Pojawił się ponoć ciekawy film!

[marek_boa]

Czytałem recenzję i oglądałem fragmenty nowego Rosyjskiego filmu wojennego
pt."Konwój PQ-17"!Efekty niesamowite(szczególnie naloty Ju-88!)! Film jest
dostępny na DVD w niewygórowanej cenie około 40 złotych ponoć!
-Pozdrawiam!

[buraque]

marek_boa napisał:

> Czytałem recenzję i oglądałem fragmenty nowego Rosyjskiego filmu wojennego
> pt."Konwój PQ-17"!Efekty niesamowite(szczególnie naloty Ju-88!)! Film jest
> dostępny na DVD w niewygórowanej cenie około 40 złotych ponoć!
> -Pozdrawiam!

może jakiś link czy coś?

[nairias]

Czytałem książkę "Requiem dla PQ17" Walentina Pikula, jeśli film jest dobrze zrobiony na jej podstawie, musi być świetny.

[marek_boa]

Przykro mi nie dysponuję w tej chwili linkiem do fragmentów filmu bo wchodziłem
po "drogowskazach" kolegi! Jeśli tylko przyśle mi link (a ma to zrobić!) to
zapodam gdzie tego szukać!
-Pozdrawiam!

[michalgajzler]

Podobny temat z DWS.
www.dws.org.pl/viewtopic.php?t=16633
Podano tam taki link (pod nim m.in. dwa fragmenty filmu):
www.newsru.com/cinema/12feb2004/pq17.html

[marek_boa]

To jest właśnie film Michał o ,którym piszę!:) Dzięki!:)
-Pozdrawiam!

[ignorant11]

Sława!

Obejrzałem te 2 fragmenty...

No coz sceny rzeczywiscie z duzym rozmachem.

Ale obawiam sie tu typowo tradycyjnej radzieckiej poetyki z Natasza z komsomolu
w roli głownej i partyjnych agitatrow z nkwd jako swietlanych postaci.

Swoja droga to konwój był chyba aliancki( wyprowdźcie mnie z ignoracji gdy sie
myle), a we fragmentach widac tylko sowieckich gierojew... i co robia owe
babuszki na okretach wojennych?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[mechanior]

Ignorant11 dla Ciebie polecam film wojenny "Lorelei wiedżma pacyfiku" , okręt
podwodny jest Niemiecki a pływa na nim Japonka :)

produkcja: 2005
czas trwania: 02:10:00
nośnik: DVD
dźwięk: DD 5.1: japoński, polski lektor
format: 16:9
dystrybucja: Monolith Video

imdb : 5.6/10

występują:

Mat Lagan
Satoshi Tsumabuki
Koji Yakusho

Film oparty na opowiadaniu Harutoshi Fukui dramat z czasów II wojny światowej.
Akcja filmu rozgrywa się latem 1945r., po zrzuceniu bomby atomowej na Hiroszimę.
Bohaterami obrazu są japońscy marynarze - załoga nowoczesnej łodzi podwodnej
wyposażonej w supertajną broń: Lorelei System. Ich akcja ma powstrzymać
Amerykanów przed kolejnymi uderzeniami nuklearnymi.

[marek_boa]

Film oglądał mój kolega i twierdzi ,że jest niezły! Fakt ,że 90 procent
zrobiony...komputerowo!Konwój był Aliancki z dostawami broni do ZSRR! W konwoju
płynęły statki różnych bander w tym i Radzieckie! Kobiety były też marynarzami
we flocie handlowej bo mężczyźni walczyli!We fragmentach pokazany jest statek
transportowy w czasie nalotu a nie okręt wojenny!
-Pozdrawiam!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Film oglądał mój kolega i twierdzi ,że jest niezły! Fakt ,że 90 procent
> zrobiony...komputerowo!Konwój był Aliancki z dostawami broni do ZSRR! W
konwoju
>
> płynęły statki różnych bander w tym i Radzieckie! Kobiety były też
marynarzami
> we flocie handlowej bo mężczyźni walczyli!We fragmentach pokazany jest statek
> transportowy w czasie nalotu a nie okręt wojenny!
> -Pozdrawiam!


Sława!

