Merytorycznie o metropolii

[kojak007]

Na innym forum pojawił się bardzo dobry merytorycznie post dotyczący metropolii w woj. kuj-pom. Pozwalam sobie go tu wkleić, aby jak najwięcej osób, w tym i również torunian raz na zawsze zrozumieli jakie kryteria decydują czy dane miasto i otoczenie jest, czy nie metropolią. Poniższy post powinien uciąć wszelkie głupawe wpisy, np. dotyczącego tego, że "Bdg i Tor to miasta równorzędne" czy też "Tor jest ważniejszy, bo jest bardziej rozpoznawalny".

źródło postu: www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1037219&page=176
autor: pit1233

Argumenty merytoryczne, aby Bydgoszcz była miastem centralnym metropolii kujawsko-pomorskiej.

1. Podstawowe kryterium metropolitarności to nie preferencje polityków, a potencjał demograficzno-społeczno-gospodarczy. Metropolię tworzy się tylko i wyłącznie wtedy, gdy jest odpowiedni potencjał, a ten gwarantuje Bydgoszcz. Toruń potencjał może wzmocnić, ale go nie tworzy.

2. Bydgoszcz spełnia samodzielnie większość kryteriów metropolitarnych. Metropolia bydgoska utworzona bez udziału Torunia, lecz uwzględniająca gminy otaczające Bydgoszcz i ku niej ciążące, zarówno powiatu bydgoskiego, jak i fragmentów ościennych powiatów, posiada 572 tys. mieszkańców i spełnia 6 z 7 wyznaczonych przez Ministerstwo Rozwoju Regionalnego kryteriów metropolitarności (wg orka2.sejm.gov.pl/IZ7.nsf/main/29E938BA):

liczba ludności powyżej 300 tys. – Bydgoszcz liczy 356 tys. mieszkańców, a w metropolii bydgoskiej mieszka 572 tys. osób;
zatrudnienie w sektorze usług rynkowych powyżej 40 tys. osób (pośrednictwo finansowe oraz obsługa nieruchomości i firm) – w sektorze usług rynkowych pracuje w Bydgoszczy i powiecie bydgoskim łącznie 50,6 tys. osób;
współpraca instytucji naukowo-badawczych w 5. i 6. programie ramowym UE – w programie tym (2002-2006) uczestniczyły uczelnie bydgoskie (UKW, UTP, CM UMK) oraz organizacje (KPZPiP) - za: www.kpk.gov.pl/pliki/8576/rap...niki_vnet.pdf;
port lotniczy obsługujący ruch pasażerski – od 1998 r. funkcjonuje w Bydgoszczy port lotniczy, który w 2011 r. obsłużył 280 tys. pasażerów na 7 stałych kierunkach i 11 sezonowych;
hotele 5- i 4-gwiazdkowe – w Bydgoszczy znajduje się jedyny w regionie hotel 5-gwiazdkowy (Bohema) oraz 5 hoteli 4-gwiazdkowych (Pod Orłem, City, Słoneczny Młyn, Holliday Inn, Brzoza);
międzynarodowe wystawy w obiektach działalności wystawienniczej – Bydgoszcz jest jedynym miastem w województwie kujawsko-pomorskim, w którym są organizowane międzynarodowe targi i wystawy gospodarcze. Do najokazalszych należą: Międzynarodowe Targi Maszyn i Urządzeń dla Wodociągów i Kanalizacji WOD-KAN, na które zjeżdża się co roku ok. 500 wystawców z kilkunastu krajów.

3. Bydgoszcz z otoczeniem stanowi około 2/3 potencjału społeczno-gospodarczego aglomeracji bydgosko-toruńskiej. To 63% ludności tej metropolii (w tym blisko 40% stanowi ludność miasta Bydgoszczy, zaś Torunia 22%), 64% podmiotów gospodarczych, 58% studentów, 60% mieszkań oddanych do użytku (2010 r.) itd.

