Tarcza - Wasze typy

[adam_al]

Może tak wakacyjnie - bez wyzewnętrzniania się o zasadności lub nie
instalacji elementów tarczy antyrakietowej w Polsce - proszę
obstawiać wynik rokowań:

a) czy będzie tarcza w Polsce?
b) jeżeli tak, czy uda się wynegocjować wartościowy pakiet
modernizacyjny armii RP (bez względu na to czy uważasz, że gifty w
tej zabawie mają znaczenie czy nie)?

Mój typ:

a) Tak
b) Coś ugramy, ale znacznie mniej od "rozdymanych" oczekiwań.

[ignorant11]

adam_al napisał:

> Może tak wakacyjnie - bez wyzewnętrzniania się o zasadności lub nie
> instalacji elementów tarczy antyrakietowej w Polsce - proszę
> obstawiać wynik rokowań:
>
> a) czy będzie tarcza w Polsce?

TAK
> b) jeżeli tak, czy uda się wynegocjować wartościowy pakiet
> modernizacyjny armii RP (bez względu na to czy uważasz, że gifty w
> tej zabawie mają znaczenie czy nie)?

TAK
>
> Mój typ:
>
> a) Tak
> b) Coś ugramy, ale znacznie mniej od "rozdymanych" oczekiwań.
Podobnie obstawiam i ja. Ale weź pod uwage,że wzmocnienie obrony plot i
wywiadowczej ma zasadnicze znaczenie dla bezpieczeństwa samej tarczy.

TAk wiec te polskie postulaty sa całkiem sensowne.

Bo niby jak mielibysmy zapewnic bezpieczeństwo Tarczy bez modernizacji
wymienionych dziedzin.

[billy.the.kid]

jeśli tak-podstawowym obowiązkiem wolaków bedzie
zbudowanie,wyposażenie,utrzymanie amerykanów obsługujących tarczę no i
naturalnie nabycie/drogą dosyc drogiego zakupu/ jakichś thadów,patriotów czy
innego badziewia.

śmiało bracia wolacy-do dzieła.

[mako75]

billy.the.kid napisał:

> jeśli tak-podstawowym obowiązkiem wolaków bedzie
> zbudowanie,wyposażenie,utrzymanie amerykanów obsługujących tarczę no i
> naturalnie nabycie/drogą dosyc drogiego zakupu/ jakichś thadów,patriotów czy
> innego badziewia.
>
> śmiało bracia wolacy-do dzieła.

Była minister spraw zagranicznych poFotygowała sie do USA i weszła tak głęboko w negocjacje że w zamian za tarcze bedziemy mogli wysłac żołnierzy i do Iraku i do Afganistanu a nawet pozwolą nam wysłać wojska do Iranu.

[o333]

Polska to bynajmniej nie pępek świata , generalnie wolał bym żeby nie była jego
odbytnicą

[wiarusik]

Czyli zadupiem,a zatem jesteś za tarczą.

[adam_al]

> Polska to bynajmniej nie pępek świata , generalnie wolał bym żeby
> nie była jego odbytnicą

Bardzo głębokie, ale miały być zakłady bukmacherskie. Nie lokalizuj
więc Polski na mapie anatomicznej ludzkiego ciała (tak na
marginesie, jeśli już przybijasz nam rolę odbytnicy, pozwól, że
Rosję zlokalizujemy jako pochwę - choć wg mmnie my jestesmy
błędnikiem, Wy przełykiem) tylko napisz czy według Ciebie negocjacje
doprowadzą do podpisania umowy.

[axx611]

Tarcza moze byc jezeli bedzie wspolna inicjatywa NATO oczywiscie z
uwzglednieniem Rosji. Rosja moze taka tarcze miec a moze i juz
posiada. Nie moze to byc tylko samodzielna inicjatwa USA i Polski.No
i kontrola soviecka w Polsce.Braterstwo broni.Murzyn z Ohio w
objeciach rosjanina a polak serwujacy na boku hasz. Piekne
prostytutki a takze amatorki.No i kapelani wszystkich wyznan ale
tutaj nasi chlopcy maja zdecydowane przewage.

[ignorant11]

adam_al napisał:

> > Polska to bynajmniej nie pępek świata , generalnie wolał bym żeby
> > nie była jego odbytnicą
>
> Bardzo głębokie, ale miały być zakłady bukmacherskie. Nie lokalizuj
> więc Polski na mapie anatomicznej ludzkiego ciała (tak na
> marginesie, jeśli już przybijasz nam rolę odbytnicy, pozwól, że
> Rosję zlokalizujemy jako pochwę - choć wg mmnie my jestesmy
> błędnikiem, Wy przełykiem) tylko napisz czy według Ciebie negocjacje
> doprowadzą do podpisania umowy.


Sława!

Widze,że nadal podejmujesz syzyfowe prawe nad ucywilizowaniem dzikusa aby nie
srał w salonie...

Ale daremny Twój trud.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

o333 napisał:

> Polska to bynajmniej nie pępek świata , generalnie wolał bym żeby nie była jego
> odbytnicą

Sława!

Swiat ma odbytnice w Rosji.

Nie ma bardziej gó..anego kraju, gdzie rzadfzacy bandyta morduje nie tylko
dziennikarzy.

Rosje nalezy odizolowac zelazna kurtyna, aby bandytyzm rosyjski nie zatruwał Europy.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[odyn06]

Otriku:-)) Choroby odbytnicy leczy nie polityk, ale proktolog:-))
A tak na poważnie. Czy wyobrażasz sobie, aby 25-30 lat temu polski premier mógł
powiedzieć strategicznemu, kremlowskiemu sojusznikowi NIET? Tkwiliśmy przecież w
braterskim uścisku, od którego puszczały zwieracze odbytnicy, a gały na wierzch
wychodziły:-))
A teraz - jak miło, jak inaczej. Jak normalniej.
Warto było czekać na te piękne czasy, by na własne oczy cuda te zobaczyć
(Kabaret Elita):-))

[corregidor]

amerykanie mają nas w d...ie

widac to przy kazdej okazji, na kazdym kroku

nic nie ugramy i tarczy u nas nie bedzie

zreszta po kiego nam ona jest ? w silosach bedzie kilkadziesiat
rakiet max- rosja ma ich kilka tysiecy

w razie uderzenia, nie ma szans aby te rakiety zatrzymaly fale

[ignorant11]

corregidor napisał:

> amerykanie mają nas w d...ie
>
> widac to przy kazdej okazji, na kazdym kroku

No źle interpretujesz fakty. Skoro u nas lokalizuja zywotny elemnt swojego
bezpieczeństwa, to znaczy,że licza sie z nami bardzo powaznie.

>
> nic nie ugramy i tarczy u nas nie bedzie
>
> zreszta po kiego nam ona jest ? w silosach bedzie kilkadziesiat
> rakiet max- rosja ma ich kilka tysiecy
>
> w razie uderzenia, nie ma szans aby te rakiety zatrzymaly fale

Ich ilośc zawsze mozna zwiekszyc.

I tarcza nawet gdyby formalnie nie zobowiazywała USA do niczego wiecej spowoduje
dalsze instalacje- efekt kuli snieznej.

I to własnie jest czego tak panicznie boja sie Rosjanie- stałej obecnosci USA w
regionie oraz rosnacego ich zaangazowania i zwracani9a baczniejszej uwagi na
sprawy ESW.

Rosjanie sa na tyle inteligetni aby wiedziec,że ESW jest dla nich stracona, ale
nadal jak widzimy na kazdym kroku czerpia satysfakcje z polityki robionej ala
małpa z brzytwa.

USA nadal liczą na Polskę

[ignorant11]

Sława!
wiadomosci.onet.pl/1780867,12,usa_nadal_licza_na_polske,item.html
USA nadal liczą na Polskę
Mimo trudności administracja USA wciąż liczy na zgodę Polski na umieszczenie na
jej terytorium bazy systemu obrony antyrakietowej.
- Mamy nadzieję, że będziemy w stanie zakończyć z sukcesem negocjacje w sprawie
tarczy - powiedział rzecznik Departamentu Stanu Chase Beamer.

Nie chciał jednak ujawnić, co jest obecnie główną przeszkodą na drodze do
zawarcia porozumienia. Nieoficjalnie przypuszcza się, że chodzi o polski
postulat pomocy amerykańskiej we wzmocnieniu polskiej obrony powietrznej
rakietami Patriot. Beamer nie potwierdził informacji, że do Polski przybędzie
prawdopodobnie 10 lipca sekretarz stanu Condoleezza Rice i podpisze tam
ewentualne porozumienie w sprawie tarczy.

Zastrzegający sobie anonimowość wysoki urzędnik MSZ powiedział PAP, że "istnieje
duże prawdopodobieństwo", iż dojdzie do wizyty Rice w Warszawie. Możliwa jest
także wizyta w Waszyngtonie ministra spraw zagranicznych Radosława Sikorskiego.

Wiceminister spraw zagranicznych Witold Waszczykowski kontynuował rozpoczęte
poprzedniego dnia w Waszyngtonie rozmowy o tarczy. Spotkał się m.in. z głównym
amerykańskim negocjatorem Johnem Roodem i dyrektorem ds. Europy i Eurazji w
Departamencie Stanu Danielem Friedem.

Minister Waszczykowski odmawia jednak podzielenia się wiadomościami o swoich
rozmowach z dziennikarzami w Waszyngtonie, informując, że przekaże je tylko
przebywającemu w Warszawie ministrowi Sikorskiemu.

W ostatnich tygodniach pojawiły się sygnały, że wobec możliwości fiaska
negocjacji z Polską administracja prezydenta Busha szuka alternatywnej
lokalizacji dla bazy rakiet przechwytujących - na przykład na Litwie.

