Bezczelność

[wespazjan]

Naziści myślą, że walka z Rosją usprawiedliwia nazizm.

tsn.ua/en/amp/ato/upa-flags-on-armored-vehicles-from-poland-azov-officer-responds-to-the-outrage-of-the-polish-defense-minister-2729682.html

[kstmrv]

Nawet gdy walczy mniejsze zło z większym złem (jak ostatnio w Syrii, gdzie muzułmańscy terroryści pokonali reżim Asada) to popiera się tych pierwszych.

[kstmrv]

kstmrv napisał:

> Nawet gdy walczy mniejsze zło z większym złem (jak ostatnio w Syrii, gdzie muzu
> łmańscy terroryści pokonali reżim Asada) to popiera się tych pierwszych.

Oczywiście dzisiejsi Ukraińcy są już inni niż UPA sprzed 80 lat. Kilka milionów Ukraińców przyjechało do Polski po 2014 i w dużej większości pracują, odsetek przestępców jest wsród nich bardzo mały.

[wespazjan]

> Oczywiście dzisiejsi Ukraińcy są już inni niż UPA sprzed 80 lat. Kilka milionów
> Ukraińców przyjechało do Polski po 2014 i w dużej większości pracują, odsetek
> przestępców jest wsród nich bardzo mały.

A co to ma wspólnego z antypolski organizacjami w Ukrainie wspieranymi przez ukraiński rząd ?

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):

>
> > Oczywiście dzisiejsi Ukraińcy są już inni niż UPA sprzed 80 lat. Kilka mi
> lionów
> > Ukraińców przyjechało do Polski po 2014 i w dużej większości pracują, od
> setek
> > przestępców jest wsród nich bardzo mały.
>
> A co to ma wspólnego z antypolski organizacjami w Ukrainie wspieranymi przez uk
> raiński rząd ?


A co nas tu w Polsce obchodzą ukraińskie organizacje? Rzezają na Ukrainie Polaków? Albo chociaż Zełenski nawołuje do rzezania Polaków?

[wespazjan]

> A co nas tu w Polsce obchodzą ukraińskie organizacje? Rzezają na Ukrainie Polak
> ów? Albo chociaż Zełenski nawołuje do rzezania Polaków?
>

A w Rosji rzezają ?
Jak komuś dajesz śmiercionośną broń, to właśnie powinno cię bardzo obchodzić kim jest i jak się do ciebie odnosi.
W przeciwnym razie ta broń kiedyś zwróci się przeciw tobie.

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):

>
> > A co nas tu w Polsce obchodzą ukraińskie organizacje? Rzezają na Ukrainie
> Polak
> > ów? Albo chociaż Zełenski nawołuje do rzezania Polaków?
> >
>
> A w Rosji rzezają ?


W przeciwieństwie do ukraińskich "nazistów" putin marzy żeby Polska z powrotem była kolonią rosji, jak za prl. A putinowska propaganda regularnie straszy Zachód bombardowaniem atomowym.


> Jak komuś dajesz śmiercionośną broń, to właśnie powinno cię bardzo obchodzić ki
> m jest i jak się do ciebie odnosi.
> W przeciwnym razie ta broń kiedyś zwróci się przeciw tobie.


Zamieniłbyś się z nimi? Dostałbyś "za darmo" zachodnią broń, ale za to siedziałbyś w zimnym okopie, gdzie w każdej chwili mógłbyś zginąć od drona, bomby czy pocisku artyleryjskiego? Że o wszelkich innych "niedogodnościach" życia na froncie nie wspomnę?
Życie bywa przewrotne, może kiedyś uda się komuchom zrównać militarnie z Zachodem i wojna z powrotem stanie się wyrównana. Wyślesz na nią tych waszych tłuściochów i NEET-ów (jedni i drudzy to plaga w USA)? Dobrze wtedy byłoby mieć doświadczonych, twardych żołnierzy z Ukrainy, ale - co za pech - zginęli wcześniej na wojnie z Rosją bo przestano im dostarczać broń.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> Zamieniłbyś się z nimi? Dostałbyś "za darmo" zachodnią broń, ale za to siedział
> byś w zimnym okopie, gdzie w każdej chwili mógłbyś zginąć od drona, bomby czy p
> ocisku artyleryjskiego? Że o wszelkich innych "niedogodnościach" życia na fronc
> ie nie wspomnę?

Przypominają się opisy z okopów I wojny §wiatowej, gdzie żołnietze cal6.i dniami i tygodniami stali okopach pełnych wody i błota na dnie, skutkiem czego stopy dosłownie zaczynały im gnić. Dzisiejsze zdjecia z okopów na Ukrainie są takie same

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> kstmrv napisał:
>
> > Zamieniłbyś się z nimi? Dostałbyś "za darmo" zachodnią broń, ale za to si
> edział
> > byś w zimnym okopie, gdzie w każdej chwili mógłbyś zginąć od drona, bomby
> czy p
> > ocisku artyleryjskiego? Że o wszelkich innych "niedogodnościach" życia na
> fronc
> > ie nie wspomnę?
>
> Przypominają się opisy z okopów I wojny §wiatowej, gdzie żołnietze cal6.i dniam
> i i tygodniami stali okopach pełnych wody i błota na dnie, skutkiem czego stop
> y dosłownie zaczynały im gnić. Dzisiejsze zdjecia z okopów na Ukrainie są takie
> same


Syn Trumpa podśmiewa się z Zełenskiego. "38 dni od utraty kieszonkowego"
tvn24.pl/wybory-prezydenckie-2024-w-usa/usa-ukraina-syn-donalda-trumpa-podsmiewa-sie-z-zelenskiego-wspomina-o-utracie-kieszonkowego-st8175561
Jak ja bym tego chujka wysłał do oblężonego głodującego Mariupola. bubek który gdyby nie urodził się w bogatej rodzinie byłby dziś zwykłym szarakiem zarabiającym średnią krajową.

[wespazjan]

Nie potrzebuję opieki ukraińskich „twardzieli”.
Nie muszę się z nimi zamieniać, bo żyję w stabilnym, demokratycznym i rozwiniętym państwie a nie w oligarchii gdzie system opiera się na złodziejstwie, wyzysku i kombinatorstwie.
Mogli nie kraść i lenić dię, tylko rozwijać się jak Polacy, Litwini czy Łotysze. Dziwne, wszyscy dali radę, tylko znowu Ukraina nie. A teraz kreuje się na zbawcę zachodu przed ruską inwazją.
Dla mnie losy Ukrainy są bez znaczenia. Bezpieczeństwo Polski i Europy zależy od ich stabilności politycznej i gospodarczej, nakładów na obronę i infrastrukturę krytyczną. Nie od tego ilu Rosjan polegnie na Ukrainie.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> Nie potrzebuję opieki ukraińskich „twardzieli”.
> Nie muszę się z nimi zamieniać, bo żyję w stabilnym, demokratycznym i rozwinięt
> ym państwie a nie w oligarchii gdzie system opiera się na złodziejstwie, wyzysk
> u i kombinatorstwie.


A USA na czym sie opieraja? Nie na wyzysku? Złodziejstwie i kombinatorstwie? W czym Ukraina jest gorsza pod tym względem?


