Su-27 rozbil sie w Radomiu

[bmc3i]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6980373,Wypadek_samolotu_podczas_Air_Show_w_Radomiu.html

Duza szkoda :(

[bmc3i]

Ponoc dwoch pilotow zgineło....

Wielka szkoda, zwlaszcza ze Białorusini cieszyli sie bardzo że moga po raz
pierwszy wyjechac na pokazy za granice.

[mosze_zblisko_daleka]

dwoje pilotow nie zyje...Czesc ich Pamieci!

[marcowsky]

Już potwierdzone oficjalnie ,szkoda ludzi a przed tem świetnie akrobacje
wykonywali widac że wysokiej klasy piloci byli.Jakieś fatum nad Radomiem ciąży.

['] [']

[wkkr]

szkoda ludzi....

Wg TVP Info

[bmc3i]

To byla pierwsza wizyta Bialorusinow za granioca, stad obecne bylo cale
dowodztwo bialoruskich sil powietrznych, ktorego czlonkowie - dzien wczesniej -
byli bardzo zadowoleni ze moga byc w Polsce, prowadzili ponoc bartdzo dobre
rozmowy z polskim szefem lotnictwa oraz z Klichem. Cala wizyta przebiegala ponoc
bardzo milo, sympatycznie i serdecznie, planowane byly nawet jakies wspolne
przedsięwzięcia, i ten wypadek....

[brigada_di_bandito]

Tak,to był doświadczony pilot,miał aż 22 lata.Kiedy wreszcie ludzie zmądrzeją?

[profes79]

Przez chwile podano ze w wypadku zginal zastepca szefa sil powietrznych
Bialorusi ...

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> To byla pierwsza wizyta Bialorusinow za granioca, stad obecne bylo
cale
> dowodztwo bialoruskich sil powietrznych, ktorego czlonkowie -
dzien wczesniej -
> byli bardzo zadowoleni ze moga byc w Polsce, prowadzili ponoc
bartdzo dobre
> rozmowy z polskim szefem lotnictwa oraz z Klichem. Cala wizyta
przebiegala pono
> c
> bardzo milo, sympatycznie i serdecznie, planowane byly nawet
jakies wspolne
> przedsięwzięcia, i ten wypadek....
>


Sława!

Szkoda:((( Tych dzielnych pilotów.
A moze jakas rosyjska prowokacja, sabotaz?

Jakos dziwnie właśnie suki sie rozbijaja w Polsce i na Ukrainie.
Zreszta czesto sie rozbiaja:(((

A swoja droga czy ktos znalazł materiały nt celu tak wysokiej
delegacji białoruskiej?

Moze chcieli sie poznac polskie doswiadczenia z porzadnym sprzetem
zakupionym oxsttnio przez Polske?

Spotkanie na szczeblu dowódców lotnictwa i z MONem to niebywałe
wydarzenie.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
> > To byla pierwsza wizyta Bialorusinow za granioca, stad obecne bylo
> cale
> > dowodztwo bialoruskich sil powietrznych, ktorego czlonkowie -
> dzien wczesniej -
> > byli bardzo zadowoleni ze moga byc w Polsce, prowadzili ponoc
> bartdzo dobre
> > rozmowy z polskim szefem lotnictwa oraz z Klichem. Cala wizyta
> przebiegala pono
> > c
> > bardzo milo, sympatycznie i serdecznie, planowane byly nawet
> jakies wspolne
> > przedsięwzięcia, i ten wypadek....
> >


> A swoja droga czy ktos znalazł materiały nt celu tak wysokiej
> delegacji białoruskiej?
>
> Moze chcieli sie poznac polskie doswiadczenia z porzadnym sprzetem
> zakupionym oxsttnio przez Polske?
>
> Spotkanie na szczeblu dowódców lotnictwa i z MONem to niebywałe
> wydarzenie.
>


Gest. Gest otwarcia Białorusi na Polske. Wiecie, rozumicie, nowe stosunki z
zachodem i UE.

[wojciech6j]

Okoliczniści katastrofy podobne do tych ze Lwowa. Wejście w
nurkowanie z jednoczesną zmiana kierunku lotu.

Youtube

[mosze_zblisko_daleka]

www.youtube.com/watch?v=VBTwnRK9BYE
Pokazuje rozbicie

[bmc3i]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> www.youtube.com/watch?v=VBTwnRK9BYE
> Pokazuje rozbicie


To klatki z TVP Info ktore od wypadku do znudzenia lecą w kólko.

[marek_boa]

Była też informacja od jednego z okolicznych mieszkańców ,że Białoruski Su-27UB
przeleciał mu nad samym domem a pilot celował w pusty plac poza budynkami!
Znaczy się piloci nie ratowali się fotelami aby samolot nie uderzył w budynki
mieszkalne!
- CZEŚĆ BOHATEROM!!!

[wojciech6j]

Silniki pracowały do końca. Widać smugi.
Z całym szacunkiem dla pilotów, ale to jest ten sam błąd co we
Lwowie.
Wprowadzenie w nurkowanie na zbyt małej wysokosći, a potem
rozpaczliwa walka na maksymalnych kątach natarcia o uniknięcie
zderzenia z ziemią.
Tylko, ze w Radomiu samolot uderzył w zięmię z większą prędkościa
pionową i piloci zginęli na miejscu bez szans na katapultowanie.

