Pytanie o transporter opancerzony (2)

[ryssio]

Po usunięciu w 70 r. Gomułki, kiedy zaczęło się post factum szukanie
zarzutów, Gomułce zarzucono m.in., że nie zgodził się na produkcję w Polsce
kołowego transportera opancerzonego dla wojsk Układu Warszawskiego. Czy ktoś
się orientuje o co chodzi - co to miał być za transporter?

[grogreg]

Dziwne. Skota zaczeto w Lublinie skladac w 1963, a Gomulka odszedl w 1970.

[ryssio]

Nie mam w tej chwili książki z której zaczerpnąłem tę informację, ale raczej
nie jest to przekłamanie, bo pochodzi z wystąpienia którejś z "szych" we
władzach PZPR, nie wiem czy nie samego Cyrankiewicza (zbiór dokumentów o
Grudniu'70, wyd. "Aneks"), a nie ze wspomnień piasnych po ćwierćwieczu.
Co prawda prawnik Cyrankiewicz, zwłaszcza broniąc własnej skóry, łatwo mógł
nieświadomie albo świadomie użyć nieprecyzyjnego terminu albo i rozdmuchać
sprawę np. niezrealizowanej dostawy partii maszyn.

[marek_boa]

To nie miał być kołowy transporter tylko BWP Polskiej konstrukcji! Gomułka nie
zgodził się na produkcję motywując to tym ,że..."jeśli zaczniemy je produkować
to może dojść do sytuacji gdy będziemy misieli użyć ich przeciwko własnym
obywatelom"!
-Pozdrawiam!
P.S. Mam gdzieś dane tego wozu i garść informacji! Na jutro postaram się coś
zapodać!

[wiarusik]

Argumentacja Gomułki jest dla mnie absolutnie niezrozumiała.
Może ktoś to przetłumaczyć i wytłumaczyć?
A info o tym BWPie jak najbardziej wskazane;)

[speedy13]

Hej

Z tego co wiem chodziło po prostu o rosyjskiego BMP-1. Produkcję licencyjną
podjęła Czechosłowacja a u nas Gomułka trafnie chyba ocenił że w kiepskiej
sytuacji gospodarczej PRL-u wydawanie mnóstwa kasy na uruchomienie produkcji
BWP może doprowadzić do jeszcze większej nędzy a co za tym idzie nawet "wybuchu
społecznego" stąd ta jego wypowiedź.

[marek_boa]

W 1957 roku rozpoczęto prace projektowe nad kilkoma koncepcjami transporterów
opancerzonych:
- TK-20 - kołowy - na bazie podzespołów samochodu ciężarowego Star-66/Star-666
- TK-30 - kołowy - 8x8,masa-8,5 tony,V/max - 80 km/h,zasięg - 450 km, załoga
2+10,uzb.1 wkm 14,5mm
- TG-40 - gąsienicowy - na bazie podzespołów ciągnika
artyleryjskiego "Mazur",czołgu T-34-85,czołgu T-54
- TPG-50 - gąsienicowy - ?(prac nie rozpoczęto)
- TB-40 - gąsienicowy - licencyjny BMP-1
-Pozdrawiam!

[grogreg]

> - TK-20 - kołowy - na bazie podzespołów samochodu ciężarowego Star-66/Star-666

Cos na wzor BRT-40 i BTR-152?

> - TK-30 - kołowy - 8x8,masa-8,5 tony,V/max - 80 km/h,zasięg - 450 km, załoga
> 2+10,uzb.1 wkm 14,5mm

Czy chodzilo o SKOT,a?

> - TG-40 - gąsienicowy - na bazie podzespołów ciągnika
> artyleryjskiego "Mazur",czołgu T-34-85,czołgu T-54

Cos w guscie PT-8?

[marek_boa]

To trochę nie tak!:) Projekty o ,których pisałem nie miały być produkowane na
potrzeby UW jak zasugerował kolega w rozpoczęciu wątku tylko w pierwszej
kolejności na potrzeby WP! W tym temacie trzeba zacząć od tego jak wyglądało w
tamtych czasach produkowanie wszelkiej maści techniki wojskowej w krajach
socjalistycznych! Rozpoczęcie produkcji nie odbywało się na zasadzie >>"se"
wyprodukujemy a może ktoś to kupi?<<! Przed rozpoczęciem produkcji zbierano
zamówienia i dopiero pod te konkretne zamówienia tą produkcję zaczynano! Dobrym
przykładem jest właśnie planowanie rozpoczęcia produkcji TB-40 czyli
licencyjnego BMP-1! Planowanie produkcji rozpoczęto dopiero przy zebraniu
pakietu zamwień od:
- ZSRR - 2500 sztuk
- PRL - 800 sztuk
- NRD - 400 sztuk
- zapas eksportowy - 300 sztuk
- Nie rozpoczęto produkcji ze względu na wzrost przewidywanych kosztów
uruchomienia produkcji z 2 mld zł do 4-5 mld zł co przy cenie jednostkowej
pojazdu szacowanej na 2,5 do 2,8 mln zł nie dawało gwarancji po wyprodukowaniu
docelowym 4000 sztuk dalszego zbytu!
- Fakt,że Czechosłowacy wyszli na tym o niebo lepiej(na tym ,że rozpoczęli
produkcję rok wcześniej) bo łączna liczba wyprodukowanych wszystkich odmian BMP-
1 w Viglas Detva na Słowacji wyniosła 18 366 sztuk!
- TK-20 - był właśnie wzorowany na BTR-152 i nie wszedł do produkcji ze
względu na problemy z niedopracowaniem układu napędowego i przeniesienia mocy!
- TK-30 - nie,nie chodziło o SKOTa bo ten powstał 2 lata później w
Czechosłowacji!W Polsce była tylko montownia tych transporterów!Zdobyte
dośswiadczenia w projektowaniu TK-30 zaowocowało wprowadzeniem kilku zmian w
konstrukcji SKOTa montowanego w Polsce!
- TG-40 - miał posiadać silnik,zawieszenie i układ jezdny od
ciągnika "Mazur",skrzynie biegów od czołgu T-34-85,koła napędowe i planetarne
mechanizmy skrętu od czołgu T-54A - wszystko to w celu obniżenia kosztów
projektowania i produkcji nowego transportera!
-Pozdrawiam!