Nie ma dobrych linii!

[e-mania]

W dzisiejszym wydaniu Pulsu Biznesu ukazal sie artykul, ktory skopiowalam.
Przeczytajcie.

Linie nie dbają o pasażerów
21.08, Puls Biznesu
Najnowszy raport brytyjskiego urzędu konsumentów ds. transportu lotniczego
(AUC) pokazuje, że pasażerowie mają wiele zarzutów wobec linii lotniczych. I
to nie tylko niskobudżetowych, ale też tradycyjnych potentatów, jak British
Airways czy Air France.
Opóźnienia, zagubiony bagaż, odwołane loty i problemy z biletami - to
najczęstsze skargi składane w AUC, brytyjskim urzędzie mającym chronić prawa
pasażerów linii lotniczych. Od kwietnia 2001 r. do marca 2002 r. urząd
odebrał 1417 skarg na piśmie i 4252 zażalenia telefoniczne. W najnowszym
raporcie po raz pierwszy opublikowano liczbę pisemnych skarg na linie
lotnicze oferujące loty z Wielkiej Brytanii.
Najwięcej dostało się British Airways (aż 117 skarg pisemnych). Ale w
niechlubnej dwudziestce znalazły się również wszystkie niskobudżetowe linie -
Ryannair, EasyJet czy Go. Okazuje się więc, że chociaż oszczędności pomagają
generować zyski (irlandzki Ryanair zanotował w pierwszym kwartale wzrost
zysku o 68 proc., EasyJet zarobił w pierwszym półroczu 1 mln GBP - 6,4 mln
zł, podczas gdy rok wcześniej miał stratę), to też przysparzają problemów.
Tradycyjnym liniom wiedzie się ostatnio coraz lepiej. British Airways
zarobiły w pierwszym kwartale 65 mln GBP (416,7 mln zł), w analogicznym
okresie ubiegłego roku 40 mln GBP (256,4 mln zł). Lufthansa, która dziś poda
wyniki, może zanotować wzrost zysku operacyjnego nawet o 80 proc. Analitycy
ostrzegają jednak, że niemiecki przewoźnik musi jak najszybciej pomyśleć o
tańszych przewozach regionalnych, bo na rodzimym rynku, gdzie konkuruje już z
Ryanair, tanie linie uruchomią Eurowings, TUI i Virgin Express.
Lufthansa może jeszcze ucierpieć, jeśli problemy będzie miał współtworzony
przez nią Star Alliance. Sytuacja sojuszu, do którego Lufthansa ma wprowadzić
polski LOT, może ulec radykalnej zmianie, jeśli zbankrutują linie United
Airlines, ważny członek stowarzyszenia. Amerykańskie linie ostrzegły, że
istnieje taka możliwość. Przewoźnicy z USA borykają się z naprawdę dużymi
problemami. US Airways, szósta linia w USA, zbankrutowała i ma 17,15 mld USD
(71,3 mld zł) zobowiązań, a American Airlines, największa linia, tnie
połączenia i 7 tys. miejsc pracy.
Małgorzata Birnbaum

Z tekstu wynika (troche nacigam......), ze nie ma dobrych (dla pasazerow)
linii lotniczych, ze nie ma teraz tez linii dobrze zarabiajacych.
Moze przestanmy juz narzekac na PLL LOT........
A waszym zdaniem, ktore linie sa najlepsze. A ktore najgorsze......?

[Gość: habibi]

117 skarg w cigu roku - !!!!
na miliony pasazerow !!!!
Czytalem ten raport w orginale (www. auc.org.uk) i wnioski sa nastepujace.

Po pierwsze

- bagaz ginie i bedzie to robil nadal
- wszystkie linie placa rekompensate za zagubienie lub opoznienie w
dostarczeniu bagazu
- samoloty spozniaja sie i beda sie spozniac oraz byc odwolywane
- wiekszosc linii zajmuje sie pasazerem kierujac go inna trasa lub oferujac
nocleg//papu/ etc.

Problem polega na tym ze pasazerowie czesto nie wiedza co im sie nalezy a
niektorzy sadza ze naleza im sie cuda.
Pracuje w lotnictwie i mialem kilka razy sytuacje typu: "ale ja musze leciec i
nic mnie nie obchodzi ze nie ma juz dzisiaj zadnego samolotu odlatujacego z
Wroclawia" - (czasami mam ochote zaproponowac miotle)lub ...nie jestem
zainteresowany przejazdem taksowka na inne lotnisko bo jest straszna mgla i
moge miec wypadek - ma pan natychmiast spowodowac "ze samolot przyleci i
wyladuje u nas".

Kazda z takich sytucji powoduje ze linia ponosi znacznie wieksze koszty niz w
przypadku "normalnego" odlotu i jest to chyba jedna z ostatnich branz gdzie o
klienta sie bardzo dba (pomijam przypadki kiedy zawinil niedouczony pracownik
co dobrze obrazuja zamieszczone w brytyjskim raporcie listy ze skargami).

Generalnie wiekszosc linii lotniczych z Europy jest naprawde dobra.
Pomijam tnich przewoznikow jak Ryanair itp bo oni zarabiaja na braku pewnych
elementow serwisu.
Pomijam Azje i Afryke bo tam bywa roznie.
Zdecydowanie pomijam USA bo tam musza sie jeszce dlugo uczyc jak dbac o klienta
i szkolic personel - przy ich skali traktuje sie przerwozy lotnicze jak
taksowkarstwo i taki jest tam serwis.

Zanim zaczniemy sie skarzyc zadajmy sobie trud przeczytania ulotek dolaczonych
do biletu (warunki kontraktu e.t.c) to wiele wyjasni.

pozdr

[dekris]

szlonek, zen?

Niektore sa jeszcze dobra

[Gość: Lukasz]

Niektore linie sa jeszcze dobre - nawet bardzo dobrte... szczegolnie gdy lot
odbywasz w business lub first class.

Lecialem 2 miesace temu Swiss'em z Nowego Jorku przez Genewe do Berlina z
biletem w business i za punkty podwyzszylem sobie do first, oto wrazenia z
odcinak JFK-GVA:

1) w klasie jest tylko 12 foteli i 2 stewardesy i 1 steward (potem dowiedzialem
sie ze ten steward to jest podobno "podstawiony ochroniarz" nawypadek gdyby
komus zechcialo sie wedrowac do kokpitu)

2) Kapitan przywitaj wszystkich - bylo nas tylko 3 - osobiscie potem to samo
zrobila szefowa podladu - dla odniamy do LOT-owskich standartow mloda i ladna

3) fotel rozklada sie w 2 moterowe plaskie lozko do tego kazdy dosjtaje posciel
i duza normalna poduzke

5) caly lot to prawdziwa bajka - swieze owoce, wiiele potraw do wyboru - dobre
trunki (w tym champan Grand Damme z 1981r.!) i swiezo pazona kawa w tym
ekspresso lub capuccino. Ponadto jest 12 filmow okolo 15 kanalow muzycznych,
mozliwosc zasilania do komputera i podlaczenia od internetu przez satelitarny
system telefoniczny w calym samolocie!

6) choc obsluga to nie tylko sam lot - to rowniez obsluga na lotnisku, osobna
odprawa, osobny salon dla pierwszej klasy, specjalna przejscie przez punkty
ochrony.

7) po wyladowaniu z samolotu odebrala nas specjalna Pani "concierge" - ktora
zaprowadzila do salony transferowego, gdzie z przyjemnoscia moglem wziasc
prysznic i zjesc swieze sniadanie.
8) po okolo 1.5 godz ta sama Pani zaprowadzila mnie do samolotu do Berlina
9) bagaz przylecial zemna bez problemow i to z wywisezka TOP PRIORITY - FIRST
CALSS

Jezeli ktokolwiek bedzie mial okazje leciec Swiss'em w klasie buziness na
prawde oplacam podwyzszyc do First Class. Dobre sa rowniez BA - jako jedyne
maja plaskie siedzenia w klasie business na niektoych samolotach.

Bardzo rowniez polecam Singapoore Ailrines lub Cathy Pacific na loty do Azji.
Do Afryki nie ma duzego wybory choc SAA - Saoth African Airlines goroja i to
dobrze - fotele w klasie business na lotach do i z Londynu rozkladaja sie
prawie na plasko!