[ignorant11]

wojciech6j napisał:

> Silniki pracowały do końca. Widać smugi.
> Z całym szacunkiem dla pilotów, ale to jest ten sam błąd co we
> Lwowie.
> Wprowadzenie w nurkowanie na zbyt małej wysokosći, a potem
> rozpaczliwa walka na maksymalnych kątach natarcia o uniknięcie
> zderzenia z ziemią.
> Tylko, ze w Radomiu samolot uderzył w zięmię z większą prędkościa
> pionową i piloci zginęli na miejscu bez szans na katapultowanie.


Sława!

A podobno te ruskie katpulty sa najlepsze na swiecie???

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Wojciechu Klepiesz bzdury! Aby nie móc się katapultować z Su-27 to trzeba by
być nieprzytomnym! Pilot do końca walczył aby wyprowadzić maszynę z nad budynków
mieszkalnych - relacja naocznego świadka - jutro przeczytam raport kolegów z
miejsca zdarzenia!
-Pozdrawiam!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Wojciechu Klepiesz bzdury! Aby nie móc się katapultować z Su-27
to trzeba by
> być nieprzytomnym! Pilot do końca walczył aby wyprowadzić maszynę
z nad budynkó
> w
> mieszkalnych - relacja naocznego świadka - jutro przeczytam raport
kolegów z
> miejsca zdarzenia!
> -Pozdrawiam!


Sława!

No tak porzadny rosjanin musi miec jakies wytłumaczenie propgandowe
awarii ruskiego złomu.
Powiedzmy, ze pilot najlepszy był stanie wyprowadzac samolot, który
najwyrazniej walnał jak kamien w beton.

Przy całym szacunki dla dzielnych Białorusinów.

Najpewniej jakis ruski pliotem lub komóa wyłaczył jakies systemy.

Jest jeden pozytywny aspekt, ze Nasi zbadaja ten cud moskiewskiej
tiochniki.

Skoro takie cuda, to czemu jak licznie spadaja?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[wojciech6j]

Popełnili taki sam błąd jak ten:
www.youtube.com/watch?v=4wlnnZZsx2k
albo ci:
www.youtube.com/watch?v=4wlnnZZsx2k
tylko ci mięli troch więcej farta.
Wszystko te same błędy!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Wojciechu Klepiesz bzdury! Aby nie móc się katapultować z Su-27 to trzeba by
> być nieprzytomnym! Pilot do końca walczył aby wyprowadzić maszynę z nad budynkó
> w
> mieszkalnych - relacja naocznego świadka - jutro przeczytam raport kolegów z
> miejsca zdarzenia!
> -Pozdrawiam!

Ale tylko jednego. Inni "naoczni" nie wyciagaja takich jednoznacznych wnioskow.

[marek_boa]

Matrek Ci inni naoczni świadkowie (w sumie prawie 100 osób - mieszkańców
osiedla)) POTWIERDZAJĄ TO SAMO!!! Piloci ŚWIADOMIE wybrali miejsce upadku samolotu!
-Pozdrawiam!

[mako75]

marek_boa napisał:

> Matrek Ci inni naoczni świadkowie (w sumie prawie 100 osób - mieszkańców
> osiedla)) POTWIERDZAJĄ TO SAMO!!! Piloci ŚWIADOMIE wybrali miejsce upadku samol
> otu!
> -Pozdrawiam!

Mimo wszystko to troche dziwne że się nie katapultowali. samolot skierowany na teren niezamieszkany.... nie bylo juz nic innego do zrobienia.

www.youtube.com/watch?v=8S499EsdupY&feature=related
45 sekunda. nawet bedąc już praktycznie na ziemi, mogi spróbować.
Szkoda pilotów.Pozostaje czekać na ustalenia komisji.

[marek_boa]

NIEOFICJALNIE - wedle świadków w momencie gdy już był nad samą ziemią
(dosłownie kilka metrów) gwałtownie się przechylił do przodu na dziób i wbił w
ziemię!
-Pozdrawiam!

[mako75]

marek_boa napisał:

> NIEOFICJALNIE - wedle świadków w momencie gdy już był nad samą ziemią
> (dosłownie kilka metrów) gwałtownie się przechylił do przodu na dziób i wbił w
> ziemię!
> -Pozdrawiam!

Możliwe. Gdzieś widziałem takie wlaśnie zdjęcie z wypadku.
Z relacji świadków: samolot podobno przychaczy juz o ziemie odbił się i przywali w sup wtedy przechylil sie własnie i wbił w ziemię.

Pierwsze komentarze

[ignorant11]

Sława!
www.dziennik.pl/wydarzenia/article438212/Katastrofa_mysliwca_na_pokazie_w_Radomiu.html



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[profes79]

Najpewniej jakis ruski pliotem lub komóa wyłaczył jakies systemy.
Ignorancie - chorobliwa nienawisc mozna leczyc.
Kolejny na czarnej liscie bo szkoda czasu na czytanie twoich wypocin.
A, przepraszam, miales tu nie wracac ale widocznie na forum slowianskim nie ma
tych wypocin kto czytac.