W Waszyngtonie przebywa obecnie premier Litwy Gediminas Kirkilas, ale
administracja zapewnia, że nie prowadzi z nim rozmów o tarczy. - To przypadkowa
zbieżność, ta wizyta była wcześniej zaplanowana - powiedział PAP rzecznik
Departamentu Stanu Mark Toner.

Także główny rzecznik Departamentu Tom Casey podkreślił we wtorek, że USA nie są
zaangażowane w żadne rozmowy o alternatywnej lokalizacji tarczy rakietowej,
ponieważ ich celem jest doprowadzenie do umowy z Polską. "Jeśli z jakiegoś
powodu to porozumienie nie dojdzie do skutku, na pewno będziemy szukać gdzie
indziej" - dodał.




Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_ogarek]

Nie bedzie zadnych elementow w polsce. Demokraci znacznie ogranicza
caly program jak i inne wydatki na obrone. W 2020 sily zbrojne USA
beda co najwyzej reprezentowaly sile dzisiejszych polaczonch sil
francji i UK, moze z nieco wieksza mozliwoscia reagowania z dala od
wlasnych baz i wiekszym komponentem strategicznym.

[ignorant11]

marek_ogarek napisał:

> Nie bedzie zadnych elementow w polsce. Demokraci znacznie ogranicza
> caly program jak i inne wydatki na obrone. W 2020 sily zbrojne USA
> beda co najwyzej reprezentowaly sile dzisiejszych polaczonch sil
> francji i UK, moze z nieco wieksza mozliwoscia reagowania z dala od
> wlasnych baz i wiekszym komponentem strategicznym.


Sława!

Tak źle to raczej nie bedzie.

Póki co budzet wojskowy USA to ponad 500mld$, a łaczny UK i Francji to chyba
ledwie 40-50mld.

A przeciez nic nie zapowiada az 90% redukcji Pentagonu.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

a) Nie będzie!
b) Jeśli już to rzucą ochłapy za ,które trzeba będzie drogo zapłacić!
- NIGDY nie będziemy drugim Izraelem ani nawet Egiptem dla USA - nawet nie ma
co na to liczyć!
-Pozdrawiam!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> a) Nie będzie!

Skad ta pewność? Tak ucza na spotkaniach ubeków?
:))
> b) Jeśli już to rzucą ochłapy za ,które trzeba będzie drogo zapłacić!
> - NIGDY nie będziemy drugim Izraelem ani nawet Egiptem dla USA - nawet nie ma
> co na to liczyć!

+++Drugim Izraelem na pewno nie bo jestesmy za duzi aby byc tylko IZraelem...
:))
A Egiptem za bogaci zbyt zaawansowani.

Naszym celem jest stac sie druga Brytania.

Tym bardziej,ze USa wyraxni9e reorientuja sie aby umacniac wpływy na ESW,
szczególnie, że ranga Polski wzrosnie po wejsciu Ukrainy i Gruzji do NATO. Jest
duza aktywnośc floty USA na Baltyku i jeszcze wieksze perspektywy. Polska i ESW
bedzie zawsze szlakiem tranzytowym dla weglowodorów jesli nie rosyjskich to
kaspijskich, irańskich, norweskich dla Zachodu. A to jest zbyt duzy deal dla USA
aby nie miec tu kontroli chocby przez baaaaaaaardzo zaufaneg0o sojusznika lub
grupe sojuszników.

Pozatem Polska jak nikt inny swietnie nadaje sie do kontrolowania Rosji.

A jesli nie Polska to ESW, której Polska jest centrum.

Mysle ze bylibysmy znacznie bardziej zaawansowani, gdyby sprawy Iraku były
szybciej uporzadkowane.

Po uporaniu sie z Iranem, a Iran potrzebuje Zachodu...

Bedzie nowe rozdanie i to bardzo niekorzystne dla Rosji.
:))

[marek_boa]

Tak,tak w Twoim świecie to pchły kontrolują Niedźwiedzia!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Tak,tak w Twoim świecie to pchły kontrolują Niedźwiedzia!:)


Sława!

A znasz przyslowie: nec Hercules contra plures?

Najmiejsze ze stworzeń bo bakterie i wirusy potrafia powalic nawet brontozaura.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Boa, zajrzyj tu na chwilę :)

[mac-card]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=81480807&a=81636262

[matrek]

mac-card napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=81480807&a=81636262


:)

[gregorxix]

> a) Tak
> b) Coś ugramy, ale znacznie mniej od "rozdymanych" oczekiwań.

I tak też najpewniej będzie.

prosze :)

[j-k]

a zaznaczam - mam 30 lat doswiadczenia w polityce :)

a) tarcza bedzie - ale jej funkcjonalnosc na poczatku bedzie zadna
gdyz ta technika na to nie pozwala.

b) na razie chodzi tylko o fakt polityczny

c) jej funkcjonalnosc pojawi sie dopiero po kilku (jesli nie wiecej)
latach

d) i dopiero w tym czasie pojawia sie realne - amerykanskie dostawy
- wzmiacniajace polski system obrony powietrznej

[o333]

WASHINGTON, July 2 (RIA Novosti) - United States Defense Secretary Robert Gates
has said that Lithuania has agreed to consider hosting a missile interceptor
base if the U.S. deal with Poland falls through. Poland has taken a tough stance
in the missile talks with the U.S., demanding that Washington upgrade the
country's air defense systems as a condition for agreeing to station 10
interceptor missiles on its territory. Russia opposes the plans as a threat to
its security and the nuclear deterrence system.
After Gates's meeting with Lithuanian Prime Minister Gediminas Kirkilas on
Tuesday, Pentagon spokesman Geoff Morrell said: "The Lithuanian prime minister
indicated that his government was willing to consider hosting the interceptors,
and for that the secretary expressed his appreciation."

Oj coś was cisną amerykanie :D , pewnie po to co by jak najmniej zapłacić :)

[ignorant11]

o333 napisał:

>
> Oj coś was cisną amerykanie :D , pewnie po to co by jak najmniej zapłacić :)


Sława!

Normalne handlowe zachowanie,czeste prawie we wszelkich negocjacjach.

Dla Polski niewiele zmieni baza na Litwie, ale dla Rosji bedzie to znacznie gorzej.

Mozliwe,że ze baza zostanie powiekszona o jakis komponent litewski...
:))

Tak czy inaczej Rosja bedzie ograniczana w tej czesci Europy.
:))
Z Litwa nawet bardziej...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

has agreed to consider hosting

[matrek]

o333 napisał:

> has said that Lithuania has agreed to consider hosting a missile interceptor
> base if the U.S. deal with Poland falls through.



"...has agreed to consider hosting..." - Litwa zgodzila sie rozwazyc mozliwosc
goszczenia....

[ignorant11]

matrek napisał:

> o333 napisał:
>
> > has said that Lithuania has agreed to consider hosting a missile intercep
> tor
> > base if the U.S. deal with Poland falls through.
>
>
>
> "...has agreed to consider hosting..." - Litwa zgodzila sie rozwazyc mozliwosc
> goszczenia....
>
>


Sława!

Byc moze..., ale ja na Twoim miejksc u dzikusie raczej nie cieszyłbym sie, te
rakiety doleca do Moskwy szyciej z Litwy niz z Polski...

Nawqet sam Król Jogajła umi9esciłby te rakiety na Litwie a nie w KOronie...

A dziki sie cieszy...
A mówia,ze malpy sa tylko w Afryce:))))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[odyn06]

Już to widzę. Litwa-ogromny kraj, bez rosyjskiej infiltracji, mogący stworzyć
strefę bezpieczeństwa dla instalacji bezmiarem lasów i systemów bezpieczeństwa.
Niech biorą antyrakietki, a jeden raz na 6 miesięcy przed pałacem prezydenckim w
Wilnie (ładny) Amerykanie postawią jeden zestaw Patriot, aby dzielni Litwini
mogli sobie to cydo obejrzeć. Z daleka.

[ignorant11]

j-k napisał:

> a zaznaczam - mam 30 lat doswiadczenia w polityce :)
>
> a) tarcza bedzie - ale jej funkcjonalnosc na poczatku bedzie zadna
> gdyz ta technika na to nie pozwala.

TAK!
:))
>
> b) na razie chodzi tylko o fakt polityczny

JASNE!!! O fakt politycznego i militarnego zaangazowania USA w ESW, które jest
juz wyraźne
>
> c) jej funkcjonalnosc pojawi sie dopiero po kilku (jesli nie wiecej)
> latach

MOzliwe. Dlatego tak perspektywiczny program powiniem byc finasowany wyłacznie
przez USA wraz ze wzmocnieniem Polski.
>
> d) i dopiero w tym czasie pojawia sie realne - amerykanskie dostawy
> - wzmiacniajace polski system obrony powietrznej

Te moze wczesniej. Ale efekt kuli snieznej pojawi wraz z rosnacym zaangazowaniem
USA. Powinnismy te rosline pielegnowac i cierpliwie czekac az wyrosnie z tego
olbrzymia sekwoja...
:))

Znaczny postep w negocjacjach

[adam_al]

za onet:
wiadomosci.onet.pl/1781731,11,item.html

[axx611]

Sprzyjajacych zakonczeniu tych bezowocowych rozmow.
Brawo premierze Tusk.To najlepsza decyzja jaka mozna bylo
podjac.Litwa takze nie jest zainteresowana tym badziewiem.
USA w ogole nie maja zamiaru uzbrajac WP bo i po co. Powiedzmy kilka
rowerow zamiast wysnionych Harleyow dla policjantow.To
wszystko.Trzeba bedzie jednak premierze Tusk pomyslec o jaims
smiglowcu extra dla naszych kapelanow w Afganistanie. Wszystko
wskazuje ze beda mieli wkrotce sporo roboty.No i jednoczesnie
wycofac naszych ochotnikow bo pracy w Polsce czy Europie nie brakuje.

belkot propagandowy

[hansii]

z tymi tekstami propagandowymi lec na forum swiat, czy kraj

to jest forum fachowe - tu dyskutujemy o faktach, a nie o zyczeniach.

