pytanie do znajacych się na fizyce

[matrek]

Energia powstała w wyniku uderzenia glowicy kinetycznej LEAP pocisku SM-3
dzialajacego w systemie Aegis BMD, to 125 megadżuli.

Czy ktoś może obrazowo wyjaśnic jak duzo to energii?

Ponoc ta ilosc rowna jest energii powstalej w uderzeniu 10-tonowej ciezarki
pedzacej z predkoscia 960 km/h. czy to moze byc prawda? A moze jest mozliwe
inne zobrazowanie tej wielkości?

[misza_kazak]

matrek napisał:

> Energia powstała w wyniku uderzenia glowicy kinetycznej LEAP pocisku SM-3
> dzialajacego w systemie Aegis BMD, to 125 megadżuli.
>
> Czy ktoś może obrazowo wyjaśnic jak duzo to energii?
>
> Ponoc ta ilosc rowna jest energii powstalej w uderzeniu 10-tonowej ciezarki
> pedzacej z predkoscia 960 km/h. czy to moze byc prawda? A moze jest mozliwe
> inne zobrazowanie tej wielkości?

Ja tam fizykiem nie jestem.
Ale wykres na energie jest E = mV2/2
Z twoja ciezarowka w idealnych warunkach wyjdzie
E = (10000 * (960/3.6)*(960/3.6))/2 = 355555555 dzuli = 355 megadzuli

:)

[grogreg]

Dokladnie.
Swoja droga po co tak duza energia?

[matrek]

wlasnie do sproszkowania celu :)

[grogreg]

A nie wystarczy go wybic z trajektorii?

[matrek]

Mowimy o pociskach SM-3 czyli morskim odpowiedniku pocisku GBI majacego byc
zaintslaowanym w Polsce. Te pociski sluza wylacznie do niszczenia rakiet
balistycznych z bronia masowego razenia: nuk, chem i biol.

Nikt nie chce ryzykowac pozostawinia takiej glowicy w calosci, na wybiciu jej z
trajektorii poprzestajac.

poza tym, lepiej zeby zadne szczatki nie spadly na ziemie...

[grogreg]

A czy samo uderzenie gwarantuje zniszczenie zawartosci glowicy?

[matrek]

Wedlug kilku zrodel, ktore powolalem na tym forum w watku o amerykanskim
programie antybalistycznym, w odpowiedzi na watpliwosc marka_boa, tak.
Jesli cie to interesuje tam jest caly watek, wysoko, nie trzeba szukac w
archiwum. Dotyczy co prawda GBI, a nie SM-3 ale to podobne w przeznaczeniu
pociki, choc z calkowicie roznymi glowicami hit-to-kill

[matrek]

Czyli odwracajac to dzialanie, 125 megadzuli, to uderzenie 10-tonowej ciezarowki
z predkoscia stanowiaca pierwiastek kwadratowy z 25000

[grogreg]

158km/h?

[matrek]

Hm, no to mysle ze jednak sie machnalem w obliczeniach :)

Nie wiem, cholera - to ja zadaje w tym watku pytania :)
Ile to, obrazowo, jest 125 megadzuli, bo pracuje nad czyms, i chce sprawdzic te
informacje.

[grogreg]

167628 Koni mechanicznych?


Somebody Stop Me!!!!

[matrek]

grogreg napisał:

> 167628 Koni mechanicznych?
>
>
> Somebody Stop Me!!!!

czy to jest obrazowe dla przecietnego czlowieka? To jest pytanie.

Jeszcze bardziej obrazowo :)))))))

[mac.card]

Ustawa o broni i amunicji stanowi, że za broń w rozumieniu jej
przepisów uważa się m.in. broń pneumatyczną o energii kinetycznej
pocisku przekraczającej 17J.

Czyli Twoja energia jest równoważna 7.352.941 sztuk takich wiatrówek
strzelających naraz!

Wystarczająco obrazowo? :))))))

[matrek]

A, to juz troche :)

Wiesz, potrzebuje informacji, ktore beda wystarczajaco obrazowe dla babci Marysi ;)

[misza_kazak]

> Ile to, obrazowo, jest 125 megadzuli, bo pracuje nad czyms, i chce sprawdzic te
> informacje.

To jest cos okolo 3 tonowa kula uderzajaca z predkoscia 350 m/s z duzego pistoletu :))

[matrek]

misza_kazak napisał:

> > Ile to, obrazowo, jest 125 megadzuli, bo pracuje nad czyms, i chce sprawd
> zic te
> > informacje.
>
> To jest cos okolo 3 tonowa kula uderzajaca z predkoscia 350 m/s z duzego pistol
> etu :))
>

No, to by musla byc calkiem duzy pistolet :) Z calkiem spora kabura :)

[misza_kazak]

matrek napisał:

> No, to by musla byc calkiem duzy pistolet :) Z calkiem spora kabura :)

U nas jest Car'-Puszka na Czerwony placu - nigdy nie strzelala ale moze pasuej dla ogolnego obrazu :))

www.kremlin.ru/articles/memorials06.shtml

A na serio, to mysle ze waga i predkosci sa porownywalne z pociskami dzial artylerii glownego kalibru na okretach liniowych

[matrek]

misza_kazak napisał:

> matrek napisał:
>
> > No, to by musla byc calkiem duzy pistolet :) Z calkiem spora kabura :)
>
> U nas jest Car'-Puszka na Czerwony placu - nigdy nie strzelala ale moze pasuej
> dla ogolnego obrazu :))
>
> www.kremlin.ru/articles/memorials06.shtml
>
> A na serio, to mysle ze waga i predkosci sa porownywalne z pociskami dzial arty
> lerii glownego kalibru na okretach liniowych
>
>

Car puszke oczywiscie wszystcy znaja - fajna rzecz, ale z tym pociskiem z dziala
okretu liniowego to chyba cos nie tak, bo wszedzie pisze sie o pociskach
rakietowych plot czy anti-missile latajacych z predkoscia 5 km/s i przedstawia
sie ta predkosc jako kilka razy szybsza od kuli karabinowej, wiec pocisk z
dziala nawet morskiego chyba nie lata z predkoscia az tyle razy wieksza od kuli
karabinowej.

A nawiasem mowiac, predkosc pocisku SM-3 to 2,66 km/s - nie wiem jeszcze jaka
predkosc ma sama glowica kinetyczna, ale jej masa to 15 do 18 kg.

[mac.card]

Pociski z dział morskich miały wylotową rzędu 800 - 900 m/s.

[matrek]

mac.card napisał:

> Pociski z dział morskich miały wylotową rzędu 800 - 900 m/s.