[bmc3i]

profes79 napisał:

> Najpewniej jakis ruski pliotem lub komóa wyłaczył jakies systemy.
> Ignorancie - chorobliwa nienawisc mozna leczyc.
> Kolejny na czarnej liscie bo szkoda czasu na czytanie twoich wypocin.
> A, przepraszam, miales tu nie wracac ale widocznie na forum slowianskim nie ma
> tych wypocin kto czytac.


Chyba cos Ci sie pomylilo. Ignorant jest na tym forum "od zawsze", a Twoj nick
to jakas kolejna dwudniowa efemeryda, ktorej nikt tu wczesniej nie widzial, wiec
lpiej nie dawaj tu innym rad, kto mial tu byc a kto nie.

[berkut1]

>Ignorant jest na tym forum "od zawsze"

Nie przypominam sobie by kilka lat temu bywał na tym forum

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> >Ignorant jest na tym forum "od zawsze"
>
> Nie przypominam sobie by kilka lat temu bywał na tym forum


Nie wiem co rozumeisz przez "kilka lat temu", ale ja tu jestem kilka lat, i
wydaje mi sie ze ignorant byl tu od zawsze.

[uruk-hai]

ręce precz od naszego ruskiego!

[berkut1]

> Nie wiem co rozumeisz przez "kilka lat temu", ale ja tu jestem
kilka lat

To znaczy od którego roku ? może Cię nie kojarzę bo byleś pod innym
nickiem ?

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> > Nie wiem co rozumeisz przez "kilka lat temu", ale ja tu jestem
> kilka lat
>
> To znaczy od którego roku ? może Cię nie kojarzę bo byleś pod innym
> nickiem ?


Oczywiscie ze bylem, i wiekszosc doskonale zna moj stary nick. Od jakiegos 2004
roku?

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> berkut1 napisał:
>
> > > Nie wiem co rozumeisz przez "kilka lat temu", ale ja tu jestem
> > kilka lat
> >
> > To znaczy od którego roku ? może Cię nie kojarzę bo byleś pod innym
> > nickiem ?
>
>
> Oczywiscie ze bylem, i wiekszosc doskonale zna moj stary nick. Od jakiegos 2004
> roku?

Ja jestem od momentu powstania forum w 2001, a ignorat wpadl tutaj gdzies akurat w 2004 :) Dlatego dla ciebie on jest "od zawsze" :))

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:

> > Oczywiscie ze bylem, i wiekszosc doskonale zna moj stary nick. Od jakiego
> s 2004
> > roku?
>
> Ja jestem od momentu powstania forum w 2001, a ignorat wpadl tutaj gdzies akura
> t w 2004 :) Dlatego dla ciebie on jest "od zawsze" :))
>

No przeciez tak wlasnie pisze, celowo ujmujac od zawsze, w cudzysłów.

Chłopaki spokój

[panzerviii]

zgineli dwaj ludzie, czyiś ojcowie, bracia, synowie.....
a wy tacy małostkowi jestescie.

miałem być z synem 6 lotkiem na tych pokazach wczoraj, młodszy syn i
zona sie rozchorowlai, tylko dlatego nie pojechałem. O tym, że
prawdopodobnie tych dwóch pilotów nie katapultowało się tylko po to,
aby wyrżnąć w puste pole, a nie w tłum ludzi czy zabudowabnia
słyszałem od kilku swaidków w TV. Potwierdza to moj kolega, z ktorym
miałem jechac do Radomia, a ktory pojechał sam. Sprawę będzie badać
poslko-białuruska komisja. Być może potiwerdzi, a być może nie, że
to byli bohaterowie, ktorzy zgineli tylko po to, aby nie powtórzyła
się tragedia ze Lwowa. Jeśłi potwierdzi, błagam przyjmnijcie, że
Białorusini tez moga być bohaterami.

Na marginesie, Białorusini są nam bliższi niż wam się wydaje.
Rzeczpospolita Obojga Narodó uwazają za swoje dziedzictwo, no i T.
Kosciuszko to dla nich ..... Białorusin)))

Tak czy siak, jeśli wierzycie w Boga zmowcie za nich modlitwe. Ja
wczoraj w drodze wyjątku zacząłem od przeżegnania się lewa ręką)))
Pan Bóg się nie obrazi)))

Cześć ich pamięci.

[ignorant11]

panzerviii napisał:

> zgineli dwaj ludzie, czyiś ojcowie, bracia, synowie.....
> a wy tacy małostkowi jestescie.
>
> miałem być z synem 6 lotkiem na tych pokazach wczoraj, młodszy syn
i
> zona sie rozchorowlai, tylko dlatego nie pojechałem. O tym, że
> prawdopodobnie tych dwóch pilotów nie katapultowało się tylko po
to,
> aby wyrżnąć w puste pole, a nie w tłum ludzi czy zabudowabnia
> słyszałem od kilku swaidków w TV. Potwierdza to moj kolega, z
ktorym
> miałem jechac do Radomia, a ktory pojechał sam. Sprawę będzie
badać
> poslko-białuruska komisja. Być może potiwerdzi, a być może nie, że
> to byli bohaterowie, ktorzy zgineli tylko po to, aby nie
powtórzyła
> się tragedia ze Lwowa. Jeśłi potwierdzi, błagam przyjmnijcie, że
> Białorusini tez moga być bohaterami.

