z oplatami dla roznych agencji rzadowych. O podatkach i innych kosztach administracyjnych nie wspominajac. A gdzie jeszcze np. konsolidacja ksiegowosci, hr i innych departamentow administracyjnych obslugujacych powiekszona firme zatrudniajaca lacznie ok. 20K pracownikow..

[maxikasek]

"A co, przy mniejszych zamowieniach mialo nie wystarczyc? Czyvtez sugerujesz ze wieksze zamowienia wymagaja mniejszej liczby pracownikow?"
Na pewno nie potrzebują takiego przyrostu w administracji centralnej ;-) Produkcja, działy badawcze w spólkach- tak jak najbardziej.
"To nie jest takie proste."
W wypadku SMW- tak, PGZ przejęło tylko majątek. Ludzi zwalniał syndyk. NAwet Ślązaka przejmowali od MON- bo to on był jego włascicielem, a nie syndyk. W Szczecińskiej- nie było praktycznie nic, tylko teren i majątek. Jedynie Autosan generował wspomniane przez Ciebie koszty.
W każdym razie koszty ktore ponieśli mieściły się w owej dotacji/pomocy publicznej udzielonej przez państwo.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> "A co, przy mniejszych zamowieniach mialo nie wystarczyc? Czyvtez sugerujesz ze
> wieksze zamowienia wymagaja mniejszej liczby pracownikow?"
> Na pewno nie potrzebują takiego przyrostu w administracji centralnej ;-)


Z reguly to die odbywa tak, ze niektore dzialy sa lokwidowane calkowivie w przejomwanej spolce, a jej pracownicy w czesci przenoszeni do centrali lub firmyvzrwnetrznej ktora robi to centralnie dla calego koncernu. Przyrostcwiec w centrali wiaze sie ze zmniejszeniem wcspolce córce. SMW dla przykladu nie mudi miec HR bo moze byc obsluxona w tym zakresie orzez zwieks ony HR w centrali.

Produk
> cja, działy badawcze w spólkach- tak jak najbardziej.
> "To nie jest takie proste."
> W wypadku SMW- tak, PGZ przejęło tylko majątek. Ludzi zwalniał syndyk. NAwet Śl
> ązaka przejmowali od MON- bo to on był jego włascicielem, a nie syndyk. W Szcze
> cińskiej- nie było praktycznie nic, tylko teren i majątek. Jedynie Autosan gene
> rował wspomniane przez Ciebie koszty.
> W każdym razie koszty ktore ponieśli mieściły się w owej dotacji/pomocy publicz
> nej udzielonej przez państwo.

[maxikasek]

Generalnie kulą u nogi PGZ są stocznie- wszystkie w fatalnym stanie finansowym - może poza Szczecińską, ale ta nic nie produkuje więc kosztów nie są aż tak wysokie, a dochody z podnajmu. Gryfia mimo pełnego pakietu zamówień na remonty z PŻM- stan fatalny. Nawet ostatnio przebudowa chemikaliowca przez szczecińska firmę odbędzie sie w Trójmieście, a nie po drugiej stronie ODry. Zrobiła dwa lodołamacze rzeczne dla Szczecina, potem dostała kontrakt n akolejne trzy dla Trójmiasta, a kolejny kontrakt w tym roku na nastepne dwa dla Szczecina uciekł do Trójmiasta.
SMW to dobry teren i infrastruktura, ale zostali tam tylko emeryci i ci których nie chciał nikt inny zatrudnić. Stąd jej "wyniki". I Nauta, która utopiła chemikaliowiec na doku, zabrano jej w połowie remontu platformę Petrobalticu i przekazano do prywatnej stoczni na dokończenie. Wprawdzie rozpoczęła budowę kadłuba statku szpiegowskiego (czy wg polskiej nomenklatury- hydrograficznego ;-) ) dla Szwedów, ale dalej nie płaci podwykonawcom. Więc może skończyć się jak w platformą.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> Generalnie kulą u nogi PGZ są stocznie- wszystkie w fatalnym stanie finansowym
> - może poza Szczecińską, ale ta nic nie produkuje więc kosztów nie są aż tak wy
> sokie, a dochody z podnajmu. Gryfia mimo pełnego pakietu zamówień na remonty z
> PŻM- stan fatalny. Nawet ostatnio przebudowa chemikaliowca przez szczecińska fi
> rmę odbędzie sie w Trójmieście, a nie po drugiej stronie ODry. Zrobiła dwa lodo
> łamacze rzeczne dla Szczecina, potem dostała kontrakt n akolejne trzy dla Trójm
> iasta, a kolejny kontrakt w tym roku na nastepne dwa dla Szczecina uciekł do Tr
> ójmiasta.
> SMW to dobry teren i infrastruktura, ale zostali tam tylko emeryci i ci których
> nie chciał nikt inny zatrudnić. Stąd jej "wyniki". I Nauta, która utopiła chem
> ikaliowiec na doku, zabrano jej w połowie remontu platformę Petrobalticu i prze
> kazano do prywatnej stoczni na dokończenie. Wprawdzie rozpoczęła budowę kadłuba
> statku szpiegowskiego (czy wg polskiej nomenklatury- hydrograficznego ;-) ) d
> la Szwedów, ale dalej nie płaci podwykonawcom. Więc może skończyć się jak w pla
> tformą.