[axx611]

Czy Condi przyleciala do Warszawy czy olala?
Osobiscie sie ciesze z tego faktu ze jej nie bedzie(mysle o tarczy)
a jak Condolleza nie przyleci to jeszcze lepiej.
A forum jest tylko i wylacznie dla fachowcow za ktorego niestety sie
nie podaje ale korzystam z wolnosci i demokracji w Polsce i moge
pisac sobie to co chce no moze niezupelnie doslownie bo cenzura
uwaznie to obserwuje ale mysle ze zadawalam cenzora w slowie i
tresci.Musisz sie glebiej wciagnac w urok tego forum jest naprawde
urocze i warto tutaj troche popisac w wolnych chwilach.
A tarczy nie bedzie bo Condolleza nie przyjechala czyli niet wody w
Odessie bo jewreje wypili.

[axx611]

Bardzo mnie ucieszyla decyzja rzadu premiera Tuska.Tak trzymac i nie
popuszczac. Wiadomo bylo ze nic nie dozbroja bo i po co. Rakiety tak
naprawde sa Polsce w ogole niepotrzebne te anty i te Patrioty(w
rozpoznaniu ktorych maja udzial polacy jeden w projektowaniu a drugi
w wykradzeniu).
Patriotami beda sami polacy ale mysle ze do tego nie dojdzie.
Za duzo miesa na stol chyba tez nie mozna podawac a amerykanie lubia
swieze mieso.

tarcza bedzie

[ignorant11]

Sława!

Bo duzo obie strony włozyły wysiłku.

Bo praktycznie wszystko, co dotyczy samej tarczy jest juz uzgodnione.

Zostały tylko dodatkowe propozycje.

Oferta Amerykanów o co rotacyjnych Patriotach jest tylko zagrywka negocjacyjna,
a odpowiedź Tuska kontrzagrywka.

Bez tarczy głupio bysmy wygladali w NATO i w ESW.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[axx611]

Przeciez i tak wygladamy nie najlepiej po zwyciestwach w Iraku i
Afganistanie. I mamy tarcze. To wlasnie na tarczach przywoza naszych
chlopcow z tych kolonialnych expedycji prosto do kosciola i na
cmentarz.

tarcza- rozwazania

[jorl]

Bardzo ciekawe jest z ta tarcza. Wiec moze najpierw dlaczego jest ona USA
potrzebna. Wlasnie aby sprawdzic czy faktycznie jest przeciw rakietom z Iranu
kupilem sobie solidny globus. Bo na plaskich mapach nie da sie okreslic
trajektorii lotu balistycznej rakiety dalekiego zasiegu. Ta trajektoria MUSI
lezec na plaszczyznie w przestrzeni wyznaczonej przez 3 punkty. Punkt jej
startu, cel i srodek kuli ziemskiej. I faktycznie Polska jest idealnie na jej
trasie. Czechy tez. A antyrakieta musi jakos dosc z przodu lecacej glowicy
startowac. Zapewne troche z odchylka ale z przodu.
Tez z tego wynika ze te antyrakiety z Polski NIGDY nie moga byc uzyte przeciw
rosyjskim rakietom. Bo mysle ze ich punkty startu sa gleboko w Rosji gdzies Ural
troche przed i daleko za nim.
Teraz pytanie czy technicznie Iran moze miec za pare lat rakiety
miedzykontynentalne czyli dosiegajace USA. Sam bylem sceptykiem do mozliwosci
naukowo-produkcyjnych Iranu ale widywalem juz na rosyjskich stronach w necie ze
Iran wystrzelil juz satelite! I ze buduje naprawde zaawansowane bronie. Wiem,
media zachodnie twierdza ze Persowie durni ale cos mi sie wydaje ze tak nie jest.
A wiec zakladam ze ta tarcza technicznie ma sens.
Nastepna sprawa co ona ma wojskowo za znaczenie dla USA. Jesli Iran osiagnie
zdolnosc trafienia USA bronia atomowa, nawet tylko paroma glowicami blokuje w
ten sposob, nie oglaszana oficjalnie ale istniejaca ciagle, grozbe uzycia
przeciw niemu bronii atomowej. Bo wlasnie ta grozba bardzo ogranicza Iranowi
wygranie konwencjonalnych atutow przeciw USA w tamtym regionie. Zreszta tak samo
jesli chodzi o Izrael. Wlasnie przelamanie monopolu bronii atomowej Izraela
tamze otworzy mozliwosc konwencjonalnej wojny przeciwko niemu. Bo do teraz
wiadomo ze jak Izarael zaczelby ja przegrywac to uzyje swojej broni atomowej. W
wypadku ale posiadania takowej przez np. Iran tego nie zrobi bo dostanie
niszczaca Izrael taka odpowiedz. Zaznaczam ze Iran nie uzyje swojej jako
pierwszy ale blokuje uzycie przeciw niemu Izraelowi. A majac rakiety
miedzykontynetalne blokuje USA. Oczywiscie USA moglyba pierwsze zaatakowac swoja
bronia atomowa Iran probujac zniszczac jego rakiety ale by do tego musiano uzyc
sporej ich ilosci jak i politycznie prawie niemozliwe. I gwarancji ze pare nie
poleci a kierunku USA nie ma. Wlasnie aby je przechwycic trzeba antyrakiety. I
starczy te 10 szt.
A wiec jesli USA beda sie musialy obawiac ze chodzby pojedyncza glowica
wybuchnie u nich beda narazone na walke tylko konwencjonalna na Bliskim
Wschodzie i najpierw ponosic jej ogromne koszty a potem ja przegrac i musiec sie
wycofac stamtad. Gdzie jest ROPA.
Izrael ma wtedy przegrane tak czy owak ale to nie tak wazne jak ropa dla USA.
A wiec tarcza ma dla USA ogromne znaczenie. I dlatego Polska stawia poprzeczke
wyzej.
Co moze USA? Np. Litwa. Nieglupie. Tez Anglia. Tu zawsze moga.
Oczywiscie moze nastapic kompletna zmiana polityki zagranicznej USA. Czyli
wycofanie sie z Bliskiego Wschodu z konsekwencja likwidacji Izraela jak i
przebudowa swoich potrzeb energetycznych aby nie potrzebowac ropy tak duzo. I
wtedy antyrakiety sa niepotrzebne bo Iran PIERWSZY USA nie zaatakuje jako ze
bedzie kompletnie zniszczony. Ja uwazam ze dla USA takie rozwiazanie jest
dalekosiezniejsze. Bo inne moze sie obsunac w wojne atomowa jak i koszty moga
sie wymknac spod kontroli. Oczywiscie znaczenie USA w Swiecie wtedy spadnie ale
mysle ze obecna polityka i tak do tego w koncu doprowadzi. A wiec lepiej teraz
troche dobrowolnie jak pozniej pod przymusem.
Byc moze nawet ze politycy polscy wiedza ze USA bedzie sie w Swiecie duzo mniej
liczyla i zaczynaja sie do tego faktu juz teraz przystosowywac i nie chca po
prostu tarczy. Wtedy moje gratulacje dla nich. Ale moze byc ze po prostu chca
wyduscic prymitywnie cos za darmo. To wtedy glupie.
Wiem, i11 sie zmartwi ale coz, trudno.
Pozdrowienia

[ignorant11]

Sława!

Akurat nieco sensu w tych wypocinach jednak jest.

Z tym,ze USA nadal beda czołowym mocarstwem swiata przez najblizsze 50 lat i nie
ma najmniejszych oznak aby ten rzeczy miał sie zmienic..

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

ignorant11 napisał:

> Z tym,ze USA nadal beda czołowym mocarstwem swiata przez najblizsze 50 lat i ni
> e
> ma najmniejszych oznak aby ten rzeczy miał sie zmienic..

Naprawde? To sa tacy co pisza o USA inaczej:

www.dziennik.pl/dziennik/europa/article203046/Kryzys_pograzy_Ameryke.html
Milej lektury. Zwlaszcza tym co mieszkaja w USA.

Pozdrowienia

[axx611]

Widze ze sie pojawiles bo myslalem ze moze Ci sie cos stalo po
wycieczce do Egiptu.Wracajac do tematu tarczy to zwrocilem uwage na
fakt ze Polska to tylko jeden z chyba 50 zaplanowanych
punktow,haslem jest Iran ale to oczywiscie prawda nie jest. Jest to
system globalny(sporo informacji podal kol matrek) System zaklada
budowe instalacji w roznych krajach i czesciach swiata ale nie
obejmuje Rosji i Chin.Zatem zaklada sie ze to nie Iran jest glownym
agresorem ale tylko i wylacznie Rosja i Chiny.Stad moga byc
uzasadnione obawy rosjan i decyzja rzadu jest bardzo dobra.
Moze najbardziej korzystnym rozwiazaniem byloby zbombardowanie
Iranu.bedzie znacznie taniej ale szybko i skutecznie. Moga ucierpiec
kraje do ktorych Iran exportuje rope zatem chyba Japonia i
Chiny.Zatem dobre oslabienie potencjalu przemyslowego.
Wracajac do Twojej odpowiedzi powyzej. W USA zmiany moga nastepowac
bardzo szybko i wcale nie potrzeba 50 lat.Tutaj i nie tylko tutaj
masz racje w 100%.