> Mogli nie kraść i lenić dię, tylko rozwijać się jak Polacy, Litwini czy Łotysze
> . Dziwne, wszyscy dali radę, tylko znowu Ukraina nie. A teraz kreuje się na zba
> wcę zachodu przed ruską inwazją.

Ruscy opanowali Ukrainę od samego poczatku, od 1991 roku i dazyli do "zjednoczenia" z matuszką, zanim zostali wyrzuceni przez ukrainskie spoleczenstwo w 2014. A gdy chcieli pójsc drogą litewską przez stowarxyszenie się z Unią, Putin z dnia na dzień postawił w stan wymagalności caly ukrainski dług wobec Rosji, skutkiem czego czołowy zjednoczyciel Janukowycz zrezugnował ze stowarzyszenia doslownie w przeddzień podpisania umowy stowarzyszeniowej. Wtedy ukrainskie spoleczeństwo powiedziało "dość!". W rezultacie Rosja zaatakowała Krym.


> Dla mnie losy Ukrainy są bez znaczenia.


Boś głupi i otumaniony rusko-trumpowską propagandą.

Bezpieczeństwo Polski i Europy zależy o
> d ich stabilności politycznej i gospodarczej, nakładów na obronę i infrastruktu
> rę krytyczną. Nie od tego ilu Rosjan polegnie na Ukrainie.


Lepiej jest nie walczyć w ogóle mając przed sobą bufor w postaci Ukrainy, niż walczyć, ponieść setki tysięcy ofiar i wygrać.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

>
> Lepiej jest nie walczyć w ogóle mając przed sobą bufor w postaci Ukrainy, niż w
> alczyć, ponieść setki tysięcy ofiar i wygrać.

I to najważniejszy cel wojny dla Polski. Powtarzam WOJNY SPRAWIEDLIWEJ wg wszystkich polskich klasyków.
Akacapie wole jak najbardziej osłabiona. Izolowana jak Kimea.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> >
> > Lepiej jest nie walczyć w ogóle mając przed sobą bufor w postaci Ukrainy,
> niż w
> > alczyć, ponieść setki tysięcy ofiar i wygrać.
>
> I to najważniejszy cel wojny dla Polski. Powtarzam WOJNY SPRAWIEDLIWEJ wg wszys
> tkich polskich klasyków.
> Akacapie wole jak najbardziej osłabiona. Izolowana jak Kimea.


Rosja musi zostać zniszczona jako panstwo w obecnej postaci, jak III Rzesza. Inaczej nigdy już nie bedzie pokoju w Europie i na świecie.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > >
> > > Lepiej jest nie walczyć w ogóle mając przed sobą bufor w postaci Uk
> rainy,
> > niż w
> > > alczyć, ponieść setki tysięcy ofiar i wygrać.
> >
> > I to najważniejszy cel wojny dla Polski. Powtarzam WOJNY SPRAWIEDLIWEJ wg
> wszys
> > tkich polskich klasyków.
> > Akacapie wole jak najbardziej osłabiona. Izolowana jak Kimea.
>
>
> Rosja musi zostać zniszczona jako panstwo w obecnej postaci, jak III Rzesza. In
> aczej nigdy już nie bedzie pokoju w Europie i na świecie.


Jak najbardziej jestem za! Ale wymagałoby to sporo wysilku abym mogł wreszcie uruchomic moje wycieczki po ruinach kremla.

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):

> Nie potrzebuję opieki ukraińskich „twardzieli”.


I oby tak było zawsze. Oby.


> Nie muszę się z nimi zamieniać


A oni bardzo chętnie by się zamienili. Ale niestety nie dostali szansy takiej jak ty.


> bo żyję w stabilnym, demokratycznym i rozwinięt
> ym państwie


USA nikt nie napadł i nie okupował przez dziesiątki czy setki lat. A wasza demokracja to tzw. demokracja fasadowa, obie główne partie znajdują się w kieszeni establishmentu, wybory to tylko teatrzyk dla plebsu żeby plebs wybrał sobie marionetki w fotelach prezydentów i kongresmenów. Choć oczywiście nawet taki system jest znacznie lepszy i zapewnia znacznie wyższy poziom życia od pokomunistycznych oligarchii.


> a nie w oligarchii gdzie system opiera się na złodziejstwie, wyzysk
> u i kombinatorstwie.


Niżej pisałem że podstawową winą Zachodu która umożliwiła wybuch II WŚ było dopuszczenie żeby Niemcy z przegranego bankruta po I WŚ w ciągu nastu lat stały się militarnym mocarstwem. Ale drugi ogromny "błąd" to dopuszczenie do rozrostu potęgi cccp, a dalej powstania chrl i całej reszty zbrodniczych komunistycznych reżimów. To właśnie przez to Ukraina jest dziś w sytuacji jakiej jest. A można było cccp względnie łatwo rozwalić w latach 20-tych, 30-tych.


> Mogli nie kraść i lenić dię


No popatrz, miliony Ukraińców które przyjechały do Polski po 2014 normalnie pracują, uczą się, rozwijają. Ciekawe co im uniemożliwia to samo w ojczyźnie.


> tylko rozwijać się jak Polacy, Litwini czy Łotysze
> . Dziwne, wszyscy dali radę, tylko znowu Ukraina nie.


Właśnie rozwiązałeś analogiczny problem na Białorusi czy Korei Północnej - jest im źle bo się lenią i kradną. Możesz teraz napisać do Sztokholmu że za takie odkrycie należy ci się pokojowy Nobel.


> A teraz kreuje się na zba
> wcę zachodu przed ruską inwazją.


Dokładnie tak. To nie jest z góry przegrana walka jak np. Powstanie Warszawskie. Oni mają realną szansę wyswobodzić się spod władzy kremla. Tylko trzeba im w tym pomóc. A że to kosztuje? Macie w USA pełno miliarderów, niejeden z nich mógłby wyskoczyć ze 100 mld $ i niewiele by "zbiedniał".


> Dla mnie losy Ukrainy są bez znaczenia.


Dla ciebie? Zauważyłem że twoje zdanie na cokolwiek jest takie same jak Trumpa. Zero jakichkolwiek odstępstw, pełny bezkrytyczny fanatyzm.


> Bezpieczeństwo Polski i Europy zależy o
> d ich stabilności politycznej i gospodarczej, nakładów na obronę i infrastruktu
> rę krytyczną.


No właśnie, nakłady na obronę. Całą zimną wojnę NATO się zbroiło że dać odpór spodziewanej sowieckiej inwazji. Do tej inwazji nie doszło, ale dziś cały ten sprzęt szykowany do wojny z NATO putin pcha na Ukrainę. Tyle że Ukraina nie ma nawet 1/100 siły NATO.


> Nie od tego ilu Rosjan polegnie na Ukrainie.


Ile orkowego mięsa armatnie zginie owszem, to bez znaczenia. Ale ile orki stracą sprzętu to już ma bardzo istotne znaczenie. A Ukraińcy bardzo sprawnie (i bardzo tanio - przerobionymi cywilnymi dronami) kasują kolejne tysiące orkowych czołgów i bwp. Nie mając własnej floty wyeliminowali z walki orkową flotę czarnomorską. Już dawno skasowaliby też całe rosyjskie lotnictwo gdyby to odważyło się zapuścić za linię frontu.

[wespazjan]

Pięknie oddałeś swoim wpisem stosunek Europejczyków do Amerykanów. Kpicie z nas i Pogardzacie. Nie od dziś zresztą.