Aha, czyli duzo mniejsza, nawet od zwyklej rakiety przeciwlotniczej. No to
musialby byc naprawde wielki pocisk aby wywolac efekt kinetyczny rzedu 125 MJ

[misza_kazak]

> Aha, czyli duzo mniejsza, nawet od zwyklej rakiety przeciwlotniczej. No to
> musialby byc naprawde wielki pocisk aby wywolac efekt kinetyczny rzedu 125 MJ

Na liniowcach wlasnie tak wielkie pociski byli. Na najmocnejszych dzialach 14-19" energia pocisku byla wieksza niz u Sm-3... Tylko ze bierzemy dla obliczen predkosc poczatkowa, a nie w moment trafienia :)
Mysle ze przy trafieniu predkosc pociskow armatnych jest 2-3 razy nizsza.

K slowu zobacz czego mial ZSRR - 2B1 "Oka"
www.outfront.ru/forum/viewtopic.php?p=1276&sid=8c9efad4a1caa2aece40bf8853f8b711
fotoarmor.narod.ru/parad_02.htm

Kaliber 420mm
Massa pocisku 750 kg.
Predkosc poczatkowa nie znam ale musiala byc duza skoro donosnosc byla 45 km! :)

[matrek]

Super! Tylko czy z taka pałą to-to w ogole bylo w stanie sie poruszac?

[misza_kazak]

> Super! Tylko czy z taka pałą to-to w ogole bylo w stanie sie poruszac?

Jak najbardziej - masa pojazdu 55 tonn, a podwozie z ciezkiego czolgu T-10M

[matrek]

misza_kazak napisał:

> > Super! Tylko czy z taka pałą to-to w ogole bylo w stanie sie poruszac?
>
> Jak najbardziej - masa pojazdu 55 tonn, a podwozie z ciezkiego czolgu T-10M

Nie no, na prostym odcinku drogi zapewne, ale co z zakretami, np. na lesnych
drogach?

[misza_kazak]

> Nie no, na prostym odcinku drogi zapewne, ale co z zakretami, np. na lesnych
> drogach?

Mysle ze w lasach takie cos nie jedzi. :))

[matrek]

misza_kazak napisał:

> > Nie no, na prostym odcinku drogi zapewne, ale co z zakretami, np. na lesn
> ych
> > drogach?
>
> Mysle ze w lasach takie cos nie jedzi. :))

jakos to monstrum musialo dostawac sie w poblize lini frontu :)

Pociagiem :)

[misza_kazak]

matrek napisał:

> misza_kazak napisał:
>
> > > Nie no, na prostym odcinku drogi zapewne, ale co z zakretami, np. n
> a lesn
> > ych
> > > drogach?
> >
> > Mysle ze w lasach takie cos nie jedzi. :))
>
> jakos to monstrum musialo dostawac sie w poblize lini frontu :)

Pociagiem a potem na platformach samochodowych. I dopeiro w fazie bpjowej wlasnym chodem... tak mysle

[matrek]

misza_kazak napisał:

> matrek napisał:
>
> > misza_kazak napisał:
> >
> > > > Nie no, na prostym odcinku drogi zapewne, ale co z zakretami,
> np. n
> > a lesn
> > > ych
> > > > drogach?
> > >
> > > Mysle ze w lasach takie cos nie jedzi. :))
> >
> > jakos to monstrum musialo dostawac sie w poblize lini frontu :)
>
> Pociagiem a potem na platformach samochodowych. I dopeiro w fazie bpjowej wlasn
> ym chodem... tak mysle


To wtedy ZSRR mial juz samochody o sile i wielkosci KRAZ-a?

[misza_kazak]

matrek napisał:

> To wtedy ZSRR mial juz samochody o sile i wielkosci KRAZ-a?

Mial MAZy

[marek_boa]

Matruś samochód ciężarowy KrAZ-214 (jeszcze pod nazwą JAZ-214)został
skonstruowany w 1951 roku!:) Mógł ciągnąć przyczepę o masie 50 ton
po drodze i 10 ton w terenie!
-Pozdrawiam!

[marek_boa]

Miszka tylko i wyłącznie "własnym chodem"!:) Wagonów do przewozu
tych "monstrów" nie skonstruowano a największy udźwig drogowych
naczep i przyczep niskopodwoziowych w tamtych czasach to około 50
ton!:)Dopiero w pierwszej połowie lat 60-tych skonstruowano,
pierwszy ciągnik balastowy MAZ-537 (8x8),który mógł ciągnąć
przyczepę z ładunkiem 65-75 ton po szosie a 30 ton w terenie!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> ton!:)Dopiero w pierwszej połowie lat 60-tych skonstruowano,
> pierwszy ciągnik balastowy MAZ-537 (8x8),który mógł ciągnąć
> przyczepę z ładunkiem 65-75 ton po szosie a 30 ton w terenie!

No i jak zawsze masz racje! Srawdzilem. Wlasnie z tego powodu ze nie bylo mozliwosci wozic koleja, konstrukcje nie wprowadzono na uzbrojenie.

Pozdro
Misza

[marek_boa]

Jeździ,jeździ Miszka!:) Do tego po drodze miały prędkość 30 km/h a w
terenie około 20 km/h!:)To samo było z pierwszymi mobilnymi
wyrzutniami pocisków strategicznych 8K96 i 8K99!Też były usadowione
na przerobionym podwoziu,którego bazą było podwozie T-10M!:)
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

> Jeździ,jeździ Miszka!:) Do tego po drodze miały prędkość 30 km/h a w
> terenie około 20 km/h!:)To samo było z pierwszymi mobilnymi
> wyrzutniami pocisków strategicznych 8K96 i 8K99!Też były usadowione
> na przerobionym podwoziu,którego bazą było podwozie T-10M!:)

Zgadza sie tez! :)
Pozdrawiam!
Misza

[marek_boa]

Znaczy się Misza to nie całkiem tak!:) Podwozie do "Oki" jak i
do "Kondensatora" było stworzone na bazie podwozia czołgu ciężkiego
T-10M! Podwozie zostało powiększone(podłużone) o jedną parę kół
nośnych i jedną parę kółek podtrzymujących,!Najprawdopodobnie były
to ulepszone podwozia od czołgu prototypowego "Obiekt 277"!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

> Znaczy się Misza to nie całkiem tak!:) Podwozie do "Oki" jak i
> do "Kondensatora" było stworzone na bazie podwozia czołgu ciężkiego
> T-10M! Podwozie zostało powiększone(podłużone) o jedną parę kół
> nośnych i jedną parę kółek podtrzymujących,!Najprawdopodobnie były
> to ulepszone podwozia od czołgu prototypowego "Obiekt 277"!

Zgadza sie! Pomylilem bo silnik byl z T-10M :))

[misza_kazak]

Jest napisane ze po strzale pojazd odrzucal sie do tylu na kilka metrow :))
Mysle ze glowny effekt od tych dzial byl psychologiczny - wyobraz sobie jaki effekt robil taki pojazd np na ulicy Warszawy.

