Co i kogo może Rafale

[czaja1]

W zestawieniu z innymi maszynami ( F/A-18 E/F; Typhoon; rodzina Su i Mig)
www.airliners.net/open.file/0630190/M/
Pozdro

[wojciech6j]

Podoba mi się ta maszyna.
Ustępuje tylko F-22. Porównywalna z EF-2000 i F-18E.
Zdecydowanie lepsza od klonów Miga-29 i Su-27.

[berkut1]

> Zdecydowanie lepsza od klonów Miga-29 i Su-27.

Zależy od jakich klonów pozatym nie jest zdecydowanie lepsza :)

pozdro

[marek_ogarek]

Ja zaryzykuje stwierdzenie ze jest malo prawdopodobne zeby nawet PAK-FA
dorownal Rafale czy EF-2000. A jesli chodzi o najlepsze klony Su-27 i Mig-29 to
sa nawet slabsze niz najnowsze F-16 czy Gripeny. Raczej mozna by je porownywac
ze zmodernizowanymi F-16MLU czy F-15C/E

[berkut1]

zaryzykuje stwierdzenie ze jest malo prawdopodobne zeby nawet PAK-FA
> dorownal Rafale czy EF-2000.

To ryzykuj :) PAK FA jeszcze nie powstała a ty już wiesz że będzie gorsza :)
dobre pozatym czemu niby ma być gorsza od EF 2000 ??

A jesli chodzi o najlepsze klony Su-27 i Mig-29 to
>
> sa nawet slabsze niz najnowsze F-16 czy Gripeny. Raczej mozna by je porownywac
> ze zmodernizowanymi F-16MLU czy F-15C/E

No tak szczegolnie jeśli chodzi o radary , uzbrojenie, optoelektronike,
uzbrojenie, manewrowość itp. Nie pisz bajek :)

[marek_ogarek]

> > sa nawet slabsze niz najnowsze F-16 czy Gripeny. Raczej mozna by je porow
> nywac
> > ze zmodernizowanymi F-16MLU czy F-15C/E

Dobra, chcialem powiedziec ze gdyby rosjanie zainstalowali na sowich maszynach
np. francuskie radary, rakiety i awionike to bylyby zbizone do F-16MLU czy F-15E

Marek Ogarek zmienił stronę?

[piotrek_zalogowany]

Ale się porobiło,a więc MiGi-29 i SU-27 uważasz za porównywalne z najlepszym
(nie licząc Raptora) mysliwcem przechwytującym świata F-15C i najlepszym
samolotem uderzeniowym F-15E,cóż za zmiana stanowiska w kwestii zaawansowania
rosyjskich maszyn!

Pzdr.


marek_ogarek napisał:

> Ja zaryzykuje stwierdzenie ze jest malo prawdopodobne zeby nawet PAK-FA
> dorownal Rafale czy EF-2000. A jesli chodzi o najlepsze klony Su-27 i Mig-29
to
>
> sa nawet slabsze niz najnowsze F-16 czy Gripeny. Raczej mozna by je
porownywac
> ze zmodernizowanymi F-16MLU czy F-15C/

[marek_ogarek]

> Ale się porobiło,a więc MiGi-29 i SU-27 uważasz za porównywalne z najlepszym
> (nie licząc Raptora) mysliwcem przechwytującym świata F-15C i najlepszym
> samolotem uderzeniowym F-15E,cóż za zmiana stanowiska w kwestii zaawansowania
> rosyjskich maszyn!

Konstrukcyjnie owszem. Sa jak najbardziej porownywalne. Podobna koncepcja
podobne materialy itp. F-15 jest moze latwiejszy w obsludze i cechuje sie
wieksz niezawodnoscia. Najnowsze Su-30MKI maja byc moze bardziej zaawansowana
elektronike od niezmodernizowanych F-15. kilkanascie lat w elektronice to cale
ery. Choc jesli amerykanie zmodernizuja wiecej 15-stek to sytuacja sie odwroci
bo za kilka lat bedzie znowu dostepna nowsza elektronika ....
Generalnie nadal w porownaniu Su-30 i F-15 stawiam na tego ostatniego.
Nie zgodze sie ze F-15 jest najlepszym po raptorze mysliwcem. Sa jeszcze F-18E,
Rafale, EF-2000 czy najnowsze F-16. Te maszyny sajednak wykonane w nowej
technolgi i nie chodzi tylko o update elektroniki.

[vacub2]

> Generalnie nadal w porownaniu Su-30 i F-15 stawiam na tego ostatniego.
> Nie zgodze sie ze F-15 jest najlepszym po raptorze mysliwcem. Sa jeszcze F-18E,
>
> Rafale, EF-2000 czy najnowsze F-16. Te maszyny sajednak wykonane w nowej
> technolgi i nie chodzi tylko o update elektroniki.

