Su-35 idzie w odstawkę

[niegracz]

oficjalna przyczyna to totalna ściema:

" projekt ulegnie opóźnieniu ponieważ w zakładach przygotowujących
produkcje planowane są duże zwolnienia pracowników"

lenta.ru/news/2009/03/16/fighter/

[grogreg]

Czytaj między wierszami
Su-35 będzie opóźniony, bo wdrażany będzie PAK-FA. PAK-FA też będzie opóźniony
bo będzie wdrażany jeszcze doskonalszy płatowiec.....który z kolei zostanie
wyparty ze desek kreślarskich przez licencyjną produkcję doskonałego
licencyjnego J-11B podarowanego przez bratni naród Chiński.

[ignorant11]

grogreg napisał:

> Czytaj między wierszami
> Su-35 będzie opóźniony, bo wdrażany będzie PAK-FA. PAK-FA też
będzie opóźniony
> bo będzie wdrażany jeszcze doskonalszy płatowiec.....który z kolei
zostanie
> wyparty ze desek kreślarskich przez licencyjną produkcję
doskonałego
> licencyjnego J-11B podarowanego przez bratni naród Chiński.


Sława!

ale kremliny nadal chca udawac... mocarstw.
:))

Ale nawet tak głupie i brutalne rzady jak p[utinizm nie sa w stanie
tak zgnoic Rosjan aby zmusic ich do takiego wysiłku militranego jak
w niesławnym i zbrodniczym zsrrr.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Myslisz ze bratni narod Chin Ludowych a przy okazji Demokratycznych
w ramach zaciesniania sojuszu antyNATOwskiego z bratnim narodem
Rosji,przekaze rowniez samoloty J-8 gdyby nastapily probelemy z
produkcja Su-34?Tylko czy Rosjanie byliby gotowi na taki skok
technologiczny?

[grogreg]

No skok.....fakt, że do tyłu, ale skok.

[marek_ogarek]

Od chinczykow to nie wiem. Ale mysle ze koniec koncow rosja gdzies
tak kolo roku 2020 kupi partie uzywanych (a moze i nowych) F-
16/gripenow/EF-2000 zeby ocalic swoje lotnictwo mysliwskie. W
wyposazenie lotnictwa w rodzimej konstrukcji maszyny jakos nie
wierze. Ni jak sie przy tym lapowki nie da wziasc. A przy takim
zagranicznym kontrakcie mozliwosci sie otwieraja...
Zreszta pozyskiwanie samolotow w ameryce/europie ma w rosji/zsrr
dosc bogata tradycje.

[bmc3i]

marek_ogarek napisał:

> Od chinczykow to nie wiem. Ale mysle ze koniec koncow rosja gdzies
> tak kolo roku 2020 kupi partie uzywanych (a moze i nowych) F-
> 16/gripenow/EF-2000 zeby ocalic swoje lotnictwo mysliwskie. W
> wyposazenie lotnictwa w rodzimej konstrukcji maszyny jakos nie
> wierze. Ni jak sie przy tym lapowki nie da wziasc. A przy takim
> zagranicznym kontrakcie mozliwosci sie otwieraja...
> Zreszta pozyskiwanie samolotow w ameryce/europie ma w rosji/zsrr
> dosc bogata tradycje.


Rusofob jestes, i tyli... O!

[browiec1]

Z tymi Eurofighterami to wcale bym sie nie zdziwil.Wspolpraca w
dziedzinach wijskowych z Niemcami maja dluga i chlubna tradycje;)

[marek_boa]

Dobre Mareczku to je dobre!:) Co jeszcze kupią?!:) Może wycofane Phantomy?!:) No
ba!:) Toż przecie taki Irkuk dziwnym trafem ma tak zawalony preliminarz
produkcji ,że do 2016 roku nie przyjmuje nowych zamówień! No normalnie czarna
rozpacz!:) No a "łekspert" Niegracz jak zwykle Pisze banialuki!Pierwszy SERYJNY
Su-35 jest na końcówce montażu!
-Pozdrawiam!