[ignorant11]

wespazjan napisał(a):

> Pięknie oddałeś swoim wpisem stosunek Europejczyków do Amerykanów. Kpicie z nas
> i Pogardzacie. Nie od dziś zresztą.
>

No tak stara kultura a tu wyemancypowana kolonia:))) No ale liczy sie siła i ekonomia a nie starośc kultury, tym bardziej, że amerykańska jest znacznie bardziej expansywna. Gdyby tak było, to najwiekszym europejskim mocarstwem byłaby Grecja i Włóchy...

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):

> Pięknie oddałeś swoim wpisem stosunek Europejczyków do Amerykanów.


Myślałem że to oczywiste że pisząc "plebs" mam na myśli punkt widzenia tego establishmentu, a nie swój.


> Kpicie z nas
> i Pogardzacie. Nie od dziś zresztą.


Przecież w Europie jest to samo. Unia Europejska to niby "eurokołchoz", "socjalizm", itp bzdety, podczas gdy w rzeczywistości w UE jest ogromne (i wciąż rosnące) rozwarstwienie, neokolonializm i tak samo demokracja fasadowa.

[ignorant11]

kstmrv napisał:

> wespazjan napisał(a):
>
> > Pięknie oddałeś swoim wpisem stosunek Europejczyków do Amerykanów.
>
>
> Myślałem że to oczywiste że pisząc "plebs" mam na myśli punkt widzenia tego est
> ablishmentu, a nie swój.
>
>
> > Kpicie z nas
> > i Pogardzacie. Nie od dziś zresztą.
>
>
> Przecież w Europie jest to samo. Unia Europejska to niby "eurokołchoz", "socjal
> izm", itp bzdety, podczas gdy w rzeczywistości w UE jest ogromne (i wciąż rosną
> ce) rozwarstwienie, neokolonializm i tak samo demokracja fasadowa.

Mozna nazwac eusyfem eurochlewem ale zawsze to gnojowisko

[ignorant11]

kstmrv napisał:


>
> Ile orkowego mięsa armatnie zginie owszem, to bez znaczenia. Ale ile orki strac
> ą sprzętu to już ma bardzo istotne znaczenie. A Ukraińcy bardzo sprawnie (i bar
> dzo tanio - przerobionymi cywilnymi dronami) kasują kolejne tysiące orkowych cz
> ołgów i bwp. Nie mając własnej floty wyeliminowali z walki orkową flotę czarnom
> orską. Już dawno skasowaliby też całe rosyjskie lotnictwo gdyby to odważyło się
> zapuścić za linię frontu.
>


No właśnie! A matrek cały czas gardłuje, że nasze NDR nie maja znaczenia....

[kstmrv]

ignorant11 napisał:

> kstmrv napisał:
>
>
> >
> > Ile orkowego mięsa armatnie zginie owszem, to bez znaczenia. Ale ile orki
> strac
> > ą sprzętu to już ma bardzo istotne znaczenie. A Ukraińcy bardzo sprawnie
> (i bar
> > dzo tanio - przerobionymi cywilnymi dronami) kasują kolejne tysiące orkow
> ych cz
> > ołgów i bwp. Nie mając własnej floty wyeliminowali z walki orkową flotę c
> zarnom
> > orską. Już dawno skasowaliby też całe rosyjskie lotnictwo gdyby to odważy
> ło się
> > zapuścić za linię frontu.
> >
>
>
> No właśnie! A matrek cały czas gardłuje, że nasze NDR nie maja znaczenia....


Matrek gardłuje za silną flotą, bo niby ma ona być znacznie lepszym rozwiązaniem od NDR na czas wojny podprogowej. A właśnie trwa na Bałtyku wojna podprogowa, komuchy przecinają kable energetyczne i internetowe. No i skandynawskie okręty nic z tym nie mogą zrobić (a podobno na okręty cywilne miały sobie łatwo wchodzić, w przeciwieństwie do okrętów wojskowych), jak już dochodzi do wejścia na pokład to fińscy komandosi spuścili się ze śmigłowca. A jak trzeba by jednak zatopić wrogi statek to może to zrobić właśnie NDR lub Harpoon z F-16, nie trzeba własnego okrętu.

[ignorant11]

kstmrv napisał:


> Matrek gardłuje za silną flotą, bo niby ma ona być znacznie lepszym rozwiązanie
> m od NDR na czas wojny podprogowej. A właśnie trwa na Bałtyku wojna podprogowa,
> komuchy przecinają kable energetyczne i internetowe. No i skandynawskie okręty
> nic z tym nie mogą zrobić (a podobno na okręty cywilne miały sobie łatwo wchod
> zić, w przeciwieństwie do okrętów wojskowych), jak już dochodzi do wejścia na p
> okład to fińscy komandosi spuścili się ze śmigłowca. A jak trzeba by jednak zat
> opić wrogi statek to może to zrobić właśnie NDR lub Harpoon z F-16, nie trzeba
> własnego okrętu.
>


Do abordażu na cywilny statek wystarczy scigacz, patrlowiec czy zwykła pilotówka. Tu nie trzeba ani OPów ani fregat, sniszczycieli czy tym bardziej lotniskowców.

Na wodach terytorialnych państwo gospodaz ma prawo do inspekcji staku cywilnego tylko okrety maja exterytorialnośc.

Owszem dobre wychowanie i etykieta wymaga poproszenia o pozwolenie wejscia na pokład. A jak nie ma pozwolenia, to...

Ja nie twierdze, ze flota nie jest potrzebna ani lotnictwo morsskie ani ZOP.

Ale, że NDRy dorze dają rade nawet lepiej niż dawna artyleria brzegowa.

[wespazjan]

> Nawet gdy walczy mniejsze zło z większym złem (jak ostatnio w Syrii, gdzie muzu
> łmańscy terroryści pokonali reżim Asada) to popiera się tych pierwszych.

Kto jest mniejszym złem ? Naziści z Azova? Chcesz popierać ludzi jawnie promujących ludobójczą UPA ?
Niby dlaczego ??? Wbrew temu co twierdzą Ukraińcy, Rosja nie stanowi realnego zagrożenia dla Polski. Polska jest silnie umocowana w systemie sojuszu NATO i w UE. Rosja jest stanowczo zbyt słaba aby stanowić takie zagrożenie. Nie ma nawet potencjału aby poważnie zagrozić Polsce w przyszłości.
Rosja jest zagrożeniem tylko dla Ukrainy. Bo ta jest słabym państwem, przez 3 dekady pracującym na to co ją spotkało.
Od Ukrainy oczekuję głębokiej pokory i grzecznych próśb a nie żądań i inwektyw wobec tych, którzy bezinteresownie ją wspierają.
A bez stanowczego i klarownego rozliczenia z przeszłością, o wejściu struktury zachodnie Ukraina nie ma co liczyć. Takie ruchy jak ten związany z formacją Azov są nieakceptowalne.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > Nawet gdy walczy mniejsze zło z większym złem (jak ostatnio w Syrii, gdzi
> e muzu
> > łmańscy terroryści pokonali reżim Asada) to popiera się tych pierwszych.
>
> Kto jest mniejszym złem ? Naziści z Azova? Chcesz popierać ludzi jawnie promują
> cych ludobójczą UPA ?
> Niby dlaczego ??? Wbrew temu co twierdzą Ukraińcy, Rosja nie stanowi realnego
> zagrożenia dla Polski

Wbrewvtemuvco Ty twierdzisz, wsxyscy sxefowie wywiadów panstw NATO twietdzą że Rosja prowadzi krucjatę przeciw zachodowi w ogóle i NATO w szczególności, że wojna jest nieunikniona a Ukraina zapewnia nam jedynie trochę czasu. W Rosji daja dzieciom mapy Rodiny w na ktorych Rosja ma kształt z XIX wieku, z Ukrainą, Polską, Finlandią, Pribaltyką i Azją Centralną w jej składzie. Wbrew Twoim delusions, Rosja jest egzystencjalnym zagrożeniem dla Polski.



