Koniec "czeczeńskiej OPL Groznego"

[Gość: Wolf]

Wczoraj u aresztowanego islamisty z tzw dżamatu groznieńskiego odnaleziono
wyrzutnię przeciwlotniczą Igła-ostatnią jaka pozostała jeszcze podziemiu w
Groznym.W 2001 dżamat groznienski kupił w Gruzji i przeszmuglował do
Czeczenii 8 Igieł.Z tej broni separatyści zestrzelili 4 rosyjskie śmigłowce
m. in we wrześniu 2001 strącili śmigłowiec Mi-8 z komisją sztabu generalnego
na pokładzie-zginęło wtedy 2 rosyjskich generałów i 8 pułkowników oraz załoga.
Następną akcją było strącenie transportowego Mi-26 poległo wtedy 118
żołnierzy rosyjskich-były to najwyższe straty jednorazowe w II wojnie
czeczeńskiej...
Strącili także 2 inne Mi-8.W 2003r w grupie przeprowadzono aresztowania-część
jej członków schwytano,część zginęła a część opuściła Grozny.Schwytano m. in
3 "strzelców" którzy strącali śmigłowce i człowieka który przywiózł Igły z
Gruzji. Z 8 Igieł islamiści 4 zużyli ,3 zdobyło MSW a 8 sztuka do wczoraj
pozostawała nieodnaleziona-niedawno aresztowany islamista z dżamatu
groznieńskiego wskazał wczoraj miejsce jej ukrycia...

[Gość: Mamlas]

Czyli skuteczność 100%.
WOW.

[Gość: Wolf]

Dobrzy rosyjscy konstruktorzy i sprawni czeczeńscy strzelcy...

[Gość: MAREK_BOA]

Sorry ale Mamlasowi chodziło chyba o "FSB"?

[Gość: Mamlas]

eee,jedyne o co mi chodziło to 4 odpalone rakiety i 4 zestrzelone cele,tym
razem muszę przyznać,że jestem dla ruskiej broni pełen podziwu (choć złośliwiec
pewnie stwierdzi,że to świadczy wyłącznie o tandetności systemów samoobrony na
rosyjskich śmigłowcach ;-)
Pozdrawiam

[Gość: Michal Buslik]

Nie uprawiaj bajkopisartwa bo ta banda durni jak tu sie udziela ( z nielicznymi
rzecz jasna wyjatkami ) zaraz w to uwierzy :-)

Odpalen pociskow ziemia - powietrze do rosyjskich smiglowcow a takze samolotow
od 2001 bylo na pazdziernik 2004 ( bo z tego okresu mam analize z rosyjskiej
prasy branzowej ) co najmniej 17 - byly to Striely , Igly oraz co najmniej 2 x
Stingery ( znaleziono porzucone wyrzutnie po odpaleniach ), skutecznosc porazen
( bo nie kazde trafienie skonczylo sie zestrzeleniem - w 2 przypadkach byly to
niewybuchy ) wyniosla ok 30 %

Ps. Ten Mi 8 z komisja sztabowa zostal li tylko dlatego zestrzelony ze lecial z
prawie pustymi zasobnikami pulapek termicznych - pod ogonem zasobnik byl pusty
a w burtowych bylo po kilka nabojow do tego pilot zle odczytal wskazania
ostrzegacza - koniec koncow jak juz odpalenie bylo to smiglowiec byl
wypstrykany z flar

Ps.1 smiglowce nad Czeczenia wlasnie od incydentu z generalskim Mi 8 zeszly
zupelnie z lotow na srednim pulapie na loty koszace ( tam gdzie mozna - na
poludniu nie mozna bo gory ) i jakkolwiek zagrozenie ogniem rakietowym spadlo
do prawie zera ( od 2 lat zadnego zestrzelenia ogniem pociskow plot ) to
wzroslo zagrozenie ogniem malokalibrowym oraz zderzenia z przewodami - i to
ostatnie jest glowna przyczyna strat , w tym roku jedyna

[Gość: Michal Buslik]

Ps. Sie rozpisalem ale zapomnialem napisac najwazniejszego :-)

Otoz dlatego z tym Dzamatem i Iglami to sa bajki ze z tych minimum 17 - tu
zarejestrowanych odpalen az 9 mialo miejsce w okolicach Groznego , w
szczegolnosci w rejonach lotnisk Chankala i Siewierny czyli z tego wniosek ze
albo ow Dzamat byl znacznie silniejszy albo owa jak ja karkolomnie nazwales "
czeczenska OPL " bo to jest raczej bandycka OPL Groznego skladala sie z wiecej
niz jednej grupy

ale koniec koncow rok 2004 a juz zupelnie rok 2005 zakonczyl ( oby na zawsze )
aktywnosc band w zakresie wyrzutni naramiennych . Jeszcze maja w arsenale
srodkow kilka samobieznych stanowisk plot w postaci wielkokalibrowych km - ow
montowanych okazyjnie na polciezarowkach

[Gość: Wolf]

Opisywałem efekty uzyskane przez jedną groznienską grupę używającą tylko Igieł.
Dżamat groznienski był jedną z kilku grup zbrojnych ,operujacych w Groznym-co
do zestrzeleń śmigłowców był jednak grupą najniebezpieczniejszą a został
całkowicie rozbity.Szczegóły ich działalności odtworzono m. in na podstawie
zeznań zatrzymanych uczestników tej grupy.