4. Bydgoszcz z otoczeniem stanowi ponad połowę potencjału społeczno-gospodarczego dużej metropolii kujawsko-pomorskiej (BIT) złożonej z Bydgoszczy, Torunia, Inowrocławia i 32 gmin je otaczających. Udział Bydgoszczy z otoczeniem (z gminami ciążącymi wyłącznie ku Bydgoszczy) wynosi: ludność 55%, aktywni zawodowo 56%, mieszkania oddane do użytku (w 2010 r.) 56%, podmioty gospodarcze 57%, studenci wyższych uczelni 58%.

5. Argumenty społeczne. Toruń uzyskał już dostateczne dowartościowanie przez lokalizacje Sejmiku, Urzędu Marszałkowskiego i wielu placówek samorządowych, w tym najważniejszych, dysponujących środkami finansowymi. Od 12 lat rzadzą marszałkowie z Torunia, nie dopuszczając na to stanowisko osób z innych rejonów województwa, a niemal wszystkie nowe instytucje podległe samorzadowi są lokowane w Toruniu. Metropolia bydgoska lub bydgosko-toruńska z miastem centralnym w Bydgoszczy byłaby środkiem zaspokojenia aspiracji Bydgoszczy i przywróciłaby równowagę w relacjach obu miast. Zagarnięcie przez polityków toruńskich kolejnej instytucji decyzyjnej przyniosłoby w perspektywie dalszy wzrost animozji bydgosko-toruńskich i być może rozpad tego województwa, na czym najwięcej straciłby Toruń, gdyż to on jest dysponentem i głównym beneficjentem polityki regionalnej.

Kryteria metropolitarności w KPZK:
W diagnozie KPZK 2030 wskazano, że Bydgoszcz w 2010 r. jest miastem wojewódzkim – „metropolią krajową (o liczbie mieszkańców ponad 300 tys.)”; Toruń, jako ośrodek mniejszy stanowiący miasto wojewódzkie, jest „ośrodkiem krajowym pełniącym niektóre funkcje metropolitalne”.

Liczba ludności miasta centralnego [tys.] (>300 tys.):
Bydgoszcz: 356 tys.; TAK
Toruń: 205 tys.; NIE

Zatrudnienie w sektorze usług rynkowych [tys.] (>40 tys.)
Bydgoszcz z powiatem ziemskim: 50,6 tys.; TAK
Toruń z powiatem ziemskim: 28,6 tys.; NIE

Liczba studentów [tys.] (>60 tys.):
Bydgoszcz: 44,4 tys.; NIE
Toruń: 32,0 tys.; NIE

Współpraca instytucji naukowo-badawczych w 5. i 6. programie ramowym UE:
Bydgoszcz: instytucje bydgoskie uzyskały granty w wysokości ok. 1,2 mln euro, uczestnicy to m.in. UKW, UTP, CM UMK, Kujawsko-Pomorski Związek Pracodawców i Przedsiębiorców w Bydgoszczy i Urząd Miasta Bydgoszczy; TAK
Toruń: instytucje toruńskie uzyskały granty w wysokości ok. 1,8 mln euro, uczestnicy to m.in. UMK, Kujawsko-Pomorska Sieć Informacyjna sp. z o.o.; TAK

Port lotniczy obsługujący ruch pasażerski:
Bydgoszcz: Międzynarodowy Port Lotniczy im. Ignacego Jana Paderewskiego, liczba pasażerów 280 tys./rok; TAK
Toruń: brak; NIE

Hotele 5- i 4-gwiazdkowe:
Bydgoszcz: 1 hotel 5-gwiazdkowy (Bohema), 5 hoteli 4-gwiazdkowych (od Orłem, City, Słoneczny Młyn, Holliday Inn, Brzoza); TAK
Toruń: tylko hotele 4-gwiazdkowe (Mercure, Filmar, 1231, Bulwar); NIE