Polecam rowniez loty lufthansy z Duuseldorfu do Newrak - samolot B737
wyposazony tylko w 42 miesjce - brakuje tylko zasilaczy do komputerow

Co do LOT-u to serce krwawi ale mam wiele watpliwosci:
-) Calkowicie braukje obslugi lotniskowej na poziomie
-) Standard obslugi w klasie business na lotach transtlantyckich od pokolo 5
lat w ogole sie nie zmienia (nie podwyzsza):
-) te same fotele, ktore odchylaja sie tylko 1/4 co standart w innych liniach
-) to samo nudne menu - zmienia sie raz na dwa lata
-) brak salonu dla pax'ow przylatujacych ... szczegolnie ze obecny rozklad
pozwala na przylot na 1 dzien rano okolo 9 i wylot z powrotem tego samoego dnia
po godz. 16.
-) ostatni LOT ograniczyl nawet liczbe stewardes - w lipcu choc tylko na piecu
pasazerow byla tylko jedna posiwila i w dodatku otyla Pani
+) jedynym plusem to to ze zmienil sie rozklad na rejsy popoludniowe w
wieczrnym wylotem z NYC/ORD

W celu porownania zapraszam do obejrzenia zdjec jak wygladaja kabiny w roznych
liniach po strone www.airliners.com -prosze wybrac cabin view z "categories" -
zdjecia robione przez podroznych.
Lukasz
(przepraszam ze bledy w pisowni - Polski nie jest moim ojczystm jezykiem choc
ucze sie go od ponad 10 lat ... bardzo ciezko ale ciut ciut do przodu-:)

[Gość: WMI]

No tak, ale czy ty sie orientujesz, ile taki bilet kosztuje ???
Okolo 25 000 PLNow. Za tyle kasy, to powinni dac Ci polatac Airbusem.
Mysle, ze jak bys lecial za swoje, to bys siedzial jak sardynka w klasie
ekonomicznej i czekal, az sie skonczy.

[Gość: stewka]

Gość portalu: Lukasz napisał(a):

> Niektore linie sa jeszcze dobre - nawet bardzo dobrte... szczegolnie gdy lot
> odbywasz w business lub first class.
>
> Lecialem 2 miesace temu Swiss'em z Nowego Jorku przez Genewe do Berlina z
> biletem w business i za punkty podwyzszylem sobie do first, oto wrazenia z
> odcinak JFK-GVA:
>
> 1) w klasie jest tylko 12 foteli i 2 stewardesy i 1 steward (potem
dowiedzialem
>
> sie ze ten steward to jest podobno "podstawiony ochroniarz" nawypadek gdyby
> komus zechcialo sie wedrowac do kokpitu)
>
> 2) Kapitan przywitaj wszystkich - bylo nas tylko 3 - osobiscie potem to samo
> zrobila szefowa podladu - dla odniamy do LOT-owskich standartow mloda i ladna
>
> 3) fotel rozklada sie w 2 moterowe plaskie lozko do tego kazdy dosjtaje
posciel
>
> i duza normalna poduzke
>
> 5) caly lot to prawdziwa bajka - swieze owoce, wiiele potraw do wyboru -
dobre
>
> trunki (w tym champan Grand Damme z 1981r.!) i swiezo pazona kawa w tym
> ekspresso lub capuccino. Ponadto jest 12 filmow okolo 15 kanalow muzycznych,
> mozliwosc zasilania do komputera i podlaczenia od internetu przez satelitarny
> system telefoniczny w calym samolocie!
>
> 6) choc obsluga to nie tylko sam lot - to rowniez obsluga na lotnisku, osobna
> odprawa, osobny salon dla pierwszej klasy, specjalna przejscie przez punkty
> ochrony.
>
> 7) po wyladowaniu z samolotu odebrala nas specjalna Pani "concierge" - ktora
> zaprowadzila do salony transferowego, gdzie z przyjemnoscia moglem wziasc
> prysznic i zjesc swieze sniadanie.
> 8) po okolo 1.5 godz ta sama Pani zaprowadzila mnie do samolotu do Berlina
> 9) bagaz przylecial zemna bez problemow i to z wywisezka TOP PRIORITY - FIRST
> CALSS
>
> Jezeli ktokolwiek bedzie mial okazje leciec Swiss'em w klasie buziness na
> prawde oplacam podwyzszyc do First Class. Dobre sa rowniez BA - jako jedyne
> maja plaskie siedzenia w klasie business na niektoych samolotach.
>
> Bardzo rowniez polecam Singapoore Ailrines lub Cathy Pacific na loty do Azji.
> Do Afryki nie ma duzego wybory choc SAA - Saoth African Airlines goroja i to
> dobrze - fotele w klasie business na lotach do i z Londynu rozkladaja sie
> prawie na plasko!
>
> Polecam rowniez loty lufthansy z Duuseldorfu do Newrak - samolot B737
> wyposazony tylko w 42 miesjce - brakuje tylko zasilaczy do komputerow
>
> Co do LOT-u to serce krwawi ale mam wiele watpliwosci:
> -) Calkowicie braukje obslugi lotniskowej na poziomie

To co się dzieje na lotnisku w okolicach południa to horror, ale to też nie
wina obsługi, tylko zbyt małego portu. Obostrzenia po 11.09 też dobrze na tę
sytuację nie wpłynęły

> -) Standard obslugi w klasie business na lotach transtlantyckich od pokolo 5
> lat w ogole sie nie zmienia (nie podwyzsza):

To niezupelnie prawda, bo przybylo sporo nowych elementow - owoce i tartinki i
tym podobne duperele. Komfort jest z pewnoscia nieporownywalny do First Class,
ale to jest Business
> -) te same fotele, ktore odchylaja sie tylko 1/4 co standart w innych liniach

Fotele się co prawda nie zmieniły, ale niespecjalnie musiały - po rozłożeniu
mozma się całkiem wygodnie połozyc

> -) to samo nudne menu - zmienia sie raz na dwa lata

Menu akurat zmienia się dość często - jest tez większy wybor ciepłych porcji i
zawsze można coś wybrać. Do wyboru dla bardziej wybrednych są porcje specjalne,
które można wcześniej zamówić

> -) brak salonu dla pax'ow przylatujacych ... szczegolnie ze obecny rozklad
> pozwala na przylot na 1 dzien rano okolo 9 i wylot z powrotem tego samoego
dnia
>
> po godz. 16.
> -) ostatni LOT ograniczyl nawet liczbe stewardes - w lipcu choc tylko na
piecu

Jak najbardziej trafne spostrzeżenie! Ale to nie wina stewardes. Przy ponad 200
pax i niezmienionym serwisie jest mniej stewardes, więc siłą rzeczy do obsługi
biznesu zostały dwie (druga pewnie poszła pomóc w ekonomii).
W każdej linii lotniczej ogromne znaczenie ma seniority a loty atlantyckie z
wielu względów (w LOT-ie) sa najbardziej atrakcyjne. Polecam linie krajowe,
albo badziewiaste chartery - same młode i ładne kobiety!!!
> pasazerow byla tylko jedna posiwila i w dodatku otyla Pani
> +) jedynym plusem to to ze zmienil sie rozklad na rejsy popoludniowe w
> wieczrnym wylotem z NYC/ORD
>
> W celu porownania zapraszam do obejrzenia zdjec jak wygladaja kabiny w
roznych
> liniach po strone www.airliners.com -prosze wybrac cabin view z "categories" -
> zdjecia robione przez podroznych.
> Lukasz
> (przepraszam ze bledy w pisowni - Polski nie jest moim ojczystm jezykiem choc
> ucze sie go od ponad 10 lat ... bardzo ciezko ale ciut ciut do przodu-:)

W każdej linii lotniczej liczy się coraz bardziej pieniądze, więc to wszystko
wygląda jak wygląda. W moim przekonaniu nie będzie lepiej, bo zmiany będą
obejmować tylko te elementy, które nie wymagają nakładów. LOT z pewnością nie
może konkurować z dużymi przewoźnikami, ale dlatego też szuka partnerów po
całym świecie (i coś nie bardzo ma szczęście!)

[Gość: Lukasz]

Stewka dziekuje za odpowiedz:

Owszem owoce i tartinki przybyly jako duperele - choc nie wiem jakie inne
duperel przybyly - czy mozesz prosze ucsicilis
Z bardziej wazniejszych rzeczy: podlaczenie do zasilania do komputerow
osobistych (nawiastem mowiac to czasami niektore Panie pozwalaja zasilic
komuter z tego gniazdka w kuchni - niestety tylko nie ktore - inne poprostu z
nieweidzy alboe z niecheci mowie ze nia ma takiej mozliwosci)
Ponadto w innych liniach tez w Business pasazer ma szeroku wybor filmow poprzez
osobisty ekran zamontowany w polokietniku

Fotele - niestety w LOT-owskich fotelach nie mozna sie polozyc - rozkladaj sie
tylko do 25 stopni od pionu- inne linie lotnicze rozkladaja fotele do do 65
stopni - czyli prawie na plask. Przyzna ze odleglosc - szczegolnie w 767-200
jest brdzo dobra i przewyzsz o pare cali standarty (nie che byc zgryzliwy ale
to chyba przypadek, poniewz w 767-300 jest juz mniej miejsca)

Menue: owszem jesz wybor trzech glownych dan ale to tylko na lotach z Warszawy
do z USA to tylko jest jakis duszony kurczak lub rybaw przetluszczonym sosie
9moze po prostu ne ma szczesciw i zawsze trafia mi sie to co pozostaje po
wyborze inniych poniewaz zawsze wybieram siedzienia w ostnich rzedach).

Owszem na lotach krajowych stewardesy z Eurolotu so bardziej nie tylko
atrakcyjne ale i przyjemniejsze w obsludze i podejsciu do psazerow - moze so
mnoze jako mlodsze sa mniej zdemoralizaowane i zgoszknaile. Przykre ze pod
przeslanka 'senority' zabija sie uprzejmosci i cieple podejscie do pasazerow.
Dlacego zazywasz chartery "badziewiaste"????

