NATO znów daje plamę nad Litwą

[mamlas_1]

www.defensenews.com/story.php?F=2075083&C=airwar
Ruscy kilka razy zagrali na nosie Turkom a od wczoraj zdaje się Hiszpanom.
Swoją drogą nieźle tak pierwszego dnia od razu natrafić na incydent,tylko
czemu Madryt wysłał tam starusieńkie Mirage F1?

Pozdrawiam

[marek_ogarek]

I tu wlasnie wychodzi cala ruska hipokryzja. Sami strzelaja do rybaka, ktory
zabladzil na ich wody terytorialne po czym sami wysylaja wojskowe maszyny w
przestrzen krajow sasiednich.
Ten dziki kraj nalezy izolowac od reszty swiata bo inaczej zle sie to skonczy.

Rosjanie szukaja guza...

[ignorant11]

Sława!

Z nimi po prostu nie da sie wspólpracowac.

Oni nie potrafia tworzyc partnerskich stosunków.

Oni musza zawsze dominowac.

Oczywiscie,że zanim sie ucywilizuja nalezy ich omijac i nawet omijac ich paliwa.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[berkut1]

> Ten dziki kraj nalezy izolowac od reszty swiata bo inaczej zle sie to skonczy.

Na szczęście są jeszcze "cywilizowane" kraje np USA, które przetrzymuje w bazie
Guantanamo na Kubie więzniów bez procesu sądowego itp. To są bolszewickie metody
kraju miłującego pokoj i demokracje,szanującego prawa cżłowieka!!. Mało tego mowią
innym jak mają postępować i dają rady w postaci B 52, M1 itp. Tak więc jak
czytam w kółko te Twoje teksty o Rosji to czasami ze śmiechu aż mnie brzuch
boli :)) !! Tak a propo ile krajów w ciągu ostatnich 15 lat napadła Rosja ?? a
ile miłujące pokój USA ??

pozdro

rosjanie nie przetrzymuja

[marcus_crassus]

eliminuja jencow od razu

[marek_ogarek]

Z tego co pamietam rosjanie terrorystow zabijaja, czesto razem z zakladnikami.
Poza tym jednak usa po zlikwidowaniu rezimow w afganistanie czy iraku, oddaly
te kraje we wladnaie ich norodom. To ze dalej roi sie tam od terrorystow,
posrednio uzbrajanych przez rosje to inna sprawa.

[berkut1]

> Z tego co pamietam rosjanie terrorystow zabijaja, czesto razem z zakladnikami.
> Poza tym jednak usa po zlikwidowaniu rezimow w afganistanie czy iraku, oddaly
> te kraje we wladnaie ich norodom. To ze dalej roi sie tam od terrorystow,
> posrednio uzbrajanych przez rosje to inna sprawa.

Jeśli chodzi o dostarczenie broni terrorystom to na pierwszym miejscu
zdecydowanie jest USA !!!! Robiła to ona przeważnie tajnie ale rownież jawnie
Przykłady:
Afgańscy Talibowie
UCZK-
Albańscy Bandyci i terroryści grasujący w Kosowie
Ci ktorym tak ochoczo amerykanie dostarczali broń przez całe lata za darmo !!
ewentualnie płacon za tą broń pięniędzmy uzyskanymi ze sprzedaży narkotyków ( o
czym wszyscy wiedzieli a przedewszystkim CIA ,zmienili się w ostatnich latach z
bojowników o wolnośc w Terrorystów!! Bezsensowne wojskowe interwencje USA
spowodowały nieobliczalną nieodwracalną ruinę państwowości np w Kosowie. W tym
kraju interwencja USA spowodowała, że żaden Serb nie może teraz wyjść z domu bez
ochrony wojsk ONZ nikt nie wie co z tym zrobić nawet Twoi kochani pupile z USA.
Ostatnio przebąkuje się o tak zwanych "wolnych" wyborach. Oznacza to utworzenie
w centrum Europy państwa, ktorego początkiem był czystej wody terroryzm i
bandytyzm. Wyobrażasz sobie że powstaje armia wyzwolenia Teksasu bojowników o
wolność, ktorzy strzelają do każdego napotkanego amerykanina. Jak myślisz co
wtedy zrobiła by armia USA. Czy zachowywała by się podobnie jak Rosjanie w
Czeczenii czy wybrałaby metode łagodnej persfazjii i negocjacji. :)))

pozdro

[axx611]

Cale szczescie ze byl to helikopter stary grat wolno latajacy. Przeciez to
panstwo mozna przeleciec moze co najwyzej w 5 minut.A jakie ambicje. Tak
naprawde to NATO palcem w bucie nie kiwnie jak by doszlo co do czego. I
oczywiscie nikt nie bedzie za nie umieral.No moze polacy.