Wielu Białorusinów było BOHATERAMI:))
Wielu wspolnymi polsko-białorusko-amerykańskimi jak np KOsciuszko:))

>
> Na marginesie, Białorusini są nam bliższi niż wam się wydaje.
> Rzeczpospolita Obojga Narodó uwazają za swoje dziedzictwo, no i T.
> Kosciuszko to dla nich ..... Białorusin)))

No jak najbardziej on sam albo jego ojciec był unita!
ZAs nazwisko Kosciuszko pochodzi od Kostii.
Zreszta i Mickiewicz.

Bardzo czesto trudno nawet odróznic Polaków i Bialorusinów tak
splecione sa nasze losy.


>
> Tak czy siak, jeśli wierzycie w Boga zmowcie za nich modlitwe. Ja
> wczoraj w drodze wyjątku zacząłem od przeżegnania się lewa ręką)))
> Pan Bóg się nie obrazi)))
>
> Cześć ich pamięci.

[misza_kazak]

Jeśłi potwierdzi, błagam przyjmnijcie, że
> Białorusini tez moga być bohaterami.

Nie musisz mi to tlumaczyc. DLa mnie sa bohaterami niezaleznie od pochodzenia.

> Na marginesie, Białorusini są nam bliższi niż wam się wydaje.
> Rzeczpospolita Obojga Narodó uwazają za swoje dziedzictwo, no i T.
> Kosciuszko to dla nich ..... Białorusin)))

Zgadza sie. Sa pomiedzy Rosja a POlska. I geograficznie i mentalnie.
Biala Rus.

> Cześć ich pamięci.

Pust' zemlja im budet puchom...

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> Jeśłi potwierdzi, błagam przyjmnijcie, że
> > Białorusini tez moga być bohaterami.
>
> Nie musisz mi to tlumaczyc. DLa mnie sa bohaterami niezaleznie od
pochodzenia.
>
> > Na marginesie, Białorusini są nam bliższi niż wam się wydaje.
> > Rzeczpospolita Obojga Narodó uwazają za swoje dziedzictwo, no i
T.
> > Kosciuszko to dla nich ..... Białorusin)))
>
> Zgadza sie. Sa pomiedzy Rosja a POlska. I geograficznie i
mentalnie.
> Biala Rus.

Jaki postep u naszego neostalinisty:))
Niedawno twierdził, ze nawet Gruzini to dobrzy ... rosjanie:))
>
> > Cześć ich pamięci.
>
> Pust' zemlja im budet puchom...
>

Akrobacje Su-27

[jack79]

oglądałem prawie codziennie i to przez kilka lat
uczęszczając do szkoły w stargardzie szcecińskim
z pobliskiego lotniska w kluczewie startowała para myśliwców
i wykonywała zawroty i wywroty tuz poza granicami miasta
potrafili tak latać w kółko ze dwie godziny
po czym przylatywała kolejna para i powtarzała pokaz
przez te wszystke lata nic sie nigdy nie stało, mimo, że robili to
na dośc niskich wyskościach

co najbardziej zapamietałem to numer który bardzo mi wtedy
zaimponował, ale dziś pod wpływem wiekszego doświadczenia i tej
tragedii odbieram inaczej

w trakcie jakiegoś głupiego apelu na boisku szkolnym jak zwykle dwa
SU-27 w kołko powtarzały swoje manewry tuz za miastem, tak że był
tylko słuchac huk silników od czasu do czasu
w pewnym momencie nie wiem w jaki sposób wyczułem że cos jest nie
tak, zadarłem głowę w górę i zobaczyłem prawie pionowo spadające
prosto na mnie dwa mysliwce, mówie prosto na mnie bo to było bardzo
nisko już, szczęka mi opadła ze zdziwenia tym bardziej że nie
słyszałem silników "przy podejściu" ani teraz i nie wiedziałem jakim
cudem tak bezszelestnie podeszli
dosłownie na wysokości 100m poderwali samoloty w górę i jak pokazali
mi dysze to dopiero chyba włączyli włączyli silniki z dopalaczami...
no i rozpetało sie "dźwiekowe" piekło i nie tylko w silnikach, ale
tez na apelu :)
kilka osób padło na ziemię, a jednej z nauczycielek nawet na moment
udało sie przekrzyczeć grzmot który był nie do wytrzymania

cały rok to wspominałem z kumplami-dzieciakami, jeden z nich
zostałem zapalonym fanem lotnictwa po tej przygodzie
ale tak dziś myslę czasem, co by było jakby sie im ten numer nie
udał...