Ale ti chyba nie jest wina PGZ, prawda? Ta dopiero orzeciez niedawno je przejela po latach ich -
jak twierdza niekyorzy - wyniszczania przez kolejne polskie rzady.

W mijej firmie w 2016 roku zwolniono 2000 pracownikow biurowych - dwa tysiace - po tym jak firma wlozyla 10 mld USD w inwestycje w ciagu 3 lat zastepujac kilkuset z nich outsourcingiem na Filipinach.

[maxikasek]

"Ale ti chyba nie jest wina PGZ, prawda? Ta dopiero orzeciez niedawno je przejela po latach ich -
jak twierdza niekyorzy - wyniszczania przez kolejne polskie rzady."
To już efekty za PGZ i "dojnej zmiany". Oczywiście poza SMW- którą rozłożyły wszystkie kolejne rządy, razem z I PiS, bojąc się związków i nie przeprowadzając koniecznych zmian. Przypomnę jeszcze kilka lat temu w SMW było ponad 900 pracowników biurowych i 500 na produkcji.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> "Ale ti chyba nie jest wina PGZ, prawda? Ta dopiero orzeciez niedawno je przeje
> la po latach ich -
> jak twierdza niekyorzy - wyniszczania przez kolejne polskie rzady."
> To już efekty za PGZ i "dojnej zmiany". Oczywiście poza SMW- którą rozłożyły ws
> zystkie kolejne rządy, razem z I PiS, bojąc się związków i nie przeprowadzając
> koniecznych zmian. Przypomnę jeszcze kilka lat temu w SMW było ponad 900 pracow
> ników biurowych i 500 na produkcji.
>


Tak jak Bumar, ktiry nie dostawal wsparcia od rzadu przy przetargach zagranicznych, bo jak mowil min. Klich "nie jest ministrem przemyslu zbrojeniowego"? Czyvtez Radwar warunkami podmiotowymi wyrzucony z przetargu na system walki dla Slazaka? Mozna jeszcze wspomniec o Pionkach i innych zakladach, ktore Klich zmusil do zmiany kontraktow w celu wydluzenia terminow platnosci za czasow Zielonej Wyspy

[say69mat]

@maxikasek napisał:

> Przychód ze sprzedaży- 4,98 mld zł (15 % wzrost).
> Zysk ze sprzedaży -200 mln zł (rok temu było 12 mln).
> Ogólny wynik PGZ- strata 104 mln zł.
> Powody:
> M.in. zwiększono zatrudnienie w centrali o 50% na co w zeszłym roku musiano wyd
> ac dodatkowe 120 mln zł.
> www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/pgz-bron-zbrojeniowka,8,0,2413320.html


say69mat:
Wynik finansowy jest - w przypadku PGZ - ilustracją oferty oraz potencjału R/D naszej zbrojeniówki. Czyli ... sposobu zarządzania tej z gałęzi gospodarki narodowej. Ani lemieszy nie są w stanie zaprojektować ani mieczy sprzedać. Przecież - na dobrą sprawę - zakup australijskich okrętów to kolejny po perypetiach z realizacją programu KRAB. Dowód instytucjonalnej i koncepcyjnej niemocy naszego przemysłu zbrojeniowego.

[amunicyjny1]

Ciekawe co udało się nam wyeksportować.Są jakieś papiery ?

[maxikasek]

Beryle i licencję na nie do Nigerii, kadłub (podpisanie umowy- ale pewnie zaliczki wpłynęły) na szpiegusa dla Szwedów, . Blisko połowa eksportu PGZ w 2017 to części z Rosomaka SA dla Patrii. 1/4 to obroty Cenzinu- w tym fregata szkolna dla Algierii, części "second hand" dla posowieckiego sprzętu w Afryce itp.

[amunicyjny1]

maxikasek napisał:

> Beryle i licencję na nie do Nigerii, kadłub (podpisanie umowy- ale pewnie zalic
> zki wpłynęły) na szpiegusa dla Szwedów, . Blisko połowa eksportu PGZ w 2017 to
> części z Rosomaka SA dla Patrii. 1/4 to obroty Cenzinu- w tym fregata szkolna d
> la Algierii, części "second hand" dla posowieckiego sprzętu w Afryce itp.

Tragedia

[stasi1]

Ale chyba jest lepiej skoro przychód ze sprzedaży wzrósł o te 15%? Chyba że to były te słynne zaliczki za sprzęt który ma być produkowany w przyszłym roku