[jorl]

axx611 napisał:

> Widze ze sie pojawiles bo myslalem ze moze Ci sie cos stalo po
> wycieczce do Egiptu

Tam Niemcow lubia. Co prawda nie teraz a jak bylem w grudniu 2002 czyli zaraz
przed najazdem USA na Irak pierwsze slowa jakie mnie spotkaly u chlopaka
Egipcjanina ktory moja walize targal "Schröder good, Germany good".
Zato jak bylem gdzies tez w tych latach w Tumezji mialem przy stoliku
emerytowanego GI. On najpierw twierdzil ze jest Kanadol ale potem mi sie
przyznal ze jest z USA z Alaski. Bo sie terrorystow bal.
Po prostu nie mam czasu. Praca caly dzien wieczorem sport bo tego nigdy nie za
duzo a weekendy? coz wyjazdy do Polski. Hotel i to co sie wysportowanemu i
niebiednemu mezczyznie nalezy

> Jest to
> system globalny(sporo informacji podal kol matrek) System zaklada
> budowe instalacji w roznych krajach

Ja mysle ze nacisk rzeczywistosci zrewiduja te gornolotne plany USA do tego
systemu obrony. Beda wazniejsze sprawy wlasnie jak surowce ktore sie juz nie da
innym za latwo wydrzec.
I mysle ze Rosja pojdzie teraz w gore. Rozszerzy sie na swoje byle republiki. A
Europa zach bedzie zlapana przez Rosje za gardlo. Czasy sie zmieniaja i kraje
majace surowce beda wazniejsze jak kraje majace high-tech.
I byc moze wlasnie Polska zmienia swoja polityke zagraniczna czyli przestanie
liczyc na USA wlasnie dlatego ze do polskich politykow juz relatywny upadek USA
jest widoczny.

Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:


> I mysle ze Rosja pojdzie teraz w gore. Rozszerzy sie na swoje byle republiki. A
> Europa zach bedzie zlapana przez Rosje za gardlo. Czasy sie zmieniaja i kraje
> majace surowce beda wazniejsze jak kraje majace high-tech.
> I byc moze wlasnie Polska zmienia swoja polityke zagraniczna czyli przestanie
> liczyc na USA wlasnie dlatego ze do polskich politykow juz relatywny upadek USA
> jest widoczny.
>
> Pozdrowienia
>


Sława!

Surowce zawsze były wazne ale jakos ani Kongo ani Arabia nie stały sie wielkimi
mocarstwami i tak samo bedzie i z Rosja...
:))
Sa wielkie plany.., a wyjdzie jak zawsze, czyz to nie rosyjskie przysłowie?

A pozatem które to byłe postsowieckie republiki miałby wrócic pod rosyjski but?

Widzisz tego jakies oznaki, chocby wrózby, chocby z fusów, chocby teoretyczne
szanse?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Jorl lubi wychwalac potege Rosji

[j-k]

ignorant11 napisał:
> A pozatem które to byłe postsowieckie republiki miałby wrócic pod
rosyjski but?

A ja mu ciagle przypominam, ze to kolos na glinianych nogach :)))

ja bylem w zeszlym roku w Rosji, to widzialem na wlasne oczy,
ze PIERWSZA autostrada w Rosji , Moskwa-Perersburg (650 km) budowana
od 6-ciu lat, jest gotowa kawalkami i w sumie ledwie w polowie

a jazda samochodem miedzy tymi miastami, to ryzyko smierci, lub
kalectwa :)))

Pare danych:

Rosja
liczba aut: 30 mln.
liczba zabitych w wypadkach - 34 tys.

Polska
liczba aut - ponad 10 mln
liczba zabitych w wypadkach - 5 tys.

Niemcy
liczba aut - ponad 40 mln
liczba zabitych w wypadkach - 8 tys.

[jorl]

j-k ja mowie CO BEDZIE a Ty co bylo. Powiedz moze jak bedzie wygladala stopa
zyciowa w Niemczech jak bedzie ropa i gaz tak drozala? Ze nie wspomne o Polsce.
Chowanie glowy w piasek, opowiadanie jak to jacys spekulanci sa winni za ceny
ropy juz sie koncza. juz politycy mowia ze to nie ma zartow.
Pozdrowienia

[j-k]

Jorl, stopa zyciowa w Niemczech spadnie, juz spada.
I mnie nieznacznie przez ostatnie 2-3 lata spadla, bo zarabiam
prawie tyle samo, a ceny wzrosly.

W Polsce pozostanie ta sama, gdyz mimo wzrostu cen gospodarka polska
dobrze sie rozwija i ceny beda rosnac tyle samo co place
(w przyblizeniu)


MYLISZ SIE zas co do Rosji. zgadzam sie z Toba , ze gopodarka
rosyjska bedzie sie rozwijac - ale place nie beda w Rosji rosnac
(wazne, ze liczba miesc pracy bedzie rosnac... juz w Rosji pracuje
masa Ukraincow, gdyz na Ukrainie nie ma pracy)

a place dlatego nie beda w Rosji rosnac, gdyz mimo wzrostu dochodow
RZAD bedzie musial przeznaczac mase pieniedzy na budowe drog,
remonty linii kolejowych, cieplowniczych itd...

Gdyz cala ta infrastruktura jest w Rosji W STANIE UPADKU !!!

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista

[ignorant11]

j-k napisał:

> Gdyz cala ta infrastruktura jest w Rosji W STANIE UPADKU !!!


Sława!

O ile mzona mówic,że istnieje...
:))
Rosysjkie gazrury wypuszczaja rocznie od 60 do 100mld m3 gazu w powietrze.

Toz to kleska wieksza niz jakaolwiek inna w historii Rosji.

Z naftowymi rurami to samo- zatruwaja rozległe obszary.

Rosyjskie surowce sa rabunkowo wydobywane, przez co niszczona jest bezpowrotnie
znaczna ilosc złoz.

Rosajnie juz maja wyraxny deficyt i ropy i gazu.

Ratuja sie jedynie spekulacjami kaspijskich weglowodoworów.

Zachód nawet przy wspołracy z Chinami odblokuje Kaspie-piersze rury juz powstały
i powstana nastepne.

Rosjanie zostana z deficytem ok 100mldm3 gazu.

jak wtedy beda wygladaly ich kontrakty?

Zamiast zysków posypia sie kary...
:))

Na same rury wewnatrz Rosji trzeba 600mld$ co juz jest wiecej niz warta cała
rosyjska ekonomia (sic!) a sa to ceny sprzed kilku lat...

Teraz pewnie ok 1200mld$

Slad oni wezma tyle kasy?

Nawet Putin ze swojego kradionego majatku nie dołozy...


Oj bedzie pieriestrielka, oj bedzie!
:))

Tylko ja Was głupie Moskale zalował nie bede ani uchodxców przyjmował nie bede
bo kto miec u siebie moskiewska Vkolumne?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

elektrownie wiatrowe

[j-k]

1. istotnie prad z elektrowni wiatrowych jest jeszcze nadal drozszy,
niz z konwencjonalnych, ale wobec wzrostu cen energii elektrycznej
(szacowanych na 20 %) w najblizszyh kilku latach i postepowi
tehnologicznemu przy ich budowie - to sie lada moment
- za 2 - 4 lata wyrowna.

2. Z tych 650 zl czynszu - ile doplacasz tej studentce miesiecznie?

tak z ciekawosci pytam :)))

dodatek

[j-k]

j-k napisał:

> 1. istotnie prad z elektrowni wiatrowych jest jeszcze nadal
drozszy,
> niz z konwencjonalnych, ale wobec wzrostu cen energii elektrycznej
> (szacowanych na 20 %) w najblizszyh kilku latach i postepowi
> tehnologicznemu przy ich budowie - to sie lada moment
> - za 2 - 4 lata wyrowna.

ta moja uwaga dotyczyla realiow ekonomicznyh w Niemczech.
w Polsce wyglada o zapewne inaczej.

[ignorant11]

j-k napisał:

> j-k napisał:
>
> > 1. istotnie prad z elektrowni wiatrowych jest jeszcze nadal
> drozszy,
> > niz z konwencjonalnych, ale wobec wzrostu cen energii elektrycznej
> > (szacowanych na 20 %) w najblizszyh kilku latach i postepowi
> > tehnologicznemu przy ich budowie - to sie lada moment
> > - za 2 - 4 lata wyrowna.
>
> ta moja uwaga dotyczyla realiow ekonomicznyh w Niemczech.
> w Polsce wyglada o zapewne inaczej.


Sława!

Niemcy nie sa odbrebna planeta w odrebnej galaktyce.

Przeciwnie Polska staje sie coraz bardziej do nich podobna.

Powstaja duze farmy finansowane przez zagraniczne firmy.

POlska na długo bedzie stałą na weglach> Ale warto wprowadzic nuklearyzacje oraz
zasoby geotermalne, których w Polsce jest wielkie mnóstwo...


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

j-k napisał:

> 1. istotnie prad z elektrowni wiatrowych jest jeszcze nadal drozszy,
> niz z konwencjonalnych, ale wobec wzrostu cen energii elektrycznej
> (szacowanych na 20 %) w najblizszyh kilku latach i postepowi
> tehnologicznemu przy ich budowie - to sie lada moment
> - za 2 - 4 lata wyrowna.

Prad z wiatrowych elektrowni musza sieci kupowac 3 razy drozej jak wlasna. Wiec
dltego. Ale nie to jest najwazniejsze. Jest wazne ile trzeba energii wlozyc aby
ja z tych wiatrakow wydobyc. Tutaj wchodzi konstruowanie, stal, elektronika,
budowa ,instalacja serwis. Jest to ukryte bo sa ogromne subwencje.
Do tego trzeba doliczyc przebudowy sieci bo wiatraki daja taka zmienna moc ze
bez ogromnych (czyli energozernych) inwestycji sieci sie psuja.

> 2. Z tych 650 zl czynszu - ile doplacasz tej studentce miesiecznie?
>
> tak z ciekawosci pytam :)))

Za spotkanie czyli noc 400zl. Oczywiscie hotel np. 200-240zl bo nie u niej w tej
ruderze, jak co kolacja, sniadanie. Zalezy jaka dziewczyna. Z ta spotykam sie
ok. 2 razy/miesc. W inne weekendy mam inna. Maly ale gustowny harem. Ale ceny
podobne.
Pozdrowienia

Eeee...