Międzynarodowe wystawy w obiektach działalności wystawienniczej:
Bydgoszcz: Międzynarodowe Targi Energii Odnawialnej (marzec), Międzynarodowe Targi Budownictwa i Instalacji GRYF-BUD (marzec), Międzynarodowe Targi Maszyn i Urządzeń dla Wodociągów i Kanalizacji WOD-KAN (maj), Międzynarodowe Targi Urządzeń, Technologii do Wytwarzania i Zastosowania Pelletu i Brykietu PELLETS-EXPO & BRYKIET-EXPO (maj), Międzynarodowe Targi Form i Narzędzi POLTOOLS (listopad), Międzynarodowe Targi Maszyn i Urządzeń do Obróbki Metalu BYDMASZ (listopad) plus 12 imprez targowych o zasięgu krajowym; TAK
Toruń: brak targów międzynarodowych, organizowanych jest natomiast 9 targów o zasięgu krajowym; NIE

Wniosek 1: Bydgoszcz z otoczeniem spełnia 6/7 kryteriów metropolitarności, Toruń spełnia 1/7 w.w. kryteriów.
Wniosek 2: Metropolia bydgosko-toruńska spełnia 7/7 kryteriów metropolitarności. Lokalizacja miasta centralnego tej metropolii merytorycznie jest oczywista.

[bdg_student]

Wielu osobom zbyt trudno zrozumieć tych kilka podstawowych faktów. Skoro jednak wciąż są niewystarczające, czas przestać przytaczać istniejące rubryczki, a zacząć kreować nowe rubryki i statystyki. Czas na wspólne projekty z okolicznymi powiatami. Czas wypełnić formę treścią. Nikt przecież obecnie nie zabrania władzom BDG i okolicznych gmin współpracować już teraz. Tak jak współpracują wszystkie pozostałe wielkie miasta. Czas, by za pięknymi słowami naszych polityków (wreszcie mówią jednym głosem), poszły czyny. Jestem pragmatykiem z natury i wierzę, że samo ciągłe przytaczanie statystyk nie wystarczy, jeśli druga strona jest tak zacietrzewiona.

[czlowiekzbydgoszczy]

kojak007 napisał;
>
> 1. Podstawowe kryterium metropolitarności to nie preferencje polityków, a poten
> cjał demograficzno-społeczno-gospodarczy. Metropolię tworzy się tylko i wyłączn
> ie wtedy, gdy jest odpowiedni potencjał, a ten gwarantuje Bydgoszcz. Toruń pote
> ncjał może wzmocnić, ale go nie tworzy.

Pozwolisz,ze poddam pod wątpliwość potncjał społeczno-gospodarczy? Jakoś go nie potrafię mimo sporych checi znależć.

2. Bydgoszcz spełnia samodzielnie większość kryteriów metropolitarnych. Metropolia bydgoska utworzona bez udziału Torunia,
lecz uwzględniająca gminy otaczające Bydgoszcz i ku niej ciążące, zarówno powiatu bydgoskiego, jak i fragmentów ościennych
powiatów, posiada 572 tys. mieszkańców i spełnia 6 z 7 wyznaczonych przez Ministerstwo Rozwoju Regionalnego kryteriów
metropolitarności (wg rel="nofollow">orka2.sejm.gov.pl/IZ7.nsf/main/29E938BA):
>
> liczba ludności powyżej 300 tys. – Bydgoszcz liczy 356 tys. mieszkańc
> ów, a w metropolii bydgoskiej mieszka 572 tys. osób;
> zatrudnienie w sektorze usług rynkowych powyżej 40 tys. osób (pośrednictwo
> finansowe oraz obsługa nieruchomości i firm) – w sektorze usług rynkowych
> pracuje w Bydgoszczy i powiecie bydgoskim łącznie 50,6 tys. osób;
> współpraca instytucji naukowo-badawczych w 5. i 6. programie ramowym UE – w programie tym (2002-2006) uczestniczyły
uczelnie bydgoskie (UKW, UTP, CM UMK) oraz organizacje (KPZPiP) - za: www.kpk.gov.pl/pliki/8576/rap...niki_vnet.pdf;
> port lotniczy obsługujący ruch pasażerski – od 1998 r. funkcjonuje w
> Bydgoszczy port lotniczy, który w 2011 r. obsłużył 280 tys. pasażerów na 7 stał
> ych kierunkach i 11 sezonowych;
> hotele 5- i 4-gwiazdkowe – w Bydgoszczy znajduje się jedyny w regioni
> e hotel 5-gwiazdkowy (Bohema) oraz 5 hoteli 4-gwiazdkowych (Pod Orłem, City, Sł
> oneczny Młyn, Holliday Inn, Brzoza);
> międzynarodowe wystawy w obiektach działalności wystawienniczej – Byd
> goszcz jest jedynym miastem w województwie kujawsko-pomorskim, w którym są orga
> nizowane międzynarodowe targi i wystawy gospodarcze. Do najokazalszych należą:
> Międzynarodowe Targi Maszyn i Urządzeń dla Wodociągów i Kanalizacji WOD-KAN, na
> które zjeżdża się co roku ok. 500 wystawców z kilkunastu krajów.