Trudno sie zorientowac czy uzbrojony statek handlowy czy wojenny.

Zapewne jednak Rosjanie jak zwykle przeceniaja i wyol;brzymiaja swój udział.

Ale aby sie wypowiadac trzeba obejrzec calosc.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

etyka forum do Ignoranta

[paw_dady]

Ignorancie

czy twoje pod adresem Rosji i Rosjan nie sa sprzeczne z etyka forum GW? Tak z
ciekawosci pytam bo zdjes sie ,ze szerzenie nienawisci ze wzgledu na
pochodzenie, rase, religie czy obywatelstwo to chyba zabronione?

Serdecznosci
PD

[profes79]

Po pierwsze juz po zajawkach widac ze to statek handlowy. Po drugie - nie
pamietam aby w skladzie konwoju byly statki rosyjskie - niestety wszystkie
zrodla zostaly w PL a wystarczylaby jedna ksiazka Perepeczki np... To samo
dotyczy eskorty - eskorta pojawila sie dopiero w rejonie Murmanska i
Archangielska i poczatkowo byla to tylko eskorta lotnicza.
Bede mial niedlugo mozliwosc obejrzenia calosci wtedy sie wypowiem co i jak.

[marek_boa]

Kolego Profes tak na szybko!:)W skład konwoju wchodził Radziecki
transportowiec "Azerbejdżan"!Załoga tego statku była damsko-męska! I tak:główny
mechanik to była żona kapitana statku a bosman żoną I oficera! W czasie rejsu w
konwoju PQ-17 pani bosman urodziła dziecko!:)Więcerj niestety nie pamiętam!:)
-Pozdrawiam!

[profes79]

Dzieki :) Niestety, marynistyka to hobby uboczne a wszelkie klasyczne pozycje
od Perepeczki do Kosiarza zostaly w kraju :( Ale obiecuje poprawe :)

[wladca_pierscienii]

profes79 napisał:

> Po pierwsze juz po zajawkach widac ze to statek handlowy. Po drugie - nie
> pamietam aby w skladzie konwoju byly statki rosyjskie - niestety wszystkie
> zrodla zostaly w PL a wystarczylaby jedna ksiazka Perepeczki np... To samo
> dotyczy eskorty - eskorta pojawila sie dopiero w rejonie Murmanska i
> Archangielska i poczatkowo byla to tylko eskorta lotnicza.

Fakt że w Polsce za Komuny jakoś nie było słychać o radzieckich statkach
handlowych w konwojach do Murmańska.

Na amerykańskiej stronie marynarki
www.history.navy.mil/faqs/faq104-2.htm
NIC nie piszą o radzieckich statkach w PQ-17

ale na radzieckiej wersji historii
admiral.centro.ru/memor08.htm
wygląda, że takie statki miały znaczny udział w konwojach
a w PQ-17 jest wymieniony radziecki tankowiec "Azerbejdżan"

podejrzewam, że Rosjano-Sowieci wysyłali takie pojedyńcze statki, aby
podtrzymywać kontakty agenturalne w W. Brytanii

w W. Brytanii wykryto 200 szpiegów radzieckich (tylko nie pamiętam w jakim
okresie) - a ilu z nich NIE wykryto ??

[marek_boa]

Drogi W_C jeśli chodzi o tematykę marynistyczną to pozycje takich pisarzy jak
Kosiarz,A.Perepeczko czy J.Pertek zawsze odznaczały się najwyższą starannością
w opracowywaniu i oparciu na dokumentach! Radzieckie statki brały udział w
konwojach jak i pływały samodzielnie! Przecież po rozpoczęciu wojny ich flota
handlowa nie znikła!:)
-Pozdrawiam!

W PQ17 mogły byc pojedyncze radzieckie statki

[zwyczajny]

ewentualnie ratownicze jednostki. Konwoje arktyczne byly jednak prawie
calkowicie domena aliantow zachodnich. Zaden z zatopionych statkow PQ17 nie ma
nazwy "rosyjskiej". Wiekszosc to statki amerykanskie! Nic dziwnego, ze
Amerykanie mieli pretensje do Anglikow za rozwiazanie tego bardzo waznego
konwoju (materialy ktore wiozl mialy wartosc 750 mln $ owczesnych).
Pozdr
PS. Zupelnie mozliwe, ze filmowy radziecki statek byl po prostu zmyslony.
Ostatecznie to tylko film.