. Polska jest silnie umocowana w systemie sojuszu NATO i w
> UE.

A misją prezydentury Putina popierana przez wszystkich Rosjan, jest zniszczenie NATO. Autentycznie popierana przez 95% Risjan. Nawet srzępy rosyjskiej liberalnej opozycji to nacjonalisci popierajacy imperialne dążenia Rosji w Europie.


Rosja jest stanowczo zbyt słaba aby stanowić takie zagrożenie. Nie ma nawe
> t potencjału aby poważnie zagrozić Polsce w przyszłości.

Nie ma potencjału aby zarzucić Polskę masą miesa armatniego? JUż Szojgu zapowiedział zwiekszenie armi do 2,6 mln żołnierzy do 2026, i są na dobrej drodze.

Od 20 lat NATO a zwłaszcza USA to w rosyjskiej propagandzie gorszy wróg Rosji od III Rzeszy

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):

>
> > Nawet gdy walczy mniejsze zło z większym złem (jak ostatnio w Syrii, gdzi
> e muzu
> > łmańscy terroryści pokonali reżim Asada) to popiera się tych pierwszych.
>
> Kto jest mniejszym złem ? Naziści z Azova?


Czegoś takiego chyba nawet Trumo nie wygaduje. Za to putinowska web-brygada tu w Polsce owszem.


> Chcesz popierać ludzi jawnie promują
> cych ludobójczą UPA ?


Pojedynczy przypadek ekstrapolujesz na cały naród. Tymczasem od 2014 kilka milionów Ukraińców przyjechało do Polski i ilu Polaków zabili (z przyczyn "nacjonalistycznych")? Tysiące? Setki? Dziesiątki? A nie zaraz... ani jednego?


> Niby dlaczego ???


I pomyśleć że kiedyś Amerykanie tak jak Polacy walczyli "za wolność naszą i waszą", czy z nazistami (tymi prawdziwymi) czy z komunistami.
Poczytaj o oblężeniu Mariupola. W czasie gdy ty prowadziłeś życie bogatej amerykańskiej klasy średniej ukraińscy "naziści" umierali tam z głodu.


> Wbrew temu co twierdzą Ukraińcy, Rosja nie stanowi realnego
> zagrożenia dla Polski.


I dlatego zamordowała prezydenta Kaczyńskiego?


> Polska jest silnie umocowana w systemie sojuszu NATO i w
> UE. Rosja jest stanowczo zbyt słaba aby stanowić takie zagrożenie. Nie ma nawe
> t potencjału aby poważnie zagrozić Polsce w przyszłości.


Zawsze przyjmuje się najgorszy wariant. A najgorszy wariat to gdy Trump doprowadzi do wyjścia USA z NATO, a zachodnia Europa zostawi nas (Europę Wschodnią) samych. Wtedy im więcej Ukraińcy zlikwidują ruskich tym mniej zostanie ich dla nas.


> Rosja jest zagrożeniem tylko dla Ukrainy. Bo ta jest słabym państwem, przez 3 d
> ekady pracującym na to co ją spotkało.


Jakie 3 dekady? Do 2014, pod rządami ruskich marionetek, Ukraina była de facto kolonią rosji. A po 2014 wystarczyło żeby Zachód wyposażył Ukrainę w kilkaset HIMARS-ów, Krabów, Caesarów, kilkadziesiąt F-16 i kosztem ~50 miliardów $ Ukraina byłaby zabezpieczona przed ruskim atakiem.


> Od Ukrainy oczekuję głębokiej pokory i grzecznych próśb a nie żądań i inwektyw
> wobec tych, którzy bezinteresownie ją wspierają.


To w ramach "odpowiedzi" możesz się cieszyć że na każdych 3 zabitych orków przypada 1 zabity "nazista".


> A bez stanowczego i klarownego rozliczenia z przeszłością, o wejściu struktury
> zachodnie Ukraina nie ma co liczyć. Takie ruchy jak ten związany z formacją Azo
> v są nieakceptowalne.


To są kwestie powojenne, oczywiście wymagające właściwego rozwiązania. Ale jak orki zabiją wszystkich "nazistów" (z powodu braku zachodniej pomocy) to nie będzie komu przepraszać.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> wespazjan napisał(a):

> > Wbrew temu co twierdzą Ukraińcy, Rosja nie stanowi realnego
> > zagrożenia dla Polski.
>
>
> I dlatego zamordowała prezydenta Kaczyńskiego?


Pod wpływem płaskoziemczej narracji, ogarek promuje teraz idee jakie przez 30 lat promowała bogata zachodnia europa i Niemcy - Rosja nie stanowi zagrożenia, a kto uważa inaczej to rusofob.

[wespazjan]

W przeciwieństwie do ciebie, ja nie cieszą się z niczyjej śmierci.
To co czytam na tym forum jest po prostu chore.
Naprawdę najwyższy czas kończyć tę wojnę. Niepotrzebnie ginie na niej masa dobrych ludzi.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> W przeciwieństwie do ciebie, ja nie cieszą się z niczyjej śmierci.
> To co czytam na tym forum jest po prostu chore.
> Naprawdę najwyższy czas kończyć tę wojnę. Niepotrzebnie ginie na niej masa dobr
> ych ludzi.


Tak, fajnie rozporządzać czyinś życiem, w omie swo8ch prywatnych poglądów. Oddaj Alaskę Rosjanom, bo przecoeż należy im się. I nie bedzie wojny.

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):

> W przeciwieństwie do ciebie


Śmierć wszelkich zbrodniarzy mnie cieszy.


> ja nie cieszą się z niczyjej śmierci.


Oooo, dlaczego? Przecież to wg ciebie naziści, zionący nienawiścią do Polaków i marzący żeby nas naszą własną bronią wymordować.


> To co czytam na tym forum jest po prostu chore.
> Naprawdę najwyższy czas kończyć tę wojnę. Niepotrzebnie ginie na niej masa dobr
> ych ludzi.


I pisze to obywatel kraju który 85 lat temu sam został opuszczony w potrzebie przez Zachód, przez co (prawdziwi) naziści ten kraj zniszczyli i wymordowali miliony jego mieszkańców. Tak samo skończy Ukraina jeśli powstrzymana zostanie pomoc dla niej. I nie ma co liczyć na jakiś zgniły pokój, bo nawet jeśli putin się na niego zgodzi to tylko po to żeby odbudować siły i uderzyć znowu na Ukrainę.

