F-15 vs Mig-29

[Gość: Maciej]

Wiem że w czasie wojny w Iraku w 1991r. doszło do walk pomiędzy F-15 i
Migami –29. Poszukuje informacji na ten temat. Ewentualnie jakiś odnośnik. Z
góry dziękuje.

[grogreg]

W sp "Lotnictwie" bylo kilka opisow pojedynkow F-15 i MiG-29. Irakijczycy
sromotnie dostali w dupe. Jedyny pilot MiG`a ktory nawiasal rownorzedna walke z
F-15 popelnil blad - wykonal przewrot na plecy na malej wysokosci - przeoral
spory kawalek pustyni.

Nad jednym z poligonow w Stanach przeprowadzono kilka sparingowych walk miedzy
F-15C i Su-27. W walce manerwowej Amerykanie przegrywali do zera. Pewna
pociecha byl dla nich fakt, ze byli tylko zwyklymi szerogowymi pilotami a
Rosjanie przyslali pilotow Biura Suchoja (najlepsi z najlepszych)

[Gość: Misza]

grogreg napisał:

Nad jednym z poligonow w Stanach przeprowadzono kilka sparingowych walk miedzy
> F-15C i Su-27. W walce manerwowej Amerykanie przegrywali do zera. Pewna
> pociecha byl dla nich fakt, ze byli tylko zwyklymi szerogowymi pilotami a
> Rosjanie przyslali pilotow Biura Suchoja (najlepsi z najlepszych)

Nie gadaj bzdur grogreg!

U nas byli piloci z "Lipeckiego Centrum przeszkolenia pilotow VVS" - to nie ma
nic wspolnego z Biurem Suhoja - to byli zwykli liniowe piloci plk. A.
Charczewskij i maj. E. Karabasow.

W USA tez byli nie jakis tam "szeregowi" pilkoci, a majory z 1-szego skrzydla
taktycznego w Langley - to sa najlepej przygotowane piloci-mysliwce w USA -
ich ucza TYLKO walkie powietrznej - zadnych tam bombardowan czy szturmowek -
jak oni z duma mowia "To nie jest nasza robota, my mysliwce!"
Szkola ich bardzo dobrze : typowe zadanie polotowe wlacza walke 1vs1, 2vs1,
2vs2 oraz 4vs4, przy czym w roli "przeciwnika" zwykle uzywaja rozne typy
samolotow. Srednieroczny nalot pilota w Langley - 2000 godzin. Jeden raz na rok
pilot wykona strzelanie bojowe po celu powietrznym (bespilotowy samolot na
bazie F100 SuperSabre)

A wiec, drogi grogreg nie rob ludziom wode z muzgu - walczyli piloci jednakowej
wagi :))

Pozdr.
Misza

[grogreg]

Wiec masz pelniejsze informacje niz ja. Ja mam tylko 1 stroniczkowy artykol
przeczytany kilka lat temu.

[misza_kazak]

grogreg napisał:

> Ja mam tylko 1 stroniczkowy artykol
> przeczytany kilka lat temu.

No to dlaczego wymyslasz ? :)
Wiecej tak nie rob
Pozdr
Misza

[grogreg]

A kto mi tutaj krzyzuje Tu-144 i T-4, co?

[Gość: Misza]

grogreg napisał:

> A kto mi tutaj krzyzuje Tu-144 i T-4, co?

Ale dla ciebie krzyzowal, a nie dla biednych forumowiczow ;)))

[ed_]

I co wyszło z tego krzyżowania?

[swiatlo]

Nie znam sie na szczegolach militarnych, ale jak czytam Misze, to odnosze
wrazenie ze on dalej mysli ze Amerykanie to banda wrzaskliwych glupoli,
natomiast matuszka rossija wydaje najlepszych synow jakie kiedykolwiek wydala w
historii ziemia.
Skoncz z tym anty-amerykanizmem. Objektywnie USA jest najwiekszym imperium o
najwiekszej sile militarno-polityczno-ekonomiczno-kulturalnej itd itd jaka
istniala od czasow rzymskich, i jesli robia sobie takie cwiczenia z Migami to
nie w celach propagandowych aby sie upewnic o swojej potedze i potem trabic w
Prawdzie o swej supremacji, ale w celach czysto praktycznych aby sie jak
najwiecej nauczyc. I to wlasnie swiadczy o ich niezachwianej potedze.
Misza przypomina mi tych nawiedzonych, co do tlumaczyli ze mikroprocesory
zostaly wymyslone tak naprawde przez uczonego radzieckiego Michaila
Mikroprocesorowa. Paranaja kompletna.