[niegracz]

marek_boa napisał:
No a "łekspert" Niegracz jak zwykle Pisze banialuki!Pierwszy SERYJNY
> Su-35 jest na końcówce montażu!
........
jak zwykle piszesz bzdury
dziwne że nie wierzysz rosyjskiemu portalowi Lenta.ru

ja tylko przytaczam doniesienie

z tym montażem pierwszego seryjnego to piszesz banialuki

poczytaj na Lenta.ru

dopiero w tym roku będzie testowanie nadsterowności( zapewne początek)
wypuszczą 1 czy 2 kolejne prototypy i to będzie na razie wszystko

jak skończą testy i poprawki w 2011 czy 2012 to bedzie dobrze

[marek_boa]

Niegracz Zajmij się pisaniem wspomnień z pod biurka Stalina a nie poważnymi
sprawami dobrze?! W KnAAPO na stanowisku montażu końcowego znajduje się trzeci
samolot Su-35,który po ukończeniu i oblataniu będzie wzorcem dla produkcji
seryjnej! Pomimo tego ,że w Rosyjskiej nomenklaturze jest to "trzeci
prototyp"(czyli samolot "903") to de fakto będzie to pierwszy samolot seryjny
tego typu! Co by było jeszcze śmieszniej najprawdopodobnie ...pozostanie on
własnością zakładu produkcyjnego i będzie używany jako "demonstrator
możliwości"! Na dostępnych zdjęciach opatrzony jest tablicą "Su-35-1"!
- Ło i tyli!
P.S. Niegracz jeśli się na czymś nie Znasz to po prostu daj Sobie spokój! Nie ma
czegoś takiego jak "nadsterowność"! Pierwsze dwa prototypy tego samolotu już
latają! Pierwszy ( samolot "901") od 19 lutego 2008 roku a drugi (samolot "902")
od 2 października 2008 roku! Samolot "902" jest w pełni ukompletowany czyli
zamontowano na nim docelowy radar i system kierowania uzbrojeniem! Samolot "903"
będzie ostatnim modelem przed produkcją egzemplarzy dla wojska! To nie czasy
ZSRR kiedy to zanim Su-27 został przekazany wojsku doczekał się 20-kilku prototypów!
- Faktem jest ,że minie jeszcze kilka lat zanim pierwsze egzemplarze tego
samolotu trafią do lotnictwa Rosji ale nie zmienia to niczego w tym co napisałem!

[niegracz]

marek_boa napisał:

> W KnAAPO na stanowisku montażu końcowego znajduje się trzeci
> samolot Su-35,który po ukończeniu i oblataniu będzie wzorcem dla produkcji
seryjnej! Pomimo tego ,że w Rosyjskiej nomenklaturze jest to "trzeci
> prototyp"(czyli samolot "903") to de fakto będzie to pierwszy samolot seryjny
> tego typu! Co by było jeszcze śmieszniej najprawdopodobnie ...pozostanie on
> własnością zakładu produkcyjnego i będzie używany jako "demonstrator
> możliwości"!
............
rzeczywiście to co piszesz to kupa śmiechu

nazywasz z samolot demonstracyjny, pierwszym seryjnym
manipulacja godna radia Erewań

sam napisales w gruncie rzeczy , że produkcja seryjna nie rusza - ale
twierdzisz ,że ruszyła
może ruszy w 2011 po zakonczeniu testówq



> P.S. Niegracz jeśli się na czymś nie Znasz to po prostu daj Sobie spokój! Nie m
> a
> czegoś takiego jak "nadsterowność"!
...............
alez jest: "сверхманевренности. "
i trzeba sterowanie opanowac - konkretnie dla danego samolotu - potrwa to
zapewne parę; lat jak podaje lenta.ru -dopiero teraz zaczną się testy
swierchmanevrovosti


>
> - Faktem jest ,że minie jeszcze kilka lat zanim pierwsze egzemplarze tego
> samolotu trafią do lotnictwa Rosji ale nie zmienia to niczego w tym co napisałe
> m!
.................
napisłeś że 1 egzemlarz trafi do fabryki
a za kilka lat trafią do wojska pierwsze egzemplarze
zapewne tak jest ( z tym jednym)
i bedzie z paroma za parę lat

ale jeszcze wiele wody w Wołdze i w Erewaniu upłynie nim ruszy produkcja seryjna
teraz zdecydowanie przystopowana
a i zwolnienia pracowników z fabryki
będą miały swoje skutki

[marek_boa]