Co do nakladow finansowych - owszem LOT nie moze konkurowac w wielkimi liniami -
ale powienien szukac oszczednosci na jakosci oferowanych uslug dla pasarzerow.
Wymian foteli z samolocie to nie taka prosta sprawa ale w LOtowskich benkach
mie ma ich zawiele 3*18+ 2*12 = 78 folteli. Tak wiec nie beda to kwoty zawrotne.

Dabra nadzieja: sadze ze uklad a Lufthansa i Starem bedzie dlugo-trwaly.
Miekkich ladowac i duzo usmiech dla pasarzerow!!!
Do zobaczenia na pokladzie LOT-u
Lukasz

[Gość: stewka]

Gość portalu: Lukasz napisał(a):

> Stewka dziekuje za odpowiedz:
>
> Owszem owoce i tartinki przybyly jako duperele - choc nie wiem jakie inne
> duperel przybyly - czy mozesz prosze ucsicilis

Faktycznie serwis niewiele się zmienił i szczerze mówiąc nigdy jakoś nie
zwróciłam na to uwagi. Dużo się zmieniło jeśli chodzi o przepisy, papiery itp.
ale to nie ma oczywiście wpływu na to jak patrzą na to pasażerowie. Umieszczę
te uwagi w raporcie z lotu - czasem takie spostrzeżenia są brane pod uwagę. I
faktycznie parę rzeczy można małym wysiłkiem zmienić.

> Z bardziej wazniejszych rzeczy: podlaczenie do zasilania do komputerow
> osobistych (nawiastem mowiac to czasami niektore Panie pozwalaja zasilic
> komuter z tego gniazdka w kuchni - niestety tylko nie ktore - inne poprostu z
> nieweidzy alboe z niecheci mowie ze nia ma takiej mozliwosci)

Nigdy się nie spotkałam z taką prośbą - chodzi pewnie o gniazdko do podłączenia
odkurzacza (nie znam się na tym). Ale to fakt, że pod tym względem LOT jakoś
nie idzie z duchem czasu

> Ponadto w innych liniach tez w Business pasazer ma szeroku wybor filmow
poprzez
>
> osobisty ekran zamontowany w polokietniku

Kiedyś latał u nas samolot wypożyczyony z N.Zelandii i można było puszczać tyle
filmów, ile było kaset (było ok.10), ale jak już tu pisałam pewnie jest tak że
zamontowanie ekranów przy każdym fotelu jest kosztowne. Może kiedyś to się
zmieni...
>
> Fotele - niestety w LOT-owskich fotelach nie mozna sie polozyc - rozkladaj
sie
> tylko do 25 stopni od pionu- inne linie lotnicze rozkladaja fotele do do 65
> stopni - czyli prawie na plask. Przyzna ze odleglosc - szczegolnie w 767-200
> jest brdzo dobra i przewyzsz o pare cali standarty (nie che byc zgryzliwy ale
> to chyba przypadek, poniewz w 767-300 jest juz mniej miejsca)
>
> Menue: owszem jesz wybor trzech glownych dan ale to tylko na lotach z
Warszawy
> do z USA to tylko jest jakis duszony kurczak lub rybaw przetluszczonym sosie
> 9moze po prostu ne ma szczesciw i zawsze trafia mi sie to co pozostaje po
> wyborze inniych poniewaz zawsze wybieram siedzienia w ostnich rzedach).

Namawiam w takim wypadku do zamawiania specjalnych porcji (jest tego spory
wybór), ale oczywiście dużo wcześniej - przy wykupowaniu biletu
>
> Owszem na lotach krajowych stewardesy z Eurolotu so bardziej nie tylko
> atrakcyjne ale i przyjemniejsze w obsludze i podejsciu do psazerow - moze so
> mnoze jako mlodsze sa mniej zdemoralizaowane i zgoszknaile. Przykre ze pod
> przeslanka 'senority' zabija sie uprzejmosci i cieple podejscie do pasazerow.
> Dlacego zazywasz chartery "badziewiaste"????

Sa "badziewiaste" bo przeważnie są długie, o różnych dziwnych porach (np.4
rano), jest cały tłum ludzi ścisniętych jak śledzie, są płatne alkohole, z
którymi się trzeba nabiegać i system sprzedazy pre-order, gdzie przewaznie nic
się nie zgadza.
Nie zgadzam się z tym, że młodsze koleżanki są mniej zdemoralizowane
(niezaleznie od linii - był okres, że latałyśmy razem z Eurolotkami), bo to
różnie bywa. ale prawda jest taka, że to czy wykonuję swoją pracę z zapałem,
czy nie nie ma tak wielkiego znaczenia (dla mnie, nie dla pasażera). Za
pochwały od zadowolonych z obsługi pax. należy się przysłowiowy "uścisk dłoni"
kierownika, a oberwać można za wszystko. Dlatego robi się wszystko zgodnie z
odgorymi ustaleniami i wtedy nie ma kłopotu.
>
> Co do nakladow finansowych - owszem LOT nie moze konkurowac w wielkimi
liniami
> -
> ale powienien szukac oszczednosci na jakosci oferowanych uslug dla pasarzerow.
> Wymian foteli z samolocie to nie taka prosta sprawa ale w LOtowskich benkach
> mie ma ich zawiele 3*18+ 2*12 = 78 folteli. Tak wiec nie beda to kwoty
zawrotne
> .
>
> Dabra nadzieja: sadze ze uklad a Lufthansa i Starem bedzie dlugo-trwaly.
> Miekkich ladowac i duzo usmiech dla pasarzerow!!!
> Do zobaczenia na pokladzie LOT-u
> Lukasz

Pozdrawiam serdecznie i cieszę się, że mimo wszystko.....do zobaczenia na
pokładzie.

[Gość: Lukasz]

Stewka jeszcze raz dzieki za odpowiedz !
Na prawde przykro mi czytac ze macie takie kiepskie warunki i sytuacje w
firmie.
Dobrze pamietam ten samolot z NZ jak i rowniez ten od Arabow ... kiedy to
bylo: '97 - '99 ????
Co do wtyczki do odkurzaca to bede wiedzial jak sie juz pytac: nie o
pdolaczenie do komutera tylko o gniazdko do odkurzaca - na prawde dzieki!
Wiesz czasami musze odpracowywac podczas lotow ... choc wolalbnym odpoczywac (w
takim przypadku brak duzego wyboru filmow jest motywacja do pracy) ... a
baterie nawet te najlpesze starczaja na 3 - max 4 godz. i potem klapa.
Sam fakt ze piszesz tak otwarcie podnosi - przynajmnie moje - wrazenie o Locie
i o Was: lotowskich stewkach!!! Zdecydowniae do zobaczenia na pokladach LOT-u.
Milego samo-poczucia !
Lukasz

przepraszam ze bedy w pisowini

[Gość: Lukasz]

Stewka: przepraszam ze bledy w pisowini w poprzedniej odpowiedzi do Ciebie.
Pozdrowienia,
Lukasz

[Gość: podroznik]

Bilet w dwie strony na business transatlantycki przewoznikiem zachodnim
kosztuje okolo $5,000. Pierwsza klasa to okolo $10,000. Owszem mozna sobie
podwyzszyc standard punktami, lecz trzeba ich duzo. Trudno sie dziwic, ze
serwis jest w parze z cena.

Dla porownania LOT na trasie WAW-ORD-WAW kosztuje w business $2,600 (pierwszej
nie ma), a czesto mozna kupic zwykly bilet na ekonomie za $400 i doplacic $450
w kazda strone z business. Tutaj tez w zaleznosci od samolotu jest 12 lub 18
miejsc. Obsluga w porownaniu do tego co sie placi jest bardzo dobra. Jedzenie
lepsze, moim zdaniem niz w UA, AA, BA, AF, etc.

Latalem zarowno w ekonomii jak i business na kursach transatalntyckich w United
Airlines, American Airlines, Air France, British Airways i musze przyznac, ze
LOT jest bardziej kameralny i nie odbiega. Moze samoloty sa troche starsze.
Lecz czasami nowy Boeing 777 tez ma swoje problemy. Dwukrotnie nie dzialal
system muzyczny i kinowy (na 8/9 godzinnym locie ORD-FRA, czy CDG-ORD). Firma
wtedy daje kupon $200 znizki na nastepny bilet. Innym razem na trasie ORD-LHR
wlaczylismy z sasiadem masaz w fotelu - 2 godziny pozniej wylaczal go pierwszy
oficer ...

Generalnie jednak, najwazniejsze jest bezpieczenstwo lotu. A jedzenie i muzyka
to tylko elementy, ktore pozwalaja zabic czas. A pro pos, Singapore Airlines
jest czesto cytowana jako najlepsza linia na swiecie. Stewardesy z
przyklejonymi do ust usmiechami, nowa flota, lecz coz gdy te same dziewczyny,
podczas malego wypadku w zeszlym roku pierwsze wyskoczyly z samolotu po
zjezdzalniach - a pasazerowie musieli sobie radzic sami.

