Rosja vs. Chiny - konwencjonalny konflit

[eryk_77]

nie znam dokaldnej ilosci sprzetu po obu stronach
jednakze w konflikcie konwencjonalnym stawiam na Chiny

modernizacja armii chinskiej postępuje nie tylko na poziomie
technologinczym ale i organizacyjnym
Armia jest dosc dobrz zorganizowana i coraz lepiej uzbrojona
Ciagle sie ulepsza de facto

Armia rosyjska to cień armii ZSRR
sprzetu duzo ale najczescniej niesprawny i przestarzaly
Armia skorumpowana i glodna
Generalowie czesto niekompetentni i pijacy
Nie mowie o wszysckich lecz o wiekszosci przypadkow tak
czesto opisywanych w prasie

Biorac pod uwage takie czynniki uwazam ze Chiny sa w stanie
pokona armie Rosji a nawet sa z roku na rok silniejsi on niej.

pozdrawiam

[marek_ogarek]

Jesli zalozyc ze nie ma broni atomowej to rosja nie mialaby najmniejszych szans
w konflikcie z Chinami. Podobnie jak z UE czy USA. Nawet jeli bylaby to dla
rosji wojna obronna.

[fulcrum1]

marek_ogarek napisał:

> Jesli zalozyc ze nie ma broni atomowej to rosja nie mialaby najmniejszych
szans
>
> w konflikcie z Chinami. Podobnie jak z UE czy USA. Nawet jeli bylaby to dla
> rosji wojna obronna.

Twój pesymizm i niechęć do rosyjskich sił zbrojnych osiągnął swoje apogeum ;) A
uważałem Cię za inteligentnego gościa...Chińczycy nie spenetrowali by nawet
małym stopniu przestrzeni powietrznej Rosji. Obrona przeciwlotnicza i nawet te
20% sprawnych Su 27 + Migi 31 wystarczyłyby do zmasakrowania Chińczyków.
Chińczycy rzucili by wszystkie MKK do ataku na Rosję (i nawet pewnie częśc by
coś ustrzeliła bo na dzień dzisiejszy seryjny rosyjski Su-27 nie moze odpalać R-
77 - choć kto wie czy Rosjanie się nie zabezpieczyli jakoś tzn to w końcu
rosysjki sprzęt....:) Amerykanie np mają izraelskie i pakistańskie F16 "pod
kontrolą".....była jakiś czas temu małą afera w związku z tym) a pamiętajmy, że
Rosjanie mogliby przeprowadzić kontratak z użyciem Tu-160, Tu 95, Tu 22 M3 i w
skali taktycznej grupami Su 24. Co do UE to też się z Tobą nie zgadzam. Wojnę
obronną (konwencjonalną) Rosjanie by wygrali, z cięzkimi stratami ale jednak.
Pozdrawiam

Rosja wygrywa z tkzw... palcem w d....

[j-k]

eryk_77 napisał:

> nie znam dokaldnej ilosci sprzetu po obu stronach
> jednakze w konflikcie konwencjonalnym stawiam na Chiny
> modernizacja armii chinskiej postępuje nie tylko na poziomie
> technologinczym ale i organizacyjnym
> Armia jest dosc dobrz zorganizowana i coraz lepiej uzbrojona
> Ciagle sie ulepsza de facto
>
> Armia rosyjska to cień armii ZSRR
> sprzetu duzo ale najczescniej niesprawny i przestarzaly
> Armia skorumpowana i glodna
> Generalowie czesto niekompetentni i pijacy
> Biorac pod uwage takie czynniki uwazam ze Chiny sa w stanie
> pokona armie Rosji a nawet sa z roku na rok silniejsi on niej.
>
> pozdrawiam


Ilosciowo (sprzetowo) Chiny maja wiecej zlomu, ale to zlom.

Rosja ma glownie sprzet z lat 80-tych, nadal w stosunku do Chin nowoczesny.
Chiny maja sprzet z lat 70-tych.
Wprawdzie ostatnio dokonuja sporo nowych zakupow, ale to jeszcze za malo, by
wygrac teraz z Rosja.

Ale za ok. 10 lat sytuacja moze sie odwrocic na korzysc Chin.

[marek_boa]

I do tego nie swoim i w nie swojej!:)
-Pozdrawiam!

[wojciech6j]

Jeśli ich sprzęt jest chociaż w 40% sprawny (mówi się o 20%), żołnierze nie
zdemoralizowani (mówi się że są) i sami się nie pozbijają to mogą zremisować.

[marek_ogarek]

Nie ma szans na remis. Liczba rosyjskich samolotow zdolnych do lotu nie jest
duza to samo z czolgami i innym sprzetem. Wyszkolenie katastrofalne. Lepszy
chinski czolg na chodzie niz o generacje nowszy rosyjski z niesprawnym
silnikiem.

[marek_boa]

Nie chciał bym się wtrącac w dyskusję,ale wyszkolenie armii Chińskiej
praktycznie jest nie znane! A jeśli dobrze pamiętam to był konflikt graniczny
między ChRL i Wietnamem! Chińczycy dostali w dupę od oddziałów milicji i obrony
terytorialnej Wietnamu przy wsparciu TYLKO artylerii Wietnamskiej armii! A
sprzęt był na identycznym poziomie,nawet z lekką przewagą ChRL jeśli chodzi o
nowoczesnośc!:)
-Pozdrawiam!

