Midway

[matrek]

wracam wczoraj z pracy, wlaczam kanam AMC w TV, a tam wlasnie zaczyna sie Midway.


Co by nie mowic, bardzo mi szkoda japonskiej floty.

[red_grim_reaper]

Znowu?? :))))) Tzn. George dablju wiedział, ale się tą wiedzą nie
podzielił;...

Reaper

[matrek]

red_grim_reaper napisał:

> Znowu?? :))))) Tzn. George dablju wiedział, ale się tą wiedzą nie
> podzielił;...
>
> Reaper

kurna, moze to ta wczesna, poranna u mnie pora, ale nie chwytam ostrej jak
brzytwa ironii ;)

[red_grim_reaper]

He, to ja się walnąłem. Midway to nie Pear Harbour. To o P.H.
istnieją mity, o Midway nie słyszałem;)

Reaper

[matrek]

red_grim_reaper napisał:

> He, to ja się walnąłem. Midway to nie Pear Harbour. To o P.H.
> istnieją mity, o Midway nie słyszałem;)
>
> Reaper
>

Co do PH, to jestem w stanie uwierzyc, ze dazacy do wciagniecia Stanow w wojne z
Niemcami Roosevelt, mogl specjalnie doposcic do katastrofy.

Oczywiscie nie przesadzam, ze tak naprawde bylo.

[red_grim_reaper]

matrek napisał:

> Co do PH, to jestem w stanie uwierzyc, ze dazacy do wciagniecia
Stanow w wojne
> z
> Niemcami Roosevelt, mogl specjalnie doposcic do katastrofy.
>
> Oczywiscie nie przesadzam, ze tak naprawde bylo.
>


Czy co do smierci Sikorskiego masz podobne mniemania? Zresztą,
obydwaj jesteśmy "Frustratami" jak pisze nienominowany "opiekun"
tego forum - Remov:))

Reaper
"

[matrek]

red_grim_reaper napisał:


>
> Czy co do smierci Sikorskiego masz podobne mniemania? Zresztą,
> obydwaj jesteśmy "Frustratami" jak pisze nienominowany "opiekun"
> tego forum - Remov:))


Nie mam zadnych. Ruscy, Angole, nieszczesliwy wypadek - w kazdym przypadku mam
podobne przeslanki do oceny, zerowe.

[red_grim_reaper]

Dżiiiiizzzzaaassss!... wreszcie ktoś odpowiedział na to pytanie
normalnie

[matrek]

?

[red_grim_reaper]

Chodziło mi o pytanie o śmierć Sikorskiego. Wszyscy "typują": "to
Ruscy, Anglicy, Amerykanie." Osobiście też przypuszczam, że to była
zwykła klatastrofa. (Tam, na Gibrltarze, podobno co trzeci smolot
sie "nie wyrabiał" - za krótki pas).


Reaper

[matrek]

matrek napisał:

>
> Co by nie mowic, bardzo mi szkoda japonskiej floty.

Zwyczajnie mi zal, patrzac na przyklad na to zdjecie bombardowanego Hiryu:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Hiryu_f075712.jpg
Japonski lotniskowce, choc nie tak piekne i nowoczene jak amerykanskie, byly
jednak czyms czego nie potrafili stworzyc ani Nimcy, ani Anglicy. Poza tym,
chyba taki zwyczajne wspolczucie dla slabszego, choc akurat w tej bitwie
slabszymi japonczycy nie byli.

[red_grim_reaper]

Polak-Japończyk dwa bratanki? (to na pewno, choćby przez
postrzeganie pojęcia "honor") mopże jestem esteycznym inwalidą ale
nie widzę w japońskich lotniskowcach szczególnego piękna.

[matrek]

No przeciez napisalem, ze nie mialy tak nowoczesnego na tamte czasu wygladu.

[niec-nota]

red_grim_reaper napisał:

> Polak-Japończyk dwa bratanki?

To wcale nie jest absurdalne. Wywiady nasz i japoński dość
efektywnie współpracowały, przynajmniej do 7 grudnia 1941r. Dzięki
japońskim placówkom dyplomatycznym sporo Polaków zostało
ewakuowanych spod obu okupacji.

Bushido

[ignorant11]

niec-nota napisał:

> red_grim_reaper napisał:
>
> > Polak-Japończyk dwa bratanki?
>
> To wcale nie jest absurdalne. Wywiady nasz i japoński dość
> efektywnie współpracowały, przynajmniej do 7 grudnia 1941r. Dzięki
> japońskim placówkom dyplomatycznym sporo Polaków zostało
> ewakuowanych spod obu okupacji.


Sława!

Warto wspomniec o KOtechiźmie Nowoczesnego POlaka wzorowanym na Bushido.

ARcyciekawych kontaktach Piłsudskiego i Dmowskiego z Japończykami, misj św
Maksymiliana Kolbe czy japońskim muzeum Wajdy w Krakowie, jak tez o japońskim
umiłowaniu polskiej muzyki.., bo juz judo itp to znacznie bardziej znane...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[red_grim_reaper]

Są tacy na tym forum, którzy to kwustionują.

Reaper

[cossack]

> Japonski lotniskowce, choc nie tak piekne i nowoczene jak amerykanskie, byly
> jednak czyms czego nie potrafili stworzyc ani Nimcy, ani Anglicy.
Jakieś kolejne novum ???

[matrek]

cossack napisał:

> > Japonski lotniskowce, choc nie tak piekne i nowoczene jak amerykanskie, b
> yly
> > jednak czyms czego nie potrafili stworzyc ani Nimcy, ani Anglicy.
> Jakieś kolejne novum ???

Mozesz rozwinac swoja wypowiedz? Japonskie okrety tego typu byly zasadniczo
wiekszeod brytyjskich, a niemcom w ogole nie udalo sie ukonczyc tego typu
okretu, wiec o co Ci chodzi?

[cossack]

Zasadniczo brytyjskie lotniskowce okresu II WŚ to bardzo dobrze skonstruowane i
zbalansowane okręty.
Jeśli mówimy o wielkości (wyporności) to Japonia posiadała 8 okrętów o
wyporności powyżej 20 tys. ton (włącznie z przebudowanymi z KL,P i JMH), anglicy 11.

[niec-nota]

To jest jeden z cyklicznie powracających tematów, ale dosyć miły.

Wszystko co da się powiedzieć o japońskich lotniskowcach, to że były
zbudowane w stylu bardzo swoistym. Były nowoczesne, ale wtedy
wszystkie lotniskowce były nowoczesne bo była to nowa broń. Nie były
jednak ani najlepsze, ani największe i w sumie, na tle równoległych
konstrukcji amerykańskich i brytyjskich oceniłbym je najgorzej.

Japończycy nie potrafili nawet zdecydować się na to, jakie okręty są-
będą im potrzebne w aktualnych realiach. Stąd porywali się na takie
odległe od siebie konstrukcje, jak Soryu/Hiryu, a z drugiej strony
Taiho. Dopiero pomysł na ostatnią serię Unryu wskazywał, że
wykrystalizowal się pogląd na konstrukcję spełniającą wymogi wojny
technicznej.