Jesli Bydgoszcz związe sie z okolicznym gminami tworząc MB to chyba nie jesteś ślepy, ginie jak mucha w kszlance wody, wiec ten argument mnie tez nie przekonuje.

3. Bydgoszcz z otoczeniem stanowi około 2/3 potencjału społeczno-gospodarczego
> aglomeracji bydgosko-toruńskiej. To 63% ludności tej metropolii (w tym blisko 4
> 0% stanowi ludność miasta Bydgoszczy, zaś Torunia 22%), 64% podmiotów gospodarc
> zych, 58% studentów, 60% mieszkań oddanych do użytku (2010 r.) itd.

Nie geniewaj sie ,ale zaczynasz nudzić, to nie są argumenty, chyba ze nie wiesz co to slowo oznacza,albo znajsz je jako argumentu sprzed 1980 roku.

Punktu czwartego nie ma co podnosic bo powiela sie z pkt 3.


5. Argumenty społeczne. Toruń uzyskał już dostateczne dowartościowanie przez lo
> kalizacje Sejmiku, Urzędu Marszałkowskiego i wielu placówek samorządowych, w ty
> m najważniejszych, dysponujących środkami finansowymi. Od 12 lat rzadzą marszał
> kowie z Torunia, nie dopuszczając na to stanowisko osób z innych rejonów wojewó
> dztwa, a niemal wszystkie nowe instytucje podległe samorzadowi są lokowane w To
> runiu. Metropolia bydgoska lub bydgosko-toruńska z miastem centralnym w Bydgosz
> czy byłaby środkiem zaspokojenia aspiracji Bydgoszczy i przywróciłaby równowagę
> w relacjach obu miast. Zagarnięcie przez polityków toruńskich kolejnej instytu
> cji decyzyjnej przyniosłoby w perspektywie dalszy wzrost animozji bydgosko-toru
> ńskich i być może rozpad tego województwa, na czym najwięcej straciłby Toruń, g
> dyż to on jest dysponentem i głównym beneficjentem polityki regionalnej.
>
Usmiałem się! Szczegolnie ze sformuowania dotyczące Sejmiku...
Człowieku masz amnezję czy podczas tworzenia naszego województwa siedziałeś w piedlu lub byłes poza POlska?
Przeciez nikt głosniej nie wył w obronie tego województwa jak nasi mieszkancy wraz z kuzynami z Ina, Brejza i jeszcz ejakiś koles z tamtąd oraz Rulewski przeskakiwali z nogi na nogę zeby to województwo aby powstało,a Piotrowska nazywała je "małą POlska" ocierajac łzy ze wzruszenia. Więc przestan sapać, tego agrumentu tez nie mozna potraktowac powaznie.


