Współpraca wojskowa z Rumunia

[ignorant11]

defence24.pl/sily-zbrojne/szef-mon-w-rumunii-podobne-armie-wspolne-wartosci-te-same-wyzwania
Jak widać Rumunia nie jest naszym doraźnym ale historycznym sojusznikiem.

Ja od dawna postuluje bi i mullitilarealne porozumienia.

Jesli kupujemy ten sam sprzet to nalezy kupowac go razem łacząc kontrakty i wymuszajac i nizsze ceny i serwis oraz produkcje w zainteresowanych krajach.

Współpraca wojskowa z Rumunia - tak bylo

[j-k]

w 1939
Rumuni nas nie zdradzili.

licze, ze Rumuni odzyskaja kiedys rumunska MOldawie.
.
histmag.org/grafika/2016_articles/romania-mare/romaniamare1.png

[bmc3i]

j-k napisał:

> w 1939
> Rumuni nas nie zdradzili.
>
> licze, ze Rumuni odzyskaja kiedys rumunska MOldawie.


A dlaczego mają ją posiadać?
Fakt posiadania kiedyś ma komiecznie uzasadniać konieczność posiadania dzisiaj i pozawienia innego kraju czesci jego terytorium oraz odpowiednie zmiany w życiu mieszkajacych tam ludzi?

Stwierdzam że imperializm odradza sie w czesci społeczeństwa.

Bo Moldawia to rumunska ziemia.

[j-k]

bmc3i napisał:
> A dlaczego mają ją posiadać?


Bo Moldawia to rumunska ziemia.

a Moldawianie czuja sie Rumunami.

podobnie jak ci z Podlasia i Bialegostoku

czuja sie Polakami - a nie Bielarusami.

[ignorant11]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > A dlaczego mają ją posiadać?
>
>
> Bo Moldawia to rumunska ziemia.
>
> a Moldawianie czuja sie Rumunami.
>
> podobnie jak ci z Podlasia i Bialegostoku
>
> czuja sie Polakami - a nie Bielarusami.


Dokladnie! Nawet więcej Mołdawian mieszka w Rumunii niz w Mołdawii. Twierdzi sie nawet że prawdziwa Rumuńskośc to Mołdawskość.

A rózniece sa chyba poziomie róznić miedzy Małopolska i Wielkopolska

[profes79]

Pieprzysz. Pomysł połączenia Mołdawii i Rumunii był w latach 90 i bardzo szybko zdechl bo obydwie strony nie widziały w tym sensu. Biorąc pod uwagę problemy z Nadniestrzem Rumunii do takiego połączenia spieszy się dzisiaj jeszcze mniej niż wtedy.

[j-k]

profes79 napisał:

> Pieprzysz. Pomysł połączenia Mołdawii i Rumunii był w latach 90 i bardzo szybko
> zdechl bo obydwie strony nie widziały w tym sensu. Biorąc pod uwagę problemy z
> Nadniestrzem Rumunii do takiego połączenia spieszy się dzisiaj jeszcze mniej n
> iż wtedy.


Naddniestrze przed rokiem 1940 nalezalo do UKRAINY I RUMUNIA DO TEGO OBSZARU NIE ASPIRUJE.

[profes79]

Przed 1940 to Śląsk, pomorze i Mazury należały do Niemiec. To raz.
Dwa - cały obszar Mołdawii historycznie należał do Rosji (patrzę na okres po kongresie wiedeńskim) która wydarła go Turcji. W 1917 ogłosił niepodległość jako Mołdawia, w 1918 anektowaka go Rumunia a w 1940 zajął ten teren ZSRR wymuszając jego oddanie przez Rumunię Tyle jeśli chodzi o określanie czyje co je.

[j-k]

profes79 napisał:
> Przed 1940 to Śląsk, pomorze i Mazury należały do Niemiec. To raz.
> Dwa - cały obszar Mołdawii historycznie należał do Rosji (patrzę na okres po ko
> ngresie wiedeńskim) która wydarła go Turcji. W 1917 ogłosił niepodległość jako
> Mołdawia, w 1918 anektowaka go Rumunia a w 1940 zajął ten teren ZSRR wymuszając
> jego oddanie przez Rumunię Tyle jeśli chodzi o określanie czyje co je.