Masowa produkcja nie zaczynala sie wskutek opracowania nowych mocnych rakietowych poicksow niekierowanych o podobnej mocy i donosnosci :)

[marek_boa]

Masowa produkcja nie zaczęła się też Misza z innej przyczyny!:)
Glówną przyczyną było to ,że...pierwszym sekretarzem został Nikita
Chruszczow!:)Po za tym te działa były... za duże,za ciężkie i...za
drogie! Kilka lat później masowo produkowano już wyrzutnie pocisków
taktycznych i taktyczno-operacyjnych na zmodyfikowanych podwoziach
czołgów IS-2M i dział samobieżnych SU-152K -
3R2 "Filin"/8K11/8K14"Elbrus"!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Masowa produkcja nie zaczęła się też Misza z innej przyczyny!:)
> Glówną przyczyną było to ,że...pierwszym sekretarzem został Nikita
> Chruszczow!:)Po za tym te działa były... za duże,za ciężkie i...za
> drogie! Kilka lat później masowo produkowano już wyrzutnie pocisków
> taktycznych i taktyczno-operacyjnych na zmodyfikowanych podwoziach
> czołgów IS-2M i dział samobieżnych SU-152K -
> 3R2 "Filin"/8K11/8K14"Elbrus"!
> -Pozdrawiam!

Chyba juz nie musze pisac ze masz racje :))
Pozdro
Misza

[speedy13]

Hej

misza_kazak napisał:

>
> K slowu zobacz czego mial ZSRR - 2B1 "Oka"

Misza, a była jeszcze bardzo podobna machina o nazwie Kondensator -
na tym samym podwoziu tylko kal. 406 mm, może i o niej coś masz?
Zdaje mi się że w tym przypadku był oporopowrotnik ale pewności nie
mam...? I czy to też był taki gładkolufowy dziwoląg czy bardziej
normalne działo?

[marek_boa]

Może ja odpowiem Speedy?:) O ile "Obiekt 273" "Oka" to był
samobieżny moździeż strzelający miną atomową to "Obiekt
271" "Kondensator" to było działo samobieżne strzelające pociskami
atomowymi!Konkretnie była to haubico-armata 406,4mm konstrukcji
W.Grabina o nazwie SM-54! Masa pojazdu to 64 tony! Oba typy dział
miały potężne oporopowrotniki - "Oka" dwa a "Kondensator" trzy! Oba
typy dział wyprodukowano w ilości po pięć sztuk!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> O ile "Obiekt 273" "Oka" to był
> samobieżny moździeż strzelający miną atomową to "Obiekt
> 271" "Kondensator" to było działo samobieżne strzelające pociskami
> atomowymi!Konkretnie była to haubico-armata 406,4mm konstrukcji
> W.Grabina o nazwie SM-54! Masa pojazdu to 64 tony! Oba typy dział
> miały potężne oporopowrotniki - "Oka" dwa a "Kondensator" trzy!

A jeszcze przez CNII-58 zostalo wyprodukowane 420mm... dzialo bezodrzutowe S-103, ale 28.11.56 na 101 strzale rozerwalo lufe i zniszczono caly woz.

Oba
> typy dział wyprodukowano w ilości po pięć sztuk!

Ja spotkalem informacje ze "Kondensatorow" bylo 4...
POzdro
Misza

[marek_boa]

Misz to już czysta ...semantyka z tą ilością!:) Wyprodukowano JEDEN
prototyp i CZTERY działa seryjne!:)Po wyprodukowaniu tych czterech
seryjnych,prototyp został lekko zmodernizowany i włączony do
wyposażenia specjalnych pułków ciężkiej artylerii odwodu naczelnego
dowódctwa! Czyli w służbie było po pięć "Kondensatorów" i "Ok"!
Służyły do połowy lat 60-tych!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Misz to już czysta ...semantyka z tą ilością!:) Wyprodukowano JEDEN
> prototyp i CZTERY działa seryjne!:)Po wyprodukowaniu tych czterech
> seryjnych,prototyp został lekko zmodernizowany i włączony do
> wyposażenia specjalnych pułków ciężkiej artylerii odwodu naczelnego
> dowódctwa! Czyli w służbie było po pięć "Kondensatorów" i "Ok"!
> Służyły do połowy lat 60-tych!

Dzieki za wytlumaczenie. Domyslalem sie ze wlaczyles prototypowy pojazd :)
POzdro
Misza

[misza_kazak]

> Misza, a była jeszcze bardzo podobna machina o nazwie Kondensator
> na tym samym podwoziu tylko kal. 406 mm, może i o niej coś masz?

Nie zupelnie. "Kondensator" to byla nazwa pocisku 406mm. A sama machina nazywala sie 2A3 (dzialo SM-54).
POcisk do 420 mm systemu 2B1 nazywal sie "Transformator" :)

Waga SM-54 z podwoziem objekt-271 - 64 tonny
Konstruktor - Leningradskie CKB-34
Producent podwozia - Kirowskij zaklad (Leningrada).
Producent dziala SM-54 - Zaklad "Barrikady" (Leningrad)
Zostalo wyprodukowano 4 sztuki.

> mam...? I czy to też był taki gładkolufowy dziwoląg czy bardziej
> normalne działo?

Wygladali bardzo podobnie. :)
Nie wiem czy lifa byla gladka czy gwintowana, ale to byl nie modziez (jak 2B1), a dzialo :)

[marek_boa]

Miszka lufa była jak najbardziej gwintowana bo to była haubico -
armata!:) Po za tym wyprodukowano 5 sztuk!:)
-Troszki danych jeszcze:
- na pojeździe przewożono jeden pocisk+dwa ładunki miotające
- szybkostrzelność - 1 strzał co 5 minut
- załoga w czasie jazdy - jeden żołnierz
-Pozdrawiam!

[marek_boa]