Wniosek 1: Bydgoszcz z otoczeniem spełnia 6/7 kryteriów metropolitarnośc
> i, Toruń spełnia 1/7 w.w. kryteriów.
> Wniosek 2: Metropolia bydgosko-toruńska spełnia 7/7 kryteriów metropolit
> arności. Lokalizacja miasta centralnego tej metropolii merytorycznie jest oczyw
> ista. [/i]


Oczywista???? Dla mnie wcale, myślę ,ze bedzie lepiej jak uczyni to ktos z zewnątrz, może z Warszawy bo kazda osoba od nas badz z T, zrobi to subiektywnie jak Ty.

Jesli miałbyś inne argumenty,które chociaz trochę bedą przekonywujące to napisz prosze, chętnie je przeczytam i obiektywnie ocenię.

[...]

[alfred_prawdomowny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[czlowiekztorunia1]

"czlowiekuzbydgoszczy" Twoje wypowiedzi na bydgoskim forum są niczym lustrzane odbicie wpisów, których autorem jest "tortor" na forum toruńskim... przypadek? Gorąco Cię proszę w Wielki Piątek abyś komentując cokolwiek na bydgoskich forach spróbował trochę pomyśleć, dla odmiany może logicznie. Bardzo Cię o to proszę, bo przynosisz wstyd mieszkańcom Torunia i wyrządzasz tym wielką krzywdę.

[thornwald]

czlowiekztorunia1 napisał(a):

> Gorąco Cię proszę w Wielki Piątek abyś komentując cokolwiek na bydgoskich
> forach spróbował trochę pomyśleć, dla odmiany może logicznie.

Oczekujesz logicznego myślenia od gościa który ma problem z tożsamością? :)

[czlowiekztorunia]

czlowiekztorunia1 napisał(a):

> "czlowiekuzbydgoszczy" Twoje wypowiedzi na bydgoskim forum są niczym lustrzane
> odbicie wpisów, których autorem jest "tortor" na forum toruńskim... przypadek?
> Gorąco Cię proszę w Wielki Piątek abyś komentując cokolwiek na bydgoskich forac
> h spróbował trochę pomyśleć, dla odmiany może logicznie. Bardzo Cię o to proszę
> , bo przynosisz wstyd mieszkańcom Torunia i wyrządzasz tym wielką krzywdę.
>


no ale panie kolego, trochę szacunku dla czyichś nicków proszę:) pozdrawiam z pięknego Torunia!

do "czlowiekztorunia"

[czlowiekztorunia1]

Witam kolego, wybór podobnego nicku z mojej strony był potrzebą chwili. W pełni Ciebie szanuję i w związku z powyższym już nie będę z tego nicku korzystał. Pozdrawiam i życzę wesołych świąt, czlowiekztorunia1 - po raz ostatni ;)

[arte_2]

Całość twojej wypowiedzi, to zwyczajne chciejstwo i spaczone postrzeganie rzeczywistości, ale krótko odniosę się do jednej twojej odpowiedzi gdyż jest ona symptomatyczna i powtarzana do znudzenia przez zwolenników wielkiego Torunia:

czlowiekzbydgoszczy napisała:
>> 2. Bydgoszcz spełnia samodzielnie większość kryteriów metropolitarnych. Metropolia
>> bydgoska utworzona bez udziału Torunia,
>> lecz uwzględniająca gminy otaczające Bydgoszcz i ku niej ciążące, zarówno powiatu
>> bydgoskiego, jak i fragmentów ościennych
>> powiatów, posiada 572 tys. mieszkańców i spełnia 6 z 7 wyznaczonych przez Ministerstwo
>> Rozwoju Regionalnego kryteriów metropolitarności ...
>
> Jesli Bydgoszcz związe sie z okolicznym gminami tworząc MB to chyba nie jesteś
> ślepy, ginie jak mucha w kszlance wody, wiec ten argument mnie tez nie przekonuje.

Prezentujesz, to dziwne przekonanie, że jak metropolia powstaje z okolicznymi gminami, to już musi być to jakaś porażka, bo przecież, gdzie tym gminom to Torunia! Tak właśnie myślą ludzie przekonani o tym, że to jedyne rozwiązanie a inne jest śmieszne.