Udane pokazy dla odmiany

[jack79]

www.youtube.com/watch?v=m4eYNnxRK3o&feature=related
www.youtube.com/watch?v=l7ekgpE7WvY&feature=related
Tak wogóle to jakie konstrukcje zachodnie potrafia robić takie
rzeczy jak te SU? Wiem że w walce to sie raczej nie przyda, ale
wrażenie robi.
I czy ta "Cobra" nie dowdzi czasem ich niesamowitej wytrzymałości,
delikatnie ten samolot wygląda ale niektóre manewry to mam wrażenie
jak by go miały złamac a tu nic

[bmc3i]

jack79 napisał:

> www.youtube.com/watch?v=m4eYNnxRK3o&feature=related
> www.youtube.com/watch?v=l7ekgpE7WvY&feature=related
> Tak wogóle to jakie konstrukcje zachodnie potrafia robić takie
> rzeczy jak te SU?

F-22


Wiem że w walce to sie raczej nie przyda, ale
> wrażenie robi.
> I czy ta "Cobra" nie dowdzi czasem ich niesamowitej wytrzymałości,
> delikatnie ten samolot wygląda ale niektóre manewry to mam wrażenie
> jak by go miały złamac a tu nic

bmc3i

[conn-x-5]

>Wiem że w walce to sie raczej nie przyda, ale
>wrażenie robi.

ja wiem ze dla ignoranta jak i jacka i bmc3i ,wieksze wrazenie robi
widok kleczacych i modlacych sie pilotow , ito w godzinach w ktorych
maja latac , uczyc sie i szkolic a prywate (modly) powinni zostawic
na czas po pracy,,

[bmc3i]

conn-x-5 napisał:

> >Wiem że w walce to sie raczej nie przyda, ale
> >wrażenie robi.
>
> ja wiem ze dla ignoranta jak i jacka i bmc3i ,wieksze wrazenie robi
> widok kleczacych i modlacych sie pilotow , ito w godzinach w ktorych
> maja latac , uczyc sie i szkolic a prywate (modly) powinni zostawic
> na czas po pracy,,


Znowu olałes umowioną wizyte u lekarza.

[conn-x-5]

blem cie odebrac na umowiony spacer ale powiedzieli mi ze po
cewkowaniu zasnoles , poprostu spisz.
co ini ci takiego zrobili poza cewkowaniem ?

[grogreg]

Dlaczego z tym rozmawiasz?
Tylko to napędzasz.

[grogreg]

> F-22

Nie sądzę. Komputer na to nie pozwoli. Podobnie jak w F-16 czy F/A-18.
Ale to są maszyny bojowe a nie akrobacyjne.

[mako75]

grogreg napisał:

> > F-22
>
> Nie sądzę. Komputer na to nie pozwoli. Podobnie jak w F-16 czy F/A-18.
> Ale to są maszyny bojowe a nie akrobacyjne.
>

Na coś tam jednak pozwala:
www.youtube.com/watch?v=GrBx6G2O6A4

[grogreg]

Gupi ten komputer w F-22 :)
I ma do dyspozycji wektorowany ciąg.

[mako75]

grogreg napisał:

> Gupi ten komputer w F-22 :)
> I ma do dyspozycji wektorowany ciąg.

No glupiutki....co zrobic to tylko amerykańska technika.

[bmc3i]

grogreg napisał:

> > F-22
>
> Nie sądzę. Komputer na to nie pozwoli. Podobnie jak w F-16 czy F/A-18.
> Ale to są maszyny bojowe a nie akrobacyjne.
>


Zapraszam na coroczne Florida Air Show. Cobry, to Raptor wykonuje na jednym
silniku....

[grogreg]

Wektorowanym silniku dodaj.

[bmc3i]

grogreg napisał:

> Wektorowanym silniku dodaj.


A jakie to ma znaczenie w kontekscie dyskusji o mozliwosciach?

[grogreg]

To, że komputer dosyć mocno sobie pomaga machając dyszą w tym manewrze.
Co oczywiście nie jest zarzutem.

[bmc3i]

grogreg napisał:

> To, że komputer dosyć mocno sobie pomaga machając dyszą w tym manewrze.
> Co oczywiście nie jest zarzutem.

Pytanie brzmialo "czy jakies, poza rosyjskimi, maszyny potrafia zorbic takie
rzeczy. Odpowiedz - potrafią.

[grogreg]

"Odpowiedz - potrafią."

Potrafi. Jeden typ.

Skoro już tak niemiłosiernie dokładni jesteśmy.

[bmc3i]

grogreg napisał:

> "Odpowiedz - potrafią."
>
> Potrafi. Jeden typ.
>
> Skoro już tak niemiłosiernie dokładni jesteśmy.

Nie "niemilosiernie dokladni", tylko chodziulo o pytanie i odpowiedz, temat
polowy watku. Cala zas kobra nie opiera sie na wlasciwosciach aerodynamicznych
platowca, lecz na sile ciagu, odpowiedniej nadwyzce ciagu nad masą - moim
zdaniem. Zasada jest dokladnie taka sama, jak w przypadku pionowego startu.

[grogreg]

No to dlaczego nikt kobry nie robi na F-15? Zapas ciągu do dyspozycji niesamowity.

[bmc3i]

grogreg napisał:

> No to dlaczego nikt kobry nie robi na F-15? Zapas ciągu do dyspozycji niesamowi
> ty.


A nie robi?