[wespazjan]

>
> I pisze to obywatel kraju który 85 lat temu sam został opuszczony w potrzebie p
> rzez Zachód, przez co (prawdziwi) naziści ten kraj zniszczyli i wymordowali mil
> iony jego mieszkańców. Tak samo skończy Ukraina jeśli powstrzymana zostanie pom
> oc dla niej. I nie ma co liczyć na jakiś zgniły pokój, bo nawet jeśli putin się
> na niego zgodzi to tylko po to żeby odbudować siły i uderzyć znowu na Ukrainę.
>

Same bzdury. Polska nigdy nie została opuszczona przez Zachód. Od września 39 rozpoczęła się światowa wojna, która doprowadziła do zniszczenia faszystowskich Niemiec, i przywróciła Polsce pokój i podmiotowość.
Pokój daje szansę też Ukrainie. Na reformy, wzmocnienie i integrację z Zachodem.
Wojna takich szans nie daje. W przeciwieństwie do ww2, ta wojna nie daje też żadnych nadziei na pokonanie przeciwnika. Jest więc kompletnie bez sensu.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
opuszczona przez Zachód. Od września 39 r
> ozpoczęła się światowa wojna, która doprowadziła do zniszczenia faszystowskich
> Niemiec, i przywróciła Polsce pokój i podmiotowość.


Podmiotowość..... Sprawdź w słowniku co to znaczy


> Pokój daje szansę też Ukrainie. Na reformy, wzmocnienie i integrację z Zachodem

Tak samo jak w Aushwitz dawał



>

[ignorant11]

wespazjan napisał(a):

>
> >
> > I pisze to obywatel kraju który 85 lat temu sam został opuszczony w potrz
> ebie p
> > rzez Zachód, przez co (prawdziwi) naziści ten kraj zniszczyli i wymordowa
> li mil
> > iony jego mieszkańców. Tak samo skończy Ukraina jeśli powstrzymana zostan
> ie pom
> > oc dla niej. I nie ma co liczyć na jakiś zgniły pokój, bo nawet jeśli put
> in się
> > na niego zgodzi to tylko po to żeby odbudować siły i uderzyć znowu na Uk
> rainę.
> >
>
> Same bzdury. Polska nigdy nie została opuszczona przez Zachód. Od września 39 r
> ozpoczęła się światowa wojna, która doprowadziła do zniszczenia faszystowskich
> Niemiec, i przywróciła Polsce pokój i podmiotowość.

To prawda nawet nie do końca została opuszczona w 1945, tyle że UK wykrwwione nie miało już sił przeciwstawic sie równie zbrodniczemu cccp
> Pokój daje szansę też Ukrainie. Na reformy, wzmocnienie i integrację z Zachodem

No ciekawe:))) Rozwin prosze.
> .
> Wojna takich szans nie daje. W przeciwieństwie do ww2, ta wojna nie daje też ża
> dnych nadziei na pokonanie przeciwnika. Jest więc kompletnie bez sensu.
>

Nie daje? A czemu?

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> wespazjan napisał(a):

> > Pokój daje szansę też Ukrainie. Na reformy, wzmocnienie i integrację z Za
> chodem
>
> No ciekawe:))) Rozwin prosze.


Jako Ukraińskaja Obłast


> > .
> > Wojna takich szans nie daje. W przeciwieństwie do ww2, ta wojna nie daje
> też ża
> > dnych nadziei na pokonanie przeciwnika. Jest więc kompletnie bez sensu.
> >
>
> Nie daje? A czemu?


Bo na takie myślenie właśnie Kreml liczy. Rosja jest taka duża, i ma tyle czołgów, i jeszcze broń jądrową ma - nie można jej pokonać.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > wespazjan napisał(a):
>
> > > Pokój daje szansę też Ukrainie. Na reformy, wzmocnienie i integracj
> ę z Za
> > chodem
> >
> > No ciekawe:))) Rozwin prosze.
>
>
> Jako Ukraińskaja Obłast
>
>
> > > .
> > > Wojna takich szans nie daje. W przeciwieństwie do ww2, ta wojna nie
> daje
> > też ża
> > > dnych nadziei na pokonanie przeciwnika. Jest więc kompletnie bez se
> nsu.
> > >
> >
> > Nie daje? A czemu?
>
>
> Bo na takie myślenie właśnie Kreml liczy. Rosja jest taka duża, i ma tyle czołg
> ów, i jeszcze broń jądrową ma - nie można jej pokonać.

Najłatwiej pokonać przez rozpierdówe wewnetrzna. Putin nie jest wieczny, choć ma dopiero 72 lata, to już jest wiek, w którym zdrowie bedzie coraz słabsze...

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):

>
> >
> > I pisze to obywatel kraju który 85 lat temu sam został opuszczony w potrz
> ebie p
> > rzez Zachód, przez co (prawdziwi) naziści ten kraj zniszczyli i wymordowa
> li mil
> > iony jego mieszkańców. Tak samo skończy Ukraina jeśli powstrzymana zostan
> ie pom
> > oc dla niej. I nie ma co liczyć na jakiś zgniły pokój, bo nawet jeśli put
> in się
> > na niego zgodzi to tylko po to żeby odbudować siły i uderzyć znowu na Uk
> rainę.
> >
>
> Same bzdury. Polska nigdy nie została opuszczona przez Zachód.


Podstawową winą Zachodu było dopuszczenie żeby Niemcy w ciągu kilkunastu lat od przegranej I WŚ stały się potęgą militarną zdolną wywołać II WŚ. A banalnie łatwo było do tego nie dopuścić, Niemcy po I WŚ były przegranym bankrutem.


> Od września 39 r
> ozpoczęła się światowa wojna


We wrześniu 39 zaczęła się lokalna wojna w Centralnej Europie, przy całkowitej bezczynności Zachodu. I gdyby III Rzesza nie ruszyła potem na Zachód to ten Zachód dalej przyglądałby się bezczynnie jak Niemcy mordują miliony Polaków.


> która doprowadziła do zniszczenia faszystowskich
> Niemiec, i przywróciła Polsce pokój i podmiotowość.


Co? Co przywróciła??? Po 1945 Polska stała się sowiecką kolonią.


> Pokój daje szansę też Ukrainie. Na reformy, wzmocnienie i integrację z Zachodem


Tyle że putin nie dopuści żeby Ukraina stała się częścią Zachodu. Nawet jeśli zgodzi się na propozycję Trumpa jakiegoś zgniłego kompromisu to tylko po to żeby odbudować siły i uderzyć znowu na Ukrainę.
Ale do inauguracji już tylko miesiąc, więc niebawem zobaczymy co się Trumpowi uda wynegocjować (jeśli wogóle coś się uda, bo putin może wyśmiać propozycje Trumpa).


> Wojna takich szans nie daje. W przeciwieństwie do ww2, ta wojna nie daje też ża
> dnych nadziei na pokonanie przeciwnika. Jest więc kompletnie bez sensu.


Że też mudżahedini 40 lat temu tego nie wiedzieli. 10 lat walczyli, ale w końcu wyrzucili ruskich z Afganistanu.

[bmc3i]

> Ale do inauguracji już tylko miesiąc, więc niebawem zobaczymy co się Trumpowi u
> da wynegocjować (jeśli wogóle coś się uda, bo putin może wyśmiać propozycje Tru
> mpa).