Sigapore Airlines

[Gość: Lukasz]

Kolega podroznik napisal ze stewrdesy z Singapore Airlines podczas "malego"
wypadku uciekaly z samolotu jako pierwsze.

Otorz pragne uscislic ta informacje: tem wypadek to nie taki maly gdyz Boeing
747-400 (Megatop: tzn najwiekszy obecnie 747) przy starcie w nocy na Taiwanie
podczas burzy, wystartowal ze zlego pasa (ktory byl w remoncie) i uderzyl w
przeskody naziemne.

Na skutek tego nie tylko caly samolot sie spalil, ale rowniez nie ktore osoby
poniosly smierc.

Z informacji prasowych orac ze strony internetowej FAA (Federal Aviation
Authority) ktory uczesniczyl w badaniach dowiedzialem sie ze niektozy
pasazerownie nie wykonywali polecen stewardes i nie ewakuowali sie sami tylko
zamast ekakuowac starali zabrac swoje bagaze podreczne w zwiazku gdy nadeszla
ostatnia mozliwosc ewakuacji ewakuowal sie personel. Owszem zamiast strac sie
ocalic zycie jakims - przepraszam - idiotom, ktorzy sami bardziej dbali nie o
swoje zycie ale o swoj bagaz, personel ewkauowal sie pozostawiajac pasazerow na
pokladzie. Niektorzy z nich przezyli.

[Gość: gaduła]

spotkałem w Los Angeles na UCLA profesora co uratowął siebie i rodzinę z tego
samolotu, opowiadał swoje przezycia na bankiecie a dwie miejscowe TV kręciły
film,
jego syn a było to dwa miesące po wypadku był jeszcze pod opieka psychologów po
szoku

[Gość: Marcus]

e-mania napisała:

> W dzisiejszym wydaniu Pulsu Biznesu ukazal sie artykul, ktory skopiowalam.
> Przeczytajcie.
>
> Linie nie dbają o pasażerów
> 21.08, Puls Biznesu
> Najnowszy raport brytyjskiego urzędu konsumentów ds. transportu lotniczego
> (AUC) pokazuje, że pasażerowie mają wiele zarzutów wobec linii lotniczych.


Ten raport to lipa. W zadnym wypadku nie jest miarodajny. Przygotowalo go
brytyjskie stowarzyszenie pasazerow lotniczych (AUC - Air Transport Users
Council) do ktorego, sila rzeczy, skarza sie przede wszystkim osoby mieszkajace
w Wielkiej Brytanii. Wyjasnia to dlaczego tak duzo skarg jest na BA, EasyJet i
Ryanair. W pierwszej dziesiatce "niesolidnych linii" sa kompanie o ktorej
przecietny pasazer na kontynencie nawet nie slyszal - My Travel, Air 2000,
Britannia. Gdyby taki sam raport przygotowalo polskie stowarzyszenie
konsumentow okazaloby sie, ze najgorszymi kompaniami swiata jest Lot, Eurolot i
WEA...
Szczerze mowiac skandal, ze autorka artykulu nie wyjasnila ze jest to "lokalny"
raport...
marcus

[Gość: kkj]

Kochani!
Jestem typowym "ekonomicznym" - zdarzyło się mi już testowac kilka linii,
równiez na trasach transatlantyckich.
Moje porównania wypadają zdecydowanie na korzyść LOTu. Oczywiście jest wiele
elementów, które możnaby poprawić lub "uekonomicznić" (ale bez wpływu na
standard) - tylko wiedząc o tym jak "betonowe" i "rodzinne" są struktury
LOTowskich władz należy się cieszyć z tego co mamy!
Pewnie że najlepiej lata się First Class ale nie tylko nas Polaków, ale również
nasze polskie firmy jeszcze długo nie będzie stać na kupowanie biletów
business/first.
Brakuje mi trochę w Locie praktyki z innych linii, gdzie kapitan "melduje" się
z informacjami dla pasażerów już podczas taxi do startu, a później też kilka
razy. U nas kiedyś słyszałem prze interkom (autentyczne!!!) że "kapitan nie
służy do celów kulturalno - rozrywkowych" (to była odpowiedź na domaganie się
przez jednego z pasażerów "dania głosu" przez kapitana). No comments!
Pozdr

zagubiony bagaz Air France

[Gość: Lukasz]

Wlasnie wrucilem z ponad 2 tygodniowej podrozy i Air France zgubilo moj bagaz i
prze czly czas nuie moglo ich znalesc - customer service w AF jest straszny,
nie kompetentny, z "charakterem" (ang: attiutde).
Poniwewaz bardzo czesto latam zdazaja mi sie opuznione bagaze ale jescze nigdy
zagubiony tak aby nie moznabylo go odnalezc przez 2 tygodnie. Coz zawsze musi
byc ten peirwszy raz.

Bardzo nie polecem Air France.

NB: czy ktos lecial tym nowym / starem 767 LOT ktory jest od wegierskiego
Malev'u - maila latac w Universal ale czasmi tez lata na atlatyku. W klasie
business jest podobniez 5 rzedow foteli ktor sie zupelnie ni rozkladaja - czy
to prawda ???

Lukasz

zagubiony bagaz - wiecej

[Gość: Lukasz]

Zapomniale dodac - zawsze w przypadku zgubienia lub opuznienie bagazu
pamietajcie o zachowaniu oryginalnych dokumentow jak i rowniez rachonok za
zakupy.

linie lepsze i gorsze

[Gość: Jot]

Czesto podrozuje klasa ekonomiczna zwana rowniez cattle lub sardine class.Na
krotkich trasach (europejskich) nie ma to wiekszego znaczenia.Problem zaczyna
sie na trasach typu Londyn-Singapor ponad 13 godz lotu - dopiero wtedy odczuwa
sie roznice miedzy economy a business class.
Najlepsze linie (obsluga ,czystosc, jedzenie) Singapor Airline,
Thai,British,Lufthansa,Qantas.
Niezle Swiss,LanChile,SAA,Cathay Pacific.
Najgorsze -wszystkie bez wyjatku linie amerykanskie-ktos slusznie zauwazyl ,ze
traktuja pasazerow jakby podrozowali w taksowce nowojorskiej.
Ostatnio lecialem na trasie LA- Hawaje-LA liniami American Airlines -
tragedia.W drodze powrotnej do LA lot w nocy ok 6 godz.nie dali do jedzenia nic-
ladowalismy starym gruchotem(w czasie lotu urwalo sie czesc podsufitki i 2
polki z bagazami)o godz 6 rano o suchym pysku -ale w calosci uff...
Polski LOT nie najgorszy tylko te stewardesy-same emerytki i w dodatku brzydkie.

Do Lukasza

[Gość: latawiec]

Gratuluje znajomosci jezyka polskiego,po tak niewielu latach nauki chcialbym
tak pisac po angielsku jak Ty po polsku,to jest naprawde trudny jezyk(polski),a
nawiasem mowiac twoje spostrzezenia sa bardzo trafne i bez nuty zlosliwosci.
Podoba mi sie Wasza wymiana zdan ze stewka,bardzo budujaca.
Pozdrawiam

Do Latawca ! + nt rozrywki podaczas lotu

[Gość: Lukasz]

Dziekuje! Nie diabel zly jakie jego rogi ... czy to tak sie mawia? Stram sie
pisac jak najwiecej moge, tutaj w USA mam ta wygode ze nia ma Polskich
trzcionek o tyle lepiej. najgorzej jest w "h" i "ch" oraz "rz" i "z z kropka"

Co do komfortu i jakoscie w LOT-cie. Niestey lub na stety latam niemalze
wylacznie klasa business (mnoze to brzmi za bardzo popisujaco sie) ale oto co
zauwazylem
NB: wlasnie lecialem Swiss'em z Zurich'u do Miami samolotem typu MD-11. Gdzie
(po tragedii tego typu nad Nowa Szkosja w kanadzie - pare lat temu rozbil sie
tem samolot na skutek pozaru w systemie rozrywki ktory uniemozliwic sterowanie
samolotem) nie ma systemu indywidualej rozrywki (z ang.: Individual
Entertainment System). Za to personel rozdaje "DVD-man'y" - przenosne
odtwarzacze DVD z ekranami dla klasy first i business.