[hajk0]

Egipt to FAMILIENurlaubsziel...

[ignorant11]

jorl napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Z tym,ze USA nadal beda czołowym mocarstwem swiata przez najblizsze 50 la
> t i ni
> > e
> > ma najmniejszych oznak aby ten rzeczy miał sie zmienic..
>
> Naprawde? To sa tacy co pisza o USA inaczej:
>
> www.dziennik.pl/dziennik/europa/article203046/Kryzys_pograzy_Ameryke.html
> Milej lektury. Zwlaszcza tym co mieszkaja w USA.
>
> Pozdrowienia


Sława!

takie blablanie słychac od diesiatek lat.

najpierw,że demokracja bez króla nie ma sznas, ze Ameryka bez UK nie da rady...

POtem,że wyczerpie ich iWS, potem ze kryzys własnie ja rozłozył...

Potem,że socjalizmy: hitleryzm, faszyzm i komunizm...

Potem,że IIWS i leand lease rozlaza us finanse

Dalej ze kryzys z lat 7otych...

Potem,że kryzys tradycyjnej ekonomii, gdy za Reagana gospodarka wrecz exlodowała...

teraz odgrzewa sie stare piesni o ropie...

I w nowej wersji jakiegos peak oilu...

O ociepleniu, o aidsie, o Murzynach, o nowych kolaicjach Rosji z Chinami...

naczytałem sie tych bzdur juz nie mało...

Tymczasem jest korekta na rynku bakowym, ropa jest po 150$ a $ stracił połowe
wartosci do zł...

I co?

I nadal nic strasznego sie nie dzieje...

Amerykanie sa nadal najbogatszymi ludxmi swiata, a USA najwieksza potega pod
kazdym wzgledem i lokomotywa swiata.

ja pamietam pogadanki, róznych kretynów z wumlów o umierajacym kapitalizmie...

I co?

O sowietach juz dawno zapomniano nawet w Rosji nie ma do niego powrotu, pozstały
jakies skanseny gdzie diabeł mowi dobranoc w Birmie Kubie, Korei...
:))

I gdzie ten kryzys?

Przypominam sobie podobne madrosci nawet z wyliczeniami nt niemozliwosci
zbudowania maszyny latajcaj ciezszej od powietrza..., o kryzysie w paryzu( bo
kto wywiezie takie ilosci końskiego łajna?) itp bzdety...




Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

gnorant11 napisał:


> Surowce zawsze były wazne ale jakos ani Kongo ani Arabia nie stały sie wielkimi
> mocarstwami i tak samo bedzie i z Rosja...

Zgadza sie. Ale USA stalo sie mocarstwem wlasnie tez i dlatego ze mialo surowce.
I dlatego potrafilo w 1WS jak i w 2WS tyle produkowac. A Niemcy musialy wlasnie
przez ich brak przegrac.
Z tym ze teraz USA zaczyna sie robic cos jak Niemcy w 2 WS.

> A pozatem które to byłe postsowieckie republiki miałby wrócic pod rosyjski but?

Jak w Rosji beda masowo smigac ladnymi samochodami, tankowac nie za droga
benzyne a w Polsce Ukrainie Bialorusi bedzie po 8-10zl to beda glosowali nogami.
Tam gdzie bedzie im lepiej.
A za rok bedzie benzyna w Niemczech 2,5Euro i w Polsce wlasnie 8-10zl. Za gaz
tez 4 razy wiecej jak do niedawna.



> Widzisz tego jakies oznaki, chocby wrózby, chocby z fusów, chocby teoretyczne
> szanse?

A to ze tak bedzie to przeciez juz widac dotarlo do politykow w Polsce. Bo mimo
ze sa tacy co wrzeszcza aby obnizyc akcyze na benzyne rzad, i slusznie, mowi
Niet. Dlaczego? Bo trzeba ludziom wybic z glowy jezdzenie samochodami. Tez Tusk
mowi zamiast autostrad drogi expresowe. Dlaczego? Bo szkoda dla paru samochodow
autostrady budowac.
A Ty drogi i11 jescze twierdzisz jak to sie rynek surowcow zalamie i bedzie taniej.
Nie, taniej juz NIGDY nie bedzie. Tylko duzo drozej.
I tak samo jesli chodzi o inne surowce. Ruda zelaza o 100% w gore, stal tez i w
zwiazku z energia w gore. Stopa zyciowa w dol. Ale nie w Rosji!

Pozdrowienia

Nie dlatego...

[j-k]

jorl napisał:
Tez Tusk
> mowi zamiast autostrad drogi expresowe.
Dlaczego? Bo szkoda dla paru samochodow autostrady budowac.

Nie dlatego. lecz dlatego, ze koszty budowy autostrad wzrosly
znacznie ponad dawniejsze plany, a droga ekspresowa kosztuje 2 razy
mniej, niz autostrada.
W/g obecnych planow beda w Polsce tylko 3 autostrady
a reszta to drogi ekspresowe.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/PL_motorways_2006.09.01.svg/300px-PL_motorways_2006.09.01.svg.png

PS. w poscie powyzej wysmialem Twoj podziw dla potegi Rosji :)))

[jorl]

j-k napisał:


> Nie dlatego. lecz dlatego, ze koszty budowy autostrad wzrosly
> znacznie ponad dawniejsze plany, a droga ekspresowa kosztuje 2 razy
> mniej, niz autostrada.

Tak? Dlatego? Glupiego gadanie. Przeciez jak bedzie za rok ropa 250$/barylke,
gaz 1000m^3 za 1000$ to ilu ludzie bedzie jezdzic samochodami? W Polsce? I jak
szybko jak co? Bylyby te autostrady obciazone? Spokojnie wystarcza szosy. Ze
swiatlami na skrzyzowaniach. Jak beda sie samochody turlaly 80kmh bo wtedy
najtaniej.
Pozdrowienia

[j-k]

no dobrze Jorl, to jest Twoje widzenie.

deklaracje rzadowe sa takie, ze ograniczenia planu budowy autostrad
wynikaja z braku pieniedzy - wskutek ponadplanowego wzrostu kosztow
ich budowy.

[matrek]

jorl napisał:

> j-k napisał:
>
>
> > Nie dlatego. lecz dlatego, ze koszty budowy autostrad wzrosly
> > znacznie ponad dawniejsze plany, a droga ekspresowa kosztuje 2 razy
> > mniej, niz autostrada.
>
> Tak? Dlatego? Glupiego gadanie. Przeciez jak bedzie za rok ropa 250$/barylke,
> gaz 1000m^3 za 1000$ to ilu ludzie bedzie jezdzic samochodami? W Polsce? I jak
> szybko jak co? Bylyby te autostrady obciazone? Spokojnie wystarcza szosy. Ze
> swiatlami na skrzyzowaniach. Jak beda sie samochody turlaly 80kmh bo wtedy
> najtaniej.



Nie prawda Jorl. Znacznie taniej jest jechac 140 km/h bez zadnych skrzyzowan i
swiatel o ktorych piszesz, niz 80 km/h ze swiatlami i skrzyzowaniami co pare
kilometrow. I tu cala Twoja logika bierze w leb.

[ignorant11]

matrek napisał:

> jorl napisał:
>
> > j-k napisał:
> >
> >
> > > Nie dlatego. lecz dlatego, ze koszty budowy autostrad wzrosly
> > > znacznie ponad dawniejsze plany, a droga ekspresowa kosztuje 2 razy
> > > mniej, niz autostrada.
> >
> > Tak? Dlatego? Glupiego gadanie. Przeciez jak bedzie za rok ropa 250$/bary
> lke,
> > gaz 1000m^3 za 1000$ to ilu ludzie bedzie jezdzic samochodami? W Polsce?
> I jak
> > szybko jak co? Bylyby te autostrady obciazone? Spokojnie wystarcza szosy.
> Ze
> > swiatlami na skrzyzowaniach. Jak beda sie samochody turlaly 80kmh bo wted
> y
> > najtaniej.
>
>
>
> Nie prawda Jorl. Znacznie taniej jest jechac 140 km/h bez zadnych skrzyzowan i
> swiatel o ktorych piszesz, niz 80 km/h ze swiatlami i skrzyzowaniami co pare
> kilometrow. I tu cala Twoja logika bierze w leb.
>
>
>

Sława!


Przeciez Ty roizmawiasz z misza i jego tezami z kołchozowych gazetek sciennych.

Nie licz tu na zadna logike.

To czysta i klamliwa propaganda jak to u Moskali...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[...]

[ignorant11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Cenzura działa, ale...

[ignorant11]

Sława!

Ja i tak bede głosił oczywista prawde,że Rosja jest krajem dzikim, nmiesłychanie
barbarzyńskim i nigdy cywilizowanym nie bedzie.

A przynajmniej nie zanosi sie NATO baaaaaardzo dłuuuugo.

Ma tez bardzo słąba ekonomie i jeszcze gorsze perspektywy.

Bo mimo niebywałej koniuktury na surowce, których ona posiada troche ( nie tak
wiele jak sugeruja upici paroma $ Rosjanie), ale to nie one decyduja o sile
ekonomi jakiegos kraju.

Przykłady?
Niemcy, Japonia UK vs takie wlasnie kraje jak Rosja, Kongo...

Wspolczenej ekonomii znana jest choroba holenderska gdy wlasnie w boagtej
Holandii sektor gazowo-naftowy wysysysał srodki, ludzi kosztem bardziej
obiecujacych działów.

W wyniku czego gospoadrka holenderska cofneła sie.

I to w kraju jak najbardziej rynkowym!

Dlatego w Rosji skutki znacznie bardziej dotkliwe, bo jest to odgórnie sterowane.