A dlaczego do inauguracji? Przecież kilkakrotnie publicznie objecał pokój na Ukrainie jeszcze ptzed objęciem urzędu, co najmniej raz obiecywał nawet w ciągu 24 godzin od wyborów.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

>
> > Ale do inauguracji już tylko miesiąc, więc niebawem zobaczymy co się Trum
> powi u
> > da wynegocjować (jeśli wogóle coś się uda, bo putin może wyśmiać propozyc
> je Tru
> > mpa).
>
>
> A dlaczego do inauguracji? Przecież kilkakrotnie publicznie objecał pokój na Uk
> rainie jeszcze ptzed objęciem urzędu, co najmniej raz obiecywał nawet w ciągu 2
> 4 godzin od wyborów.

nudny zaczynasz byc z tymi pyskówkami. Kazdy rozsądny wyborca wiedzział, że to przenośnia.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> >
> > > Ale do inauguracji już tylko miesiąc, więc niebawem zobaczymy co si
> ę Trum
> > powi u
> > > da wynegocjować (jeśli wogóle coś się uda, bo putin może wyśmiać pr
> opozyc
> > je Tru
> > > mpa).
> >
> >
> > A dlaczego do inauguracji? Przecież kilkakrotnie publicznie objecał pokój
> na Uk
> > rainie jeszcze ptzed objęciem urzędu, co najmniej raz obiecywał nawet w c
> iągu 2
> > 4 godzin od wyborów.

> nudny zaczynasz byc z tymi pyskówkami. Kazdy rozsądny wyborca wiedzział, że to
> przenośnia.


Przenośnia powtarzana wielokrotnie, co? I przenośnia uzasadniana bardzo dobrymi stosunkami z Putinem iwieloma telefonami do niego już w ostatnich latach po zejsciu z urzędu?
Wyznawcy kultu muszą być bardzo cierpliwi i pracowici. Co raz to muszą tłumaczyć co Trump miał na myśli, albo że żartował.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> Przenośnia powtarzana wielokrotnie, co? I przenośnia uzasadniana bardzo dobrymi
> stosunkami z Putinem iwieloma telefonami do niego już w ostatnich latach po ze
> jsciu z urzędu?
> Wyznawcy kultu muszą być bardzo cierpliwi i pracowici. Co raz to muszą tłumaczy
> ć co Trump miał na myśli, albo że żartował.

Juz dawno nauczyłem sie olewać co mowia politycy i patrzeć NATO co robia.

[ignorant11]

kstmrv napisał:


> We wrześniu 39 zaczęła się lokalna wojna w Centralnej Europie, przy całkowitej
> bezczynności Zachodu. I gdyby III Rzesza nie ruszyła potem na Zachód to ten Zac
> hód dalej przyglądałby się bezczynnie jak Niemcy mordują miliony Polaków.

NIE! Bo Głownym celem było pokonanie Francji i hegemonia na kontynencie nie tylko europejskim ake w Afryce a nawet w Azji.

A NATO Uk nie było w stanie przystać. Sama hegemonia w Europie była zagrozzeniem dla UK i USA. Inaczej nie wypwiadaliby wojny i poprzestali na "ostrych" notach i jakiś sankcjach. Ale rozpoczęli działąnia morskie, blokadowe i zwalczanie niemieckiej zeglugi.. Dośc przypomnieć,ze Niemcy zatopili ponad 200statkow do końca 1939. Zatem działania były i to były intensywne. I wojna juz nie była lokalna skoro siegałą całego Atlantyku, Morza śródziemnego a nawet Argentyny
>
>
> > która doprowadziła do zniszczenia faszystowskich
> > Niemiec, i przywróciła Polsce pokój i podmiotowość.
>
>
> Co? Co przywróciła??? Po 1945 Polska stała się sowiecką kolonią.

Wygralismy wojne na Zachodzie i przegralismy z kacapmi. Inaczej Lwów mogłby byc Polski,moze mniej Wilno, choć jeszcze bardziej polskie ale tez i Królewiec oraz na Odrze i Nysie. Co wiecej gdyby nie pozycja cccp to moze moglibysmy liczyc na wieksze nabytki na Zachodzie, bo mniejsze byłyby opory przed osłabianiem Niemiec
>
>
> > Pokój daje szansę też Ukrainie. Na reformy, wzmocnienie i integrację z Za
> chodem
>
>
> Tyle że putin nie dopuści żeby Ukraina stała się częścią Zachodu. Nawet jeśli z
> godzi się na propozycję Trumpa jakiegoś zgniłego kompromisu to tylko po to żeby
> odbudować siły i uderzyć znowu na Ukrainę.

Musiałby miec NATO siły:)))) Ale w przeciwieństwie do zdemoralizowanego Zachodu ma determinacje.

> Ale do inauguracji już tylko miesiąc, więc niebawem zobaczymy co się Trumpowi u
> da wynegocjować (jeśli wogóle coś się uda, bo putin może wyśmiać propozycje Tru
> mpa).

JUŻ wyśmiał.
>
>
> > Wojna takich szans nie daje. W przeciwieństwie do ww2, ta wojna nie daje
> też ża
> > dnych nadziei na pokonanie przeciwnika. Jest więc kompletnie bez sensu.
>
>
> Że też mudżahedini 40 lat temu tego nie wiedzieli. 10 lat walczyli, ale w końcu
> wyrzucili ruskich z Afganistanu.
>
>
>
>
>
>
>

[kstmrv]

ignorant11 napisał:

> kstmrv napisał:
>
>
> > We wrześniu 39 zaczęła się lokalna wojna w Centralnej Europie, przy całko
> witej
> > bezczynności Zachodu. I gdyby III Rzesza nie ruszyła potem na Zachód to t
> en Zac
> > hód dalej przyglądałby się bezczynnie jak Niemcy mordują miliony Polaków.
>
>
> NIE! Bo Głownym celem było pokonanie Francji i hegemonia na kontynencie nie tyl
> ko europejskim ake w Afryce a nawet w Azji.
>
> A NATO Uk nie było w stanie przystać. Sama hegemonia w Europie była zagrozzenie
> m dla UK i USA. Inaczej nie wypwiadaliby wojny i poprzestali na "ostrych" notac
> h i jakiś sankcjach. Ale rozpoczęli działąnia morskie, blokadowe i zwalczanie n
> iemieckiej zeglugi.. Dośc przypomnieć,ze Niemcy zatopili ponad 200statkow do ko
> ńca 1939. Zatem działania były i to były intensywne. I wojna juz nie była lokal
> na skoro siegałą całego Atlantyku, Morza śródziemnego a nawet Argentyny


Aż sobie przejrzałem kilka kalendariów II WŚ. Wogóle o w/w nie tam żadnego wspomnienia, tak nic nie znaczące były to epizody.


> > > która doprowadziła do zniszczenia faszystowskich
> > > Niemiec, i przywróciła Polsce pokój i podmiotowość.
> >
> >
> > Co? Co przywróciła??? Po 1945 Polska stała się sowiecką kolonią.
>
> Wygralismy wojne na Zachodzie i przegralismy z kacapmi. Inaczej Lwów mogłby byc
> Polski,moze mniej Wilno, choć jeszcze bardziej polskie ale tez i Królewiec ora
> z na Odrze i Nysie. Co wiecej gdyby nie pozycja cccp to moze moglibysmy liczyc
> na wieksze nabytki na Zachodzie, bo mniejsze byłyby opory przed osłabianiem Nie
> miec


A jakie ma znacznie czy wschodnia lub zachodnia granica PRL byłyby trochę w lewo czy trochę w prawo. PRL, tak jak NRD, Ukraina, Czechosłowacja były demoludami pod kontrolą Moskwy. Pozbawionymi suwerenności i "podmiotowości", wszelkie ważniejsze decyzje zapadły na kremlu.