Byc moze LOT skusilby sie na taka opcje dla pasazerow klassy business. Na
obecne 5 samolotow B767 wychodzi 137 egzemplazy (3 sampoloty 767-300 * 18 + 2
767-200 * 12 + 5 rezerwy). Zapewne koszt jest nizszy niz montowania systemu w
pod lokietnykach co raczej kosztowaloby wymiane calych foteli, ktore nawiasem
mowiac nie sa juz tak wygodne jak w konkurekcji (odchylanie opracia do poziomu,
nadmuchiwane oparce dla dolnego kregoslupa, podnuzek ktory podnosi sie do
poziomu tak aby ronbila sie nie mal plaskie luzko jak w BA czy Austrian)

Pozdrowienia!
Luaksz

[Gość: guest]

British Airways zgubiło mój bagaż 27 września 2002. Rzeczy w walizce były warte
około 2000 GBP (głównie ubrania mojej żony) a dodatkowo zapłaciłem im 120 GBP
za nadbagaż, walizka ważyła 22 kg więc maksymalne odszkodowanie wynosi 440$,
czyli około 10% poniesionych strat - ale żeby było ciekawiej to minęły już 4
miesiące a po odszkodowaniu ani śladu

[Gość: guest]

update: to juz prawie 5 miesiecy i dalej nic, dzwonie mniej wiecej co dwa dni i
za kazdym razem nowa osoba zapewnia ze to niemozliwe ze bardzo przeprasza i ze
za chwile ktos oddzwoni, BRITISH AIRWAYS to straszny syf, brak kompetencji i
totalne lekcewazenie klientow, nie dosc ze kradna bagaze, to nie wyplacaja
pozniej (i tak zenujaco niskich) obowiazkowych odszkodowan

[Gość: Ania]

Często latam samolotami - od mn.w. 8 lat - baaardzo róznych linii, od
Lufthansy, Austriaka poczynając, poprzez Lot, kończąc na Belavii, Aerosweet,
Albena (ktoś zna? lata toto na trasie Sofia-Warna) i inne takie wynalazki.
Generalnie:
1. Lot po ciężkim kryzysie parę lat temu poprawił się, jeżeli chodzi o
catering. Natomiast obsługa wygląda bardzo różnie - czasami stewy są b. miłe,
czasmi obrażone na cały swiat. Można zaobserwować, że im mniej urodziwa, tym
milsza...
2. Linia 'wschodnia' - Belavia - to po prostu klasa a raczej jej brak sam dla
siebie. Jedzenie, samolot, komfort, zaangażowanie stew - na prośbe o dodatkowy
cukier odpowiedz - jeden pasażer, jeden bilet, jeden cukier (autentyk!), no
comments
3. reszta Aerosweet, Aeroflot - całkiem nieźle (miłe zaskoczenie), miła i
uczynna obsługa przede wszystkim!
4. Lufa i Austriak - przeżywaja kryzys i to widać. pogorszył się bardzo
catering, wprowadzanie samolotów Tyroleana na rejsach do Warszawy obniza
komfort lotu, często jest 1 (!) stewa na cały samolot (Dash). nie jest on co
prawda duzy, ale w razie problemów... Ale za to biznes i first w obu liniach to
inny świat...

[Gość: Mirko]

W USofA: DNO TOTALNE! FATALITO!
A ceny!! - o ile nie kupujesz na kilka tygodni przed - BARDZO WYSOKIE. (W USA
bilet na przeloty krajowe jest tym drozszy im mnie czasu do odlotu. Na kilka
dni przed - sa to sumy zdrowo powyzej $1000 (czesto PARU TYSIECY) na obojetnie
jak krotka trase.

W swiecie:
Moj bezdyskusyjny nr 1 to Hongkondzki Cathay Pacific.
Niezle sa tez Singapore (ale drogie), Thai i China (Tajwan). Szczerze polecam.
Przy nich to nawet tzw "renomowana Europa" to cienizna.

Osobiste pytanie do Stewki

[Gość: Mirko]

2 biustonosze (ok, niech bedzie 3 zeby nie bylo ze skapie ciuchow...), 3 majtki
(ok niech bedzie 4), kilka rajstop, spodnica, spodnie, bluzka czy dwie,
sweterek jakby przysypalo na bialo, kosmetyczka, cos do spania itd... to moim
(ignoranckim) zdaniem z grubsza powinno kazdej lasce wystarczyc na jednodniowy
zazwyczaj pobyt w USA...

A CO WY U LICHA CIAGACIE W TYCH JAK-WCZASOWYCH-WALIZACH i kufrach w lotach
atlantyckich, ktore przeciez najczesciej wygladaja tak: start z WAW w srode w
poludnie, ladowanie na EWR po (zegarkowych) 3 godzinach, autobus, hotel,
kolacja, spanie, sniadanie, kilka godzin na "zajecia w podgrupach" i poznym
popoludniem/wczesnym wieczorem wyjazd zurrick na lotnisko i nastepnego rana po
nocy nad Atlantykiem "Welcome to Warsaw".
Obaj (czasem 3-j) lotnicy najczesciej maja male kuferki ale STEWY - O RANY
JAKIE CZEMODANY, ze na miesiac klamotow wystarczyloby!

Co tam u licha ciagacie??

Lot-owki maja najczesciej NAJWIEKSZE bagaze ze wszyskich panienek z setek linii
jakie do USA przylatuja! Na kilometr Was widac z tymi kuframi! Co to za moda?

[emerytka?]

Skoro jesteś taki ciekawy,to postaram Ci się odpowiedzieć.Rozumiem ,że
zwyczajem pilotów z IŁ-ów 62 dziwisz się,że można potrzebować jakieś prywatne
ciuchy(przecież są spodnie i buty od munduru)
Gość portalu: Mirko napisał(a):
> 2 biustonosze (ok, niech bedzie 3 zeby nie bylo ze skapie ciuchow...), 3
majtki
>
> (ok niech bedzie 4), kilka rajstop, spodnica, spodnie, bluzka czy dwie,
Do tej pory całkiem nieżle
> sweterek jakby przysypalo na bialo,
Na śnieg zakładam raczej zimową kurtkę i potrzebuję jeszcze butów

kosmetyczka, cos do spania itd... to moim
> (ignoranckim) zdaniem z grubsza powinno kazdej lasce wystarczyc na
jednodniowy
> zazwyczaj pobyt w USA...
>
Do tego-trochę służbowych dokumentów,co najmniej jedna para słuzbowych butów na
zmianę,fartuch,bluzka,trochę miejsca na ewentualne zakupy...to trochę za dużo
jak na jeden kuferek.Można oczywiście zapakować się w szafę i...najpierw targać
to ze sobą do sali przedstartowej,potem do samolotu(co najmniej raz na piechotę
po schodach),potem próbować znależć miejsce,aby upchnąć to w samolocie(a nie
jest to takie łatwe),po rejsie dygać ładnych parę setek metrów przez port
z tobołem na plecach,aby wreszcie wyjsć z lotniska.Kilkukrotne przypadki
nadania szafy na bagaż nie kończyły się dobrze,więc tego raczej się nie
praktykuje.
Dlatego zdecydowanie wolę po wejściu do portu nadać walizę(choćby była prawie
pusta) i odebrać ją przed wyjściem.
A do tego lubię mieć ze sobą cążki i scyzoryk(parę razy mi się przydały),
a w bagażu podręcznym mieć mi tego nie wolno.
Mam nadzieję,że zaspokoiłam Twoją ciekawość,chociaż właściwie powinnam odpisać:
a ch... Cię to obchodzi,wolno mi,ja się do Twoich paczek nie czepiam!
Pozdrawiam
Stefania

mundur i kuferek stewardesy

[Gość: Lukasz]

Stefanio:

Bardzo sie ciesze z tego co piszesz - to takie ... hum jak to napisac po
Polsku: cool stuff! Rowniez ciesze sie ze w LOT-cie sie polepszylo o dodtkowe
bluzki i buty. Czy to jest po wprowadzerniu nowych mundorow? Troch mi szkoda
tych jasno-niebieskich starych aler sluszalem bardzo duzo zlych opini o nich.
Mi najbardzie sie podobaly ze starego mundury guziki z logo/zurawiem

Pre lat temu (blizje poczatka lat 90) jak rozmawialem ze stewa to powiedzaly mi
ze jest jedna bluzka na rok (i musicie ja prac w jakis wybielaczach bo inaczej
bylyby zolte), a mundur i buty na pare lub pieniadze na buty. Czy to prawda?
Chyba mnie podpuszcaly

Jak czesto czyscicie mundury czy to firma zapewnia, czy w walizkach zabierac
dodatkowe mundury na wypdaek gdyby sie cos rozlalo podczas pierwszego lotu?
Och to ciekawosc ludzka nie ma granice...nieprawdaz.

Ach a co ci piloci nosza w tych torbach lotniczych skoro buty i spodnie maja
juz na sobie ???

Kon (szkapa) jaka jest - kazdy widzi...

[Gość: Mirko]

Ch... mnie obchodzi? Il-62? Tez widac jestes z tego pokolenia pewnie...

Kochana, ale z Ciebie jest kawal chamicy! Powiedzial Ci to juz ktos, czy ja
jestem pierwszy? I Ty ludzi za pieniadze obslugujesz czy tylko Polakow i
okazjonalnie ekspres do kawy i wozek z tacami?

Bylem po prostu ciekaw - z pierwszych ust - co targacie w tych dwumetrowych
walizach (a im starsza atlantycka szkapa - tym wieksze kufry!) na jednodniowy
pobyt z jednym noclegiem. Telefony Panasonic-a z Canal Street juz nie ida w
Polsce? Co teraz idzie? Cazki do paznokci jak piszesz? Chamstwo widac idzie w
niewatpliwie doswiadczonych usteczkach zawsze, ale do tego chyba nie trzeba
kufra na 2 m. szescienne.