[misza_kazak]

swiatlo napisał:

> Nie znam sie na szczegolach militarnych, ale jak czytam Misze, to odnosze
> wrazenie ze on dalej mysli ze Amerykanie to banda wrzaskliwych glupoli,

:)

> natomiast matuszka rossija wydaje najlepszych synow jakie kiedykolwiek
wydala
> historii ziemia.

Masz znow racje! ;)) Nasze piloci sa najlepsze. Bez konkurentow.

> Skoncz z tym anty-amerykanizmem.

Nie jestem antyamerykanem. POdaj mi zdanie gdzie widzisz moj antyamerykanizm.
Ja po prostu mowie jak jest. Swoja droga kazdy pindos (Amerykanin) mysli ze
wszystko z USA jest najlepsze a o u innych tylko gowno. Czyz nie tak? Nawet po
wspolmnych manewrach kidy Su pokazali ze ich F15 sa gownem na paluszku, pindosi
nadal (ale juz bez entuzjazmu i zachwytu) mowili ze F15 jest dobry, ale w
przywatnych rozmowach przyznawali ze ze jesli w walce spotkaja sie z Su, to
beda trzymali reke na katapulcie ;))

> Objektywnie USA jest najwiekszym imperium

Najiekszym? No nie powiedzialbym ROsja jest najwiekszym - zobacz mape albo
globus ;)))

> najwiekszej sile militarno-polityczno-ekonomiczno-kulturalnej itd itd

z kultura to ty mocno przesadziles ;)))

> Misza przypomina mi tych nawiedzonych, co do tlumaczyli ze mikroprocesory
> zostaly wymyslone tak naprawde przez uczonego radzieckiego Michaila
> Mikroprocesorowa. Paranaja kompletna.

Ja w przeciwenstwie do niektrych (nie bede wskazywal ;)) mowie prawde, a jesli
komus to nie podoba, to prosze nie pizdet' :))

Pozdro dla fanatyka USA. God bless [super-buper-hyper economic-political-
kultural-science power] USA! Hurrrraaa! ROTFL

Misza

C'mon Misza!

[swiatlo]

misza_kazak napisał:

>[...] Masz znow racje! ;)) Nasze piloci sa najlepsze. Bez konkurentow.
>
[...]
> Nie jestem antyamerykanem. POdaj mi zdanie gdzie widzisz moj antyamerykanizm.
> Ja po prostu mowie jak jest. Swoja droga kazdy pindos (Amerykanin) mysli ze
> wszystko z USA jest najlepsze a o u innych tylko gowno. Czyz nie tak? Nawet
po
> wspolmnych manewrach kidy Su pokazali ze ich F15 sa gownem na paluszku,
pindosi
>
> nadal (ale juz bez entuzjazmu i zachwytu) mowili ze F15 jest dobry, ale w
> przywatnych rozmowach przyznawali ze ze jesli w walce spotkaja sie z Su, to
> beda trzymali reke na katapulcie ;))
>

No to sobie tak mysl jak ci tak lepiej. Ameryce tym mysleniem nie zaszkodzisz,
i im wiecej sowietow tak o Ameryce mysli, tym lepiej dla Ameryki.
Ameryka jest naprawde za wysoko dla was, i wasze plucie na Ameryke tylko wam
szkodzi, bo slina z powrotem spada. Przeciez wy nawet nie mozecie dac sobie
rady z paroma fanatycznymi brudasami w Czeczeni.
Nie zycze wam naprawde abyscie sie musieli spotkac z nami w real life. Jednak
jednak jesli tego bardzo bedziecie chcieli, to juz nic nie da sie poradzic.
Zanim to jednak nastapi, to musimy razem wykonczyc wszystkich brodatych
brudasow w turbanach. Jak to razem zrobimy, to moze twoje dzieci beda wtedy
troche madrzejsze od was i nie beda sie rwaly do odnowienia waszego
smiesznego "imperium".

[Gość: Misza]

swiatlo napisał:

> No to sobie tak mysl jak ci tak lepiej. Ameryce tym
mysleniem nie zaszkodzisz,

To nie wchodzilo w me plany, nie sa na tyle grandiozne :)))

> i im wiecej sowietow tak o Ameryce mysli, tym lepiej
dla Ameryki.

Im wiecej debili z USA nazywa Rosjan sowietami tym dla
nas lepiej ;))

> Zanim to jednak nastapi, to musimy razem wykonczyc
wszystkich brodatych
> brudasow w turbanach.