[marek_ogarek]

Berkut, dobrze ze mnie oswieciles ze kalasznikow czy rpg7, podstawowa bron
terrorystow w libanie czy iraku, to uzbrojenie produkcji USA. Tory do iranu tez
sprzedaja USA. Co ???
W czasie gdy usa dostarczalo bron afganistanowi, ten walczyl z rosyjskim
okupantem. To ze po wygranej wojnie panstwo to poszlo nie ta droga co trzeba to
juz inna sprawa. Moze poza stingerami, trzeba bylo poslac tam nauczycieli,
lekarzy itp...
W jugoslawi to wlasnie serbowie (a jakze znowu wspierani przez rosje) narobili
dziadostwa, wiec przestan plesc bzdury ...

[berkut1]

Berkut, dobrze ze mnie oswieciles ze kalasznikow czy rpg7, podstawowa bron
> terrorystow w libanie czy iraku, to uzbrojenie produkcji USA. Tory do iranu tez
>
> sprzedaja USA. Co ???
> W czasie gdy usa dostarczalo bron afganistanowi, ten walczyl z rosyjskim
> okupantem. To ze po wygranej wojnie panstwo to poszlo nie ta droga co trzeba to
>
> juz inna sprawa. Moze poza stingerami, trzeba bylo poslac tam nauczycieli,
> lekarzy itp...
> W jugoslawi to wlasnie serbowie (a jakze znowu wspierani przez rosje) narobili
> dziadostwa, wiec przestan plesc bzdu

To jednak nie Serbowie Bombardowali USA a Amerykanie Serbów, pomagając w ten
sposob Albanskim terrorystą i to są fakty. Bin Laden zostął wyszkolony przez CIA
jeżeli Ci to coś mowi chłopcze nawet jeśli miał w ręku AK 47 to był wyszkolony
przez specjalistów z USA !!!

[aso62]

berkut1 napisał:

> Bin Laden zostął wyszkolony przez CIA jeżeli Ci to coś mowi chłopcze nawet
> jeśli miał w ręku AK 47 to był wyszkolony przez specjalistów z USA !!!

Berkut, Bin Laden nie był terrorystą kiedy był szkolony przez CIA. Stał się nim
kilka lat później gdy szkolenie Afgańczyków dawno zawieszono.

Idąc twoją linią rozumowania, powiedz mi ilu bandytów wyszkoliła armia
sowiecka/rosyjska? Czy mamy z tego wyciągnąć wniosek, że jej sens istnienia
sprowadza się do pełnienia roli zaplecza mafii?

[marek_ogarek]

Po pierwsze najwiekszym terrorystami na balkanach byli wlasnie serbowie. To oni
maja na swoim koncie tysiace zamordowanych cywili.
Po drugie, od tego wlasnie jest nato do ktorego usa naleza, zeby reagowac jak
jakis watazka w srodku europy mysli ze moze bezkarnie mordowac ludzi tylko dla
tego ze ma poparcie rosji.
Bin laden byl szkolony po to zeby walczyc z zsrr a nie ze swiatem zachodnim.
rozumujac tak jak ty mozna by powiedziec ze uczelnie techniczne sa zle bo ucza
takze chemikow, ktorzy potem produkuja syntetyczne narkotyki na czarny rynek.
Poza tym nie mow do mnie chlopcze bo jestem od ciebie ze dwa razy starszy. W
czasach gdy ty srales jeszcze w majtki ja na wlasne oczy mialem okazje ogladac
dobrodziejstwa jakie przyniosla polsce i swiatu rosja i zsrr. Widzialem tez co
prawda jak ruskie su-27, t-80 itp spieprzaly z naszego pieknego kraju i z
niemiec. To byly piekne chwile...