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> grogreg napisał:
>
> > No to dlaczego nikt kobry nie robi na F-15? Zapas ciągu do
dyspozycji nie
> samowi
> > ty.
>
>
> A nie robi?

Oczywiście że F-15 nie zrobi kobry

[grogreg]

Nie robi.

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> grogreg napisał:
>
> > Wektorowanym silniku dodaj.
>
>
> A jakie to ma znaczenie w kontekscie dyskusji o mozliwosciach?

Zwykły Su27 wykonuje kobrę do kąta 110 stopni. Su37 (jak oznaczano
Su27 z wektorowanym ciągiem) wykonuje kobrę w 360 stopniach.

[jack79]

no to mimmo wszystko zostaje pod wrazeniem umiejetnosci
konstruktrów Suchoja, że byli w stanie wyprodukować samolot o
takich właściwościach lotnych,
że ameerykanie maja taki dopiero od kilku lat - a i to pewnie nie
dzięki "wrodzonej" areodynamice i statecznosci tylko komputerom itp.
no cóż chiały ruskie świetny myśliwiec a wyszedł mysliwiec "tylko"
bardzo dobry a doskonały to "samolot - akrobata" :)

[wojciech6j]

Kobre mozna wykonac tylko w zakresie predkosci 250-350 km/h. Przeciążenia nie są
więc duże.

[mako75]

wojciech6j napisał:

> Kobre mozna wykonac tylko w zakresie predkosci 250-350 km/h. Przeciążenia nie s
> ą
> więc duże.

Hm.. Widzieliście kiedyś tę kobre poza pokazami??? Chodzi mi o samolot w pełni uzbrojony i z pełnymi zbiornikami???

---
Informacja TASS:Po opublikowaniu informacji, że premier Putin obiecał Południowej Osetii pomoc w wysokości 10 miliardów rubli, władze obwodu woroneskiego zwróciły się do rządu gruzińskiego z prośbą o niezwłoczne zbombardowanie Woroneża i okolic.

[grogreg]

Akrobacje wykonuje się z czystą aerodynamiką i minimalną ilością paliwa.
Kiedyś Ukraincy wykonywali program akrobacyjny przy pełnych zbiornikach.
Zginęło 78 osób.

[mako75]

grogreg napisał:

> Akrobacje wykonuje się z czystą aerodynamiką i minimalną ilością paliwa.
> Kiedyś Ukraincy wykonywali program akrobacyjny przy pełnych zbiornikach.
> Zginęło 78 osób.

Mniej wiecej o to chodzi.... wszyscy sie zachwycali/ją nad kobra ile to przewagi w walce nie daje. A ja bym wlaśnie chciałbym te kobre zobaczyć robiona przez wpelni uzbrojony samolot z pelnymi zbiornikami.

[bmc3i]

mako75 napisał:

> grogreg napisał:
>
> > Akrobacje wykonuje się z czystą aerodynamiką i minimalną ilością paliwa.
> > Kiedyś Ukraincy wykonywali program akrobacyjny przy pełnych zbiornikach.
> > Zginęło 78 osób.
>
> Mniej wiecej o to chodzi.... wszyscy sie zachwycali/ją nad kobra ile to przewag
> i w walce nie daje. A ja bym wlaśnie chciałbym te kobre zobaczyć robiona przez
> wpelni uzbrojony samolot z pelnymi zbiornikami.


Niegdy nie wiedzialem czegos takiego, ale widzialem kobre robiona przez F-22 na
jednym silniku. Przypuszczam wiec, ze Raptor ma wystarczajacy zapas ciagu na
dwoch silnikach, aby wykonac ją z uzbrojeniem.

[grogreg]

Pytanie, po co?
Kobra nie jest jedyną figurą akrobacyjną, a do harcowania samolot musi być
możliwie lekki.

[kstmrv]

mako75 napisał:

> Mniej wiecej o to chodzi.... wszyscy sie zachwycali/ją nad kobra
ile to przewag
> i w walce nie daje. A ja bym wlaśnie chciałbym te kobre zobaczyć
robiona przez
> wpelni uzbrojony samolot z pelnymi zbiornikami.

W warunkach bojowych często nie trzeba robić "pełnej kobry". Nieraz
wystarczy kobra do 50 czy 60 stopni. A to można wykonać już z
uzbrojeniem i paliwem.

[grogreg]

Ale po co?
Od czasów Oswalda Boelcke wiadomo, że w walce manewrowej najważniejsze jest
zachowanie energii...... czyli wypadkowej prędkości i wysokości. Kobra to jedne
wielkie marnotrawstwo tejże. Zresztą teraz gdy są dostępne wysoko manewrowe
pociski krótkiego zasięgu który można praktycznie do tyłu strzelać to ciężko
znaleźć uzasadnienie dla kobry jako manewru bojowego.

[bmc3i]

grogreg napisał:

> Ale po co?
> Od czasów Oswalda Boelcke wiadomo, że w walce manewrowej najważniejsze jest
> zachowanie energii...... czyli wypadkowej prędkości i wysokości. Kobra to jedne
> wielkie marnotrawstwo tejże. Zresztą teraz gdy są dostępne wysoko manewrowe
> pociski krótkiego zasięgu który można praktycznie do tyłu strzelać to ciężko
> znaleźć uzasadnienie dla kobry jako manewru bojowego.