[r520m]

Zgoda, ale doświadczeniem bojowym Wietnam Płn. zdecydowanie raczej górował nad
chińczykami

[marek_boa]

Okej! Ale proponuję wziąśc pod uwagę różnice w wielkości armii!Po za tym w tym
konflikcie regularna armia Wietnamu nie BRAŁA udziału! Tylko wydzielone
jednostki artylerii! Dopiero w wojnie w 1979 roku starły się regularne wojska
obu krajów i pomimo przewagi armii ChRL- w dywizjach piechoty 3-krotna,w
czołgach 25-krotna,w artylerii 5-krotna i w lotnictwie 3-krotna! To i tak w
końcu Chińczycy zebrali baty! W czasie konfliktu Wietnam skorzystał z pomocy
ZSRR jeśli chodzio dostawy broni!Dostarczono kilkanaście tysięcy sztuk broni
strzeleckiej kbk AK-47,kilka tysięcy granatników RPG-2/RPG-7,1000 pojazdów
samochodowych,300 czołgów T-54 i T-55,75 zestawów przeciwlotniczych S-125,34
samoloty myśliwskie MiG-17 i MiG-21 oraz 6 śmigłowców Mi-8! Po za tym ZSRR
użyczył samolotów transportowych do przerzucenia z Laosu i Kampuczy 5 dywizji
wojsk Wietnamskich!
-Podrawiam!

[wrongdoer]

Dla zainteresowanych konfliktem wietnamsko-chińskim interesujacy może być jeden z ostatnich akapitów na poniższej stroni:
mestvinus2.webpark.pl/Historia/Wojny_indochinskie.html
Pozdr

WD

[axx61]

Dlugosc granicy rosyjsko chinskiej odpowiada na to pytanie. Trzeba ich
wpuscic . Nich wejda gleboko. Tylko gdzie. Prosze spojrzec na mape. Gdzie i po
co. A zdobyty kraj trzeba okupowac bo to taka kolej. Chinczycy zadnych szans
nie maja o czym dokladnie wiedza. Dodatkowo w przypadku takiego konfliktu
soviet moglby zniszczyc Japonie w dobrym amerykanskim stylu a i Korea jest
rowniez w poblizu.Odciecie od dostaw.Tak naprawde to Rosja jest im do niczego
nie potrzebna. Niedlugo przejma Tajwan podobnie jak Honk-Kong. Pokojowo i za
pieniadze.

[marek_boa]

Sorry Facet ale gośc który pisał to na stronce której link podałeś nie miał
chyba zielonego pojęcia o czym pisze! Lotnictwo Wietnamu w 1979 roku posiadało
na stanie około 420 samolotów tak Radzieckiej konstrukcji jak i Amerykańskiej
(zdobyczne) i to według niego była TRZECIA SIŁA LOTNICZA ŚWIATA???Chińczycy w
tym okresie mieli około 450 samych SAMOLOTÓW TRANSPORTOWYCH!Lotnictwo Chińskie
w tamtych latach dysponowało około 5000 samolotami bojowymi! Chiński Front
Południowy który zaatakował Wietnam miał do dyspozycji 300-330 tysięcy
żołnierzy,około 2000 dział,1200 czołgów i 750 samolotów! CAŁA armia Wietnamu to
620 tysięcy żołnierzy,1300 dział i 1500 czolgów!
-Pozdrawiam!

[wujcio44]

marek_boa napisał:
> Nie chciał bym się wtrącac w dyskusję,ale wyszkolenie armii Chińskiej
> praktycznie jest nie znane!

Za to wyszkolenie armii rosyjskiej jest powszechnie znane.

[no.morro]

Rosjanie daliby sobie radę. Wpuściliby Chińczyków głęboko w terytorium i resztę
załatwiłyby problemy logistyczne i niewielkie grupki mobilnych rosyjskich
żołnierzy. Oczywiście przy ewentualnym wsparciu UE, bo czemu nie?:)

[wujcio44]

no.morro napisał:

> Rosjanie daliby sobie radę. Wpuściliby Chińczyków głęboko w terytorium

Mogłyby być problemy z wyproszeniem ich. Nikt chyba nie sądzi, że Chińczycy
chcieliby zdobywać Moskwę.

[marek_boa]

Ba! A nie ogłaszali jeszcze w internecie które jednostki WOGÓLE nie są
wyszkolone?
-Pozdrawiam!

[eryk_77]

no i zapominamy ze chinczycy znaja karate
i maja klasztor szaolin czy jak to sie pisze

wielki mur chinski tez jest w dobrym stanie :DD

pozdro

[marek_boa]

Jeden problem widzę!:) Wielki Mur Chiński ma ...slabe własności manewrowe i do
działań ofensywnych nie bardzo się nadaje!:)Po za tym o ile się orientuję to
muzeum,a nie wiem jak zachował by się kustosz!:)
-Pozdrawiam!

[yy11]

Zadnej wojny pomiedzy Chinami a Rosja nie bedzie - obydwa kraje coraz scislej
wspoldzialaja na niwie gospodarczej i militarnej. Wojenna retoryke wobec Chin
zaczynaja uskuteczniac Amerykanie.



Amerykański senator: by uniknąć wojny, Chiny muszą współpracować
Senator Joseph Lieberman oświadczył w środę, iż jeśli Chiny nie będą
współpracować w poszukiwaniach alternatywnych źródeł energii, dojść może do
konfliktu zbrojnego. Dodał, że stawiałoby to naprzeciw siebie dwie potęgi
militarne w wyścigu o kończące się światowe zasoby ropy.

www.oilpeak.pl/news/article0-18.htm