No toż tłumaczę jak chłopu na miedzy ale widzę ,że nie trafia do wiedzy!
- Po pierwsze primo - "Demonstrator" w terminologii Rosyjskiej ma dwa znaczenia:
1) Jest to samolot przygotowany do pokazów czyli zazwyczaj (nawet) inny typ
samolotu ,przemalowany i inaczej nazwany tylko po to aby pokazać jak będzie
wyglądał samolot docelowy! - tego konkretnego przypadku nie dotyczy!
2) Jest to ostatni zbudowany prototyp będący jednocześnie wzorcem dla produkcji
seryjnej czyli de fakto pierwszy seryjny samolot tego typu wyprodukowany PO ZA
LINIĄ produkcji seryjnej(która dla tego typu samolotu po prostu jeszcze nie
istnieje)! Samolot taki w Rosji zazwyczaj pozostaje własnością zakładu(nie jest
przekazywany lotnictwu) i służy do DEMONSTROWANIA KLIENTOM ZAGRANICZNYM! - To
jest właśnie ten przypadek!
- Niegracz Doucz się Rosyjskiego! To nie żadna NADSTEROWNOŚĆ tylko
SUPERMANEWROWOŚĆ!!!
- Nie chodzi o żadne "opanowywanie sterowania" bo do tego służy pierwszy
prototyp tylko piloci oblatywacze będą "oswajać" samolot!
- Produkcja seryjna ruszy za kilka lat bo:
- po pierwsze - MON Rosji NIE ZŁOŻYŁ JESZCZE ZAMÓWIENIA NA TEN SAMOLOT!
- po drugie - linia do produkcji seryjnej JESZCZE NIE ISTNIEJE!
- po trzecie - jak tylko MON Rosji złoży pierwsze zamówienie to zacznie się
kompletowanie linii produkcyjnej i rozmowy o dostawach części z kooperantami!
Nie da się tego zrobić od razu - potrwa to minimum ze dwa lata!
- Jak tylko zostanie złożone pierwsze zamówienie to skończą się wszelkie
strajki i inne takie!
- Ło i tyli!

[niegracz]

marek_boa napisał:

> No toż tłumaczę jak chłopu na miedzy ale widzę ,że nie trafia do wiedzy!
............
cóż po raz kolejny dajesz dowód ograniczonej wiedzy ale Nadmiernie Silnej
Wiary w płody twego mózgu

ale
chce zaproponowac kompromis
tak żeby obie strony byly zadolowony
bylby to dowdó że mozna się dogadac mimo róznic

otop propozycja komunikatu wspolnego ktory obaj podpiszemy i bea podane w
nim tylko fakty
" dżentelmeni o faktach nie dyskutują"

KOMUNIKAT w sprawie produkcji seryjnej Su-35

" W Rosji rozpoczeła się produkcja seryjna jednego egzemplarza Su-35 ,
który nie bedzie przekazany silom zbrojnym ale pozostanie w fabryce do celów
demonstracyjnych. "

podpisano: niegracz i marek_boa

[berek_p]

Herr niegracz w ciagu 2-3 lat samoloty Su-35 beda tluczone jak swieze kurczaki
na roznie.Rosjanie potrzebuja tego sprzetu wiec nie beda dlugo odwlekac a co
najwazniejsze maja kase!

[marek_boa]

Berek z tym "tłuczeniem" to nie tak chop-siup! Ilość wyprodukowanych tych
samolotów będzie adekwatna do problemów jakie mogą zaistnieć z samolotem T-50!
Najprawdopodobnie (to tylko moje własne niczym nie uzasadnione podejrzenia!)
skończy się na wyprodukowaniu około 100 egzemplarzy!
-Pozdrawiam!

[aso62]

berek_p napisał:

> Herr niegracz w ciagu 2-3 lat samoloty Su-35 beda tluczone jak
> swieze kurczaki na roznie. Rosjanie potrzebuja tego sprzetu wiec
> nie beda dlugo odwlekac a co najwazniejsze maja kase!

Ta, tak jak od 2-3 lat "tłuczone" są Su-34. :)

A też ich potrzebują i podobno mają kasę. Nawet umowę stosowną
podpisali.

[marek_boa]

Doznałem szoku i teraz muszę się otrząsnąć!:) Niegracz Zaczynasz dorastać do
poważnych dyskusji! Brawo!
- Niestety komunikat musiał by brzmieć trochę inaczej:
- " W Rosji w zakładach KnAAPO w Komsomolskie na Amurie trwa montaż finalny
pierwszego seryjnego samolotu myśliwskiego Su-35,który ma zakończyć się oblotem
w grudniu 2009 roku.Produkcja następnych egzemplarzy seryjnych uzależniona jest
od złożenia zamówienia przez Ministerstwo Obrony i według dyrekcji holdingu
Suchoja może rozpocząć się w 2011 roku!"
- Ło i tyli!
P.S. Niegracz a nie prościej by było zamiast się kłócić po prostu zapytać? - "
Marek jak to jest z produkcją samolotów w Rosji bo tu różne źródła ,różnie podają?"!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Doznałem szoku i teraz muszę się otrząsnąć!:) Niegracz Zaczynasz dorastać do
> poważnych dyskusji! Brawo!
> - Niestety komunikat musiał by brzmieć trochę inaczej:
> - " W Rosji w zakładach KnAAPO w Komsomolskie na Amurie trwa montaż finalny
> pierwszego seryjnego samolotu myśliwskiego Su-35,który ma zakończyć się oblotem
> w grudniu 2009 roku.Produkcja następnych egzemplarzy seryjnych uzależniona jest
> od złożenia zamówienia przez Ministerstwo Obrony i według dyrekcji holdingu
> Suchoja może rozpocząć się w 2011 roku!"
> - Ło i tyli!