[berkut1]

Szanowny Marku,
Na poczatku chciałbym zauważyć, ze masz dziwny zwyczaj pisania nazw własnych z
małej litery. Jak sądze dawno chodziłeś do szkoły - chłopcem, to ty juz napewno
nie jestes, troche ci sie zapomniało, czyli pamięc masz dobrą ale za to krótką.:)
Pominę milczeniem Twoje prymityne inwektywy i nieudolny opis historii, który nie
ma żadnego związku z naszą tzw. dyskusją ( tzn - czy ktos srał, kiedy i jaki to
ma zwiazek z Ruskimi). :>
To co zaprezentowałes w tzw. meritum sprawy to jest bardzo ohydna cecha - tzw
relatywizm moralny - Bin Laden najbardziej dzis poszukiwany terrorysta przez
USA, w Twoim mniemaniu robił dobrą robotę kiedy był terrorystą walczącym z
Sowietami. Tym sie własnie róznimy. Bo dla mnie atak terrorystyczny z 11
wrzesnia to taka sama obrzydliwa akcja światowego terroryzmu jak napad na szkołe
w Biesłanie.
Dzieki Takim jak Ty swiatowy terroryz bedzie sie miał dobrze jeszcze bardzo
długo. Ty kierujesz sie filozofią Kalego ( czytałeś kiedys taka książkę?).
Czyli uważasz,że wspieranie terrorystów, którzy realizują Twoja polityke lub jej
założenia to włsciwe działanie.
Jeszcze jedna uwaga co do Serbów. W wojnie bałkanskiej niestety cywilów
mordowali wszyscy - Bośniacy Serbów, Serbowie Bosniaków i Chorwatów, Chorwaci
mordowali Serbów. Tam nie było aniołow i diabłow.
Inna sprawa to to co stało sie w Kosowie. Terrorysci i bandyci Albanscy
postanowili zagarnąć ten region. To tak jakby ktoś nagle chciał nam zabrać Kraków.
Interwecja wojsk NATO w Kosowie to najbardziej ohydna i niesprawiedliwa akcja
wojskowa po II wojnie Swiatowej. To ze nie chodziło tam wcale o tzn demokracje i
wolności obywatelskie dla mniejszosci Albanskiej jest oczywiste.
Załatwiono Serbię i swoje polityczne interesy tamże, ale W Kosowie sytuacje jest
duzo gorsza niż przed interwencją , teraz to jakoś nikogo nie obchodzi. Nawet
miłujace demokracje USA, nie chce bombardowac Tirany chociaz obywatele tego
kraju uniemozliwiaja normale życie Serbom w Kosowie - ich ojczyznie. To tez jest
ten ohydny relatywism moralny. Tym razem w wydaniu swiatowym/..

[marek_ogarek]

Berkut, dobrze ze mnie oswieciles ze kalasznikow czy rpg7, podstawowa bron
terrorystow w libanie czy iraku, to uzbrojenie produkcji USA. Tory do iranu tez
sprzedaja USA. Co ???
W czasie gdy usa dostarczalo bron afganistanowi, ten walczyl z rosyjskim
okupantem. To ze po wygranej wojnie panstwo to poszlo nie ta droga co trzeba to
juz inna sprawa. Moze poza stingerami, trzeba bylo poslac tam nauczycieli,
lekarzy itp...
W jugoslawi to wlasnie serbowie (a jakze znowu wspierani przez rosje) narobili
dziadostwa, wiec przestan plesc bzdury ...

[jarsoon]

marek_ogarek napisał:

> Z tego co pamietam rosjanie terrorystow zabijaja, czesto razem z zakladnikami.
> Poza tym jednak usa po zlikwidowaniu rezimow w afganistanie czy iraku, oddaly
> te kraje we wladnaie ich norodom. To ze dalej roi sie tam od terrorystow,
> posrednio uzbrajanych przez rosje to inna sprawa.

wierzysz w to co piszesz?

[paw_dady]

marek_ogarek napisał:

> Ten dziki kraj nalezy izolowac od reszty swiata bo inaczej zle sie to skonczy.

ha ha mareczku znow wyszedles z kina po filmie, na ktorym rambo rozalil 10000
ruskich? czy tez po najnowszym supermenia? polecam niej kina i cnn a wiecej
rzeczywistosci ;D

on pewnie tak

[marcus_crassus]

ty jak widac z "doliny wilkow"

[marek_boa]

Ba! Amerykanie przecie nie sa hipokrytami nie? Najpierw zapewniają ,że nie
zaatakują a później huzia na Józia!:)Po kilku latach dopiero zaczynają się
zastanawiać "po kiego grzyba żeśmy tam wleźli"?
-Pozdrawiam!
P.S.Może niech lepiej siedzą u siebie?