[aso62]

zwyczajny napisał:

> ewentualnie ratownicze jednostki. Konwoje arktyczne byly jednak prawie
> calkowicie domena aliantow zachodnich. Zaden z zatopionych statkow PQ17 nie
ma
> nazwy "rosyjskiej". Wiekszosc to statki amerykanskie! Nic dziwnego, ze
> Amerykanie mieli pretensje do Anglikow za rozwiazanie tego bardzo waznego
> konwoju (materialy ktore wiozl mialy wartosc 750 mln $ owczesnych).
> Pozdr
> PS. Zupelnie mozliwe, ze filmowy radziecki statek byl po prostu zmyslony.
> Ostatecznie to tylko film.

W PQ-17 były 2 sowieckie statki - "Azerbejdżan" i "Donbas". Obu udało się
ocaleć, chociaż "Donbasowi" ledwo, ledwo. Jeżeli w filmie Sowieci rzeczywiście
ostro walczą to chodzi pewnie o "Donbas".

Murmański szpital

[mechanior]

Jestem w trakcie oglądania :)
Części jest osiem po 50 minut każda , ale nie o tym chciałem napisać.
W pierwszej części w scenie łóżkowej pielęgniarka pracująca w szpitalu w
Murmańsku opowiada marynarzowi z op o rannym któremu amputowano ręce i nogi.
Nieszczęśnik ten narzekał na swój los i prosił o śmierć , ale w czasie nalotu
potrafił stoczyć swój korpus bez niczyjej pomocy z trzeciego piętra do piwnicy.
Nie byłoby może w tym fragmencie nic nadzwyczajnego gdyby nie identyczny opis w
książce "Torpeda w celu" B. Romanowskiego w czasie jego pobytu w Murmańskim
szpitalu.Ciekawe czy scenarzyści wzięli opis z jego książki , czy ten fakt był
aż tak znany.

[marek_boa]

Podejrzewam Mechanior,że po prostu scenarzysta filmu dobrze odrobił lekcję z
historii! Taki przyopadek jak tego marynarza był pewnie jednostkowy i w
historii Murmańska na pewno figuruje! Szczerze mówiąc śmiem wątpić czy wzięto
to z książki Romanowskiego!:)
-Pozdrawiam!

[wladca_pierscienii]

mechanior napisał:

> W pierwszej części w scenie łóżkowej pielęgniarka pracująca w szpitalu w
> Murmańsku opowiada marynarzowi z op o rannym któremu amputowano ręce i nogi.
> Nieszczęśnik ten narzekał na swój los i prosił o śmierć , ale w czasie nalotu
> potrafił stoczyć swój korpus bez niczyjej pomocy z trzeciego piętra do
piwnicy.
> Nie byłoby może w tym fragmencie nic nadzwyczajnego gdyby nie identyczny opis
w
> książce "Torpeda w celu" B. Romanowskiego w czasie jego pobytu w Murmańskim
> szpitalu.

U Romanowskiego sturlał się z 2 piętra.

> Ciekawe czy scenarzyści wzięli opis z jego książki , czy ten fakt był
> aż tak znany.

Po pierwsze: film został nakręcony na podstawie powieści.

Po drugie:
ORP "Jastrząb" został zatopiony w maju 1942 przez osłonę konwoju PQ-15 i załoga
z tym konwojem popłynęła do Murmańska.
W lipcu 1942 wypłynęli z Murmańska do W. Brytanii.

Zaś ocalałe statki z PQ-17 dopłynęły do Murmańska w lipcu 1942 r.

[pzl-old]

> > Nieszczęśnik ten narzekał na swój los i prosił o śmierć , ale w czasie na
> lotu
> > potrafił stoczyć swój korpus bez niczyjej pomocy z trzeciego piętra do
> piwnicy.
> > Nie byłoby może w tym fragmencie nic nadzwyczajnego gdyby nie identyczny
> opis
> w
> > książce "Torpeda w celu" B. Romanowskiego w czasie jego pobytu w Murmańsk
> im
> > szpitalu.
>
> U Romanowskiego sturlał się z 2 piętra.