Znaczy się przyznam się bez bicia Miszka ,że i ja nie mam danych co
do prędkości początkowej pocisku moździerza samobieżnego "Obiekt
237" 2B1 "Oka" ale ...ta prędkość wcale nie musiała być tak
wielka!:) Przy takim ciężarze pocisku kal.420mm osiągnięcie 45
kilometrów zasięgu nie musiało się wcale równać wielkiej prędkości
początkowej - myślę ,że była to kwestia:
- raz - długości lufy - 20 metrów(wykonana z jednego kawalka
metalu!!!)
- dwa - wielkości ładunku miotającego!
- Dla przykładu - "mleczny brat" "Oki" czyli "Obiekt
271" "Kondensator" strzelał 406,4 mm pociskiem o wadze 470
kilogramów na odlegość 25 kilometrów - prędkość początkowa pocisku
to 716 m/s!
- Dla porównania: W 1941 roku w ZSRR opracowano do armat 305mm
specjalny "dalnobojny Snariad" o kalibrze 210mm ,wadze około 300
kilogramów ,który miał zasięg 100 kilometrów,a jego prędkość
początkowa to 1275 m/s!Na tej samej podstawie w 1951 roku opracowano
działa 305mm SM-33 dla budowanych ciężkich krążowników typu Projekt
82 "Stalingrad",których pociski przeciwpancerne kal.305mm,przy wadze
467 kg miały zasięg 53 kilometry przy prędkości początkowej około
900 m/s a pociski specjalne o zmniejszonej wadze do 231 kilogramów
miały zasięg 127 kilometrów,przy prędkości początkowej około 1300 m/s
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> 237" 2B1 "Oka" ale ...ta prędkość wcale nie musiała być tak
> wielka!:) Przy takim ciężarze pocisku kal.420mm osiągnięcie 45
> kilometrów zasięgu nie musiało się wcale równać wielkiej prędkości
> początkowej - myślę ,że była to kwestia:
> - raz - długości lufy - 20 metrów(wykonana z jednego kawalka
> metalu!!!)
> - dwa - wielkości ładunku miotającego!
> - Dla przykładu - "mleczny brat" "Oki" czyli "Obiekt
> 271" "Kondensator" strzelał 406,4 mm pociskiem o wadze 470
> kilogramów na odlegość 25 kilometrów - prędkość początkowa pocisku
> to 716 m/s!

No wlasnie Marku! Przeciez jesli na 25 km strzelali z predkoscia 700 m/s, to na 45 km musieli by strzelac co najmniej z 900! :)

> - Dla porównania: W 1941 roku w ZSRR opracowano do armat 305mm
> specjalny "dalnobojny Snariad" o kalibrze 210mm ,wadze około 300
> kilogramów ,który miał zasięg 100 kilometrów,a jego prędkość
> początkowa to 1275 m/s!

POmyliles sie z tymi 210mm czy to byl naprawde podkalibrowy pocisk?

> Na tej samej podstawie w 1951 roku opracowano
> działa 305mm SM-33 dla budowanych ciężkich krążowników typu Projekt
> 82 "Stalingrad",których pociski przeciwpancerne kal.305mm,przy wadze
> 467 kg miały zasięg 53 kilometry przy prędkości początkowej około
> 900 m/s a pociski specjalne o zmniejszonej wadze do 231 kilogramów
> miały zasięg 127 kilometrów,przy prędkości początkowej około 1300 m/s

Super. Szkoda ze nie dobudowano Stalingrad! TO musial byc fajny linkor ! :))
Pozdro
Misza

[marek_boa]

Właśnie nie bardzo!:) Zobacz jaka była masa tego pocisku!:)
- Nie nie pomyliłem się!:) To był najpierw przeciwpancerny pocisk
podkalibrowy kal.210mm skonstruowany dla dział pancerników
typu "Gangut" a później przekonstruowany na kaliber 305 dla ciężkich
krążowników typu Projekt 82 "Stalingrad"!
- Misza okręty typu Projekt 82
("Stalingrad"/"Moskwa"/"Archangielsk") nie były "linkorami" tylko
właściwa nazwa dla nich to "krążownik najcięższy"!:)Miały być
odpowiedzią na Amerykańskie "Large Cruiser" "Alaska"! Odpowiedzią na
pancerniki typu "Iowa" miały być planowane do budowy pancerniki
typu Projekt 66!
-Garść danych okrętów typu Projekt 82 :
- wyporność - 36 500 ts/pełna 43000 ts
- wymiary:
-długość - 250,5 m
-szerokość - 31,6 m
-zanurzenie - 9,7 m
- opancerzenie:
-burty - 130-260 mm
-pokład - 90-170 mm
-barbety - 240 mm
-artyleria główna - 323 mm
- napęd - 4 turbiny parowe o łącznej mocy 280 000 KM,4 śruby,dwa
stery
- Uzbrojenie: 9x305mm(3xIII),12x130mm(6xII),24x45mm(6xIV),40x25mm
(10xIV)
- Osiągi:
-prędkość - 35-36 w
-zasięg - 5000 Mm przy prędkości 15 w
- załoga - 1712
- Pozdrawiam!

[misza_kazak]

> - Nie nie pomyliłem się!:) To był najpierw przeciwpancerny pocisk
> podkalibrowy kal.210mm skonstruowany dla dział pancerników
> typu "Gangut" a później przekonstruowany na kaliber 305 dla ciężkich
> krążowników typu Projekt 82 "Stalingrad"!

Super pocisk musze przyznac - jak by walnal w takiego Leo2A6 Ex to chyba nic by z niego nie zostalo :))

> - Misza okręty typu Projekt 82
> ("Stalingrad"/"Moskwa"/"Archangielsk") nie były "linkorami" tylko
> właściwa nazwa dla nich to "krążownik najcięższy"!:)

Ok. Zgadzam sie. Nazywal sie KRT Projekt 82
Linkorem mial byc projekt 24.

Tutaj znalazlem wiecej infy o KRT pr.82

atrinaflot.narod.ru/2_mainclassships/03_krt_82/0_82_1.htm
www.tsushima.org.ru/bibl_ww2_stat_bildin_stalingrad.htm
Pozdro
Misza

[mac.card]

marek_boa napisał:

> - Misza okręty typu Projekt 82
> ("Stalingrad"/"Moskwa"/"Archangielsk") nie były "linkorami" tylko
> właściwa nazwa dla nich to "krążownik najcięższy"!:)Miały być
> odpowiedzią na Amerykańskie "Large Cruiser" "Alaska"!

T. Wywerka - Prekurat podaje, że nazywano tę klasę "tjażołyje
krejsiera".
Wobec innych krążowników nie stosowano rozróżnienia
terminologicznego na lekkie/ciężkie. Wszystkie były po
prostu "kriejsiera".


> Odpowiedzią na
> pancerniki typu "Iowa" miały być planowane do budowy pancerniki
> typu Projekt 66!
> -Garść danych okrętów typu Projekt 82 :
> - wyporność - 36 500 ts/pełna 43000 ts
> - wymiary:
> -długość - 250,5 m
> -szerokość - 31,6 m
> -zanurzenie - 9,7 m
> - opancerzenie:
> -burty - 130-260 mm
> -pokład - 90-170 mm
> -barbety - 240 mm
> -artyleria główna - 323 mm
> - napęd - 4 turbiny parowe o łącznej mocy 280 000 KM,4 śruby,dwa
> stery
> - Uzbrojenie: 9x305mm(3xIII),12x130mm(6xII),24x45mm(6xIV),40x25mm
> (10xIV)
> - Osiągi:
> -prędkość - 35-36 w
> -zasięg - 5000 Mm przy prędkości 15 w
> - załoga - 1712