Najpierw trzeba wyslac takich pojebanych nacjonalistow
jak ty na ksiezyc - niech nam zrobia swiatlo w nocy :-)) LOL

Pozdro.
Misza

P.S. Od twych zwariowanych propindosowskich bredni Rosji
zimno ani goraca: i tak pozostaniecie dla wiekszosci
ROsjan najbardziej... ghmm... prostackim narodem na ziemi
:)))

[Gość: trooper]

Taaa, czytalem o tym - podobno w drodze powrotnej Su mial jakies problemy z
amerykanskim paliwem - obcielo silniki i zalapaly dopiero tuz przed
popelnieniem katapultowania. (Paliwo malo odporne na kawitacje, cokolwiek to
nie znaczy - taka byla przyczyna).

[misza_kazak]

Gość portalu: trooper napisał(a):

> Taaa, czytalem o tym - podobno w drodze powrotnej Su mial jakies problemy z
> amerykanskim paliwem - obcielo silniki i zalapaly dopiero tuz przed
> popelnieniem katapultowania. (Paliwo malo odporne na kawitacje, cokolwiek to
> nie znaczy - taka byla przyczyna).

Paliwo mialo inna gestosc niz nasze. Co gorsze, kiedy nasze piloci powiedzieli
Amerykanskim pilotom (ktorzy na swych F15 eskortowali nasze samoloty) o tym ze
silniki nie dzialaja tamci... uciekli po prostu. PO prostu rzucili na pastwe
losu. Kim oni sa po tym? (Pytanie do Swiatlo). Na szczescie po kilku minutach
udalo sie puscic silniki...

[Gość: Maciej]

grogreg napisał:

> W sp "Lotnictwie" bylo kilka opisow pojedynkow F-15 i MiG-29. Irakijczycy
> sromotnie dostali w dupe.

Pamiętam - ale gdzieś mi te stare nr. Lotnictwa zaginęły.

Korea PLD kupuje F 15 a nie MIGi ani SU

[zwyczajny]

> Nad jednym z poligonow w Stanach przeprowadzono kilka sparingowych walk
miedzy
> F-15C i Su-27. W walce manerwowej Amerykanie przegrywali do zera. Pewna
> pociecha byl dla nich fakt, ze byli tylko zwyklymi szerogowymi pilotami a
> Rosjanie przyslali pilotow Biura Suchoja (najlepsi z najlepszych)

Jeszce z czasow szkolenia wojskowego pamietam wiecej opowiastek o radzieckich
przewagach w polu, powietrzu i kosmosie. A tu tymczasem Korea PLD kupuje stare
F 15 chociaz Ruskie wciskaja swoje (nowsze - tzn pozniej skonstruowane)
samoloty. To wojskowi koreanscy nic nie slyszeli o tym wspanialym sparringu?

Pozdr. dla dyskutantow

P.S. A dla MIszy mała uwaga: dopoki nazywasz Amerykanow pogardliwie to nie
udawaj, ze nie jestes antyamerykanski.

[Gość: Misza]

zwyczajny napisał:

> przewagach w polu, powietrzu i kosmosie. A tu tymczasem Korea PLD kupuje stare
> F 15 chociaz Ruskie wciskaja swoje (nowsze - tzn pozniej skonstruowane)
> samoloty. To wojskowi koreanscy nic nie slyszeli o tym wspanialym sparringu?

A ty nic nie slyszales o polityce ? Nie badz taki naiwny.

> P.S. A dla MIszy mała uwaga: dopoki nazywasz Amerykanow pogardliwie to nie
> udawaj, ze nie jestes antyamerykanski.

Nie jestem antyamerykanski, lubie pewne amerykanskie rzeczy, ale nazywam
wojskowych z USA "pindosami" jak kazdy inny ROsjanin. Ich wojskowi, nazywaja
naszych potocznie "Reds"... CZy to rusofobia? Nie sadze - raczej
przyzwyczajenie...

Amerykanie - OK, pindosi - nie ;)))

Pozdr
Misza

[ed_]

Gość portalu: Maciej napisał(a):

> Wiem że w czasie wojny w Iraku w 1991r. doszło do walk pomiędzy F-15 i
> Migami –29. Poszukuje informacji na ten temat. Ewentualnie jakiś odnośnik
> . Z
> góry dziękuje.