Rosja zajela/anektowala wschodnia Moldawie w 1812, wiec miala ja zaledwie nieco ponad 100 lat

Mowiono tam po rumunsku , wiec to ziemia etnicznie i historycznie rumunska.
.
pl.wikipedia.org/wiki/Hospodarstwo_Mo%C5%82dawskie

[profes79]

Na tej samej zasadzie russcy twierdzą że wschodnia Ukraina to ziemię etnicznie rosyjskie.

[ignorant11]

profes79 napisał:

> Na tej samej zasadzie russcy twierdzą że wschodnia Ukraina to ziemię etnicznie
> rosyjskie.
>

NIE! Twierdzic se mogą. Ja zgłaszam pretensje do Smoleńska.

[bmc3i]

>
> Rosja zajela/anektowala wschodnia Moldawie w 1812, wiec miala ja zaledwie nieco
> ponad 100 lat
>
> Mowiono tam po rumunsku , wiec to ziemia etnicznie i historycznie rumunska.


Tak tak, a w Stanach Zjednoczonych mówi sie po angielsku, a wiec to ziemia etniczne brytyjska.....

Moldawia -sklad narodowosciowy- wiekszosc rumunska

[j-k]

wszystkoconajwazniejsze.pl/pepites/moldawia-i-rumunia-dwie-siostry/#:~:text=XX%20cz%C4%99%C5%9B%C4%87%20Mo%C5%82dawii%20sta%C5%82a%20si%C4%99,ludzi%20z%20innych%20cz%C4%99%C5%9Bci%20ZSRR.
tu fragment tego artykulu:

"Większość populacji Republiki Mołdawii pozostała rumuńskojęzyczna. Rusyfikowane były miasta,
a ich skład etniczny został bardzo mocno zmieniony, m.in. przez napływ ludzi z innych części ZSRR.
Jednak mieszkańcy wsi to w większości Rumuni, choć nazywają się Mołdawianami, bo tak brzmi nazwa państwa, od którego zostali oddzieleni w 1812 r.”

[profes79]

Mołdawia istniała jako niepodległe państwo jak nikomu się jeszcze nie śniło o Rumunii.

[j-k]

profes79 napisał:
> Mołdawia istniała jako niepodległe państwo jak nikomu się jeszcze nie śniło o Rumunii.


Rumunia sklada sie z trzech glownych krajow o odmiennej historii

Woloszczyzny, Modawii i i Siedmiogrodu. ale wy wszystkich tych krainach mowiono tym samym jezykiem.

co dalo podstawe do zjednoczenia (no, w Siedmiogrodzie jeszcze byla mniejszosc niemiecka i wegierska)

[ignorant11]

j-k napisał:

> profes79 napisał:
> > Mołdawia istniała jako niepodległe państwo jak nikomu się jeszcze nie śni
> ło o Rumunii.
>
>
> Rumunia sklada sie z trzech glownych krajow o odmiennej historii
>
> Woloszczyzny, Modawii i i Siedmiogrodu. ale wy wszystkich tych krainach mowiono
> tym samym jezykiem.
>
> co dalo podstawe do zjednoczenia (no, w Siedmiogrodzie jeszcze byla mniejszosc
> niemiecka i wegierska)
>

Dokładnie! Nawet głowny dialekt rumuńskiego to mołdawski.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

>
> >
> > Rosja zajela/anektowala wschodnia Moldawie w 1812, wiec miala ja zaledwie
> nieco
> > ponad 100 lat
> >
> > Mowiono tam po rumunsku , wiec to ziemia etnicznie i historycznie rumunsk
> a.
>
>
> Tak tak, a w Stanach Zjednoczonych mówi sie po angielsku, a wiec to ziemia etni
> czne brytyjska.....

I w Irlandii:)))

[ignorant11]

j-k napisał:

> Rosja zajela/anektowala wschodnia Moldawie w 1812, wiec miala ja zaledwie nieco
> ponad 100 lat
>
> Mowiono tam po rumunsku , wiec to ziemia etnicznie i historycznie rumunska.
> .
> pl.wikipedia.org/wiki/Hospodarstwo_Mo%C5%82dawskie


Oczywiscie,że tak jak Slask jest polski mimo iż niemiecki zaborca panował tu 200lat

[bmc3i]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > A dlaczego mają ją posiadać?
>
>
> Bo Moldawia to rumunska ziemia.
>
> a Moldawianie czuja sie Rumunami.
>
> podobnie jak ci z Podlasia i Bialegostoku
>
> czuja sie Polakami - a nie Bielarusami.