[panzerviii]

Wolfie, Skąd wiadomo, że to ostatnia wyrzutnia? Czy istnieje możliwość, że
jakieś następne zabawki zostaną sprzedane speparatystom, w końcu korupcja w
rosyjskiej armii jest duza? Czy też tego rodzaju zabawki są lepiej pilnowane?

[Gość: Wolf]

Z danych FSB wynika że islamskiemu podziemiu w Groznym nie pozostała już żadna
wyrzutnia a ono samo jest w znacznym stopniu rozbite-prawdopodobnie od
likwidacji latem 3 już w tym roku "emira Groznego" nie ma juz centralnego
dowodzenia tym podziemiem.Te 8 Igieł dla dżamatu groznienskiego kupili w Gruzji
i stamtąd przeszmuglowali do Czeczenii.Natomiast w górach islamiści mają
prawdopodobnie jeszcze Igły-ostatnio w X specnaz znalazł schowek z Igłą.
Czy istnieje możliwość ze następne wyrzutnie zostaną sprzedane separatystom?
Istnieje w końcu np stosunki FR z Gruzją są ostatnio bardzo złe...

a Basajew żyje :-)

[Gość: Władca Pierścieni]

Wolfie, skoro Ruscy wszystko wiedzą o partyzantach czeczeńskich,
to czemu jeszcze nie złapali Basajewa ? ! ? ! ? ! ? !

[Gość: o3]

a to jest dobre pytanie :),jestem przeciwnikiem spiskowej teorii dziejow jednak
czytałem przedruk jakiejś lokalnej gazetu bodaj z krasnadarskiego kraju gdzie
mieszka rodzina Szamila. "Dzien dobry czy jest Szamil? A kto pyta? A my z
gazety. Aa ni nie ma go pojechał do miasta" :P to był artykuł z lata 2004r
(cytat z pamięci jakoś tak to zapamiętałem. Sądze że FSB i GRU (a przynajmniej
niektórzy z tych struktór dobrze wiedzą gdzie wyżj wymieniony się znajduję. To
są moje przypuszczenia oparte na bladym pojeciu o GRU jakie posiadam(piłem na
Baikale z byłym oficerem GRU) mimo bladego pojecia byłem pod wrażeniem jego
opowieści (głownie Angola,Afganistan,San Salvador)

[Gość: Władca Pierścieni]

> a to jest dobre pytanie :)

Według mnie Basajew jest potrzebny Putinowi, by w 2008 roku znieść limit 2
kadencji dla rosyjskich prezydentów (takiemu Łukaszence się udało, to czemu
nie Putinowi?), no i oczywiście by wygrać po raz trzeci wybory prezydenckie :-)

[Gość: Wolf]

Basajew dobrze konspiruje się w Czeczenii a przypominam że np dowódcę UPA
zdjęła radziecka bezpieka dopiero w 1950r....

Dlaczego Sz. Basajew jeszcze żyje...

[Gość: Wolf]