Wg tego co ja znalazłem w internecie, projekty 66 i 82 były
projektami krążowników. Jeśli tak, to nie mogłyby konkurować z
okrętami liniowymi klasy Iowa.
Znowu powołam się na Wywerkę-Prekurata, Wykaz stanu flot
uczestniczących w Drugiej Wojnie Światowej, w Druga Wojna Światowa
na morzu.
On podaje trochę inne dane i określa klasę jako linkory "Sowietskij
Sojuz".

wypornośc pełna - 59.150
długość x szerokość x zanurzenie - 271x 36,4x 10
prędkość - 29 węzłów
uzbrojenie - 9x406; 12x152; 8x100pl; 32x37; 8x13
wodnosamoloty - 4 szt.
katapulty - 2 szt.
pancerz:
burty - 425; pokład - 225; czoło wież - 495

W budowie (lub w planach) były 4.
"Sowietskij Sojuz" dla Floty Bałtyckiej;
"Sowietskaja Rossija" dla Floty Arktycznej;
"Sowietskaja Ukraina" dla Floty Czarnomorskiej
oraz "Sowietskaja Biełorussija" - brak danych co do przeznaczenia.

[marek_boa]

M.C Pomyliłeś ...czas!:) Pancerniki typu "Sowietskij Sojuz" zaczęto
budować w 1938( pierwszy z nich!) i były to okręty typu Projekt 23!
Jako "para" do tych pancerników zaprojektowano krążowniki najcięższe
typu Projekt 69 "Kronsztadt"("Kronsztadt"/"Siewastopol")! Budowę
tych okrętów rozpoczęto w rok po pancernikach typu Projekt 23 czyli
w 1939 roku! Okręty typu Projekt 82 "Stalingrad" miały być "parą" do
pancerników typu Projekt 66 ,których budowa skończyła się
na...planach! Oba typy okrętów bazowały na zmodernizowanych planach
ich poprzedników czyli typ Projekt 82 bazował na planach typ Projekt
69 a typ Projekt 66 na planach typ Projekt 23! Krążowniki najcięższe
typu "Stalingrad" zaczęto budować w 1951 roku a pancerników typ
Projekt 66...nigdy bo zaczęła się "epoka Chruszczowa"!
-Pozdrawiam!

[speedy13]

Hej

marek_boa napisał:

> Znaczy się przyznam się bez bicia Miszka ,że i ja nie mam danych
co
> do prędkości początkowej pocisku moździerza samobieżnego "Obiekt
> 237" 2B1 "Oka" ale ...ta prędkość wcale nie musiała być tak
> wielka!:)

Musiała być - to od niej bezpośrednio zależy donośność. Masa (a
ściślej współczynnik balistyczny) pocisku też się oczywiście liczy,
ale w danym przypadku nie jest łatwo to oszacować. Bardzo bardzo
zgrubnie szacując, Vo z takiej broni musiała być rzędu co najmniej
850-900 m/s by uzyskać donośność 45 km.

> - raz - długości lufy - 20 metrów(wykonana z jednego kawalka
> metalu!!!)

Długą lufę stosuje się w celu uzyskania wielkiej prędkości
początkowej

> - dwa - wielkości ładunku miotającego!

Duży ładunek miotający stosuje się w celu uzyskania wielkiej
prędkości początkowej.

> - Dla przykładu - "mleczny brat" "Oki" czyli "Obiekt
> 271" "Kondensator" strzelał 406,4 mm pociskiem o wadze 470
> kilogramów na odlegość 25 kilometrów - prędkość początkowa pocisku
> to 716 m/s!
> - Dla porównania: W 1941 roku w ZSRR opracowano do armat 305mm
> specjalny "dalnobojny Snariad" o kalibrze 210mm

ciach resztę żeby nie przedłużać cytatu - bardzo dobrze tu coś
zauważyłeś. Piszesz o dalekonośnych pociskach podkalibrowych do
ciężkich dział. Zwróć uwagę na masę pocisków do Oki i Kondensatora
(tzn. zauważyłem już że Misza napisał że to nazwa pocisku a nie
działa ale ponieważ nie podał nazwy działa a ten Kondensator jest
już dosyć ugruntowany to sorry, ale będę nadal używał tej nazwy) Jak
na ten kaliber pociski są bardzo lekkie i z pewnością do uzyskania
sporej prędkości pocz. nie potrzebowały dużego ładunku. Więc jest
pewne "pokrewieństwo" z tymi podkalibrowymi, bo one też dzięki
mniejszej masie uzyskiwały dużą Vo.

[misza_kazak]

speedy13 napisał:

> zgrubnie szacując, Vo z takiej broni musiała być rzędu co najmniej
> 850-900 m/s by uzyskać donośność 45 km.

Tez tak wyszacowalem :)

> (tzn. zauważyłem już że Misza napisał że to nazwa pocisku a nie
> działa ale ponieważ nie podał nazwy działa a ten Kondensator jest
> już dosyć ugruntowany to sorry, ale będę nadal używał tej nazwy)

Przeciez podalem! Dzialo SM-54, a sama SAU 2A3

[marek_boa]

Miszka spoko wodza!:) Speedy'emu się po prostu literki pomieszały z
nazwą działa i pocisku!:)
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Miszka spoko wodza!:) Speedy'emu się po prostu literki pomieszały z
> nazwą działa i pocisku!:)

Latwo pomylic te wszystki KOndensatowy, transformatowy i ich indeksy :)
Pozdro
Misza

[marek_boa]

Speedy ze wszystkim co napisałeś się zgadzam ino z drobnym
wyjątkiem!:) Działo "Obiekt 271" nazywało się "Kondensator" a pocisk
do możdzierza "Obiekt 273" "Oka" czyli mina atomowa o kalibrze 420mm
nazywał się...."Kompensator"!:)
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

Znalazlem dodatkowa przyczyne dlaczego zrezygnowali z Kompensatorow i Transformatorow!

CHruszczew oczywiscie byl temu wiinny w udzej mierze, ale objektywnie wg. ocen glownego specjalisty do broni atomowej Slawskiego, cena atomowych pociskow 420mm o mocy 1,5 Kt rownala sie cene glowicy do rakiety miedzykontenyntalnej o mocy 1 Mt :))

Pozdro
Misza

[marek_boa]

Zgadza się!:) Po za tym tak jak wcześniej napisałem w połowie lat 60-
tych kiedy to wycofano "atomowe monstra" pocisków taktycznych i
taktyczno-operacyjnych było już od cholery i ciut-ciut! Zasięg też
był dwa,trzy razy taki,no i mobilność większa!Po za tym zaczęto
powoli miniaturyzować ładunki atomowe i taki kaliber był już nie
potrzebny!
-Pozdrawiam!
P.S. Pomimo tego do tej pory w Rosji używa się dział kalibru 305mm w
pułkach obrony wybrzeża!:)

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Zgadza się!:) Po za tym tak jak wcześniej napisałem w połowie lat 60-
> tych kiedy to wycofano "atomowe monstra" pocisków taktycznych i
> taktyczno-operacyjnych było już od cholery i ciut-ciut! Zasięg też
> był dwa,trzy razy taki,no i mobilność większa!Po za tym zaczęto
> powoli miniaturyzować ładunki atomowe i taki kaliber był już nie
> potrzebny!