> > > Pokój daje szansę też Ukrainie. Na reformy, wzmocnienie i integracj
> ę z Za
> > chodem
> >
> >
> > Tyle że putin nie dopuści żeby Ukraina stała się częścią Zachodu. Nawet j
> eśli z
> > godzi się na propozycję Trumpa jakiegoś zgniłego kompromisu to tylko po t
> o żeby
> > odbudować siły i uderzyć znowu na Ukrainę.
>
> Musiałby miec NATO siły:)))) Ale w przeciwieństwie do zdemoralizowanego Zachodu
> ma determinacje.


I pomyśleć że 35 lat temu cccp zostało po prostu zmiażdżone przewagą militarną i gospodarczą Zachodu.


> > Ale do inauguracji już tylko miesiąc, więc niebawem zobaczymy co się Trum
> powi u
> > da wynegocjować (jeśli wogóle coś się uda, bo putin może wyśmiać propozyc
> je Tru
> > mpa).
>
> JUŻ wyśmiał.


Czyli Trump powinien dalej zbroić i wspierać Ukrainę. Ale jak pisałem, może już w 2025 nastąpi gospodarczy kolaps Rosji, nawet jeśli nie na skalę upadku cccp 35 lat temu, to jednak wystarczający żeby ruscy nie byli w stanie kontynuować wojny na Ukrainie.

[ignorant11]

kstmrv napisał:

> Aż sobie przejrzałem kilka kalendariów II WŚ. Wogóle o w/w nie tam żadnego wspo
> mnienia, tak nic nie znaczące były to epizody.

a co to ma byc w/w rozszyfruj prosze.

Ja tez przejrzałem i juz we wrzesniu juz byłą wojna swiatowa.
>
>

> > Wygralismy wojne na Zachodzie i przegralismy z kacapmi. Inaczej Lwów mogł
> by byc
> > Polski,moze mniej Wilno, choć jeszcze bardziej polskie ale tez i Królewi
> ec ora
> > z na Odrze i Nysie. Co wiecej gdyby nie pozycja cccp to moze moglibysmy l
> iczyc
> > na wieksze nabytki na Zachodzie, bo mniejsze byłyby opory przed osłabiani
> em Nie
> > miec
>
>
> A jakie ma znacznie czy wschodnia lub zachodnia granica PRL byłyby trochę w lew
> o czy trochę w prawo. PRL, tak jak NRD, Ukraina, Czechosłowacja były demoludami
> pod kontrolą Moskwy. Pozbawionymi suwerenności i "podmiotowości", wszelkie waż
> niejsze decyzje zapadły na kremlu.

No niektóre zapadały jednak w Warszawie. Teraz mielibyśmy Lwów i Królewiec a moze nawet i Rostock...
>
>
> > > > Pokój daje szansę też Ukrainie. Na reformy, wzmocnienie i int
> egracj
> > ę z Za
> > > chodem
> > >

> > Musiałby miec NATO siły:)))) Ale w przeciwieństwie do zdemoralizowanego Z
> achodu
> > ma determinacje.
>
>
> I pomyśleć że 35 lat temu cccp zostało po prostu zmiażdżone przewagą militarną
> i gospodarczą Zachodu.

:)))
>
>
> > > Ale do inauguracji już tylko miesiąc, więc niebawem zobaczymy co si
> ę Trum
> > powi u
> > > da wynegocjować (jeśli wogóle coś się uda, bo putin może wyśmiać pr
> opozyc
> > je Tru
> > > mpa).
> >
> > JUŻ wyśmiał.
>
>
> Czyli Trump powinien dalej zbroić i wspierać Ukrainę. Ale jak pisałem, może już
> w 2025 nastąpi gospodarczy kolaps Rosji, nawet jeśli nie na skalę upadku cccp
> 35 lat temu, to jednak wystarczający żeby ruscy nie byli w stanie kontynuować w
> ojny na Ukrainie.
>
>

Zobaczymy jakie beda 1sze decyzje...

[bmc3i]

> Czyli Trump powinien dalej zbroić i wspierać Ukrainę. Ale jak pisałem, może już
> w 2025 nastąpi gospodarczy kolaps Rosji, nawet jeśli nie na skalę upadku cccp
> 35 lat temu, to jednak wystarczający żeby ruscy nie byli w stanie kontynuować w
> ojny na Ukrainie.


Tymczasem Trump jest ponoć wielkim fanem F-35, ale jego nadprezydent Musk jest przeciwnikiem

Zobaczymy wiec jak beda wyglądać zbrojenia Trumpa. Odchodzacy sekretarz lotnictwa zostawił decyzje w sprawie NGAD swojemu następcy, zobaczymy jaką podejmie. A musza podjac natychmiast, bo musxa odpowiednio ujac to w styczniu w projekcie budżetu.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> Tymczasem Trump jest ponoć wielkim fanem F-35, ale jego nadprezydent Musk jest
> przeciwnikiem

A czy to nie Trump nakazał przeglad kosztów F35? I cena spadła...
Chyba nie do końca jest przeciwnikiem, co zwolennikiem F350, przynajmniej ja tak odczytuje jego poglady.
>
> Zobaczymy wiec jak beda wyglądać zbrojenia Trumpa. Odchodzacy sekretarz lotnict
> wa zostawił decyzje w sprawie NGAD swojemu następcy, zobaczymy jaką podejmie. A
> musza podjac natychmiast, bo musxa odpowiednio ujac to w styczniu w projekcie
> budżetu.

Nie wiem. Moze trzeba zebrać doświadczenia ze wszystkich programów, równiez zarzuconych?

W tym programów dronowych, bo te najwieksze sa porównywalne z mysliwcami a nawet nad nimi przeważaja.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Tymczasem Trump jest ponoć wielkim fanem F-35, ale jego nadprezydent Musk
> jest
> > przeciwnikiem
>
> A czy to nie Trump nakazał przeglad kosztów F35? I cena spadła...
> Chyba nie do końca jest przeciwnikiem, co zwolennikiem F350, przynajmniej ja ta
> k odczytuje jego poglady.


Trump wielokrotnie wypowiadał sie na swoich rallys jaki to cudowny jest F-35. Musk zaś nazywa idiotami tych którzy chcą je kupować, mowiac ze trzeba go skasować i kupować drony zamiast - których przypadkowo nie ma, trudno je wiec kupic.


> > Zobaczymy wiec jak beda wyglądać zbrojenia Trumpa. Odchodzacy sekretarz l
> otnict
> > wa zostawił decyzje w sprawie NGAD swojemu następcy, zobaczymy jaką podej
> mie. A
> > musza podjac natychmiast, bo musxa odpowiednio ujac to w styczniu w proj
> ekcie
> > budżetu.
>
> Nie wiem. Moze trzeba zebrać doświadczenia ze wszystkich programów, równiez zar
> zuconych?

Musza podjac decyzje w sprawie NGAD, bo na razie nie wiadomo nawet czym ma być.


> W tym programów dronowych, bo te najwieksze sa porównywalne z mysliwcami a nawe
> t nad nimi przeważaja.