Nie wiem jaka tam nomenklature stosuja Rosjanie, ale normalanie jak samolot jest
produkowany w zawrotnej ilosci sztuk 1 - 3, to nikt nigdzie nie nazywa tego
produkcja seryjną. Na dodatek, jesli samolot ma byc wyprodukowany dla
fabrycznego muzeum...






> P.S. Niegracz a nie prościej by było zamiast się kłócić po prostu zapytać? - "
> Marek jak to jest z produkcją samolotów w Rosji bo tu różne źródła ,różnie poda
> ją?"!

[marek_boa]

No Widzisz Matrek! Wychodzi na to ,że Rosja to bardzo bogaty kraj i stać ich na
to by pierwszy w pełni ukompletowany ,najnowszy samolot myśliwski przekazać do
fabrycznego "muzeum"!:) Co by było dowcipniej to zakład będzie dysponował
jeszcze uzbrojeniem do niego!:) No nie to co te "bidoki" w Stanach co to jak już
wyprodukują coś seryjnie to muszą armii oddać!
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No Widzisz Matrek! Wychodzi na to ,że Rosja to bardzo bogaty kraj i stać ich n
> a
> to by pierwszy w pełni ukompletowany ,najnowszy samolot myśliwski przekazać do
> fabrycznego "muzeum"!:) Co by było dowcipniej to zakład będzie dysponował
> jeszcze uzbrojeniem do niego!:) No nie to co te "bidoki" w Stanach co to jak ju
> ż
> wyprodukują coś seryjnie to muszą armii oddać!
> -Pozdrawiam!


Bo w USA s\erujnie zanczy co najmniej 200 sztuk. Zadne fabryczne muzeum tego nie
pomiesci i nieutrzyma

[marek_boa]

Niemożliwe?!:) To UK zakupuje dla siebie teraz PROTOTYPY F-35???! Czy w końcu
samoloty seryjne??!:)
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Niemożliwe?!:) To UK zakupuje dla siebie teraz PROTOTYPY F-35???! Czy w końcu
> samoloty seryjne??!:)
> -Pozdrawiam!

nie, prototypy

[marek_boa]

To straszne!:) Tylko od kiedy to wielkość produkcji ma jakieś znaczenie czy
samolot jest prototypem czy wytworem seryjnym?! Najlepszy przykład to Ukraiński
An-225 Mrija! Powstał w jednym egzemplarzu i nie zbudowano ani jednego prototypu!
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> To straszne!:) Tylko od kiedy to wielkość produkcji ma jakieś znaczenie czy
> samolot jest prototypem czy wytworem seryjnym?! Najlepszy przykład to Ukraiński
> An-225 Mrija! Powstał w jednym egzemplarzu i nie zbudowano ani jednego prototyp
> u!
> -Pozdrawiam!


Nikt nie prosdukuje wartej miliardy dolarow linii produkcyjnej, dla 3 samolotow.

[niegracz]

marek_boa napisał:

>
> - Niestety komunikat musiał by brzmieć trochę inaczej:
> - " W Rosji w zakładach KnAAPO w Komsomolskie na Amurie trwa montaż finalny
> pierwszego seryjnego samolotu myśliwskiego Su-35,który ma zakończyć się oblotem
> w grudniu 2009 roku.Produkcja następnych egzemplarzy seryjnych uzależniona jest
> od złożenia zamówienia przez Ministerstwo Obrony i według dyrekcji holdingu
> Suchoja może rozpocząć się w 2011 roku!"

godne radia Erewań :))

mpże najpierw zapoznaj się z elementarnymi pojeciami
- pojedynczy ezgemplarz

- para( np majtek)
- seria: kolejno występujące po sobie takie same, lub o podobnych cechach
elementy, np. seria (pocisków) z karabinu, seria wydawnicza (książek)

pojedynczy samolot nie wystepuje po sobie :)))


nie ma mowy o zadnej produkcji seryjnej

to tylko twoje chciejstwo

po drugie_ ten niby seryjny samolot nie przeszedł nawet testów
"svierchmanevrovosti"
nie ma mowy by uruchomiono produkcje seryjną bez zakończenia tych prób i
dokonania ostatecznych poprawek
to pierwszy rosyjski mysliwiec generacji 4++
i na pewno wyjdą jeszcze jakieś drobne lub ważne rzeczy do poprawienia

dopiero wtedy bea mogli decydować o produkcji seryjnej - jesli do niej dojdzie

[marek_boa]