Zeby stac sie niewidicznym na radarach....

[mako75]

bmc3i napisał:


> Zeby stac sie niewidicznym na radarach....

:))

[habeas_corpus]

mako75 napisał:

> Hm.. Widzieliście kiedyś tę kobre poza pokazami??? Chodzi mi o samolot w pełni
> uzbrojony i z pełnymi zbiornikami???

Nasz forumowy supergeniusz od dźwigów tłumaczył ongi, że w czasie tego manewru
maszyna znika całkowicie z radarów i dlatego jest lepszy od stealth. Oczywiście
jest absolutnie nieosiągalny dla samolotów amerykańskich.
rotfl

[ignorant11]

habeas_corpus napisał:

> mako75 napisał:
>
> > Hm.. Widzieliście kiedyś tę kobre poza pokazami??? Chodzi mi o
samolot w
> pełni
> > uzbrojony i z pełnymi zbiornikami???
>
> Nasz forumowy supergeniusz od dźwigów tłumaczył ongi, że w czasie
tego manewru
> maszyna znika całkowicie z radarów i dlatego jest lepszy od
stealth. Oczywiście
> jest absolutnie nieosiągalny dla samolotów amerykańskich.
> rotfl
>


Sława!

A to jest manewr znikania z radarów?????
:))

No to jest w pełni uzasadniona.

Toz to nie geniusz od dxwigów ale nawet mopów!!!
:))
I to mopow z dopalaczami supercriuse a nawet z supersteath...
On jakos tunelowo znika osiagajac nadprzewodnictwo...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[grogreg]

"że w czasie tego manewru
> maszyna znika całkowicie z radarów i dlatego jest lepszy od stealth"

To znaczy wtedy gdy eksponuje swoje największe powierzchnie?

[ignorant11]

grogreg napisał:

> "że w czasie tego manewru
> > maszyna znika całkowicie z radarów i dlatego jest lepszy od
stealth"
>
> To znaczy wtedy gdy eksponuje swoje największe powierzchnie?

Nie posiadłem madrosci jorlo-miszowych, ale spróbuje:))

Bo wtedy echo wypełnia cały ekran i radar głupieje:)))

A operatorowi/lotnikowi wydaje sie ze atakuje go cos OGROMNEGO wiec
ucieka ze strachu wyskakujac na spadochronie:))

Dokładnie jak to robi zywa kobra...
:))

>

[habeas_corpus]

grogreg napisał:

> "że w czasie tego manewru
> > maszyna znika całkowicie z radarów i dlatego jest lepszy od stealth"
>
> To znaczy wtedy gdy eksponuje swoje największe powierzchnie?

On uważa, że radary są wyłącznie dopplerowskie i samolot nieruchomy jest dla
nich niewidoczny.
:))) Nie moja wina, tak wynikało z jego wyjaśnienia :))))

[wojciech6j]

Starsze typy radarow miały taką wadę.

[ignorant11]

wojciech6j napisał:

> Starsze typy radarow miały taką wadę.


Sława!

Nie wykrywały obiektów nieporuszajacych sie wzgledem ziemii?

Ale przeciez i tak poruszaja sie one wzgledem lecacego samolotu....
To jak z tym było????

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[wojciech6j]

Radary doplerowskie zostaly skonstruowane, aby wykrywac cele
poruszające się na tle ziemi. Stare radary, ktore nie
wykorzystywaly efektu doplera nie byly w stanie wykryc celu
powietrznego na tle ziemi.
Teraz radary są duzo "inteligentniejsze" i nie oszukasz ich w ten
sposób.
Na przykład radar Mig-29 był miał problemy ze śledzeniem celu, co
wykorzystywali amerykanie w Iraku. Wystarczyło zmienić kierunek
lotu na prostopadły do kierunku lotu Miga i cel znika z ekranu
radaru.

[ignorant11]

wojciech6j napisał:

> Radary doplerowskie zostaly skonstruowane, aby wykrywac cele
> poruszające się na tle ziemi. Stare radary, ktore nie
> wykorzystywaly efektu doplera nie byly w stanie wykryc celu
> powietrznego na tle ziemi.
> Teraz radary są duzo "inteligentniejsze" i nie oszukasz ich w ten
> sposób.
> Na przykład radar Mig-29 był miał problemy ze śledzeniem celu, co
> wykorzystywali amerykanie w Iraku. Wystarczyło zmienić kierunek
> lotu na prostopadły do kierunku lotu Miga i cel znika z ekranu
> radaru.


Sława!

Nadal nie bardzo rozumiem...

Bo ja w przeciwieństwie do wielu z was uzywałem RADARu i echa od
brzegu miałem bardzo wyraxne jak równiez nieruchomych statków czy
nawet boi nawigacyjnych i rybackich...
Nie mówiac juz o chmurach czy falach, bardzo dobrze widzzianych na
ekranie.