W niczy. Nie prxeważa nad myśliwcem coś co nie potrafi jeszcze podejmować decyzji.

I'm ashamed to be a westerner

[bmc3i]

Brytyjski lekarz wojskowy walczący na Ukrainie

x.com/KonstantinTeam/status/1872658228649091349?s=19

Z pretensjami do zachodnich rządów. Twierdzi że wstyd mu z powodu bycia z zachodu, podczas gdy Ukraińcy sa masakrowani przez Rosjan tysiacami.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> Brytyjski lekarz wojskowy walczący na Ukrainie
>
> x.com/KonstantinTeam/status/1872658228649091349?s=19
>
> Z pretensjami do zachodnich rządów. Twierdzi że wstyd mu z powodu bycia z zacho
> du, podczas gdy Ukraińcy sa masakrowani przez Rosjan tysi

To odpowiedz co moze Zachód...

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Brytyjski lekarz wojskowy walczący na Ukrainie
> >
> > x.com/KonstantinTeam/status/1872658228649091349?s=19
> >
> > Z pretensjami do zachodnich rządów. Twierdzi że wstyd mu z powodu bycia z
> zacho
> > du, podczas gdy Ukraińcy sa masakrowani przez Rosjan tysi
>
> To odpowiedz co moze Zachód...


Wieluvtwierdzi ze Risja nie odważy sie użyc broni jadrowej

Polskie opracowanie sprawy

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> Naziści myślą, że walka z Rosją usprawiedliwia nazizm.
>
> tsn.ua/en/amp/ato/upa-flags-on-armored-vehicles-from-poland-azov-officer-responds-to-the-outrage-of-the-polish-defense-minister-2729682.html
>


Tu jest polskie opracowanie sprawy tej symboliki


defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/zelenski-nie-podpisal-flagi-ss-galizien-awantura-w-mediach

[ignorant11]

A ja myślę, ze tu jest sporo błedów polskich... Powinnismy siegać do historycznej wspołpracy z Ukrainą, co jest dośc tania i skuteczna metodą. Np pomniki Petlury, Sahajdacznego Świeto Ugody Hadziackiej.... itp

Doroczny szczyt na rocznice Ugody Hadziackiej. Wspolna defilada w Kijowie na rocznice wspolnej defilady polsko-ukraińskiej.

Wspólpraca historyków.

Oczywiscie do tego dbanie o polskie interesy.

Np wspołpraca energetyczna, transportowa wojskowa...

[wespazjan]

> A ja myślę, ze tu jest sporo błedów polskich... Powinnismy siegać do historyczn

Oczywiście że Polska popełniła duże błędy. Każde działanie polskiego rządu powinno mieć na uwadze interes Polski. I to na pierwszym miejscu.
Rząd PiS przekazał Ukrainie masę broni. OK, bardzo dobrze. Ale to przekazanie powinno odbywać się na zasadzie, że Ukraina prosi, Polska stawia warunki i ewentualnie przekazuje. W tej chwili wygląda to tak, że Ukraina żąda i ma pretensje że wciąż mało. Bo wydaje się jej, że walczy z Rosją o niepodległość Polski i całej Wuropy środkowej, co jest totalną bzdurą.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
>
> > A ja myślę, ze tu jest sporo błedów polskich... Powinnismy siegać do hist
> oryczn
>
> Oczywiście że Polska popełniła duże błędy. Każde działanie polskiego rządu powi
> nno mieć na uwadze interes Polski. I to na pierwszym miejscu.
> Rząd PiS przekazał Ukrainie masę broni. OK, bardzo dobrze. Ale to przekazanie p
> owinno odbywać się na zasadzie, że Ukraina prosi, Polska stawia warunki i ewent
> ualnie przekazuje. W tej chwili wygląda to tak, że Ukraina żąda i ma pretensje
> że wciąż mało. Bo wydaje się jej, że walczy z Rosją o niepodległość Polski i ca
> łej Wuropy środkowej, co jest totalną bzdurą.


Jeszcze napisz że Rosja słusznie zajela Krym i zaatakowała Donbas, bo Ukraina eksterminowała Rosjan w Donbasie

[krzy-czy]

a nie eksterminowała ?

ja to napisze.

[j-k]

bmc3i napisał:
> Jeszcze napisz że Rosja słusznie zajela Krym i zaatakowała Donbas,

ja to napisze.
Krym byl rosyjski.
Donbass - tez

reszte Ukrainy Rassija powinna zostawic w spokoju.

[bmc3i]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > Jeszcze napisz że Rosja słusznie zajela Krym i zaatakowała Donbas,
>
> ja to napisze.
> Krym byl rosyjski.
> Donbass - tez
>
> reszte Ukrainy Rassija powinna zostawic w spokoju.
Krym tak samo był rosyjski jak Polska.

Krym rosyjski od roku 1783

[j-k]

bmc3i napisał:
> Krym tak samo był rosyjski jak Polska.


placzesz, czy tylko udajesz ?

tak jak Ameryka Amerykanska od roku 1776

[ignorant11]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > Krym tak samo był rosyjski jak Polska.
>
>
> placzesz, czy tylko udajesz ?
>
> tak jak Ameryka Amerykanska od roku 1776


To oddaj kacapom jeszcze Alaske i... Kalifornie.

odczep sie

[j-k]

ignorant11 napisał:
> To oddaj kacapom jeszcze Alaske i... Kalifornie.


Odczep sie
Rassijanie Alaske sami sprzedali...

- a gdyby tego nie zrobili...

Amerykanie zabraliby im ja 20 lat pozniej - bez odszkodowania:



jak LEW zabiera zarcie TYGRYSOWI :)

[ignorant11]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > Jeszcze napisz że Rosja słusznie zajela Krym i zaatakowała Donbas,
>
> ja to napisze.
> Krym byl rosyjski.
> Donbass - tez

:))) Kijów tez i nawet Warszawa...
>
> reszte Ukrainy Rassija powinna zostawic w spokoju.
>
>

A czemu ma nie zostawić całej?

[j-k]

ignorant11 napisał:

> > reszte Ukrainy Rassija powinna zostawic w spokoju.
> >
> >
>
> A czemu ma nie zostawić całej?


bo uwaza,. ze wschod Ukrainy jest rosyjski.

granice republik ZSRR ustalil arbitralnie Lenin w roku 1922

Putin postanowil to (rownie arbitralnie) ZMIENIC.

[ignorant11]

wespazjan napisał(a):

>
>
> > A ja myślę, ze tu jest sporo błedów polskich... Powinnismy siegać do hist
> oryczn
>
> Oczywiście że Polska popełniła duże błędy. Każde działanie polskiego rządu powi
> nno mieć na uwadze interes Polski. I to na pierwszym miejscu.
> Rząd PiS przekazał Ukrainie masę broni. OK, bardzo dobrze. Ale to przekazanie p
> owinno odbywać się na zasadzie, że Ukraina prosi, Polska stawia warunki i ewent
> ualnie przekazuje. W tej chwili wygląda to tak, że Ukraina żąda i ma pretensje
> że wciąż mało. Bo wydaje się jej, że walczy z Rosją o niepodległość Polski i ca
> łej Wuropy środkowej, co jest totalną bzdurą.

No może bezposrednio o niepodległośc to moze nie ale napewno o bezpieczeństwo i temu juz nie da sie zaprzeczyc.