Nie naleze do krytykow USA, ale....

[j-k]

Na pustyni Mohave rdzewieje (nie wiem ile) , ale ca. 2 tys. F-14, 15, 16...
itd...

Gdyby Amerykanie przekazali nieodplatnie tylko 5 % tego Polakowm i Litwinom,
to takich fopow by nie bylo...

[paw_dady]

j-k napisał:

> Na pustyni Mohave rdzewieje (nie wiem ile) , ale ca. 2 tys. F-14, 15, 16...
> itd...
>
> Gdyby Amerykanie przekazali nieodplatnie tylko 5 % tego Polakowm i Litwinom,
> to takich fopow by nie bylo...

oni przeciez sprzedali czesc tego zlomu dla nas za te 5mld odlalowali je a jak.

i wszystko dobrze.

[j-k]

Nie zaprzeczam.
Jednakze drugie tyle
(zamiast obiecanego offsetu, ktorego nie widac...)
powinni nam (i Litwie) dac bez kasy :)))

[marek_boa]

J-K przecie Ty jesteś ekonomista! I takie głupoty wypisujesz? A skąd Byśmy
wzieli kasę na utrzymanie tych samolotów?Znowu emerytom wyrównanie by zabrali?
samoloty ,które stoją na Mohave to puste kadłuby rozkręcone na części by
zminimalizować utrzymanie innych jeszcze latających! Te ,które są kompletne
straciły zainteresowanie wojskowych specjalistów i czekają na sprzedaż!
Przypomina mi się sytuacja,kiedy po I Wojnie Światowej senat USA
przegłosował "podarowanie" Polsce 6 pancerników,które były ponad"limitowe"!
Tylko ,że w tedy w Polsce umieli liczyć kasę i wyszło im ,że CAŁEGO budżetu na
wojsko by nie staczyło ,żeby te okręty....pomalować!:) Więc bez modernizacji i
remontu generalnego,równie dobrze wszystkie te samoloty,które by nam lub Litwie
podarowali nadawały by się tylko jako....wsad do pieca hutniczego w celu
wzbogacenia wytopu!
-Pozdrawiam!

to nieprawda...

[j-k]

Zawsze popieralem zakup F-16...

A na pustyni Mohave nic sie nie marnuje...
To wszystko jest w gotowosci bojowej.

historia pokazuje, ze to przydalo by sie tu...
w Polsce i na Litwie...
za kilka lat na BW..
to juz co innego bedzie latac...

ot moja mala krytyka amerykanskiego skapstwa ...

[marek_boa]

J-K ja Cię bardzo proszę zostań przy aspektach ekonomicznych i
międzynarodowych!:) Masz rację na Mohawe nic się nie marnuje,bo na składowisko
odsyłany jest PUSTY kadłub samolotu! Wszystko co można z niego wymontować i
przeznaczyć na części zamienne jest "wydłubywane" z tych samolotów przez
specjalną jenostkę techniczną,która szczyci się tym,że dostarcza Amerykańskiemu
Lotnictwu Wojskowemu około 20-30 procent części zamiennych! Samoloty ,które
odstawiane są w całości po kilku latach sprzedawane są na...złom,z tym ,że
firma,która taki samolot kupuje musi sama przyjechać i rozebrać go na miejscu!
Ostatnio oglądałem na Discovery jak gościu za pomocą koparki i piły tarczowej
przerabiał B-52 na części(choć to "wraży" bombowiec serducho mi drgnęło!)!
Kiedyś tak było,że kompletne samoloty były odstawiane i uruchamiane w razie
potrzeby,ale to już dawno nieaktualne! Nas po prostu nie stać by było na
przyjęcie takiego podarunku! Generalny remont takiego F-16A/B to mniej więcej
zaczyna się od 5 mln dolarów!A gdzie logistyka do nie go?A uzbrojenie? Z
ekonomicznego punktu widzenia podejrzewam ,że będziemy mieli kłopoty z
utrzymaniem tych nowych e-fów!A jeszcze brać sobie na garba stare trupy?
-Pozdrawiam!

nie zartuj - jak wiesz - to...