Rosysjkie wydobycie charakteryzuje astronomiczne wrecz marnotrwstwo- np szacuje
sie,że od 60 do 100mlkd m3 gazu ucieka przez nieszczelne rury.

A przypomne,że tyle gazu zuzywa potezna gospodarka niemiecka(sic!!)


gdy do tego dodamy rabunkowa exploatacje złoz, z mktórych wydobywa sie mniej niz
w nowoczesnych krajach oraz jeszcze bardziej matrotrawne zuzycie gazu.

To ten gaz okaze sie dla Rosji raczej przekleństwem niz dobrem


Rosja ma juz obecnie klopoty ze zbilansowaniem exportu i własnych potrzeb z
podaza gazu z włąsnych zródfel stad kupuje olbrzymie ilosci z Kaspii.

Wkrót\ce jednak kaspia zostanie odblokowana i weglowdory popłynena na Zachod bez
rosyjskiego posrednictwa.

Podbnie inni dostawcy np Iran, gdzie rezym m juz policzone dni wejdzie z wielkim
rozmachem na rynki stajac sie dla Moskwy smiertlenym zagropzeniem

Wiodac ze podaz tych nosników wzroscie i to znaczaco...


Rsoja nie ma ani sił ani srodków aby utzrymac role głownego dostawcy, tym
bardziej ze wEuropie widzi sie polityke rosysjka, która jest agresywnie głupia i
samej Rosji przyosi szkody.

Gdy spadna ceny weglowodorów gdy odblokowana zostanie Kaspia, gdy do gry wejdzie
Iran...

W Rosji nastapi drastyczny kryzys...

Na pweno zmieni sie sama Rosja, moze dojdzie nawet do podziału państwa na
mniejsze...

Czego zreszta samej Rosji mocno zycze.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

A nie sadzisz ze Rosja bedzie ZMNIEJSZAC export ropy/gazu? Maja za duzo
pieniedzy juz z 500mild$. I ja uwazam ze wlasnie terazniejszy wzrost cen ropy to
wlasnie Rosja powoduje. Zmniejszajac jej eport. Wiem ze przez rure Przyjazn
Lukoil od lutego tego roku nie exportuje. O tym cisza, w niemieckich mediach
czytalem tylko pare malych wiadomosci w polskich ani mru mru a przeciez przez
Polska ta ropa miala byc. To jest ukrywane jak wielka tajemnica.
A ze ceny gazu sa zwiazane z ropa to i jego ceny, z 1/2 rocznym opoznieniem
rosnie. Zaczyna sie mowic w Niemczech aby to powiazanie wymowic a wtedy umowy
nie beda obowiazywaly i gaz bedzie jeszcze drozszy. Nie kijem to palka.
A OPEC ma juz malo w zlozach i nie moze zwiekszyc wydobycia.
Pozdrowienia

przestudiowalem dane PERN

[j-k]

www.pern.com.pl/
i nic o wstrzymaniu dostaw rosyjskiej ropy nie ma.
chcesz powidziec , ze ropa idzie statkami do Gdanska do naftoportu i
stamtad do Plocka? z pominieciem tranzytu przez bialorus?

[ignorant11]

j-k napisał:

>
> www.pern.com.pl/
> i nic o wstrzymaniu dostaw rosyjskiej ropy nie ma.
> chcesz powidziec , ze ropa idzie statkami do Gdanska do naftoportu i
> stamtad do Plocka? z pominieciem tranzytu przez bialorus?


Sława!

jak zwykle misza popieszył...
:)) Cos słyszał ale niedokładnie.

I ruscy wstzrymali/ograniczyli dostawy Przyjaxnia do ... Niemiec.

I teraz ropa rzeczywiscie idzie przez Gdańsk przyjaxnia do Niemiec.

To kremlowskie porachunki z BP.

Ale to w naszym interesie akurat. Bo gdyby rafineria w Scwedt była do kupienia
to Orlen wchodzi w nia na ten tychnmiast.
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

jorl napisał:

> A nie sadzisz ze Rosja bedzie ZMNIEJSZAC export ropy/gazu? Maja za duzo
> pieniedzy juz z 500mild$. I ja uwazam ze wlasnie terazniejszy wzrost cen ropy t
> o
> wlasnie Rosja powoduje.

Raczej chca zwiekszac i chyba jednak poki co zwiekszaja.

500mlod$ to chyba tylko dla Ciebie duzo pieniedzy. Ale nie na budowanie
mocarstwa, to mniej niz roczny budzet wojskowy USA...
:))
I nie 500 bo trzeba odliczyc 300 rosyjskiego dlugu zagranicznego


Zmniejszajac jej eport.

Nie bo jada na kontraktach dlugoterminowych i usieliby płacic horendalne kary...


Wiem ze przez rure Przyjazn
> Lukoil od lutego tego roku nie exportuje. O tym cisza, w niemieckich mediach
> czytalem tylko pare malych wiadomosci w polskich ani mru mru a przeciez przez
> Polska ta ropa miala byc. To jest ukrywane jak wielka tajemnica.


Nie jest ukrywane. Przez Przyjaźn zmniejszyli dostawy tylko włąsnie do Niemiec.
Bo maja porachunki z BP-TNK.

Ale ropa tra płynie polskia przyjaxnia z Gdańska. Zarabia na tym... Polska.
:))
I to jest bardzo interesujace. Gdyby BP wycofał sie z rafinerii w Schwedt to
Orlen kupuje ja natychmiast!

> A ze ceny gazu sa zwiazane z ropa to i jego ceny, z 1/2 rocznym opoznieniem
> rosnie. Zaczyna sie mowic w Niemczech aby to powiazanie wymowic a wtedy umowy
> nie beda obowiazywaly i gaz bedzie jeszcze drozszy.


jakie umowy nie beda obowiazywały? Bo bełkoczesz?
Nie kijem to palka.
> A OPEC ma juz malo w zlozach i nie moze zwiekszyc wydobycia.

I kolejna bzdura bo Arabia zwieszyła zwiekszyly tez inne kraje.

Irak bedzie wzmagał produkcje ropy, bedzie wzrost wydobycia w Azerbejdzanie,
bedzie w Kazachstanie...


Ropa jest droga wiec opłaca sie teraz uruchamiac stare odwierty nawet co przy
niskich cenach byly nieopłacalne.

Na rynku ropy spekuluje teraz ok 2bln $.

Wycofaja sie, bo kapitał spekulacyjny jest kapitałem bardzo tchórzliwym...

A wtedy ceny ropy spadna na leb na szyje juz wiele razy tak bywalo.,

[jorl]

j-k napisał:

> Jorl, stopa zyciowa w Niemczech spadnie, juz spada.
> I mnie nieznacznie przez ostatnie 2-3 lata spadla, bo zarabiam
> prawie tyle samo, a ceny wzrosly.

Juz pisalem co bylo to bylo a co bedzie to dopiero zobaczysz. Jak ceny beda szly
w gore. W Niemczech. Wlasnie dlatego ze surowce radykalnie drozeja. I ze trzeba
budowac ogromne ilosci np. wiatrakow aby troche pradu miec. Zamiast budowac cos
dla ludzi.


>
> MYLISZ SIE zas co do Rosji. zgadzam sie z Toba , ze gopodarka
> rosyjska bedzie sie rozwijac - ale place nie beda w Rosji rosnac
> (wazne, ze liczba miesc pracy bedzie rosnac... juz w Rosji pracuje
> masa Ukraincow, gdyz na Ukrainie nie ma pracy)

> a place dlatego nie beda w Rosji rosnac, gdyz mimo wzrostu dochodow
> RZAD bedzie musial przeznaczac mase pieniedzy na budowe drog,
> remonty linii kolejowych, cieplowniczych itd...
>
> Gdyz cala ta infrastruktura jest w Rosji W STANIE UPADKU !!!

No widzisz, juz teraz republiki glosuja nogami. I ludzie z nich haruja w Rosji.
Zamiast np. w Polsce. Pobuduja drogi i cieplownie. Spokojnie.

Wczoraj w nocy wlasnie pojechalem z mojego hotelu do mieszkania dziewczyny z
ktora sie spotykam. W Polsce. Z duma mi pokazala rudere w jakiej mieszka.
Pokomunistyczny blok mieszkalny, mieszkanie 20m^2 wyglada zgnilo w nim. Placi za
nie 650zl + oplaty za wode, gaz (ciepla woda) prad. Studentka, moze sobie
pozwolic na nie TYLKO dlatego ze sie ze mna spotyka.

I Ty chcesz mi powiedziec j-k jak jest w Polsce??

Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:

> j-k napisał:
>
> > Jorl, stopa zyciowa w Niemczech spadnie, juz spada.
> > I mnie nieznacznie przez ostatnie 2-3 lata spadla, bo zarabiam
> > prawie tyle samo, a ceny wzrosly.
>
> Juz pisalem co bylo to bylo a co bedzie to dopiero zobaczysz. Jak ceny beda szl
> y
> w gore. W Niemczech. Wlasnie dlatego ze surowce radykalnie drozeja. I ze trzeba
> budowac ogromne ilosci np. wiatrakow aby troche pradu miec. Zamiast budowac cos
> dla ludzi.

Głupiś misza!

Wiatraki produja najdroższa energie ze wszystkich nosników.

Ale paradoksalnie obnizaja cene innych nosników.

Widac, juz pułap cen na rope czy gaz: to cena energetyki alternatywnej.

W Nimeczech mocy w wiatrakach jest wiecej niz cała polska energetyka.

I głupcze nie wiesz tego,że polska energetyka oparta jest na weglu, którego mamy
na tysiac lat.

W razie czego samochody moga jeździc na benzynie syntetycznej.

technologia znana i prymitywna sprzed IIWS.