Tylko ze nasze 2 pietro to dla nich 3. Wtedy wszystko by sie zgadzało.
Nasz parter jest dla nich 1 piętrem.
Jesli sie myle to prosze o sprostowanie.

Racja

[misza_kazak]

> Tylko ze nasze 2 pietro to dla nich 3. Wtedy wszystko by sie zgadzało.
> Nasz parter jest dla nich 1 piętrem.
> Jesli sie myle to prosze o sprostowanie.

NIe mylisz sie. Gdy przyjechalem do Polski to dlugo przywykalem do tego ze "wtoroj etaz" to jest "trzecie pietro" :))
A gdy po dwu latach wrocilem do ROsji to na odwrot przywaykalem na rosyjski maner :))

[mechanior]

wladca_pierscienii napisał:
> ORP "Jastrząb" został zatopiony w maju 1942 przez osłonę konwoju PQ-15 i załoga
> z tym konwojem popłynęła do Murmańska.
> W lipcu 1942 wypłynęli z Murmańska do W. Brytanii.
> Zaś ocalałe statki z PQ-17 dopłynęły do Murmańska w lipcu 1942 r.
Masz doskonały zmysł śledczy:)
Daty jednak w miarę się pokrywają co jednak nie wyjaśnia sprawy do końca, bo
pielęgniarka opowiadała o tym przed zaokrętowaniem się na statek płynący na
Islandię w celu dołączenia do konwoju PQ-17 i powrotu do Murmańska.

[marek_boa]

Film został nakręcony na podstawie powieści właśnie pod tytułem "Konwój PQ-17"
a nie książki Romanowskiego!:)
-Pozdrawiam!

[mechanior]

No dobra marek , ale powieść "Konwój PQ-17" pewnie była pisana później niż
książka Romanowskiego i autor mógł zaczerpnąć z niej ten epizod.
Właśnie dlatego zadałem pytanie czy gdziekolwiek indziej można było przeczytać o
bezrękim i beznogim marynarzu.

[marek_boa]

W Polskiej literaturze chyba raczej nie!Choć pewny nie jestem! Równie dobrze
ten epizod może funkcjonować w historii Murmańskiego szpitala! Myślę ,że
p.Romanowski nie był jedynym "posiadaczem" opisu tego zdarzenia z racji
tego ,że do typowych raczej nie należy!
-Pozdrawiam!
P.S. Podejrzewam ,że twórcy filmu raczej opierali się właśnie na wszelkich
przekazach dotyczących tego okresu ze źródeł Rosyjskich!

[mechanior]

marek_boa napisał:
Podejrzewam ,że twórcy filmu raczej opierali się właśnie na wszelkich
> przekazach dotyczących tego okresu ze źródeł Rosyjskich!
I to jest właśnie sedno sprawy , ale podejrzewam że nie spodoba się to
"rewizjonistom".To jest drobny szczegół i w dodatku potwierdzony przez dwa źródła.
W tym filmie jest wiele ciekawych faktów , jak choćby strzelanie przez dowódcę
u-boota do rozbitków zatopionego statku neutralnego (o czym swego czasu na forum
była wymiana poglądów).

[wladca_pierscienii]

marek_boa napisał:

> P.S. Podejrzewam ,że twórcy filmu raczej opierali się właśnie na wszelkich
> przekazach dotyczących tego okresu ze źródeł Rosyjskich!


Też tak podejrzewam.

Po tym, jak czytałem, że (jeszcze w czasach ZSRR) Rosjanie szukali na
ziemiach "skarbca cesarskiego" Napoleona (w którym były ponoć skarby zagrabione
w Moskwie) co ewidentnie wskazuje na brak korzystania ze źródeł zagranicznych.

[wladca_pierscienii]

marek_boa napisał:

> Film został nakręcony na podstawie powieści właśnie pod tytułem "Konwój PQ-
17"
> a nie książki Romanowskiego!:)
> -Pozdrawiam!

A czy ktoś tu twierdził inaczej ???