Mówisz o tych gminach na Podlasiu, jak Hajnowka, Orla, Narew, Narewka, Kleszcze, itd, w których Białorusini stanowią od 40 do 70% miejscowej ludności? Kim się czują?

Obywatelami Unii

[j-k]

bmc3i napisał:
> Mówisz o tych gminach na Podlasiu, jak Hajnowka, Orla, Narew, Narewka, Kleszcze
> , itd, w których Białorusini stanowią od 40 do 70% miejscowej ludności? Kim się czują?


Obywatelami Unii

I ani im sie sni pojsc pod wladze Bialoruskiego dyktatora.

PS. Polacy na Wilenszczyznie, tez nie mysla o ponownym przylaczeniu Wilna do Polski.

obecny stan ich zupelnie zadowala.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> defence24.pl/sily-zbrojne/szef-mon-w-rumunii-podobne-armie-wspolne-wartosci-te-same-wyzwania
> Jak widać Rumunia nie jest naszym doraźnym ale historycznym sojusznikiem.
>
> Ja od dawna postuluje bi i mullitilarealne porozumienia.
>
> Jesli kupujemy ten sam sprzet to nalezy kupowac go razem łacząc kontrakty i wym
> uszajac i nizsze ceny i serwis oraz produkcje w zainteresowanych krajach.


No super, tylko że jak kupujesz sprzęt wojskowy za pieniadze z jakiejś pożyczki, to jak bedziesz dogadywał się z kredytodawcą, jesli Twój wspólnik w zakupie ma znacznie gorszą wiarygodność kredytową niż Ty? Zobowiążesz sie do splaty czesci pożyczki za Rumunię w razie gdyby ona jej nie splacała, w sytuacji gdy Rumunia ma znacznie gorszy rating od Polski?

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > defence24.pl/sily-zbrojne/szef-mon-w-rumunii-podobne-armie-wspolne-wartosci-te-same-wyzwania
> > Jak widać Rumunia nie jest naszym doraźnym ale historycznym sojusznikiem.
> >
> > Ja od dawna postuluje bi i mullitilarealne porozumienia.
> >
> > Jesli kupujemy ten sam sprzet to nalezy kupowac go razem łacząc kontrakty
> i wym
> > uszajac i nizsze ceny i serwis oraz produkcje w zainteresowanych krajach.
>
>
> No super, tylko że jak kupujesz sprzęt wojskowy za pieniadze z jakiejś pożyczki
> , to jak bedziesz dogadywał się z kredytodawcą, jesli Twój wspólnik w zakupie m
> a znacznie gorszą wiarygodność kredytową niż Ty? Zobowiążesz sie do splaty czes
> ci pożyczki za Rumunię w razie gdyby ona jej nie splacała, w sytuacji gdy Rumun
> ia ma znacznie gorszy rating od Polski?

No niekoeniecznie, bo kazdy finasuje swoją czesc w tylko zamówienie jest wspolne, tj kontrakt na produkcje i serwis proporcjonalnie do udziałów.

Cóż w tym nadzwyczajnego? Tak jak firmy tworza konsorcja tak samo moga i państwa. Podobnie jest np z Globmasterami, w czym uczestniczy Polska, wiec czemu nie pojśc dalej.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >

> > > Jak widać Rumunia nie jest naszym doraźnym ale historycznym sojuszn
> ikiem.
> > >
> > > Ja od dawna postuluje bi i mullitilarealne porozumienia.

> > > Jesli kupujemy ten sam sprzet to nalezy kupowac go razem łacząc kon
> trakty
> > i wym
> > > uszajac i nizsze ceny i serwis oraz produkcje w zainteresowanych kr
> ajach.

> > No super, tylko że jak kupujesz sprzęt wojskowy za pieniadze z jakiejś po
> życzki
> > , to jak bedziesz dogadywał się z kredytodawcą, jesli Twój wspólnik w zak
> upie m
> > a znacznie gorszą wiarygodność kredytową niż Ty? Zobowiążesz sie do splat
> y czes
> > ci pożyczki za Rumunię w razie gdyby ona jej nie splacała, w sytuacji gdy
> Rumun
> > ia ma znacznie gorszy rating od Polski?