Zgadza sie:

> P.S. Pomimo tego do tej pory w Rosji używa się dział kalibru 305mm w
> pułkach obrony wybrzeża!:)

Baly? :))
Pozdro
Misza

[marek_boa]

Konkretnie to 710.Pułk Artylerii Nadbrzeżnej na Półwyspie Sambia!
Najprawdopodobnie 2 wieże MB-2-305FM (2xII) z działami kal.305mm i 2
wieże MB-2-180 (2xII) z działami B-I-P kal.180mm!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Konkretnie to 710.Pułk Artylerii Nadbrzeżnej na Półwyspie Sambia!
> Najprawdopodobnie 2 wieże MB-2-305FM (2xII) z działami kal.305mm i 2
> wieże MB-2-180 (2xII) z działami B-I-P kal.180mm!
> -Pozdrawiam!

Marku nie slyszalem nic o MB-2-305FM, moze miales na mysli MB-2-12FM (12 calowki) ?

mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?topic=War_Cont_AA_1615&rubr=War_Cont_AA_1615
late-spy.by.ru/m_cannons.htm
www.militaryparitet.com/nomen/russia/arty/morarty/data/ic_nomenrussiaartymorarty/7/

Tutaj masz liste wszystkich batarii brzegowych Rosji/ZSRR/ROsji :

mega.km.ru/weaponry/content.asp?rubr=100046

Ciekawie ze 406mm dzialo testowe dla linkora "Sowetstkij Sojuz" sluszylo jako bateria w czasie WW2.

mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?topic=War_Cont_AA_1632&rubr=War_Cont_AA_1632
A tutaj zdjecia z kosmosu i koordinaty baterii :

www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=10&topic=36&page=2
:)

Pozdro
Misza

[marek_boa]

Teraz to mi ...Namieszałeś w głowie Miszka!:) Zerknij dokładnie w te
linki i Znajdź rozmieszczenie baterii nadbrzeżnych w
Kaliningradzkiej Obłasti!Według moich źródeł 710.pułk rozmieszczony
jest w centralnej części Półwyspu Sambia i posiada na stanie dwu
działowe wieże 305mm! Może Znajdziesz jakieś dokładniejsze dane? Bo
przyznaję bez bicia ,że teraz to już głupi jestem?!:)
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

Znalazlem na razie tylko tyle Marku

www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=10&topic=1243

Pozdro
Misza

A czy mase 10t??????/

[ignorant11]

mac.card napisał:

> Pociski z dział morskich miały wylotową rzędu 800 - 900 m/s.

[...]

[misza_kazak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[misza_kazak]

matrek napisał:

> okretu liniowego to chyba cos nie tak, bo wszedzie pisze sie o pociskach
> rakietowych plot czy anti-missile latajacych z predkoscia 5 km/s i przedstawia
> sie ta predkosc jako kilka razy szybsza od kuli karabinowej, wiec pocisk z
> dziala nawet morskiego chyba nie lata z predkoscia az tyle razy wieksza od kuli
> karabinowej.

Troche nie zrozumiales co mam na mysli.

Chodzilo o to ze energia pocisku linkorow byla porownywalna z ta energia ktora ma SM-3 przy wadze pocisku 15 kg.
Np. na carskim linkorze "Andrej Perwozwannyj" taki pocisk 305mm o wadze 330kg z armaty glownego kalibru wystrzelony na predkosci 771 m/s mial energie (wg. moich obliczen) 98 megadzuli.

Najmocnejsze dizalo wszechczasow "Dora" 1942 roku miala wage pocisku 4800 kg, predkosc poczatkowa 800m/s
I energie... 1580 megadzuli - czyli 12 razy tyle ile pocisk SM-3 :)

[mac.card]

Właśnie Misza mnie uprzedził, bo chciałem napisać, że póltoratonowy
tonowy pocisk 406 mm, wylatujący z prędkością ponad 800 m/s miał
energię mniej więcej zbliżoną.

Tak sobie spekuluję. Nie chce mi się obliczać, nigdy nie lubiłem
matematyki :)

[matrek]

misza_kazak napisał:

> Troche nie zrozumiales co mam na mysli.

mea culpa

>
> Chodzilo o to ze energia pocisku linkorow byla porownywalna z ta energia ktora
> ma SM-3 przy wadze pocisku 15 kg.
> Np. na carskim linkorze "Andrej Perwozwannyj" taki pocisk 305mm o wadze 330kg z
> armaty glownego kalibru wystrzelony na predkosci 771 m/s mial energie (wg. moi
> ch obliczen) 98 megadzuli.
>
> Najmocnejsze dizalo wszechczasow "Dora" 1942 roku miala wage pocisku 4800 kg, p
> redkosc poczatkowa 800m/s
> I energie... 1580 megadzuli - czyli 12 razy tyle ile pocisk SM-3 :)
>

No tak, to wlasciwie nie byl mu potrzebny zaden ladunek wybuchowy, bo i tak nic
nie zostałoby z celu, obojetnie w co by uderzyl.

[matrek]

matrek napisał:

> No tak, to wlasciwie nie byl mu potrzebny zaden ladunek wybuchowy, bo i tak nic
> nie zostałoby z celu, obojetnie w co by uderzyl.


No, pewno troche przesadzilem, bo przed mur po prostu by przelecial.

[misza_kazak]

> No tak, to wlasciwie nie byl mu potrzebny zaden ladunek wybuchowy, bo i tak nic
> nie zostałoby z celu, obojetnie w co by uderzyl.

Jak w tym dowcipie:
Wiadomosci CNN:
"Albanskie naukowcy wymyslili nowa zeliwna bombe - promien razenia jest rowny promeniu bomby" :)

Ruskie juz takie maja:)))

[ignorant11]

matrek napisał:


> >
> > To jest cos okolo 3 tonowa kula uderzajaca z predkoscia 350 m/s z duzego
> pistol
> > etu :))
> >
>
> No, to by musla byc calkiem duzy pistolet :) Z calkiem spora kabura :)
>


Sława!

No tak maja juz projekt wyposażenia kazdego nkwudzisty z fsb w taka bron osobista.

Prototypu nie ma ale prace trwaja, wiec drzyjcie narody przed potega kgb...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[misza_kazak]

> 158km/h?