Niegracz nie ma znaczenia semantyka! Czy to będzie 2 sztuki czy jedna jeśli
jest to samolot w konfiguracji DOCELOWEJ czyli ukompletowany zgodnie ze
specyfikacją konstruktora to PRZESTAJE BYĆ PROTOTYPEM! Wychodząc z Twojego
założenia to pierwszy samolot seryjny nigdy nie będzie seryjny bo jest pierwszy?!
- Co z tego ,że jeszcze nie przeszedł testów na supermanewrowość?! Znowu
Piszesz o rzeczach o ,których bladego pojęcia nie Masz!:( W Rosji jest cztery
etapy przeprowadzania podobnych "testów" i dotyczą tak prototypów jak i
samolotów seryjnych!:
1) To badania w locie przeprowadzane przez pilotów-oblatywaczy fabrycznych -
dotyczą zgodności wyprodukowanego samolotu ze specyfikacją konstruktorską czyli
czy samolot jest taki jaki miał być!
2) To badania przeprowadzane w Państwowym,Doświadczalnym Ośrodku Prób w Locie
Ministerstwa Przemysłu Lotniczego w Żukowskim pod Moskwą - jest to "etap-A"
czyli samolot oceniany jest jako aparat latający!
3) To badania przeprowadzane w Państwowym Ośrodku Prób w Locie w Achtubińsku
(929.GLIC) - jest to "etap-B" czyli samolot oceniany jest jako system uzbrojenia!
4) To badania przeprowadzane w Ośrodku Zastosowania Bojowego i Szkolenia Załóg w
Lipiecku (4.CBPiPLS) gdzie opracowuje się instrukcje dla pilotów bojowych!
- O ile bez pierwszych trzech etapów prób samolot nie ma prawa znaleźć się w
jednostkach bojowych to już ostatni etap zazwyczaj przeprowadzany jest w
momencie gdy samoloty są na stanie jednostek bojowych! Tak jest na przykład z
samolotami Su-27SM ,które nadal testowane są w Lipiecku choć dwa pułki bojowe
już na nich latają!
- Jeśli chodzi konkretnie o ten samolot czyli Su-35-1 to najprawdopodobnie
przejdzie tylko trzy pierwsze etapy prób chyba ,że zakład WYPOŻYCZY go wojsku do
czwartego!
- Jeśli chodzi o decydowaniu na temat produkcji to nie zakład o tym decyduje
tylko Rosyjski MON! Decyzja może zapaść w każdej chwili i nie ma na nią wpływu
ŻADEN etap prób!
- Ło i tyli!

[niegracz]

marek_boa napisał:

> Niegracz nie ma znaczenia semantyka! Czy to będzie 2 sztuki czy jedna jeśli
> jest to samolot w konfiguracji DOCELOWEJ czyli ukompletowany zgodnie ze
> specyfikacją konstruktora to PRZESTAJE BYĆ PROTOTYPEM!
...........
widzę , ze nadal nie rozumiesz co to jest seria

postaram się dac ci prostsze ćwiczenie:

kapral wydaje rozkaz
seriami w cel pal
a tu szeregowy Boa oddaje jeden strzał
opieprzony z góry na dół
upiera sie ,że oddał serię
choc składającą się tylko z jednego strzału...


wracając do tematu:
1) zakłady które maja produkowac Su-35 zwalniaja pracowników
2) montowany jest 1 (slownie: jeden) Su-35

wnioski:
a/ nie uruchomiono produkcji seryjnej
b/ dalszy los samolotu (choćby w sensie harmonogramu, planu uruchomienia
prod. seryjnej)- jest w tej chwili nieokreślony /niesprecyzowany

[marek_boa]