> No niekoeniecznie, bo kazdy finasuje swoją czesc w tylko zamówienie jest wspoln
> e, tj kontrakt na produkcje i serwis proporcjonalnie do udziałów.

> Cóż w tym nadzwyczajnego? Tak jak firmy tworza konsorcja tak samo moga i państw
> a. Podobnie jest np z Globmasterami, w czym uczestniczy Polska, wiec czemu nie
> pojśc dalej.


Jesli sa panstwa o podobnym potencjale. Ale jesli bedziesz chcial zrobić konsorcjum z firmą Krzak, to nikt nie da Ci pozyczki jesli nie wezmiesz na siebie solidarnie odpowiedzialnosci za czesc wspólnika. To sie nawet nazywa "odpowiedzialność solidarna" w prawie.

[ignorant11]

bmc3i napisał:


> Jesli sa panstwa o podobnym potencjale.

Nie musza byc o podobnym potencjale. Bo nie ma takiego na flanceE. A co masz przeciwko samej Rumunii? My musimy dokupic 2 eskadry i oni kupuja 2. Podobnie z Czechami czy Wegrami.
Ale jesli bedziesz chcial zrobić konsor
> cjum z firmą Krzak, to nikt nie da Ci pozyczki jesli nie wezmiesz na siebie sol
> idarnie odpowiedzialnosci za czesc wspólnika. To sie nawet nazywa "odpowiedzial
> ność solidarna" w prawie.


No nie!

Po prostu wchodzisz jako partner/wspolnik mniejszościowy. I nie interesuje mnie czy masz gotówke czy płacisz Auuuu, czy zastawiłeś dom czy tez wypozyczyłes zone do burdelu albo wydałes córke za milionera...

Tak jak kupujesz akcje czy obejmujesz udziału w sp z o o. Mozesz tez wejsć aportem, który interesuje ske. Albo coś zastawić u mnie.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
> > Jesli sa panstwa o podobnym potencjale.
>
> Nie musza byc o podobnym potencjale. Bo nie ma takiego na flanceE. A co masz p
> rzeciwko samej Rumunii? My musimy dokupic 2 eskadry i oni kupuja 2. Podobnie z
> Czechami czy Wegrami.

Absolutnie nic, wrecz cieszę sie ze kupuja F-35, co wiecej - więcej niż Polska, bo oprocz 2 pierwszych eskadr mają dodatkowe opóźnione zamówienie na jeszcze trzecią


Tyle że pomijając zamówienia w USA gdzie zakupy z FMS i tak robione są łacznie z wielkimi zamówieniami amerykanskimi (wiec czy z Rumunią, czy bez i tak bedziesz mial ta sama cenę co cena dla USAF), jak masz jakieś konsorcjum do zakupu w innym panstwie, to udzielajacy Ci pożyczki bedzie patrzył osobno da wiarygodność kredytową i Twoją i jego. Bo konsorcjum to luźny związek, a nie dysponujaca wlasną osobowością prawną spółka z oo.

> Ale jesli bedziesz chcial zrobić konsor
> > cjum z firmą Krzak, to nikt nie da Ci pozyczki jesli nie wezmiesz na sieb
> ie sol
> > idarnie odpowiedzialnosci za czesc wspólnika. To sie nawet nazywa "odpowi
> edzial
> > ność solidarna" w prawie.
>
>
> No nie!
>
> Po prostu wchodzisz jako partner/wspolnik mniejszościowy. I nie interesuje mnie
> czy masz gotówke czy płacisz Auuuu, czy zastawiłeś dom czy tez wypozyczyłes zo
> ne do burdelu albo wydałes córke za milionera...


Konsorvjum nie jest spółką. To luźny zwiazek w ktorym kazdy z partneròw sam odpowiada.

> Tak jak kupujesz akcje czy obejmujesz udziału w sp z o o. Mozesz tez wejsć apor
> tem, który interesuje ske. Albo coś zastawić u mnie.
>

[ignorant11]

bmc3i napisał:


> Konsorvjum nie jest spółką. To luźny zwiazek w ktorym kazdy z partneròw sam odp
> owiada.

Tym lepiej zreszta cały czas Ci tłumaczę, że kazdy odpowiada za siebie a Ty, że odwrotnie.