Lataj "Lotem" - pozalujesz potem.

[e-mania]

Gość portalu: Mirko napisał(a):
> Kochana, ale z Ciebie jest kawal chamicy! Powiedzial Ci to juz ktos, czy ja
> jestem pierwszy?

O ile sie nie myle, to jestes drugi. Ale - pierwszy czy drugi - co racja, to
racja...
Bylam kiedys swiadkiem demonstracji "łupów", jaką urzadziły sobie panie z
personelu pokładowego niemal na oczach pasażerów. Siadły sobie na fotelikach za
zasłonką, pootwierały walizki i zaczęły się wzajemnie chwalić. A że walizki sie
nie mieściły w ukryciu, wylądowały na przejściu między fotelami. W rezultacie
tylko pań w tym momencie nie wiedziałam, bo ich łupy - tak. Słyszałam też ich
teksty, "przyozdobione" w stylu wyżej juz zademnstrowanym.
A jednak żal....


I Ty ludzi za pieniadze obslugujesz czy tylko Polakow i
> okazjonalnie ekspres do kawy i wozek z tacami?
>
> Bylem po prostu ciekaw - z pierwszych ust - co targacie w tych dwumetrowych
> walizach (a im starsza atlantycka szkapa - tym wieksze kufry!) na jednodniowy
> pobyt z jednym noclegiem. Telefony Panasonic-a z Canal Street juz nie ida w
> Polsce? Co teraz idzie? Cazki do paznokci jak piszesz? Chamstwo widac idzie w
> niewatpliwie doswiadczonych usteczkach zawsze, ale do tego chyba nie trzeba
> kufra na 2 m. szescienne.
>
> Lataj "Lotem" - pozalujesz potem.
>
>
>

Co idzie a co nie idzie?

[Gość: Lukasz]

ten watek chyba a raczej na pewno nie ma nic w spolnego z jakosciami lini
lotnicznych ... ale co idzie lub nie idzie ??? - jokking :) - oczywiscie Wy
sobie tez zartujecie (jezeli nie - to nie skaczcie sobie odrazu pod gardla ...
zawsze mozna sie zapytac o cokolwiek w sposob bardziej friendly:-)

Co do walizek to sie zupelnie popieram Stefanie i zgadzam co do podejscia do
tematu.

Tak na prawde to walizki nie sa takie duze - szczegolnie ze nigdy nie wiadomo
kiedy i jak sie wraca (roznie to bywa, samoloty sie potrafia psuc i wtedy
trzeba nocowac jeszcze jedna noc lub ladowac gdzies po drodze). Na poczatku
mojej ktrotkiej kariery zabieralem jak najmniej rzeczy - odilicane do minimum -
ach zapomnialem dodac ze ja zawsze zabierale ubranie portowe na jogging (w
lato to na big deal ale postaraj sie po biegac pod heathrow w zime bez double
layers) bo jak slusznie Mirko piszesz po co?

Az raz czy dwarazy jak mi przyszlo prac wszystko ... od koszuli do majtek
ecznie w wananie hotelowej ... to zaczelem zabierac na zapas. Nie mowiac o tym
ze -choc bardz rzadko - samoloty wpadaj z dziury powietrzne (np.: rok temu w
lato Lotowski 767 podobniez polamal kregoslupy niektorym Paniom), wlasnie
wtedy kiedy to idzesz a taca deserow, dzbankiem kawy lub dolewasz wina - i co
wtedy wszytko lejesz na siebie bo przeciez nie wolno ci narazic pasazerow a w
porcie alboe nie ma mozliwosci alboe nie ma wystarczajacego czasu na... dry
cleaning ojoj moja polszczyzna ... Pozatym w Emirates byl nie pisany zwyczaj
zabierania drugiego munduru do innej klasy (first i busienss lub od economy -
bo tam byly zupelnie inne mundurki na kalsy) - na wypadek gdyby z kims
trzebalby sie zamienic lub kogos zastapic w rejsie powrotnym. Nie mowiac o
zmianach stref klimatycznych gdzie trzebabyc przygotowanym z cala garderoba...
etc. etc. Pozatym pilci noszza takie same walizki.

Tak wiec co idzie a co nie: kiedys rozmawialem z Lotowska stewa i powiedziala
ze robi zakupy sporzywczze w USA bo w PL warzywa sa niby drozsze ... czy to
prawda? I have no idea.
Niektorzy jezdza do outlets lub crew duty free (sklepow z wyprzedazami po
sezonowymi lub specjalnymi dla zalog gdzie lasbo sa niskie marze albe sa ceny
bez podatku ale to zalerzy od lotniska.

Zapewne co nie idzie: to wszelkiego rodzaju alkohole (kiedys z Emirates
wyleciala Francuska dziewczyna po sorbonie - z pieczatka PROSTITUTE w
pasporcie - za to ze chciala przewiezc szampan na urodziny koleznaki z grupt
ktore organizowalisy w niespodzianke - pamietam ja przewiazlem sery i
salami ... od taka zgrodza!), no i nie ida ZUPELNIE jakiekolwiek miekkie
narkotyki nie wsponimajac o hard stuff. Oj chyba wystarczy tych bazgrolow.

W kazdym badzrazie szanujmy sie na wzajem bo ta sama lotnicza krew plynie w
naszych zylach!

P.S.
Please help with Polish: jak sie pisze zartowac czy rzartowac - chyba pierwsze
dry cleaning - czyszczenie na sucho to chyba sie nazywa pralnia chemilogiczna?
if there are any mistakes please go ahead and correct me
Ciao!
Lukasz

O co lata?

[e-mania]

O co lata = o co chodzi = co macie na myśli?

Łukasz, niestety widać, że subtelności języka nie łapiesz. Ale nie martw się,
to przyjdzie z czasem, na pewno szybciej niz myślisz, skoro tak intensywnie
ćwiczysz...:-))))))))))

Wyjaśniam Ci więc po koleżeńsku, że Mirko zadał pytanie lekko prowokacyjne,
natomiast w odpowiedzi, poza próbą rzeczowego wyjaśnienia problemu, otrzymał
też skrót bardzo wulgarnego, ordynarnego zwrotu, raczej zupełnie nie
uzasadnionego okolicznościami. Obrażony, odpowiedział obraźliwie, nie
zastosował jednak odwetu w postaci takiego samego chamstwa.

> Tak wiec co idzie a co nie: kiedys rozmawialem z Lotowska stewa i powiedziala
> ze robi zakupy sporzywczze w USA bo w PL warzywa sa niby drozsze ... czy to
> prawda? I have no idea.

Dziewczyna "zrobiła cię w konia", "nabiła w butelkę", czyli zakpiła z ciebie,
niestety...
Jak to powiedzieć po angielsku?

> Please help with Polish: jak sie pisze zartowac czy rzartowac - chyba pierwsze
> dry cleaning - czyszczenie na sucho to chyba sie nazywa pralnia chemilogiczna?

Pisze się: żartować, spożywcze, zależy
Dry cleaning - pralnia chemiczna.
Pozdrawiam

Chamstwo i dowcip to pojęcia względne

[emerytka?]

Mirko:
Dla mnie chamstwem jest pytanie zupełnie obcej osoby ile par gaci
potrafi pobrudzic w ciągu trzech dni.
A Twoje wścibstwo nie upoważnia Cię do pouczania innych.
I założę się,że Tobie bliżej do IŁ-ów 62 niż mi.
e-mania
Nie sądzę,aby post Mirko był dowcipny.Był po prostu wścibski.
Może mimo wszystko udzieliłam odpowiedzi,a zakończenie...

[Gość: Mirko]

Wiele jest wzgledne. Nawet wysokosc czy predkosc lotu.
Ale na pewno nie chamstwo czy "dowcip".
Radze na to uwazac - szczegolnie w Twoim fachu i szczegolnie tuz przed
emerytura - choc wierze w Twoje usilne przekonanie, ze wiesz lepiej.
Ale to tylko takie moje subiektywne wrazenia...

Pytanie "zupelnie obcej osoby" na publicznym (anonimowym) forum o (anonimowe)
gacie??
Pytanie bylo nie o gacie, tylko techniczne, o walizy/kufry na jednodniowa
wycieczke, szczegolnie ze u analogicznych lasek z Air France-a i paru innych
widuje znacznie mniejsze (kufry - nie gacie) z czerwonymi przywieszkami "crew".
To tak jakby ulubiony przec Ciebie najwyrazniej legendarny widac IL62 Alitalii
mial o dwa motory wiecej niz "lotowski" i dlatego mnie to ciekawi...

pojęcia bezwzględnie inne

[e-mania]

emerytka? napisała:
> e-mania
> Nie sądzę,aby post Mirko był dowcipny.Był po prostu wścibski.
> Może mimo wszystko udzieliłam odpowiedzi,a zakończenie...

Droga S., ja napisalam: "że Mirko zadał pytanie lekko prowokacyjne".
(Przeczytaj moj post jeszcze raz.) Miedzy slowami "dowcip" a "prowokacja"
roznica jest znaczaca. Czyzbym tobie tez musiala wyjasniac znaczenie polskich
slow?
Pzdr

o kulturze i lekcjach polskiego

[emerytka?]