>
> >
> > MYLISZ SIE zas co do Rosji. zgadzam sie z Toba , ze gopodarka
> > rosyjska bedzie sie rozwijac - ale place nie beda w Rosji rosnac
> > (wazne, ze liczba miesc pracy bedzie rosnac... juz w Rosji pracuje
> > masa Ukraincow, gdyz na Ukrainie nie ma pracy)
>
> > a place dlatego nie beda w Rosji rosnac, gdyz mimo wzrostu dochodow
> > RZAD bedzie musial przeznaczac mase pieniedzy na budowe drog,
> > remonty linii kolejowych, cieplowniczych itd...
> >
> > Gdyz cala ta infrastruktura jest w Rosji W STANIE UPADKU !!!
>
> No widzisz, juz teraz republiki glosuja nogami. I ludzie z nich haruja w Rosji.
> Zamiast np. w Polsce. Pobuduja drogi i cieplownie. Spokojnie.

????

Kiedy za 100 lat? A wtedy Rosji juz nie bedzie i Rosjanie wymra z aidsa i
pijaństwa...
:))

Rosja to dziwny kraj: rozwija sie jak paier toaletowy i ciagle jest do dupy...
:))
>
> Wczoraj w nocy wlasnie pojechalem z mojego hotelu do mieszkania dziewczyny z
> ktora sie spotykam. W Polsce. Z duma mi pokazala rudere w jakiej mieszka.
> Pokomunistyczny blok mieszkalny, mieszkanie 20m^2 wyglada zgnilo w nim. Placi z
> a
> nie 650zl + oplaty za wode, gaz (ciepla woda) prad. Studentka, moze sobie
> pozwolic na nie TYLKO dlatego ze sie ze mna spotyka.

+++To z ku.. sie spotykasz skoro robi Ci laske za kase...
:))

>
> I Ty chcesz mi powiedziec j-k jak jest w Polsce??

Wyjdx poza swój burdelowo pijacki polswiatek to coś moze zobaczysz...

[jorl]

ignorant11 napisał:

> Wiatraki produja najdroższa energie ze wszystkich nosników.
>
> Ale paradoksalnie obnizaja cene innych nosników.
>
> Widac, juz pułap cen na rope czy gaz: to cena energetyki alternatywnej.
>
> W Nimeczech mocy w wiatrakach jest wiecej niz cała polska energetyka.


Moc to one moze i maja. W MWatach. Ale wazne jest ile ENERGII wytwarzaja. Czyli
MWh.A to juz z tym gorzej. Zreszta pytanie czy nie trzeba wiecej enegii wlozyc
ja sie z wiatrakow wydobedzie. Moze tylko troche wiecej. A wiec ruch w interesie
ale interesu nie ma.

> I głupcze nie wiesz tego,że polska energetyka oparta jest na weglu, którego mam
> y
> na tysiac lat.

To tu link do wegla w Polsce. Tej tysiacletnej:

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,82554,5342286,Eksperci__bez_inwestycji_do_2020_r__zasoby_wegla_zmaleja.html
Nie tak wiele prawda?

Ale byli tacy co o Tysiacletniej Rzeszy mowili. I tak jak Ty drogi i11 o
tysiacletnim weglu w Polsce i sie pomylili.

> +++To z ku.. sie spotykasz skoro robi Ci laske za kase...
> :))
> Wyjdx poza swój burdelowo pijacki polswiatek to coś moze zobaczysz...

Zauwaz ze w takim razie nawet ku.. w Polsce nie maja za dobrze. Co za Swiat!
Ale oczywiscie ze sie zgadzam ze jest troche ludzi w Polsce co dobrze mieszkaja.
Jak w kazdym dzikim kraju. Takie pijawy po prostu. Zapewne Ty tez.

Ale na tym osiadlu inne bloki wygladaly tak samo. Rudery.
Dobrze ze komuna nabudowala chalup bo inaczej by ludzie mieszkali w budaczh z
puszek i skrzynek od piwa.
Pozdrowienia

Jorl Ty nawet do 3 nie umiesz zliczyc...

[ignorant11]

Sława!

W Twoim linku czytamy:

Zdanych GIG wynika, że z blisko 42 mld ton polskich zasobów bilansowych
(możliwych do potencjalnej eksploatacji) węgla, w czynnych kopalniach jest 14,79
mld ton, z czego 9,96 mld ton (67,4 proc.) to zasoby udostępnione (położone w
zasięgu czynnych lub budowanych poziomów

A 10mld /100mln to zapas na 100lat, przy zwiekszeniu 2 krotnymn wydobycia na 50
lat i w to złozach łatwo osiagalnych, bo bez budowy nowy kopalń, jedynie
uruchomienie nowych scian...


A całe zasoby kołchozowy medrku to 42mld czyli zapas na 1000 lat przy aż 5
krotnym wzroscie wydobycia.

A przy obecnym to az na 4200lat.

Widzisz nawet argumentu podac nie potrafiosz a jak skomentujesz to jak
kołchozowy głupek...
:))


Do tego dochodza jeszcze olbrzymie złoza wegla brunatnego- milardy ton pod legnica.

I na ch... na ruska ropa czy gaz?

Tylko jako surowiec, wiec mało tego potrzebujemy i kupimy gdzie indziej i taniej
i majac ruskich w dupie...

A jak na swiecie zabraknie to mozemy wegle upłynniac i gazyfikowac.

Mozemy tez produkowac energie lelektryczna a zniej wodór na paliwa doa samochodów.

Albo metanol.

A ze wymga to inwestycjo to oczywiste ale lepiej inwestowac we wąłsne
technologiue weglowe i byc niezaleznym niz topic milirady we wrogim i
barbarzyńskim kraju.

Po co wzmacnia dzikich????

PO co i na ch..????




Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

A nie pisza ze wydobywa sie ten wegiel co latwo a reszta juz nie do wydobycia? I
ze za 12lat zmniejszy sie wydobycie w Polsce o 1/3?
W Niemczech ostatnio byly w Zaglebiu Saary trzesienia ziemi. Bo tam tez zryte
niezle. I sie nie da tak naprawde juz dlugo tutaj kopac mimo ze jeszcze wegiel
jest. A jak na Slasku? Musi byc podobnie.
Pozdrowienia

bzdury. wegla nie brakuje :)

[j-k]

przy obecnym poziomie wydobycia wegla na Slasku jest na 300 lat

z tego w latwo dostepnych zasobach na 100 lat :)))

[ignorant11]

j-k napisał:

> przy obecnym poziomie wydobycia wegla na Slasku jest na 300 lat
>
> z tego w latwo dostepnych zasobach na 100 lat :)))


Sława!

On nie potrafi przeczytac ze zrozumniem, czego dowwiódł w swoim nastepnym poscie.

Za 12 lat skurcza sioe dostepne sciany gdy nie bedzie inwestycji.

A wegla jest nawet na tsyiace lat!


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[matrek]

jorl napisał:

> A nie pisza ze wydobywa sie ten wegiel co latwo a reszta juz nie do wydobycia?
> I
> ze za 12lat zmniejszy sie wydobycie w Polsce o 1/3?
> W Niemczech ostatnio byly w Zaglebiu Saary trzesienia ziemi. Bo tam tez zryte
> niezle. I sie nie da tak naprawde juz dlugo tutaj kopac mimo ze jeszcze wegiel
> jest. A jak na Slasku? Musi byc podobnie.
> Pozdrowienia
>


Pisza za to, ze ostatnio, wobec rozwoju nowych techologii, a zwlaszcza wobec
wzrostu cen innych nosnikow energii, oplacalne stalo sie wydobycie wegla z tych
pokladow, ktore jeszcze do niedawna z uwagi na trudnosci technologiczne
oplacalne nie bylo.

[ignorant11]

matrek napisał:

> jorl napisał:
>
> > A nie pisza ze wydobywa sie ten wegiel co latwo a reszta juz nie do wydob
> ycia?
> > I
> > ze za 12lat zmniejszy sie wydobycie w Polsce o 1/3?
> > W Niemczech ostatnio byly w Zaglebiu Saary trzesienia ziemi. Bo tam tez z
> ryte
> > niezle. I sie nie da tak naprawde juz dlugo tutaj kopac mimo ze jeszcze w
> egiel
> > jest. A jak na Slasku? Musi byc podobnie.
> > Pozdrowienia
> >
>
>
> Pisza za to, ze ostatnio, wobec rozwoju nowych techologii, a zwlaszcza wobec
> wzrostu cen innych nosnikow energii, oplacalne stalo sie wydobycie wegla z tych
> pokladow, ktore jeszcze do niedawna z uwagi na trudnosci technologiczne
> oplacalne nie bylo.
>
>


Sława!

NO oczywiscie ze tak! I dotyczy to wszlekich kopalin równiez ropy i gazu...

Wczesniej u nas nie opłacalo sie wydobywac gazu a bardziej kupowac tani ruski, a
teraz?

Nawet opłaca sie poszukiwac na duzych glebokosciach.

Na Wegrzech znalexlki olbrzymie zloza na 6tys

Forum Słowiańskie
gg 1728585

samochody

[jorl]

matrek napisał:


> Nie prawda Jorl. Znacznie taniej jest jechac 140 km/h bez zadnych skrzyzowan i
> swiatel o ktorych piszesz, niz 80 km/h ze swiatlami i skrzyzowaniami co pare
> kilometrow. I tu cala Twoja logika bierze w leb.