[j-k]

ISKRY i ostatnie Migi juz spadly :)))

dla treningow przyda sie teraz kazdy ZLOM...

nawet amarykanski :)))

Pancerniki

[wielki_czarownik]

Głupota. Trzeba było zabrać, wymontować wieże i mamy obronę wybrzeża pełną gębą. Przynajmniej z 50 luf ponad 300 mm każda a do tego ze 200 średniego kalibru. Już by tak łatwo nie przyszło Niemcom bombardowanie Westerplatte, bo o 4:51 z Schleswig-Holsteina by tylko dymiący złom został.

[maxikasek]

pod warunkiem że byłyby w stanie wystrzelić. Lufy też się zużywają, a pewnie byłyby to jednostki z epoki pre-drednot.

[cossack]

Typ "Connecticut" ?

[maxikasek]

dzięki uprzejmości koleów z innego forum:
Na podstawie CAW I.300.54.38, pismo KMW 10553/Tj.Plan. z 18.VII.1922:

Otóż senator France [Joseph Irvin France - republikański senator stanu Maryland - przyp. crolick] złożył propozycję ustawy w Senacie w sprawie przekazania nieodpłatnie Polsce 6 okrętów wojennych uzbrojonych w działa 35, 21 i 15 cm [ręczny dopisek - Rhode Island?!]. Jednak koszty doprowadzenia zespołu do Gdańska miała ponieść strona Polska. Oczywiście już na tym punkcie sprawa utknęła bo jak wynikało z wyliczeń PMW nie było stać na holowanie przez Atlantyk choćby jednego [sic!] kolosa, nie mówiąc już o całej 6. Wobec czego powstał pomysł sprzedania [lub przekazania - Tata nie zapisał dokładnie] 2 pancerników Rumunii i 2 kolejnych Jugosławii [sic!!]. Jednak koniec końców 18.VIII.1922 okazało się, że sprawa jest już nieaktualna [przypuszczalnie ustawa nie przeszła przez Senat] i nie zdążyliśmy nawet na nią odpowiedzieć.

Jerzy Pertek w Mała flota wielka duchem, s. 193 przytacza wspomnienia kmdr. Kosianowskiego, w których ten twierdzi o przekazaniu 5 pancerników typu New Jersey, jednak autor 'prostuje' pomyłkę komandora sugerując, że zawiodła go pamięć i chodziło o 6 pancerników typu Connecticut. Okazuje się, że pamięć Kosianowskiego wcale taka zła nie była i chodziło faktycznie o pancerniki typu... Virginia

Były one uzbrojone w działa 12 calowe [305 mm, a nie 350 mm jak pisano w dokumentach, ale to oczywista pomyłka, US Navy nigdy nie używała dział 350 mm], 8 calowe [203 mm] i 6 calowe [152 mm]. Typ Connecticut miał zamiast 6 calówek - 7 calówki [178 mm], a wszystkie oprócz Minnesoty wycofano dopiero w 1923 roku, więc siłą rzeczy oferowane Polsce być nie mogły. Natomiast całą 5 Virginii wystawiono 12.VII.1922 na sprzedaż [wszystkie wprowadzono do służby w latach 1906/07]. Jedynie zastanawiający jest fakt, czemu jest mowa o 6 a nie 5 okrętach.

BB 13 Virginia
BB 14 Nebraska
BB 15 Georgia
BB 16 New Jersey
BB 17 Rhode Island

[marek_ogarek]

Te samoloty sie juz do niczego nie nadaja. Ale jakas baze mysliwska amerykanie
na litwie mogliby zalozyc.

[jorl]

marek_ogarek napisał:

> I tu wlasnie wychodzi cala ruska hipokryzja. Sami strzelaja do rybaka, ktory
> zabladzil na ich wody terytorialne po czym sami wysylaja wojskowe maszyny w
> przestrzen krajow sasiednich.
> Ten dziki kraj nalezy izolowac od reszty swiata bo inaczej zle sie to skonczy.

Nie rozumiem! USA napadaja na rozne kraje i to dobrze a jak inni nawet w czesci
nie sa tacy agresywni to niedobrze? Kali z krowami sie klanie. Nisko.
Pozdrowienia

dres z osiedla rabujacy stare babcie

[marcus_crassus]

nie jest nawet w czesci tak agresywny jak inspektor Callahan