Mirko!
Możesz mi wierzyć lub nie,ale nikomu innemu nie odpowiedziałabym w ten sposób.
Ty natomiast zapracowałeś sobie na to paroma postami do- i na temat-
mnie,moich koleżanek i kolegów z pracy i firmy,w której jestem zatrudniona.
Ja nieomylna?Absolutnie!Znam za to inną osobę z tego forum,która
za opinie niezgodne z jej opiniami natychmiast używa słowa"cham".
Czyż to nie ta osoba(czyli ty) nazwała Lukasza "cham,słoma z butów co
dwóch zdań po polsku nie umie sklecić"?
e-mania
Chamstwo to próba prostowania błędnych informacji(PD i 737 w Gujanie)?
Kultura to pokrzykiwanie na kogoś(do tego wszak służą wielkie litery)
że ma walizkę taką,jaką dała mu firma?
Nie,dziękuję za takie lekcje polskiego!

lupy???

[Gość: Lukasz]

Hi E-Mania: prosba o lekcje polskiego co to sa "lupy" i jakie ma znaczenie -
czy mozesz wyjasniec lub podac przyklad(y). Z togo co znam to lup to znaczy
rzecz kradziona ... co miaslby stewarsey krasc a jezeli juz to na jakiej lini?
zebym wiedzial na przyszlosc
Thanks a bunch in advance!
Lukasz

łupy

[e-mania]

Służę uprzejmie :-))))))))

Łupy = zdobycz wojenna. Także - rzeczy pochodzące z kradzieży.
Ciekawostka: łupem wojennym mogły być nie tylko rzeczy, ale także np. kobiety.
Ten konkretny "łup" w naturze określany jest mianem branki.
W języku potocznym łupem bywają też rzeczy zdobyte w inny sposób, na przykład
pełnowartościowa kurtka kupiona po obniżonej cenie. Kiedy za butami chodzę
przez miesiąc po sklepach i wreszcie kupię takie, jakie kupić chciałam - też
mogę powiedzieć, że te buty są moim łupem.

Ergo - nie oskarżałam stewardess o kradzieże!
Nawet do głowy mi to nie przyszło.
Jedynie z lekką nutką zazdrości opisywałam ich nietaktowne zachowanie wobec
pasażerów.

[Gość: Mirko]

O jednym warto pamietac: trasy atlantyckie Lot-u prwadopodobnie nie istnialyby
wcale, gdyby nie tzw Polonia i emigracja zarobkowa - w wypadku USA -
czesto "turystyczna". Jaka jest - taka jest - dobrze ze w ogole.

BARDZO czesto sie zdarza "w tych okolicznosciach przyrody", ze zaloganci sa
proszeni o zabieranie rozmaitych przesylek - czesto dla zupelnie obcych ludzi
tudziez inne typowe uslugi "kurierskie", ktore normalnie kosztowalyby sporo
forsy.
Z moich obserwacji: rzadko sie zdarza, ze odmawiaja i chyba nigdy w
sytuacji: "czy wezmie Pan/Pani lekarstwo?" - i chwala im za to.

A swoja droga: USA- kraj konsumencki i okazji zakupow rzeczywiscie jest sporo.
Sluzbowy czlowiek obladowany siatami nie wygladalby dobrze. Lepiej pewnie
targac polpusta walize niz odmowic sobie fajnej kurtki dla zony czy dzieciaka
tylko dlatego ze to zle wyglada w tranzycie i nie pasuje do powagi munduru.

P.S. Uwaga: w sklepie Ikea po przeciwnej do terminali stronie pasow EWR sa
niemieckie alkaliczne baterie "AA" 10 szt. za $2. W zadnym kiosku czy mega-
sklepie w Warszawie za nawet 2x tyle sie nie kupi. Nie sa tak dobre jak
markowe "Maxell" czy "Sony" ale calkiem OK.

DZIEKUJE !

[Gość: Lukasz]

Dzieki za pomoc jezykowa
Lukasz

[Gość: Mirko]

emerytka? napisała:

> Mirko!
> Możesz mi wierzyć lub nie,ale nikomu innemu nie odpowiedziałabym w ten sposób.

Przykro mi, ale niestety nie wierze.
Bo nie czuje sie wyrozniony swoja domniemana wyjatkowoscia.
Oczywiscie tez czesciowo doceniam probe "wyjasnienia" "jednorazowego napadu
chamstwa":

> Ty natomiast zapracowałeś sobie na to paroma postami do- i na temat-
> mnie,moich koleżanek i kolegów z pracy i firmy,w której jestem zatrudniona.
> Ja nieomylna?Absolutnie!Znam za to inną osobę z tego forum,która
> za opinie niezgodne z jej opiniami natychmiast używa słowa"cham"...

Firma, kolezanki i koledzy itd?
Zapracowalem sobie? I Ty mi teraz wymierzysz sprawiedliwosc?
Pusta waliza po lbie?
Cos kochana krecisz.
Znam te firme i wielu ludzi z niej lepiej niz Ci sie wydaje i nie przypominam
sobie jakiejkolwiek proby jej/ich jednoznacznie negatywnej oceny, co najwyzej
poszczegolnych zjawisk. Ty jestes pierwsza (anonimowa) osoba, ktora otwarcie
krytykuje.
Za co?
Przeczytaj jeszcze raz swoje wczesniejsze tutaj posty.
Jest tam (w Locie) wielu wspanialych ludzi i pewna sladowa ilosc nie za bardzo
wspanialych.
Do ktorej grupy we wlasnej ocenie zaliczasz sie Ty, profesjonalistka, Szefowa
Pokladu, dekady w powietrzu, z nawet jedna zaliczona tura nad Prawdziwym
Trojkatem Bermudzkim itd?
Odpowiem Ci drastycznym przykladem.
Kiedys w nieskazitelnym natenczas KLM-e nieskazitelnym owdzie szefem
instruktorow B.747 (Chief "747" Training Captain) byl "facet z okladki" "In-
Flight KLM Magazin", niejaki Cpt. Jacob van Zantent.
Byl super profesjonalista, dekady i miliony mil doswiadczenia - po prostu
zawodowiec.
Mial tylko jedna drobna wade: byl po prostu tepym impertynenckim chamem i
czesto nikt z zalogi nie potrafil/ nie umial zwrocic mu uwagi. Typowy problem
wielu firm, wielkich korporacji i ludzi na kierowniczych stanowiskach z
przerostem "ego".
Tragedia nastapila jednak, kiedy nikt z 3-ch pozostalych zalogantow w kokpicie
nie potrafil sprzeciwic mu sie po raz drugi w krotkim czasie - tym razem na
oczywisty i scisle zawodowy problem: rozpoczecie startu z Tenerife na Kanarach
bez oczywistego na to pozwolenia.
Jak powiedziec Szefowi Szefow, Bogowi Latania, ze jest idiota - majac na to
sekundy i wlasna kariere na wlosku?
I...
www.airdisaster.com/special/special-pa1736.shtml
www.flightlinemalta.com/TenerifeCollision.htm
dnausers.d-n-a.net/dnetGOjg/270377.htm
bibliografia:
aviation-safety.net/specials/tenerife/bibliography.htm

(i www.super70s.com/Super70s/Science/Transportation/Aviation/AirDisasters/77-03-
27(Tenerife).asp )

Powiem Ci tylko, ze to wspaniale, ze Ty nie jestes pilotem a tym bardziej
kapitanem i podlega Ci okazyjnie tylko kilku ludzi.

Po prostu uwazaj na to co mowisz/ piszesz a oczywistej "gafy" nie pokrywaj
bezczelnoscia i zarzutami. Zwykle pojedyncze "przepraszam" - wystarczy. Zrobisz
tym pioronujace wrazenie.

A "Lot"? Jak kazda firma - ma sukcesy i problemy - tym bardziej widoczne, ze
jest praktycznie monopolista w tym co i gdzie robi. W Conntinental i w
SouthWest zawiesili pilotow ostatnio za wodke w noc przed lotem - i w "Locie"
tez.
Linia jak linia. Ludzie jak ludzie.

A od chamow wyzywam:
a) chamow
b) klamcow
- niezaleznie od wielokrotnosci zjawiska.

Zwykly (anonimowy) pasazer,

Mirko

[Gość: pidżej]

mirko, jeśli masz oberwać walizą, módl się żeby byla pusta. niedaleko mnie na
ursynowie mieszka pani "purser", też ma taką walizę, i jak leci za atlantyk,
biegnie po schodach na parking przed domem, walizą ową wymachując radośnie. gdy
po dwoch dobach wraca, walizę wnosi mąż a choć kawał chłopa, ledwo sobie z
ciężarem radzi. też radbym wiedzieć, czy to leki dla potrzebujących. straszny
cham ze mnie swoją drogą

[Gość: Mirko]

OK, niektore piloty przyciagnely sobie "zza wody" nawet i auta w bagazniku
(samolotu) - kiedy jeszcze cla byly rozsadniejsze - bo w Stanach taniej.
Serio, nawet obly nowy Ford Taurus Combi wlezie na luzie a stewy ciagaja aby
skromna mega-walize szt. 1 lub co najwyzej dwa.