Nieprawda. Przyrost energi jak potrzeba do wiekszej szybkosci jest nieliniowy a
wzrasta gwaltownie. Oczywiscie zalezy od samochodu. Ferrari moze 140kmh.
Normalne spore samochody teraz gdzies przy 90kmh. Ale Maly Fiat, a takiego
kiedys mialem przy 60kmh. Juz niedlugo beda budowane raczej cos w rodzaju malych
Fiatow a nie Ferrari.
I dla takiego budowanie bezkolizyjnych skrzyzowan to juz glupota. jak sie powoli
turla to i moze sie do skrzyrzowania wyturlac na luzie.
Juz w Indii takiego buduja. To przyszlosc dla najpierw biednych a potem i tych
bogatszych. Oczywiscie tych bez ropy.
Pozdrowienia

[matrek]

jorl napisał:

> matrek napisał:
>
>
> > Nie prawda Jorl. Znacznie taniej jest jechac 140 km/h bez zadnych skrzyzo
> wan i
> > swiatel o ktorych piszesz, niz 80 km/h ze swiatlami i skrzyzowaniami co p
> are
> > kilometrow. I tu cala Twoja logika bierze w leb.
>
> Nieprawda. Przyrost energi jak potrzeba do wiekszej szybkosci jest nieliniowy a
> wzrasta gwaltownie. Oczywiscie zalezy od samochodu. Ferrari moze 140kmh.
> Normalne spore samochody teraz gdzies przy 90kmh. Ale Maly Fiat, a takiego
> kiedys mialem przy 60kmh. Juz niedlugo beda budowane raczej cos w rodzaju malyc
> h
> Fiatow a nie Ferrari.
> I dla takiego budowanie bezkolizyjnych skrzyzowan to juz glupota. jak sie powol
> i
> turla to i moze sie do skrzyrzowania wyturlac na luzie.
> Juz w Indii takiego buduja. To przyszlosc dla najpierw biednych a potem i tych
> bogatszych. Oczywiscie tych bez ropy.
> Pozdrowienia


Nie chce rozmawiac z Toba na gruncie fizyki, bo ja nie potrafie oceniac tego cop
piszesz w tym zakresie, faktem jest jednak nizaprzeczalnycm, ze najwiecej
paliwo zuzywa sie nie podczas szybkiej lecz stabiolnej jazdy, lecz podczas
hamowania, ruszania i przyspieszania, a tego jest najwiecej na drodze nie bedaca
amutostrada. Wystarczy zereszta spojrzec na komputer pokladowy wlasnego
samochodu, w jakich sytuacjach silnik zre najwiecej paliwa.

[ignorant11]

matrek napisał:


> Nie chce rozmawiac z Toba na gruncie fizyki, bo ja nie potrafie oceniac tego co
> p
> piszesz w tym zakresie, faktem jest jednak nizaprzeczalnycm, ze najwiecej
> paliwo zuzywa sie nie podczas szybkiej lecz stabiolnej jazdy, lecz podczas
> hamowania, ruszania i przyspieszania, a tego jest najwiecej na drodze nie bedac
> a
> amutostrada. Wystarczy zereszta spojrzec na komputer pokladowy wlasnego
> samochodu, w jakich sytuacjach silnik zre najwiecej paliwa.
>
>



Sława!

daj spokoj matrek! Bo jorl to misza kołchoxnik, który nigdy porzadnego samochodu
z komputerem nie widział na oczy i uwaza koputery za gadzet dla Amerykanów,
którzy sa leniwi i nie chce im sie jakze "tańszych" liczydeł jak w Rosji
obsługiwac...

Na fizyce tez jorl sie nie zna.
:))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[matrek]

ignorant11 napisał:


>
> Sława!
>
> daj spokoj matrek! Bo jorl to misza kołchoxnik, który nigdy porzadnego samochod
> u
> z komputerem nie widział na oczy i uwaza koputery za gadzet dla Amerykanów,
> którzy sa leniwi i nie chce im sie jakze "tańszych" liczydeł jak w Rosji
> obsługiwac...
>
> Na fizyce tez jorl sie nie zna.
> :))
>
>

Widzialem gdzies statystyki ilosci zarejestrowanych mercedesow w przeliczeniu na
ilosc mieszkancow wielkich miast w roznych panstwach swiata. Moskwa byla jakos
strasznie wysoko, choc nie pamietam juz jaki wskaznik miala. Powstaja jednak dwa
pytania - dlaczego w zestawieniu byla tylko Moskwa jako jedyne miasto rosyjskie
i ile z mercodedesow w moskwie to samochody kradzione.

[ignorant11]

matrek napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> >
> > Sława!
> >
> > daj spokoj matrek! Bo jorl to misza kołchoxnik, który nigdy porzadnego sa
> mochod
> > u
> > z komputerem nie widział na oczy i uwaza koputery za gadzet dla Amerykanó
> w,
> > którzy sa leniwi i nie chce im sie jakze "tańszych" liczydeł jak w Rosji
> > obsługiwac...
> >
> > Na fizyce tez jorl sie nie zna.
> > :))
> >
> >
>
> Widzialem gdzies statystyki ilosci zarejestrowanych mercedesow w przeliczeniu n
> a
> ilosc mieszkancow wielkich miast w roznych panstwach swiata. Moskwa byla jakos
> strasznie wysoko, choc nie pamietam juz jaki wskaznik miala. Powstaja jednak dw
> a
> pytania - dlaczego w zestawieniu byla tylko Moskwa jako jedyne miasto rosyjskie
> i ile z mercodedesow w moskwie to samochody kradzione.
>
>


Sława!

To proste! Nie koniecznie kradzione. Tzn niekoniecznie jezdza nimi sami zlodzieje.

Ale np duzo uzywanych, kupionych za grosze.

I no Moskwa, gdzie sa liczni czynownicy Putina z lapowek,ze szemranych interesów
oraz czasem i zdarz sie róniez uczciwi nawet w Moskwie...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

matrek napisał:

> Nie chce rozmawiac z Toba na gruncie fizyki, bo ja nie potrafie oceniac tego co
> p
> piszesz w tym zakresie, faktem jest jednak nizaprzeczalnycm, ze najwiecej
> paliwo zuzywa sie nie podczas szybkiej lecz stabiolnej jazdy, lecz podczas
> hamowania, ruszania i przyspieszania, a tego jest najwiecej na drodze nie bedac
> a
> amutostrada. Wystarczy zereszta spojrzec na komputer pokladowy wlasnego
> samochodu, w jakich sytuacjach silnik zre najwiecej paliwa.

Porownujemy jazde na drodze expresowej w stosunku do autostrady. I na expresowej
sa co paredziesiat km skrzyrzowania a na autostradzie nie. Pozatym jedzie sie
tak samo. A ze bedzie MALO samochodow jezdzilo i naprawde nie 120km tylko 80kmh
albo mniej wiec po co koszty autostrad?
A jazda po miescie bo tam sie zuzywa duzo paliw to co innego. No i samochod
lzejszy zuzywa mniej. Dlatego te Nano (?) z Indii maja przyszlosc.

Widzialem w Portugali w zeszlym roku. Pusta autostrada. Nie to co w Niemczech.
Chociaz i w Niemczech beda szybko pustsze.
Pozdrowienia

[axx611]

Jorl ,jak zawsze masz racje. Wlasnie USA zamierzaja wprowadzic
ograniczenie predkosci na autostradach do...55 mil na godzine.
Rowniez ograniczenie budowy nowych odcinkow drog z uwagi na
drastyczny koszt materialow budowlanych a w szczegolnosci
energochlonnego w produkcji cementu.
Produkcja samochodow typy SUV czy dostawczych bedzie zaniechana z
uwagi na brak zbytu Ford,GM.
Jest znacznie wiecej propozycji i amerykanie beda to wprowadzac w
zycie i to szybko.
freerepublic.com/tag/55/index
vwww.usatoday.com/money/industries/energy/2008-06-12-
gasolineprices_N.htm

j-k

[jorl]

j-k napisał:

>
> www.pern.com.pl/
> i nic o wstrzymaniu dostaw rosyjskiej ropy nie ma.
> chcesz powidziec , ze ropa idzie statkami do Gdanska do naftoportu i
> stamtad do Plocka? z pominieciem tranzytu przez bialorus?

Prosze link do n-tv o zakreceniu dostaw Lukoilu przrz rure Przyjazn:

www.n-tv.de/921499.html
tam stoi ze 520tys ton w lutym.
Tutaj dalej o tym samym:

www.n-tv.de/921666.html
Widzialem ze w marcu to samo ale to jest chowane i niedostepne latwo.
Wiec jak przez Przyjazn do Schwedt ropa nie szla to Polska MUSIALA to wiedziec.
Ale w polskich mediach na ten temat ani slowa.

nastepny artykol:

www.n-tv.de/948978.html
Z tym to czyste kpiny. Najpierw go widzialem z tym samym tytulem calkiem
inaczej. Tak alarmowo ze Rosja zmniejsza export ropy. Potem TEN sam tytul ale
text przerobiony. Widac w nim ze niby Medwiediew sie bedzie martwil ze Lukoil
twierdzi ze Rosja osiagnela szczyt produkcji ropy.
I faktycznie. W Rosji raczej sie produkcja ropy teraz zmniejsza. Minimalnie 1%.
A ze wewnetrzne zuzycie rosnie wiec export MUSI malec. I to wlasnie napedza te
ceny ropy teraz.
Przeciez Rosja ma z 500mild$ reserw. Po cholere im tyle? Jak sa rezerwy to
znaczy ze nie moga wydac na bierzaco. Wiec dla Rosji lepiej aby ta ropa ktora
wiecej sprzedali jak pieniedzy potrzebuja lezala w ziemi. Bo pieniadze odlozone
w amerykanskim banku tylko traca na wartosci a ropa w ziemi ma wzrost teraz
100%/rok. Do tego jak mniej wyexportuja to ceny tak skocza w gore ze w ziemi
bedzie 200%/rok.
Tylko polityczny nacisk moze zmuszac Rosje do nie zmniejszania radykalnie
exportu. Bo ekonomia mowi ze tak powinna robic. Jak dlugo sie tak da?

Pozdrowienia


Potem w marcu dalej go nie bylo