Nigdy nie pisałem że Rosjanie wiedzą wszystko o podziemiu choć wiedzą dużo..
1) Separatyści w górach i lasach mają za sobą cywilną siatkę współpracowników-
ludzi którzy nie walczą,nie strzelają ale bez których wsparcia nie mogliby tak
długo dzałać.Liczebność tej cywilnej siatki UFSB w 2004r oceniała na 13 tysięcy
osób,w tym roku liczebność jej spadła do kilku tysięcy(efekt śmierci
Maschadowa,powolnej stabilizacji i aresztowań)W znacznej części ci ludzie
pochodzą ze wspierających podziemie teipów-klanów takim teipem jest np silny
teip Alleroj-pochodził z niego m. in Maschadow
2) Terytorium Czeczenii a zwłaszcza jej górska część świetnie nadaje się dla
partyzantki-góry,lasy,pieczary,jaskinie itd to głównie tutaj Szamil prowadził w
XIX wieku 25letnią wojnę partyzancką.Ocenia się że na tym terenie przygotowano
ok. 2,5 tysiąca schowków i bunkrów które separatyści wykorzystują jako bazy
3) Basajew dysponuje sporymi środkami finansowymi co ułatwia mu działalność
4) Basajew przemieszcza się w obstawie oddanych mu ,sprawdzonych ludzi z tego
samego co on klanu a w 2003r i pózniej władze FR chcąc zademonstrować
stabilizację znacznie zmniejszyły liczbę posterunków
5) Basajew miał świetnych nauczycieli -Afgańskich mudżachedinów którzy
przeszkolili go przed I wojną czeczeńską w walce partyzanckiej.Jeszcze
wcześniej -w okresie konfliktu w Abchazji(Gruzja) przeszkoliło Basajewa GRU.
Basajew na czele tzw batalionu abchaskiego(złożonego głównie z Czeczenów)
walczył po stronie pobratymczych muzułmańskich Abchazów przeciwko skłóconym z
Rosją Gruzinom.W swojej działalności miał Basajew pełną akceptację Dż.
Dudajewa.Batalion abchaski uzbroiło,przeszkoliło i przygotowało bojowo GRU...
Po Abchazji Basajew zerwał się ze smyczy GRU i wyprawił do Azerbejdzanu gdzie
walczył po stronie pobratymczych,muzułmanskich Azerów przeciw prorosyjskim
Ormianom a potem pojechał na przeszkolenie do Afganistanu...
Na wspieraniu( nie chcę pisać utworzeniu)batalionu abchaskiego Rosja
ostatecznie wyszła mniej więcej tak jak USA na wspieraniu Bin
Ladena,G.Hekmatiara,Haóóaniego itd w Afganistanie w latach 80-obecnie wszyscy
oni sa przeciwnikami USA... Batalion Abchaski był w I wojnie czeczeńskiej
najgrozniejszym,najlepiej uzbrojonym i wyszkolonym przeciwnikiem sił
federalnych.. Chcę dodać że sugestie o obecnej współpracy Basajewa z GRU uważam
za tak wiarygodne jak sugestie o obecnej wspópracy Bin Ladena z CIA.W walce z
armią rosyjską zginął ojciec SZ.Basajewa,obaj bracia i wielu innych krewnych...
Pamiętaj też że mówimy o regionie nad którym nawet Stalin nie miał do 1944r
pełnej kontroli. Co do rzekomej III kadencji Putina jest mało prawdopodobna
choć Putina popiera ok 70% Rosjan.Dotychczas nie zmieniono konstytucji a Putin
wielokrotnie deklarował że w 2008 r nie będzie kandytował.Bardziej
prawdopodobne jest wskazanie w 2008r następcy i przejscie na inne eksponowane
stanowisko np szefa Gazpromu.
6 Życie Czeczena i jego rodziny który skusi się na 10 mln USD nagrody za
wydanie Basajewa będzie prawdopodobnie b.krótkie i ludzie w Czeczenii zdają
sobie z tego sprawę...

krótka pamięć jest polityków i wyborców

[Gość: Włądca Pierścieni]

Putin:
> choć Putina popiera ok 70% Rosjan.Dotychczas nie zmieniono konstytucji a
Putin
> wielokrotnie deklarował że w 2008 r nie będzie kandytował.

w 1999 po wysadzeniu kilku bloków mieszkalnych z wielkiej płyty Putin mówił
a) że to zrobili Czeczeńcy
b) że będzie ścigał terrorystów w kiblu

nie udowodniono, że to zrobili Czeczeńcy
ani Putin nie złapał ani jednego terrorysty w kilblu
a mimo to został wybrany na drugą kadencję


W USA Bush przed wojną z Irakiem przekonywał że:
a) Saddam ma broń chemiczną
b) Saddam współpracuje z Al-kajdą

ani jedno, ani drugie się nie potwierdziło
a mimo to został wybrany na drugą kadencję

[wladca_pierscienii]

Wolf:
> pełnej kontroli. Co do rzekomej III kadencji Putina jest mało prawdopodobna
> choć Putina popiera ok 70% Rosjan.Dotychczas nie zmieniono konstytucji a
Putin
> wielokrotnie deklarował że w 2008 r nie będzie kandytował.Bardziej
> prawdopodobne jest wskazanie w 2008r następcy i przejscie na inne eksponowane
> stanowisko np szefa Gazpromu.

to powinien JUŻ!!! promować następcę
wskazanie następcy w 2008 roku byłoby skuteczne jedunie wtedy, gdyby terroryści
z np. Tatarstanu wysadzili kilka bloków mieszkalnych z wielkiej płyty, a ten
następca obiecałby ścigać w kiblach terrorystów z Tatarstanu .

[Gość: Wolf]

Zaczyna promować Igora Iwanowa-wicepremiera i ministra obrony...

[Gość: Wolf]

Pardon Siergieja Iwanowa-ministra obrony i wicepremiera. To on jest OBECNIE
najpoważniejszym kandydatem na następcę Putina.

W Kabardyno-Bałkarii znaleziono kolejną Igłę

[Gość: Wolf]

Wczoraj bezpieka Kabardyno-Bałkarii odnalazła wyrzutnię Igła-należała ona do
islamskiego podziemia które w X zorganizowało akcję w Nalczyku...