Nie km/h, tylko m/s :)
A w km/h wyjdzie 3.6 razy tyle, czyli 568 :)

[matrek]

misza_kazak napisał:

> > 158km/h?
>
> Nie km/h, tylko m/s :)
> A w km/h wyjdzie 3.6 razy tyle, czyli 568 :)

To by sie zgadzalo. Czyli 125 megadzuli to dziesieciotonowa ciezarowka jadaca z
predkoscia 568 km/h

[mac.card]

matrek napisał:

> To by sie zgadzalo. Czyli 125 megadzuli to dziesieciotonowa
ciezarowka jadaca z
> predkoscia 568 km/h

Albo P-47 w locie nurkowym :)

[matrek]

misza_kazak napisał:

>
> Ja tam fizykiem nie jestem.
> Ale wykres na energie jest E = mV2/2
> Z twoja ciezarowka w idealnych warunkach wyjdzie
> E = (10000 * (960/3.6)*(960/3.6))/2 = 355555555 dzuli = 355 megadzuli
>
> :)

W zrodle na ktore natrafilem mowa byla o 600 milach na godzine. proste
sprowadzenie tej wielkosci do kilometrow, daje 960 km/h. prawdopodobnie jednak
ktos po prostu palnal glupote gdy zobaczyl gdzies zaokraglenie z 586 km/h do 600
i zapisal to jako 600 mph.

Ale to nie bylo zadne powazne zrodlo i cos mi tutaj smierdzialo, choc nie
wiedzialem co, wiec dlatego chcialem to sprawdzic.
>

[misza_kazak]

> Ale to nie bylo zadne powazne zrodlo i cos mi tutaj smierdzialo, choc nie
> wiedzialem co, wiec dlatego chcialem to sprawdzic.

Wiesz moze oni uwzglednili nieokreslony "wspolczynnik nieidealnosci" K ? ROwny 0.4 :))

[matrek]

misza_kazak napisał:

> > Ale to nie bylo zadne powazne zrodlo i cos mi tutaj smierdzialo, choc nie
> > wiedzialem co, wiec dlatego chcialem to sprawdzic.
>
> Wiesz moze oni uwzglednili nieokreslony "wspolczynnik nieidealnosci" K ? ROwny
> 0.4 :))

Chyba bardzo nieokreslony, bo ja zupelnienie wiem o co chodzi - a w ogole to ja
jestem humanista :)

To proste:))

[ignorant11]

matrek napisał:

> Energia powstała w wyniku uderzenia glowicy kinetycznej LEAP pocisku SM-3
> dzialajacego w systemie Aegis BMD, to 125 megadżuli.
>
> Czy ktoś może obrazowo wyjaśnic jak duzo to energii?
>
> Ponoc ta ilosc rowna jest energii powstalej w uderzeniu 10-tonowej ciezarki
> pedzacej z predkoscia 960 km/h. czy to moze byc prawda? A moze jest mozliwe
> inne zobrazowanie tej wielkości?
>
>


Sława!

Zakładasz zderzenie calkowicie niesprężyste czyli takie w którym cała energia
jest pochłaniana.

A energia to energia kinetyczna obu pocisków, wyliczasz ja wg wzoru: mv2/2 Nie
podałeś odpowiednich predkosci i masy, wiec nie moge przeprowadzic porównania.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[matrek]

ignorant11 napisał:


>
> Zakładasz zderzenie calkowicie niesprężyste czyli takie w którym cała energia
> jest pochłaniana.
>
> A energia to energia kinetyczna obu pocisków, wyliczasz ja wg wzoru: mv2/2 Nie
> podałeś odpowiednich predkosci i masy, wiec nie moge przeprowadzic porównania.


15 km/s predkosc glowicy kinetycznej, predkosci glowicy balistycznej nie znamy,
ale zakladam ze nie powinna byc raczej mniejsza, 15 do 18 kg wagi glowicy
kinetycznej.

Pomylilem sie

[matrek]

matrek napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> >
> > Zakładasz zderzenie calkowicie niesprężyste czyli takie w którym cała ene
> rgia
> > jest pochłaniana.
> >
> > A energia to energia kinetyczna obu pocisków, wyliczasz ja wg wzoru: mv2/
> 2 Nie
> > podałeś odpowiednich predkosci i masy, wiec nie moge przeprowadzic porówn
> ania.
>
>
> 15 km/s predkosc glowicy kinetycznej, predkosci glowicy balistycznej nie znamy,
> ale zakladam ze nie powinna byc raczej mniejsza, 15 do 18 kg wagi glowicy
> kinetycznej.
>


Pomylilem sie - 15 km/s to predkosc glowicy kinetycznej EKV z pocisku GBI.
Jeszcze nie udalo mi sie ustalic predkosci glowicy LEAP z pocisku sm-3, ale dam
pocisk przed oddzieleniem sie glowicy kinetycznej od 3 stopnia rakiety nosnej
leci z predkoscia 2,66 km/s

[speedy13]

Hej

> Energia powstała w wyniku uderzenia glowicy kinetycznej LEAP
pocisku SM-3
> dzialajacego w systemie Aegis BMD, to 125 megadżuli.
>
> Czy ktoś może obrazowo wyjaśnic jak duzo to energii?

Np. energia wybuchu 1 kg TNT to około 4,2 MJ. Czyli energia takiego
zderzenia odpowiada wybuchowi około 30 kg TNT. Kryje się w tym
pewne "oszustwo", ktoś tu wspominał o prędkości 2,66 km/s a to za
mało na "prawdziwy" wybuch kinetyczny (powinno być powyżej prędkości
dźwięku w zderzających się obiektach, dla metali ona jest rzędu 5-6
km/s). Niemniej nawet taki "nieprawdziwy" wystarczy by rozpylić
zderzające się obiekty.

[matrek]

speedy13 napisał:

>
> mało na "prawdziwy" wybuch kinetyczny (powinno być powyżej prędkości
> dźwięku w zderzających się obiektach, dla metali ona jest rzędu 5-6
> km/s).


Nie bardzo rozumiem co masz na mysli

Niemniej nawet taki "nieprawdziwy" wystarczy by rozpylić
> zderzające się obiekty.
>
>

[misza_kazak]

> Nie bardzo rozumiem co masz na mysli

Chodzi o to ze predkosc dzwieku w roznych srodkach jest zupelnie rozna.
W metallach predkosc dzwieku jest sporo wyzsza niz w gazach (powietrzu) ze wzgledu na znacznie wyzsza gestosc :)

[matrek]

misza_kazak napisał:

> > Nie bardzo rozumiem co masz na mysli
>
> Chodzi o to ze predkosc dzwieku w roznych srodkach jest zupelnie rozna.
> W metallach predkosc dzwieku jest sporo wyzsza niz w gazach (powietrzu) ze wzgl
> edu na znacznie wyzsza gestosc :)


Czyli chodzi o predkosc rozchodzenia sie fali dzwiekowej w zderzonych ze soba
LEAP i glowicy balistycznej, w momencie uderzenia.