Kiedys - jeszcze kiedy byl Pekin czy Bangkok (z TYGODNIOWYM pobytem) jedni
wysylali do domu pocztowki - inni kontenery.

W odroznieniu od dwoch kufrow pelnych klamotow co tydzien - dwa (trafia sie
czasem na 767 Izrael a czasem Toronto w kratke z Chicago i oboma Nowymi
Jorkami) - raz na pare lat auto w bagaznik - rozumiem.
Czego nie rozumiem to bezczelnosci i chamstwa. Na ten czy inny temat.

Ludzie! Uwaga na bezczelnosc i chamstwo!
Moga byc niebezpieczne, choc niekoniecznie zarazliwe...
Najgorzej jak trafimy na "zarazona" (pewnie od pasazerow) - laske w mundurze!

[truskawusia]

Mirko,
lecz się kolego, jeszcze nie jest za późno.....
Co chcesz udowodnić? Daj sobie spokój.

[Gość: bymcyk]

A mnie się w Locie podobało.
Po pierwsze wychodzę z założenia że aby wytrzymać długi lot trzeba się
wprowadzić w stan lekkiego upojenia. i tak tez zrobiłem. Lecąc do Bangkoku w 99
bodajże nie chcąc cały czas ganiać miłych młodych do mnie z 50 łiskacza (bo
więcej jednorazowo nie poleją) po prostu poszedłem na tył do ich kantorka i
spytałem czy mogę sobie z nimi posiedzieć (samolot już spał) op\dpowoiedziały
że tak ja spytałem czy nie dostaną opierniczu od szefowej (która NB chdziła jak
chmura gradowa) powiedziały że nie . Więc siadłem dostałem butle Jasia i
polewając sobie do woli odbyłem miłą pogawędkę z dwoama młodymi i
przesympatycznymi osóbkami (jedna miał na imię Sylwia drugiej nie pamiętam -
sorry)
Podobnie miło wspominam Qantas gdzie poprosiłem gostka żeby przyniósł mi piwo
bo chciałem w Polsce koleżkom podarować a zapomniałem - przyniósł każdego
(australiskiego) po puszce tylko poprosił żebym to dyskretnie schował bo nie
mogę ich wynieść z samolotu. Więc schowałem i mówę mu żeby mnie zaprowadził do
kokpitu bo w 747 jescze nie byłem. Powiedział żę się zapyta i wróciwszy po
chwili odpowiedział że oni się tam uczą bo jakiś nowy leci i prosili żeby nie
przeszkadzać i że on przeprasza a w zamian jak chcę to mnie oprowadzi po
samoloci pokaże górny pokła d i pierwszą klasę (no tam oczywiście nie wszedłem
ale objeżałem sobie za zasłonki i podyskutoiwałem o jej zaletach z gościem któy
tam obsługiwał.
Uff. To są być może niewielkie rzeczy ale ciweszą i umilają lot.
Aha co negatywnego - kiedyś w SAS dali na obiad spagetti - najbardziej
kretyńskie jedzenie jakie można podać w samolocie - prawie wszyscy oddawali
prawie pełne talerze bo nie bardzo było jak jesć długi makaron żeby się nie
upaprać.
Ech dawno juz nie latałem.
Człowiek musi sobie czasem polatać!

Nie ma dobrych linii? Nieprawda.

[Gość: Mirko]

W/g
www.airlinequality.com/
Na 2002 finalisci to w kolejnosci:


Emirates

Cathay Pacific Airways

Singapore Airlines

British Airways

Deutsche Lufthansa

Continental Airlines

Virgin Atlantic Airways

American Airlines

ANA All Nippon Airways

Air Canada

Nie znam tylko "Emiratow" i "ANA" i nie zgodzilbym sie osobiscie z
Continentalem i AA na tej liscie - a przynajmnie w wersji "krajowej" tych
przewoznikow. Poza tym: toczka w toczke - tak samo zaglosowalbym.

Nie ma juz tanich linii?

[Gość: Mirko]

Do Polski, na Swieta 2002 - czyli za poltorej miesiaca.
Znajoma probuje obstalowac bilety i tu zaskoczenie: nie da sie nijak ponizej
$1500/szt.!
("Lot": ~$2000)
Co za czasy!

[Gość: Lukasz]

Here are some tips:
Jezeli LOT-em w ekonomicznej to tylko przez 18 grudnia bo wszystkie rejsu potym
sa luz zamkniete z systemie rezerwacyjnym w ekonnomicznej a to ze
LOTticketsonline.com podaje cene za $1200 lub $2400 w obie strony winika z tego
ze komputer od razu wystawia najtansza taryfe w wolnej kalsie na dany rejs ...
czyli akurat w business calss.

Niech znajoma sproboje SAS - moja znajoma z pracy Niemka walsnie kupila bilet w
ekonomicznej (wprawdzie do Berlina) za nie cale 700.

Oczywiscie poradz niech omija piatki, soboty i niedziele bo w te dni taryfy sa
od 30 do 70 dolkow drozsze za kazdy odcinek. I najtanej jest wyleciec przed 14
grudnia i wrucic po 6 stycznia ba wtym okresie obowiazuja taryfy swiateczne
wedlug high season ... tak ja w pelni lata.

Jezeli leci z NYC nie sproboje tez VG airlines do Brukseli maja taryfy okolo
500 euro - VG to spadkobierca po Sabenie na poloczeniach do i z BRU (te same
samoloty, troche lepsza zaloga i serwis).. tylko ze potem potrzeba jeszcze
okolo 200 dolkow na bilet do W-wy.

Podobniez Air France tez ma jeszcze wolne miesca za okolo 600-700.

L

[Gość: Mirko]

W USA - na krajowych przelotach z kolei - im blizej odlotu - tym drozej. Jesli
chcemy/musimy n.p. jutro albo za dwa dni poleciec z Newarku do San Diego czy
gdziekolwiek - nawet gdzies o aby dwie-trzy godziny lotu (vs. caly dzien
jazdy) - cena pojedynczego biletu bedzie szla w tysiace. To samo za n.p. dwa-
trzy tygodnie: n.p. 10 x mniej. czyli $200-300. Jest to jak ogolna cecha
amerykanskiej (krwiozerczej) wersji kapitalizmu: w im wiekszej jestesmy
potrzebie - tym bardziej zedra nas skore. Czyli n.p. im bardziej potrzebujemy
polisy ubezpieczeniowej - tym bedzie drozsza.

Jesli nie zalezy nam na locie bezposrednim i konkretnej godzinie przelotu i
powrotu (oraz na fakcie ze bilety sa niezwracalne, niezamienialne!) to sposob
na cene jest nastepujacy, poza oczywiscie obejrzeniem ofert specjalnych na
stronach poszczegolnych linii:
Cene na przelot z www.hotwire.com obnizam o 10-20% i probuje wtyknac na
priceline.com - ktora jest odwrotna aukcja, gdzie pasazer proponuje
przewoznikom (ale raz dziennie) swoja cene.
W 80-90% dziala i bilety mam tanio lub bardzo tanio.
(N.p. JFK - San Francisco - JFK za $200 - Delta.)

[Gość: Lukasz]

Na krojowych polaczeniach w USA proponowalbym jetblue (jetblue.com) lub
southwest (southwest.com) - tak zwane no frills airlines, ktore nie maj
obwarunkowan datowych ale zato prowadza rynkowe polityke cen - oznacza to czym
wieksze oblozenie danego samolotu tym cena jest wyzsza o czym mniejsze
oblozenie tym nizsza - dlatego bardziej oplaca sie leciec o 6 rano i wraca o
polnocy a zaoszczedzasz nawet polowe taryfy.

Expedia i Orbitz maja tez dobre ceny a przytym wiesz w jakich godzinach lecisz -
na priceline nie masz zadnej kotroli nad tym.

Z tym kupowaniem biletow na dzien przed odlotwem - to nie tylko w US ale
rowniez - a przede wszystkim w Europie: jak nie kupisz biletu z 2 lub 1
tygodniowym wyprzedzeniem i co najmniej pobytem podczas weekendu (overnight
Sunday rule) systemy taryfowe pakuje Tobie taryfe jak do klasy business a i tak
lecisz ekonomiczna placac "full fare economy - the "Y" class.

Ciezkie zycie. Oczywiscie "wyjadacze chleba" ktorzy sie na kruczkach znaja
nighy nie placa wiecej niz 200-250 za przeloty po Ameryce! najlepej zpozaisywac
sie na serwisy e-mailowe lini lotniczych i sledzis i oferty specjalne ktre
zmienaja sie co tydzien.

Lotki

[Gość: Mirko]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=44&w=3555202

[troy-der-1]

W poprzedni weekend lecialem "Lotem" na krotkiej trasie
TXL-WAW-TXL i ostatnie co moge zrobic to wieszac psy na PLL
(moze za wyjatkiem taryf).
Wszystko bylo okay,a w niektorych rzeczach nawet wiecej niz okay.