Jednak ani ty, ani tobie podobnie jakoś nie chcecie zauważyć, że na tym ma polegać właśnie obszar metropolitarny! Jak myślisz, jak to jest w przypadku innych dużych miast w Polsce? Przecież one TEŻ będą tworzyły metropolię z okolicznymi gminami i ich wsiami i miasteczkami! Będzie tak w przypadku i Szczecina i Lublina ale też w przypadku Poznania czy Wrocławia a nawet w przypadku Warszawy! Okoliczne gminy w obszarze metropolitarnym Szczecina czy Poznania śmieszne nie są, ale już w przypadku Bydgoszczy nagle zmieniają się w śmieszne waszym zdaniem. A prawda jest taka, że to tylko wasza nieznajomość tematu powoduje, że tak sprawę postrzegacie, nie zdajecie sobie sprawy z własnej ignorancji! No chyba, że to celowa manipulacja podyktowana megalomanią.

[...]

[czlowiekzbydgoszczy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

znowu głos milośnika duopolu na forach,

[pit771]

widać ,że po toruńskiej stronie ciśnienie rośnie coraz bardziej.
Zaczynają się pojawiać nowi "prorocy" od metropolii.
Nie dajmy się zwieźć nowym fantazjom, metropoliom, obszarom.
Ktoś musiał odreagować i odreagował ale nie szczególnie trafnie.
Może model Zalewskiego - metropolia wojewódzka będzie najlepszy,
i wszyscy razem pod wodzą dożywotniego marszałka.

[semeon]

Maksymalne upublicznianie takiej i podobnej wiedzy to najlepsza droga do normalności. Po co prowadzić jałowe dyskusje, w których głównymi argumentami są: chciejstwo, emocje i przekonanie o wyższości jednej strony nad drugą? Lepiej niech przemawiają fakty i dokumenty.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[...]

[czlowiekzbydgoszczy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ale pojechałes , towarzyszu kazet :)

[czlowiekzbydgoszczy]

Usmiałem się bo okazuje sie,ze mimo mojej kulturalnej pisaniny, zostałem potraktowany jak towarzysz inzynier, semek.
Gdybym mógł sobie pozwolic na zaprzestanie pisanai na forum, to juz bym nie napisałem ani jednego zdania,ale............................musze :) towarzysze.

[semeon]

Wielkie dzięki wraz z życzeniami świątecznymi /trochę spóźnionymi/ dla opiekuna forum.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[czlowiekzbydgoszczy]

Widzisz gogusiu do czego doprowadziły twoje chore urojenia?
Ja osiągnąłem swoje ty bidaku, zostałes wycięty niemal w pien,ładnie to tak "we Wielka Sobota"? Na drugi raz , panuj nad emocjami bo ci pęknie żyłka w .....

Po prostu zal mi ciebie towarzyszu inzynierze, bidaku ! :)
Chyba,że znowu piszesz pijąc na umór, to rozumiem ;))))))))))

[semeon]

A mi ciebie żal, gdyż emocje przesłaniają ci jasność widzenia i umiejętność wysławiania się. Te osobiste wycieczki najwięcej mówią o tobie, twoim szkoleniu i fachu. Jesteś bezsilny, nie masz argumentów, i jedyne co ci pozostaje to wylewać swoje frustracje na forum obrażając innych, pisząc głupoty i wystawiając sobie samemu "najlepsze" świadectwo. Rozumiem, że bezsilność objawia się agresją i zachowaniem emocjonalnym niegodnym rozsądnym i inteligentnym ludziom, ale mógłbyś, przynajmniej czasami próbować panować nad tymi emocjami. Chociaż tak naprawdę to nie mam już wiary w to, że potrafisz się inaczej zachować niż zwyczajny prowokator, szkolony przez wiadome służby. Dlatego też pisz co ci się podoba, obrażaj, prowokuj, kłam, konfabuluj, kombinuj jak koń pod górkę. Mnie to już absolutnie nie interesuje, a twoja pisanina mniej dla mnie znaczy niż brzęczenie muchy. Od tej pory nie reaguję na żadne twoje impertynencje, chamstwo, chciejstwo, kłamstwo i prowokacje. Piszcie towarzyszu na zdrowie i na Berdyczów.