A czy ska czy konsorcjum to juz kwestia tylko wyboru. Bo można powołac ske do remontow logistyki, szkolenia...

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
> > Konsorvjum nie jest spółką. To luźny zwiazek w ktorym kazdy z partneròw s
> am odp
> > owiada.
>
> Tym lepiej zreszta cały czas Ci tłumaczę, że kazdy odpowiada za siebie a Ty, że
> odwrotnie.

Ale kredyt jest wspólny, tzn jedna umowa pożycxki z dwoma pożyczkobiorcami, z ktorych kazdy odpowiada solidarnie, czyli de facto i de iure, każdy reczy za drugiego. Jesli wiec jeden ma mniejsza wiarygodność kredytową, to ten drugi reczy za niego.


Wspólne zakupy maja sens, ale to mie zawsxe jest takie proste. A juz w sytuacji zakupów w USA przez FMS nie zawsze maja sens, bo i tak niemal zawsze kupujesz wspólnie z Pentagonem, i to Pentagon necocjuje swoja cene z producentem, a ty jestes tylko podlączony pod to co on wynegocjuje.


> A czy ska czy konsorcjum to juz kwestia tylko wyboru. Bo można powołac ske do r
> emontow logistyki, szkolenia...

Ale mowimy o zakupach. Jak spolka zoo kupi, to kupiona rzecz bedzie jej wlasnoscią, a nie wspólników.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> Ale kredyt jest wspólny, tzn jedna umowa pożycxki z dwoma pożyczkobiorcami, z k
> torych kazdy odpowiada solidarnie, czyli de facto i de iure, każdy reczy za dru
> giego. Jesli wiec jeden ma mniejsza wiarygodność kredytową, to ten drugi reczy
> za niego.

No cały czas mowie, że niekoniecznie.
>
>
> Wspólne zakupy maja sens, ale to mie zawsxe jest takie proste. A juz w sytuacji
> zakupów w USA przez FMS nie zawsze maja sens, bo i tak niemal zawsze kupujesz
> wspólnie z Pentagonem, i to Pentagon necocjuje swoja cene z producentem, a ty j
> estes tylko podlączony pod to co on wynegocjuje.
Ale zawsze mozna wynegocjowac pakiet dodatkowy: uzbrojenie, szkolenie, serwis itp
>
>
> > A czy ska czy konsorcjum to juz kwestia tylko wyboru. Bo można powołac sk
> e do r
> > emontow logistyki, szkolenia...
>
> Ale mowimy o zakupach. Jak spolka zoo kupi, to kupiona rzecz bedzie jej wlasnos
> cią, a nie wspólników.


Jasne! Moze być wspolna logistyka wspólne zakupy uzbrojenia i ska finansowana przez udziałowców. Ska szkoleniowa czy serwisowa/remontowa, modernizacyjna itp

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > defence24.pl/sily-zbrojne/szef-mon-w-rumunii-podobne-armie-wspolne-wartosci-te-same-wyzwania
> > Jak widać Rumunia nie jest naszym doraźnym ale historycznym sojusznikiem.
> >
> > Ja od dawna postuluje bi i mullitilarealne porozumienia.
> >
> > Jesli kupujemy ten sam sprzet to nalezy kupowac go razem łacząc kontrakty
> i wym
> > uszajac i nizsze ceny i serwis oraz produkcje w zainteresowanych krajach.
>
>
> No super, tylko że jak kupujesz sprzęt wojskowy za pieniadze z jakiejś pożyczki
> , to jak bedziesz dogadywał się z kredytodawcą, jesli Twój wspólnik w zakupie m
> a znacznie gorszą wiarygodność kredytową niż Ty? Zobowiążesz sie do splaty czes
> ci pożyczki za Rumunię w razie gdyby ona jej nie splacała, w sytuacji gdy Rumun
> ia ma znacznie gorszy rating od Polski?