Znaczy się widać Niegracz ,że w wojsku nie Byłeś!:)
- Pomimo tego ,że zakład w KnAAPO ma problemy z pracownikami ,KTÓRYCH NIE
ZWALNIA a ,którzy SAMI CHCĄ SIĘ ZWOLNIĆ ze względu na wysokość płac nie ma to
absolutnie nic do rzeczy jeśli chodzi o samoloty Su-35 i T-50!
- Niegracz jeśli już Chcesz się jednak bawić w semantykę to Su-35-1 jest
samolotem seryjnym!:) Jest to TRZECI tego typu samolot z zakładów w Komsomolskie
Na Amurie! Przypomnę ,że dwa pierwsze już latają!
- 1) Zakład ma problemy płacowe( za niskie pensje) - rozmowy z pracownikami są
w toku - nie zwolniono do tej pory ANI JEDNEGO!
- 2) Na stoisku montażu końcowego montowany jest TRZECI samolot tego typu!
- Wnioski:
a) Nie uruchomiono JESZCZE produkcji seryjnej na LINII MONTAŻOWEJ z tego powodu
,że tej linii jeszcze nie ma!
b) Dalszy los PRODUKCJI tego samolotu jest nieokreślony CZASOWO!
- Ło i tyli!
P.S. Wiadomość z ostatniej chwili - Zakład rozpoczął rozmowy z kooperantami w
temacie dostaw części do budowy pierwszej serii samolotów!

[browiec1]

Gorzej ze jakas rosyjska grupa rewaznzystow atakuje;)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6390918,Smiec_wielkosci_telefonu_zbliza_sie_do_stacji_kosmicznej.html

[browiec1]

A tu cos po naszemu:)
www.altair.com.pl/start-2645

[browiec1]

A przemysl radzi sobie coraz "lepiej"
www.altair.com.pl/start-2646

niedzielny magiku

[berek_p]

Komsomolec produkuje samoloty dla Chin.Jezeli zaklad zostanie zmodernizowany na
pewno czesc pracownikow odejdzie.Ja bym sie tym nie martwil bo na pewno to jest
spekulacja jak i przepychanka w kregach wladz firmy.

Szczytowe zarobki:))

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> A przemysl radzi sobie coraz "lepiej"
> www.altair.com.pl/start-2646



Sława!

20 tys rb to chyba ponizej 2tys zl???

A to przeciez jest superkomin jak na rasije...
????
:))

Ale wkrótce beda im płacic w cegłach jak zwykle i zwieksza nawet do
30tys rb w rurach kanalizacyjnych...
:))
buahahahaha

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Dobrze wyczules koniunkture,na poczatek Bialorus ale i pewnie na
Rosje czas przyjdzie(czy tez kryska na Putiniska:)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6400001,Cebula_zamiast_wyplaty.html
To chyba jeden z przykladow tej lepszej bialoruskiej sytuacji(niz u
nas) ktora to teze z taka pasja niektorzy tu chcieli za wszelka cene
udowodnic:)

Bu ha ha! Tornson, gdzie jestes?!!!

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Dobrze wyczules koniunkture,na poczatek Bialorus ale i pewnie na
> Rosje czas przyjdzie(czy tez kryska na Putiniska:)
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6400001,Cebula_zamiast_wyplaty.html
> To chyba jeden z przykladow tej lepszej bialoruskiej sytuacji(niz u
> nas) ktora to teze z taka pasja niektorzy tu chcieli za wszelka cene
> udowodnic:)


Bialorus juz weszla na wyzszy niz kapitalistyczny szczebel rozwoju
gospodarczego! Polske az tak bardzo przegonila, ze od tego rozkwitu az sie na
druga strone przewineła.

[marek_boa]

Nie chcąc być złośliwy napiszę ,że wolał bym cebulę jak dają na Białorusi niż
NIC jak dają nas Ukrainie! Zaległości w wypłatach emerytur na Ukrainie sięgają
już w niektórych regionach do pół roku!
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Nie chcąc być złośliwy napiszę ,że wolał bym cebulę jak dają na Białorusi niż
> NIC jak dają nas Ukrainie! Zaległości w wypłatach emerytur na Ukrainie sięgają
> już w niektórych regionach do pół roku!
> -Pozdrawiam!


A pomysl jak jest w bangladeszu! Tam ludzie tygodniami gloduja!
Nikt Cie Marek nie pyta jak jest na Ukrainie, natomiast Ty, a juz na pewno Twoi
koledzy na tym forum, twioerdzicie, jak to daleko Polsce do Bialorusi pod
wzgledem gospodarczym i dobrobytu. Fakt, daleko

[berkut1]

> A przemysl radzi sobie coraz "lepiej"

Po to się robi właśnie testy pocisków i nie tylko pocisków aby
usunąć ewentualne problemy.

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> > A przemysl radzi sobie coraz "lepiej"
>
> Po to się robi właśnie testy pocisków i nie tylko pocisków aby
> usunąć ewentualne problemy.

Rownie sluszne masz poglady, w przypadku amerykanskich nieudanych testów?