W czasie Gulf War amerykańskie F-15 strąciły 5 irackich MiG-ów 29:

Data Pilot Jednostka Nr samolotu Użyta broń

17.1.91 Kpt. John K. Kelk 58TFS/33TFW 85-0125 AIM-7M

17.1.91 Kpt. Charles Magill 58TFS/33TFW 85-0107 AIM-7M

17.1.91 Kpt. Rhory Draeger 58TFS/33TFW 85-0108 AIM-7M

19.1.91 Kpt. Cesar Rodriguez 58TFS/33TFW 85-0114 manewr

19.1.91 Kpt. Craig Underhill 58TFS/33TFW 85-0122 AIM-7M

[Gość: Misza]

ed_ napisał:

> 19.1.91 Kpt. Cesar Rodriguez 58TFS/33TFW 85-0114 manewr

> RODRIGUEZ, CESAR A. LTC 493 EFS 1 24031999 MIG-29 F-15C AIM-120 16 ASETF
SO#GF-024, 23 AUG 1999

Ten Rodriguez jest dobry - zniszczyl 1 w Iraku i 1 w Kosowie ;))

Jak rozumiem skrot LTC oznacza podpolkownika, bo inaczej wychodzi ze za 8 lat
Cesar spadl z kapitana na leutenanta ;)))

Pozdr
Misza

[Gość: Maciej]

> Ten Rodriguez jest dobry - zniszczyl 1 w Iraku i 1 w Kosowie ;))
>
> Jak rozumiem skrot LTC oznacza podpolkownika, bo inaczej wychodzi ze za 8 lat
> Cesar spadl z kapitana na leutenanta ;)))

Ten Rodriguez ma jeszcze na swym koncie Miga-23 zestrzelonego w Iraku, patrz tu
www.maxwell.af.mil/au/afhra/wwwroot/aerial_victory_credits/avc_swa_gulf.html
A skrót LTC rzeczywiście oznacz podpułkownika od lieutenant-colonel.

Maciej

Rzeczywiscie ;))

[Gość: Misza]

Gość portalu: Maciej napisał(a):

> Ten Rodriguez ma jeszcze na swym koncie Miga-23 zestrzelonego w Iraku, patrz
tu
> <a
href="www.maxwell.af.mil/au/afhra/wwwroot/aerial_victory_credits/avc_
>
swa_gulf.html"target="_blank">www.maxwell.af.mil/au/afhra/wwwroot/aerial_victor
> y_credits/avc_swa_gulf.html</a>

Gosc jest expertem ;))

> A skrót LTC rzeczywiście oznacz podpułkownika od lieutenant-colonel.

Tak wlasnie myslalem :)

Pozdr
Misza

Misza,

[_msperanski]

Zdras'tie, kak diela? A Port Artur ty czytal? Mnie nrawilsja Borejko i
Zwonariow. Ty takoj Zwonariow, wsiegda s ulybkoj...


Pozdrawljaju i zelaju mnogo doczeriej!

Misza

[ed_]

A tutaj innfo o zestrzeleniach MIG-ów 29 przez F-15 w czasie wojny o Kosowo.

www.au.af.mil/au/afhra/wwwroot/aerial_victory_credits/avc_operation_allied_force.html

No i co z tego wynika?

[Gość: Peron]

Z zydami tez co jakis czas trenuja i z tego co wiem zawsze w "walce psow"
dostaja baty.
Ale pamietac nalezy ze walka taka jest do pewnego stopnia pozorowana i skupia
sie na jednym tylko elemencie z bogatego archiwum taktyki walki powietrznej.
W warunkach realnych okazuje sie, ze AWACSy zapewniaja taka przewage, ze zanim
dojdzie do fikolkow to juz pozornie slabsi jankesi maja przewage pozycji i/lub
wzgledna ilosciowa, juz nie mowiac o mozliwosci roztrzygniecia AMRAMami calej
historii zanim sie na dobre zacznie.

Co do pplk Rodriqueza - jakos nie moge oprzec sie wrazeniu, ze mial farta. Ze
umie doskonale latac i walczyc to nie ulega watpliwosci. Ale zarowno P.Burza
jak i Balkany to juz nie walki z IIWS. Nie ma tyle celow zeby pokazac osobista
maestrie. To raczej przeciwnicy pozolili mu sie wykazac bo postanowili polatac
akurat wtedy, kiedy byl w powietrzu. Kwadrans w te czy tamta i juz kto inny
dostalby szanse...

A tak swoja droga - toz to chyba jedyny pilot, ktory ma jakas szanse zostac
asem!

[misza_kazak]

Dokladnie!
W takich "teatralnych" wojnach wygrywa ten kto "zamawia" muzyke ;))

Pozdr
Misza

[_misza]

Gratuluje wzorowego zacowania. Otlicznik!