Toż Ci tłumaczę,że nie. Ja kupuje swoje i płacę zxa swoje oni za swoje. I niezależnie od żródeł finasowania. Czy zastawiam lub przetapiam srebra rodowe czy sprzedaje dzieci w niewole czy posyłam zone na ulice/wypożyczam:)))
Jedynie skłądam wspolne zamowienie. Tak jak np z wespazjanem składamy u Ciebie wspolne zamówienie on kupuje od Ciebie 200 postów a ja nastepne np 300. Ty sie szykujesz do napisania 500postów na FM i kazdy z nas płaci Ci osobno niezaleznie skad obaj wzielismy kase dla Ciebie, bo mozemy zawiązać dowolna wspólprace równiez na finsowanie ale mozemy mieć finansowanie niezalezne ja płace z oszczedności a wespazjan bierze kredyt...

I dalej dostarczasz je w uzgodnionym harmonogramie np 2 dla w a 3 dla mnie i jak któryś z nas przestanie płacić to wtedy masz nadwyzki dla kogoś 3ciego.

Proste? Czy nadal nie rozumiesz...?

[wespazjan]

> Ja od dawna postuluje bi i mullitilarealne porozumienia.
>
> Jesli kupujemy ten sam sprzet to nalezy kupowac go razem łacząc kontrakty i wym
> uszajac i nizsze ceny i serwis oraz produkcje w zainteresowanych krajach.

Też myślę, że z Rumunią jest teraz Polsce najbardziej po drodze. W jednym kraju nie uznano wyników wyborów prezydenckich, bo wygrał nietenisowe co miał wygrać.
W drugim, parlamentarzyści ratują się przed więzieniem azylem politycznym w obcym. państwie.
Te dwa rządy bardzo łatwo się dogadają.

[stasi1]

Ale ta wygrana nie musiała byc taka ostateczna. Faktycznie gdyby wygrał to nie było by nam po drodze z Rumunią. Oni za Rosją my za Europą(może nie w całości bo jednak ten PiS jest)

[ignorant11]

stasi1 napisał:

> Ale ta wygrana nie musiała byc taka ostateczna. Faktycznie gdyby wygrał to nie
> było by nam po drodze z Rumunią. Oni za Rosją my za Europą(może nie w całości b
> o jednak ten PiS jest)

Jest jeszcze rosnąca w siłe Konfa a np w Niemczech AFD czy we Francji Le Pen a w Rzymie Meloni.

[wespazjan]

> Ale ta wygrana nie musiała byc taka ostateczna. Faktycznie gdyby wygrał to nie
> było by nam po drodze z Rumunią. Oni za Rosją my za Europą(może nie w całości b
> o jednak ten PiS jest)

Kiedyś przeciwników politycznych atakowało się argumentami że są heretykami albo poganami.
Później, że są komunistami, teraz że są za Rosją. Metoda ta sama a działa. Tysiąc lat, a natura ludzka niewiele się różni. Ludki wierzą temu, komu chcą wierzyć.

[ignorant11]

wespazjan napisał(a):

>
>
> > Ale ta wygrana nie musiała byc taka ostateczna. Faktycznie gdyby wygrał t
> o nie
> > było by nam po drodze z Rumunią. Oni za Rosją my za Europą(może nie w cał
> ości b
> > o jednak ten PiS jest)
>
> Kiedyś przeciwników politycznych atakowało się argumentami że są heretykami alb
> o poganami.
> Później, że są komunistami, teraz że są za Rosją. Metoda ta sama a działa. Tysi
> ąc lat, a natura ludzka niewiele się różni. Ludki wierzą temu, komu chcą wierzy
> ć.
>


Samo opowiadanie sie za wspołpraca z Rosja nie jest przestepstwem. Rzecz w tym, że z taka Rosja jaką ona jest bo sie nie da. Zreszta to kacapy powiedziały albo Polska albo Moskwa. A ja ruskiemu mkirowi nie zamierzam sie podporzadkowywac raczej oni powinni podporzadkowac sie ideom, który my ssiemy z mlekiem matki.

Ale by oznaczało koniec barbarzyńskiej Rosji czyli kazdej Rosji bo inne chyba nie moze byc.

Zatem nalezy ja zniszczyć.

Moze sam podział na kilka mniejszych nauczy ich, że maja nam jeśc z ręki,

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
>
> > Ale ta wygrana nie musiała byc taka ostateczna. Faktycznie gdyby wygrał t
> o nie
> > było by nam po drodze z Rumunią. Oni za Rosją my za Europą(może nie w cał
> ości b
> > o jednak ten PiS jest)
>
> Kiedyś przeciwników politycznych atakowało się argumentami że są heretykami alb
> o poganami.
> Później, że są komunistami, teraz że są za Rosją. Metoda ta sama a działa. Tysi
> ąc lat, a natura ludzka niewiele się różni. Ludki wierzą temu, komu chcą wierzy
> ć.