Tych parametrow prawdopodobnie nigdy nie poznamy, po pierwsze dla tego, ze LEAP
nie ma jednorodnej budowy - jest zbudowana z wielu roznych materialow, z kolei
material z ktorego zbudowana jest obudowa glowicy balistycznej w kazdym kraju
otoczona jest najscislejsza tajemnica wojskowa

[misza_kazak]

> Tych parametrow prawdopodobnie nigdy nie poznamy, po pierwsze dla tego, ze LEAP
> nie ma jednorodnej budowy - jest zbudowana z wielu roznych materialow, z kolei
> material z ktorego zbudowana jest obudowa glowicy balistycznej w kazdym kraju
> otoczona jest najscislejsza tajemnica wojskowa

Ale w kazdym razie mniej niz 5 km/s :)

Predkośc dźwięku

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> > Tych parametrow prawdopodobnie nigdy nie poznamy, po pierwsze dla tego, z
> e LEAP
> > nie ma jednorodnej budowy - jest zbudowana z wielu roznych materialow, z
> kolei
> > material z ktorego zbudowana jest obudowa glowicy balistycznej w kazdym k
> raju
> > otoczona jest najscislejsza tajemnica wojskowa
>
> Ale w kazdym razie mniej niz 5 km/s :)
>
>
>


Sława!

???????????????

Chyba nie az tak duza, ale sprawdzę.

PO coście uczepili sie tej predkosci dźwieku, bo ja nie widze zadnego zwiazku...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[qubraq]

Nie bardzo was rozumiem - 125 MJ to energia jaką sie uzyskuje ze
spalenia ok. 7 kilogramow suchego drewna ...

:)

[misza_kazak]

> Nie bardzo was rozumiem - 125 MJ to energia jaką sie uzyskuje ze
> spalenia ok. 7 kilogramow suchego drewna ...

Zgadza sie! :)

Przy spalaniu 1 kg suchego drewna uzyskuje sie 20 mJ ciepla,
Przy spalani 1 kg wegliu - 13000 kJ

Ale jaja! Wychodzi ze energia pocisku armatnego z liniowca rownasie energii od spalania kilku KG drewna :))

Kwestia czasu

[azyata]

W jakim ta energia się uwalnia...

pzdr

[axx611]

Podobno jeden dobry numer( kobieta,mezczyzna,kapelan) to jeden
wagon kolejowy wegla ale chyba europejski bo sovieckie ze wzgledu na
rozstaw toru zabieraja wiecej.

[misza_kazak]

azyata napisał:

> W jakim ta energia się uwalnia...
>
> pzdr

Nie przecze, w jednym przypadku kilka milisekund, a w drugim kilkanascie minut :)

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> azyata napisał:
>
> > W jakim ta energia się uwalnia...
> >
> > pzdr
>
> Nie przecze, w jednym przypadku kilka milisekund, a w drugim kilkanascie minut
> :)
>
>


Sława!

I kwestia nie tyle energii, co wytworzonej mocy, a ścislej siły z zahamowania
takiego pedu...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> > Nie bardzo was rozumiem - 125 MJ to energia jaką sie uzyskuje ze
> > spalenia ok. 7 kilogramow suchego drewna ...
>
> Zgadza sie! :)
>
> Przy spalaniu 1 kg suchego drewna uzyskuje sie 20 mJ ciepla,
> Przy spalani 1 kg wegliu - 13000 kJ
>
> Ale jaja! Wychodzi ze energia pocisku armatnego z liniowca rownasie energii od
> spalania kilku KG drewna :))
>


Sława!

Jakoś tak, ale...


Tu nie chodzi o energie cieplna, lecz o kinetyczna.

To pokazuje jak wielki musi byc meteoryt i z jak wielka predkoscia uderzyc aby
wywołac efekt porownywalny z bomba atmowa.

NB Tunguske obliczano gdzies na 25Mt TNT czyli cos jak wybuch wulkanu St Helens.

Krakatau juz kilkaset Mt.

MOze dla porównania sa gdzies szczegółowe opisy zniszczeń jakie wywołaly
najwieksze próby jadrowe?


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[matrek]

ignorant11 napisał:

> misza_kazak napisał:
>
> > > Nie bardzo was rozumiem - 125 MJ to energia jaką sie uzyskuje ze
> > > spalenia ok. 7 kilogramow suchego drewna ...
> >
> > Zgadza sie! :)
> >
> > Przy spalaniu 1 kg suchego drewna uzyskuje sie 20 mJ ciepla,
> > Przy spalani 1 kg wegliu - 13000 kJ
> >
> > Ale jaja! Wychodzi ze energia pocisku armatnego z liniowca rownasie energ
> ii od
> > spalania kilku KG drewna :))
> >
>
>
> Sława!
>
> Jakoś tak, ale...
>
>
> Tu nie chodzi o energie cieplna, lecz o kinetyczna.


No wlasnie


>
> MOze dla porównania sa gdzies szczegółowe opisy zniszczeń jakie wywołaly
> najwieksze próby jadrowe?
>


Car Bomba
Z Wikipedii


RDS-220 Iwan, Car-Bomba (ros. Царь-бомба) – największa dotąd zdetonowana bomba
atomowa. Jej moc wynosiła około 50 megaton. Była to bomba termojądrowa zbudowana
i zdetonowana przez Związek Radziecki 30 października 1961 r. na wyspie Nowa
Ziemia położonej na Morzu Arktycznym.

Pomimo iż zmniejszono jej moc do 50 Mt (mogła ona osiągnąć 100 megaton), część
skalistych wysepek – w pobliżu których dokonano detonacji – wyparowała, a sam
wybuch był odczuwalny nawet na Alasce. O sile wybuchu świadczy fakt, iż fala
uderzeniowa nim wywołana okrążyła Ziemię trzy razy oraz to, że był on widoczny z
odległości prawie 900 km. Promieniowanie cieplne było w stanie spowodować
oparzenia trzeciego stopnia w odległości 100 km od miejsca eksplozji. Grzyb
atomowy miał około 60 km wysokości i 30-40 km średnicy.

Czas przemian jądrowych wynosił 39 nanosekund, wydzieliło się w nich 2.1×1017 J
energii co daje moc średnią 5.4×1024 W - równą w przybliżeniu 1% mocy na
powierzchni Słońca.

Nazwa bomby została utworzona przez analogię do innych monumentalnych osiągnięć
rosyjskiej myśli technicznej: Car Kołokoła - największego na świecie dzwonu i
Car Puszki - największej w historii armaty.

[matrek]

qubraq napisał:

> Nie bardzo was rozumiem - 125 MJ to energia jaką sie uzyskuje ze
> spalenia ok. 7 kilogramow suchego drewna ...



Mowa o energii kinetycznej. Gdzie przy spalaniu drewna, czy czgokolwiek innego
masz energie kinetyczna?