[berkut1]

>Rownie sluszne masz poglady, w przypadku amerykanskich nieudanych
>testów

Jakich amerykańskich testów ? przecież Trident II ostatnio odpalił

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> >Rownie sluszne masz poglady, w przypadku amerykanskich nieudanych
> >testów
>
> Jakich amerykańskich testów ? przecież Trident II ostatnio odpalił

Trident udanie "odpala" od 120 testow, ale na przyklad w sprawie testow systemow
antybalistycznych tez masz takie zdroworozsadkowe poglady, czy tylko nieudane
rosyjskie testy, to jedynie okazja do udoskonalen?

[berkut1]

antybalistycznych tez masz takie zdroworozsadkowe poglady, czy tylko
nieudane
> rosyjskie testy, to jedynie okazja do udoskonalen?

A czy ja się gdzieś odnosiłem do nieduanych amerykańskich testów
ABM? Oczywiście testy ABM odbywają sie po to aby dopracować tą broń.
Tak zreszta jest ze wszystkim. Najpierw budujesz portotyp,
sprawdzasz co i jak i ewentulanie wprowadzasz jakieś poprawki itp. W
czasie eksploatacji rózne urządzenia również są unowoczesniane itp.
Niezależnie czy w Rosji czy w USA i tak dalej.

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> antybalistycznych tez masz takie zdroworozsadkowe poglady, czy tylko
> nieudane
> > rosyjskie testy, to jedynie okazja do udoskonalen?
>
> A czy ja się gdzieś odnosiłem do nieduanych amerykańskich testów
> ABM? Oczywiście testy ABM odbywają sie po to aby dopracować tą broń.
> Tak zreszta jest ze wszystkim. Najpierw budujesz portotyp,
> sprawdzasz co i jak i ewentulanie wprowadzasz jakieś poprawki itp. W
> czasie eksploatacji rózne urządzenia również są unowoczesniane itp.
> Niezależnie czy w Rosji czy w USA i tak dalej.



Wydawalo mi sie ze podobnie jak kilku innych, twierdziles ze to beznadziejny
zlom, bo mial kilka nieudanych prob.

[berkut1]

> Wydawalo mi sie ze podobnie jak kilku innych, twierdziles ze to
beznadziejny
> zlom, bo mial kilka nieudanych prob.

Nie pamiętam abym sie wypowiadał coś na temat NMD.
Zresztą skala samego problemu jest też inna w przypadku takiego
systemu a dopracowania SLBM

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> > Wydawalo mi sie ze podobnie jak kilku innych, twierdziles ze to
> beznadziejny
> > zlom, bo mial kilka nieudanych prob.
>
> Nie pamiętam abym sie wypowiadał coś na temat NMD.

BMD. NMD nie istnieje juz od wielu lat, a roznica nie jest jedynie w nazwie.


> Zresztą skala samego problemu jest też inna w przypadku takiego
> systemu a dopracowania SLBM

Zgadza sie.

[browiec1]

Ale mnie Berkut nie chodzi o sam nieudany test bo to oczywiste ze
te maja tendencje do czastego nieudawania sie.
Chodzilo mi o podejscie przemyslu-przeczytales ile testow ten
ladunek mial przejsc a ile przeszedl?

[berkut1]

Chodzilo mi o podejscie przemyslu-przeczytales ile testow ten
> ladunek mial przejsc a ile przeszedl?

No ile miał przejść ?

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> Chodzilo mi o podejscie przemyslu-przeczytales ile testow ten
> > ladunek mial przejsc a ile przeszedl?
>
> No ile miał przejść ?

Tesiec pelnych testwo w locie, z czego piec bylo nieudanych

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> berkut1 napisał:
>
> > Chodzilo mi o podejscie przemyslu-przeczytales ile testow ten
> > > ladunek mial przejsc a ile przeszedl?
> >
> > No ile miał przejść ?
>
> Tesiec pelnych testwo w locie, z czego piec bylo nieudanych

Przepraszam, dziesiec mialo byc

[berkut1]

Przepraszam, dziesiec mialo byc
>

No i było w tym 5 nieudanych. Dlatego w tym roku testy będą dale
kontynuowane aby dopracować pocisk. Zresztą popatrz na R 39 również
na początku strasznie zawodził

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> Przepraszam, dziesiec mialo byc
> >
>
> No i było w tym 5 nieudanych. Dlatego w tym roku testy będą dale
> kontynuowane aby dopracować pocisk. Zresztą popatrz na R 39 również
> na początku strasznie zawodził

Owszem, ale z R39M zrezygnowali po 4 probach

[berkut1]