Kiedyś politycyvw niektórych krajach, nawet ci z tytuałami arystokratycznymi do konca popierali Hitlera, ale tylko dopóki nie zacxmzął bombardować ich miast i wyżynać w komorach gazowych ich obywateli. Dzisiaj wielu ma tak samo.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> wespazjan napisał(a):
>
> >
> >
> > > Ale ta wygrana nie musiała byc taka ostateczna. Faktycznie gdyby wy
> grał t
> > o nie
> > > było by nam po drodze z Rumunią. Oni za Rosją my za Europą(może nie
> w cał
> > ości b
> > > o jednak ten PiS jest)
> >
> > Kiedyś przeciwników politycznych atakowało się argumentami że są heretyka
> mi alb
> > o poganami.
> > Później, że są komunistami, teraz że są za Rosją. Metoda ta sama a działa
> . Tysi
> > ąc lat, a natura ludzka niewiele się różni. Ludki wierzą temu, komu chcą
> wierzy
> > ć.
>
>
> Kiedyś politycyvw niektórych krajach, nawet ci z tytuałami arystokratycznymi do
> konca popierali Hitlera, ale tylko dopóki nie zacxmzął bombardować ich miast i
> wyżynać w komorach gazowych ich obywateli. Dzisiaj wielu ma tak samo.


Ci mogli byc naiwni ale premierzy raczej powinni miec lepsze rozeznanie.
To za im sie płaci.

Teraz tez mielismy apeacement glownie z Francy i Niemiec.

[bmc3i]

>
> Ci mogli byc naiwni ale premierzy raczej powinni miec lepsze rozeznanie.
> To za im sie płaci.
>
> Teraz tez mielismy apeacement glownie z Francy i Niemiec.
>


Ale appeacement się już skonczył. Prezydent Francji chce nawet wysyłać wojsko do Ukeainy. Za to wyznawcy sekty MAGA zaczeli jawnie popierać Rosję.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

>
> >
> > Ci mogli byc naiwni ale premierzy raczej powinni miec lepsze rozeznanie.
> > To za im sie płaci.
> >
> > Teraz tez mielismy apeacement glownie z Francy i Niemiec.
> >
>
>
> Ale appeacement się już skonczył. Prezydent Francji chce nawet wysyłać wojsko d
> o Ukeainy.
:))) Podobno chce... polskie:)))

Za to wyznawcy sekty MAGA zaczeli jawnie popierać Rosję.

Niekoniecznie

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>

> > Ale appeacement się już skonczył. Prezydent Francji chce nawet wysyłać wo
> jsko d
> > o Ukeainy.
> :))) Podobno chce... polskie:)))
>
> Za to wyznawcy sekty MAGA zaczeli jawnie popierać Rosję.
>
> Niekoniecznie


Ja to widzę na codzień.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
>
> > > Ale appeacement się już skonczył. Prezydent Francji chce nawet wysy
> łać wo
> > jsko d
> > > o Ukeainy.
> > :))) Podobno chce... polskie:)))
> >
> > Za to wyznawcy sekty MAGA zaczeli jawnie popierać Rosję.
> >
> > Niekoniecznie
>
>
> Ja to widzę na codzień.

Zobaczymy czy widzisz dobrze:)))

[bmc3i]

> > > Za to wyznawcy sekty MAGA zaczeli jawnie popierać Rosję.
> > >
> > > Niekoniecznie
> >
> >
> > Ja to widzę na codzień.
>
> Zobaczymy czy widzisz dobrze:))


Sam widzisz to na codzieñ w postach wespazjana

Do tego stopnia, że przezwoici ludzie, anti-MAGA, muszą z tym walczyć

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

>
> Ci mogli byc naiwni ale premierzy raczej powinni miec lepsze rozeznanie.
> To za im sie płaci.
>
> Teraz tez mielismy apeacement glownie z Francy i Niemiec.
>


No ale skoro płaci im Putin to nic dziwnego.