W końcu sie wybiore tej jesieni na kurs radarowy, to moze
instruktorzy z Akademii wyjasnia mi to szczegółowo...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Dostali rozkaz katapultowania

[ignorant11]

Sława!

www.rp.pl/artykul/2,357146.html
Dostali rozkaz katapultowania
amk 01-09-2009, ostatnia aktualizacja 01-09-2009 20:54
Dwaj białoruscy piloci, którzy zginęli w niedzielę podczas
radomskiego Air Show, dostali rozkaz katapultowania się.

Nie wiadomo jednak, czy go wykonali.

Dziennikarze TVN24 dotarli do zapisu rozmów pilotów z wieżą
kontrolną na chwilę przed tragedią.



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[billy.the.kid]

no,były to radary BARDZO STARE.
na babicach był se samodzielny batalion r-techn.
i pieknie było widac wieżę radistacji w raszynie. i patrzta-ta
franca sie nie poruszała.

[axx611]

Uwaznie obejrzakem wszystke lub prawie filmy. Na jednym z nich
byla pokazana mapa lotniska z lotem samolotu z gory(mapa) pokazujaca
jego skret.
Ale na jednym z filmoe 32 s zauwazylem wystrzekony fotel i dwa
spadochrony na krotko przed zderzeniem. Widac to wyraznie i
podejrzewam ze jednak piloci sie katapultowali sami lub zrobilo to
sie automatycznie ale nigdzie nie znalazlem informacji co sie salo z
pilotami,czy znaleziono ciala,jezeli tak to w jakim stanie
byly,wiadomo ze pomylono nazwiska zatem czy zrobiono to swiadomie
czy dezinformacyjnie. Ta ochrona ludnosci to takze wydaje mi sie
tylko i wylacznie propagandowym trickim. Piloci znali
pierwszorzednie teren z wczesniejszych lotow. Byli dobrze wyszkoleni
i watpliwosci miec nie nalezy. Zatem co sie z nimi stalo? Widac dwa
wystrzelone. Sa tylko na jednym filmie i z drugiej strony. Co
ciekawe nie ma ich na filmie z drugiej strony,zatem dlaczego drugi
kamerzysta tego nie ujal a filmowal ten sam odcinek lotu po
dlugosci i wysoksci a powinny spadochrony byc pokazane bo byly ponad
lasem. To sa moje watpliwosci.No i ta reakcja soldateski na
ujawniona korespondencje radioamatora. Cos jest prosze panow do
konca nie jest wyjasnione.A prawda moze byc brutalna,po prostu
spadochrony sie nie otworzyly na skutek problemow technicznych a byc
moze i nawet sabotazu.Na uzytek mas ckliwa historia o wyborze
ladowania dla ochrony ludnosci czyli taka sama jak slynne cukierki
szczyfla dla biednych dzieci afganskich.

[immelman]

Poczytaj na

lotnictwo.net.pl

... > Wypadki i incydenty lotnicze > Su-27 rozbił się w Radomiu

[axx611]

Dziekuje i przecztalem.Sprawa katapultowania niestety nie zostala
dokladnie wyjasniona a wprost przeciwnie zostala zagmatwana.
I tak katapultowali sie czy nie? Nikt osobiscie nic nie
zauwazyl.Jedna osoba jakoby widziala rozowa czase spadochronu a
druga twierdzila ze zweglone cialo piota bylo w kabinie. Jak juz
pisalem zauwazylem na filmie chyba katapultowanie co zauwazyl takze
jeden z forumowiczow. Jeden z kol zaprzeczyl ze to nie jest to bo
nie widzi owiewki kabiny ktora bylaby rowniez odstrzelona.
Wszystkie te filmiki jak mi sie wydaje sa niudolnie wykastrowane
wlasnie w przedzialach odstrzelenia i po prostu tych obrazow nie ma.
Samolot lecial lotem normalnym a nie odwroconym i byla mozliwosc
katapultowania sie. Za duzo bylo rowniez rozmow a podobni sami
piloci mieli wlasna lacznosc z szefostwem. Nie zostaly opublikowane
zadne zdjecia rozbitej maszyny a w szczegolnosci kabiny,ciala
pilotow,spadochronow czy spadochronu. Zadaje sie pytanie kto
podejmuje decyzje o katapultowaniu sie,konkretnie kto jest pierwszy
do tego w kabinie.Czy jest jedno uruchomienie katapulty dla dwoch
pilotow czy moga (musza)to robic jednorazowo czy kazdy oddzielnie.
Smiglowiec latal nad miejscem wypadku ale podobno nic nie wypatrzyl.
Piloci byli prawdopodobnie zestresowani a to za sprawa szefa wlasnej
soldateski.Szef zjebal ich poprzednio i wystawil ocene dostateczna.
Piloci byli zastraszeni a doskonale zapewnie wiedzieli ze nawet jak
sie uratuja to i dobra kara zostanie im zaserwowana podobnie jak tym
pilotom ukrainskim poprzednio. Oczywiscie skopanie i pozbawienie
wszystkiego czyli ostatni lot szczygla w skarpetkach walesy.
W podsumowaniu trzeba czekac na raport nie spodziewajac sie
rewelacji a raczej dalsze podtrzymywanie obecnej wersji soldateski
bialoruskiej (winne ptaki), osobista wina pilotow za pilotaz, chec
popisania sie za wszelka cene,lekcewazenie szefostwa.