Nazywanie F-18E myśliwcem (jednym z najlepszych :| ! ) i stawianie go obok m.in.
nowych F-16, Rafaela czy F-15 można określić jako przegięcie, albo ulubionym
zwrotem marka_ogarka - ingorancją. Ten samolot może być tylko najlepszą
naddźwiękową cysterną i to tylko dlatego, że nie ma tu żadnych innych maszyn,
które mogły by stanowić konkurencję.
Polecam poczytać niestety po angielsku:
www.flightjournal.com/articles/f14f18/f14f18_2.asp
www.google.pl/search?hl=pl&q=tomcat+vs+super+hornet&btnG=Szukaj&lr=

[wujcio44]

vacub2 napisał:
> Nazywanie F-18E myśliwcem (jednym z najlepszych :| ! ) i stawianie go obok m.in
> .
> nowych F-16, Rafaela czy F-15 można określić jako przegięcie, albo ulubionym
> zwrotem marka_ogarka - ingorancją. Ten samolot może być tylko najlepszą
> naddźwiękową cysterną i to tylko dlatego, że nie ma tu żadnych innych maszyn,
> które mogły by stanowić konkurencję.

??????

A Rafael to obrazy malował.

[fulcrum1]

wojciech6j napisał:

> Podoba mi się ta maszyna.
> Ustępuje tylko F-22. Porównywalna z EF-2000 i F-18E.
> Zdecydowanie lepsza od klonów Miga-29 i Su-27.

:) W którym miejscu jest "stealth" w Rafale? :) Silniki, zewnętrzne
uzbrojenie? :) Dlaczego F18E kwalifikujesz jako generację "5-" (razem z rafale
i Typhoon'em) a np Su30 Mki z Irbisem AESA (czy nawet Su 37 z PESA) i Mig 35 są
już be? :) Pozdro

[wojciech6j]

> :) W którym miejscu jest "stealth" w Rafale? :) Silniki, zewnętrzne
> uzbrojenie? :)

????
gdzie powiedziałem ze rafale jest stealth? właśnie dlatego ze nie jest ustępuje
F-22. Zresztą nie tylko z tego powodu.

F-18 kwakifikuje jako generacje 5 bo to baaardzo zaawansowany samolot.
Rosjanie mają do nadrobienia dekade-póltorej jesli chodzi o avionike. Pewnych
etapów nie da się przeskoczyć. Oni są w tej chwili na etapie zachodu wczesnych
lat 90-tych. i NIE MÓW MI ŻE TERAZ RYNEK JEST OTWARTY I MOŻNA WSZYSTKO KUPIĆ.
Avioniki do samolotu nie da się złożyć z częsci do PCta!!!
A żeby sprzedać coś to muszą to zaoferować z bebechami zachodnimi i to
oczywiście nie najnowszej generacji.

[berkut1]

> A żeby sprzedać coś to muszą to zaoferować z bebechami zachodnimi i to
> oczywiście nie najnowszej generacji.

Bla bla bla :) Su 35 BM będzi posiadac rosyjską avionike, bardziej zaawansowaną
od tej z Su 30 MKI :)

Oni są w tej chwili na etapie zachodu wczesnych
> lat 90-tych

To znaczy w czym konkretnie są zacofani?? :)

pozdro

[marek_ogarek]

Berkut. Przy szybkosci z jaka rozwija sie elektronika nie jest niczym dziwnym
ze kolejne klony su-27 maja elektronike coraz bardziej zaawansowana. Kazdy
mysliwiec modernizowany w danym czasie bedzie mial elektronike lepsza niz
jakikolwiek inny budowany na swiecie 10 lat temu. A za 10 lat jak zmodernizuja
te z przed 20 lat to beda mialy elektronike lepsza niz te mlodsze budowane
obecnie itp.... Inna kwestia to umiejetnosc wlasciwego poskladania i
oprogramowania tej elektroniki.
Problem lezy w czym innym. Su-35/Su-30 sa konstrukcyjnie przestarzale. Tzn
gdzies na etapie F-15C lub wczesnych F-16. Tego sie tak latwo nie zmieni.
F-18E czy F-16Block52/60 zostaly mocno przekonstruowane w stosunku do swoich
poprzednikow.

[cossack]

Nie wiem kogo może Rafale, ale umieszczanie na dzień dzisiejszy w tym
zestawieniu EF 2000, to chyba jakieś nieporozumienie. Rafale to dziś samolot w
pełni "dojrzały". Zestaw uzbrojenia imponujący. Dodatkowym atutem dla
potencjalnych klientów może być to, że jest również dostępna wersja "morska".

[jopekpl]

cossack napisał:

> Nie wiem kogo może Rafale, ale umieszczanie na dzień dzisiejszy w tym
> zestawieniu EF 2000, to chyba jakieś nieporozumienie. Rafale to dziś samolot
w
> pełni "dojrzały". Zestaw uzbrojenia imponujący. Dodatkowym atutem dla
> potencjalnych klientów może być to, że jest również dostępna wersja "morska".

A może kolega wie ile juz tego wyprodukowano???i w jakich wersjach

Rafle ma przestarzala awionike. Chyba z rok

[memor3]

temu skierowano maszyny do poprawki (patrz S.P.).
Pozdro

[cossack]

Co za buble te "Rafle"......