Hitler nie płacił Chamberlainowi

[stasi1]

A kto powiedział że przez tysiąc lat natura człowieka ma się zmieniać? Człowiek istnieje od kilku milionów lat i chcesz aby się co tysiąc lat zmieniał diametralnie?
A cóż Rosja jest jaka jest. I jednym się ona podoba innym nie. Ja wolę być bliżej Brukseli, ty bliżej Moskwy. Twój wybór. I jeśli ani ty ani ja nie będziemy swojego wyboru siła narzucać innym będziemy szczęśliwi. Że nie zmuszają nas do czegoś czego nie chcemy

[ignorant11]

stasi1 napisał:

> A kto powiedział że przez tysiąc lat natura człowieka ma się zmieniać? Człowiek
> istnieje od kilku milionów lat i chcesz aby się co tysiąc lat zmieniał diametr
> alnie?
> A cóż Rosja jest jaka jest. I jednym się ona podoba innym nie. Ja wolę być bli
> żej Brukseli, ty bliżej Moskwy. Twój wybór. I jeśli ani ty ani ja nie będziemy
> swojego wyboru siła narzucać innym będziemy szczęśliwi. Że nie zmuszają nas do
> czegoś czego nie chcemy

Ale pruxela kończy sie:))) I bardzo dobrze! Czas rozwiazać tego komunistycznego potwora.
Nie wiem dlaczego zyjecie w dychotmii miedzy MOskwa i Bruxela. Swiat Wam sie konczy czy tez brak wyobraxni?
Słabe macie wyobrazenie o swiecie skoro znacie tylko dwa miasta... Wagarowało sie z lekcji geografii?

[stasi1]

Nie chodzi o konkretnie te dwa miasta tylko o wartości którymi te miasta reprezentują. ty niby jesteś przeciwko tej Moskwie ale wartości masz takie jak ona reprezentuje. Dla ciebie moskwa może być i w Paryżu

[ignorant11]

stasi1 napisał:

> Nie chodzi o konkretnie te dwa miasta tylko o wartości którymi te miasta reprez
> entują. ty niby jesteś przeciwko tej Moskwie ale wartości masz takie jak ona re
> prezentuje. Dla ciebie moskwa może być i w Paryżu


???? Moskwa w Paryzu? Mnie interesuje jedynie Warszawa.

A Ciebie moze Paryż leżacy gdzies w Afryce:)))

[stasi1]

To ogólnie co Warszawa reprezentyuje/ Moskwa wiadomo, masz się słuchac władzy, Bruksela możesz robić wszystko byle nikt na tym nie tracił, a Wawa?

[ignorant11]

stasi1 napisał:

> To ogólnie co Warszawa reprezentyuje/ Moskwa wiadomo, masz się słuchac władzy,
> Bruksela możesz robić wszystko byle nikt na tym nie tracił, a Wawa?

Moze pokazac srodkowy palec Moskwie ( juz pokazała) i pruxeli tu warto aby pokazała.

[stasi1]

Poza pokazywaniem środkowego palca ma jakieś wartości? Czy tylko hulaj dusza piekła nie ma

[ignorant11]

stasi1 napisał:

> Poza pokazywaniem środkowego palca ma jakieś wartości? Czy tylko hulaj dusza pi
> ekła nie ma


A jakie wartości? Ruski mir? Mitteleuropa? Klimatyzm, genderyzm, prawa 365tej płci?

[ignorant11]

wespazjan napisał(a):


> Też myślę, że z Rumunią jest teraz Polsce najbardziej po drodze. W jednym kraju
> nie uznano wyników wyborów prezydenckich, bo wygrał nietenisowe co miał wygrać
> .
> W drugim, parlamentarzyści ratują się przed więzieniem azylem politycznym w obc
> ym. państwie.
> Te dwa rządy bardzo łatwo się dogadają.


Mam nadzieję,że (nie)rzad Tulsena długo sie nie utrzyma i w Rumuni tezz zapanuje normalność.

Rumunia to drugi najwazniejszy zwornik 3morza czy wielomorza. Potrzebna jest via Carpatia i rail carpatia jako drogi rokadowe. Jakies formy uwspolnienia przestrzeni powietrznej aby F35 startujacy w Polsce leciał z patrolem do Rumunii i odwrotnie zamiast krazyc w kólko.
dalej wspolne produkcja , rozwój amunicji modernizacji. rozpoznanie itp