> Owszem, ale z R39M zrezygnowali po 4 probach

Komponenty R 39 były po części produkowane na Ukrainie o ile sie nie
mylę. Więc tu już pojawiał się problem. Wtedy były też inne realia
rok 97 i 98 więc zrezygnowali z tego proejktu. Być może gdyby jednak
przycisneli to by go dopracowali.
Natomiast odnośnie samego pocisku rózne żrodła podają rózne dane.
Miało to być rozwinięcie R39 oczywiście. Czyli byłby to dosyć ciężki
SLBM który oczywiscie miał przenosić znacznie większy ładunek od
Buławy. Natomiast miał ważyć z 80 ton chyba pdobnie jak R 39.
Niektore zródła podają, iż własnie dlatego Boreje miały przenosić
tylko 12 sztuk tych pocisków. Oczywiście pojawiała się też liczba
20 wyrzutni

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> > Owszem, ale z R39M zrezygnowali po 4 probach
>
> Komponenty R 39 były po części produkowane na Ukrainie o ile sie nie
> mylę. Więc tu już pojawiał się problem. Wtedy były też inne realia
> rok 97 i 98 więc zrezygnowali z tego proejktu. Być może gdyby jednak
> przycisneli to by go dopracowali.
> Natomiast odnośnie samego pocisku rózne żrodła podają rózne dane.
> Miało to być rozwinięcie R39 oczywiście. Czyli byłby to dosyć ciężki
> SLBM który oczywiscie miał przenosić znacznie większy ładunek od
> Buławy. Natomiast miał ważyć z 80 ton chyba pdobnie jak R 39.

Tak,nastepca R-39 byl robiony dla okretow 941 i Borejow, ale roznica miala
polegac przede wszystkim na lepszej celnosci uzyskiwanej dzieki bardziej
precyzyjnemu mechanizmowi rozdzielenia glowic.



> Niektore zródła podają, iż własnie dlatego Boreje miały przenosić
> tylko 12 sztuk tych pocisków. Oczywiście pojawiała się też liczba
> 20 wyrzutni

[berkut1]

Tak,nastepca R-39 byl robiony dla okretow 941 i Borejow, ale roznica
miala
> polegac przede wszystkim na lepszej celnosci uzyskiwanej dzieki
bardziej
> precyzyjnemu mechanizmowi rozdzielenia glowic.
>

Podobno część z systemów naprowadzania do R 39M zastosowano w
Siniewie

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> Tak,nastepca R-39 byl robiony dla okretow 941 i Borejow, ale roznica
> miala
> > polegac przede wszystkim na lepszej celnosci uzyskiwanej dzieki
> bardziej
> > precyzyjnemu mechanizmowi rozdzielenia glowic.
> >
>
> Podobno część z systemów naprowadzania do R 39M zastosowano w
> Siniewie


Byc moze, niewiele wiem o tym pocisku.

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> Chodzilo mi o podejscie przemyslu-przeczytales ile testow ten
> > ladunek mial przejsc a ile przeszedl?
>
> No ile miał przejść ?



Tak naprawde, nie przywiazywalbym wagi, do nieudanych testow buławy - to choroba
wieku dzieciecego. Choc sowieci zrezygnowali z R-39M juz po 4 nieudanych probach.

[browiec1]

"Dziś nieoficjalnie poinformowano o przyczynie niepowodzenia. Było
nią zastosowanie niesprawdzonego pironaboju, dostarczonego przez
jednego z kooperantów. Przed zamontowaniem w rakiecie powinien on
przejść 100 testów, a przeszedł tylko 5."

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> "Dziś nieoficjalnie poinformowano o przyczynie niepowodzenia. Było
> nią zastosowanie niesprawdzonego pironaboju, dostarczonego przez
> jednego z kooperantów. Przed zamontowaniem w rakiecie powinien on
> przejść 100 testów, a przeszedł tylko 5."
>


Cokolwiek by nie bylo, Bulawa zostala skonstruowana przez MITT, ktory nie ma
jakiegokolwiek doswiadczenia w budowie SLBM, stad tez na pewno wynika czesc
problemow.

Przyczyna nieoficjalna:))

[ignorant11]

niegracz napisał:

> oficjalna przyczyna to totalna ściema:
>
> " projekt ulegnie opóźnieniu ponieważ w zakładach
przygotowujących
> produkcje planowane są duże zwolnienia pracowników"
>
> lenta.ru/news/2009/03/16/fighter/


Sława!

Pewnie jest taka,że dawnych zespołów i projektowych i produkcyjnych
juz nie ma...

I dienieg toze niet!
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585