[czlowiekzbydgoszczy]

Wiesz semek...
ja chyba znam ciebie lepiej niz ty sam. Doskonale wiem,ze twoje rakacje i tak zalezą ode mnie. To ja decyduje o tym czy sie odezwiesz czy bedziesz siedział jak mysz pod miotła gogusiu. To moj tekst ,w zaleznosci jak go napisze sprowokuje twoje reakcje bo tak naprawde jestes słabiutki psychicznie i nie potrafisz sie oprzeć,żeby nie odpowiedziec na moj kulturalny post. Zachowujesz sie jak kukła w teatrze lalek, podobnie jak koledzy ,naubud, arafat czy frych.
Koncząc powiem tak,- Tez cie lubie towarzyszu inzynierze i życzę pogodnych Świąt,usmiechu na twarzy i wiecej ,duzo wiecej luzu :)


Aha, dobrze,ze jestes inzynierem ( zapewne byłym) bo psychologiem nie mógłbys być !

[bdg_student]

jak to dobrze mieć zawsze pod ręką takiego wesołkowatego błazna jak ty, człowiekzbydgoszczy:) ciekawe czy ongiś krzyżacki motłoch kończył w ten sam sposób, jak po wiekach ich potomkowie - dostarczając rozrywki szlachcie na polskich dworach. Daj nam znać, człowiekzbydgoszczy, kiedy stuknie ci pierwsza rocznica z nami. Przygotujemy ci jakiś wybuchowy tort z niespodzianką:)

[naubyd]

nie daj się wciągać temu kretynowi

[czlowiekzbydgoszczy]

Obaj sie juz daliscie, pisząc tuatj :)))))) teraz czekam na inzyniera.
Nara

[bdg_student]

Coś ty, drogi naubyd! Z własnej woli "dałem się wciągnąć" w dyskusję. Trolla trzeba karmić inaczej przestanie spełniać swoją rolę bycia naszym pośmiewiskiem. A tak i my się możemy pośmiać i on cieszy się, że ma możliwość z dumą wypełniać swoje obowiązki lokalnego idioty:)

[kary3]

Witam,
Kolejne merytoryczne/bezstronne/trzeźwe/rzeczowe spojrzenie na Metropolie.
- Piszesz powołując się na post którego zapewne jesteś autorem a przynajmniej współwyznawcą,
- Piszesz na forum takim gdzie wszyscy są przekonani o całkowitej słuszności Twego wywodu,
- Udowadniasz, że Bydgoszcz jest większa od Torunia a to wszyscy wiedzą,
- Merytoryczne byłoby porównanie z największymi i najbliższymi miastami Gdańsk/Poznań,
- Metropolie mają odzwierciedlać przyszłość więc Twoje statystyki również powinny je odzwierciedlać.

Metropolii będzie sześć może osiem, i takie niesnaski są innym miastom bardzo na rękę ich udział w puli mocno wzrasta. Weźcie to proszę pod uwagę w Waszych rozważaniach.
Niestety Bydgoszcz jest duża ale nic ponadto. Zapewniam Cię, ża gdyby przprowadzic badania nt. 8 największych miast w Polsce Bydgoszcz by się nie znalazła. Największy jej problem, iż jest nijaka, nie ma charakteru przez lata nie wypracowana jakiejkolwiek strategii, wizji miasta opartej na położeniu, historii, sporcie muzyce lub czymkolwiek innym.

[dziwny22]

Kolejny toruński megaloman.

[kojak007]

Po pierwsze akurat nie mam w zwyczaju zakładania 100 kont, aby potem udawać, że to nie ja. Napisałem kto jest autorem powyższego postu. Wkleiłem jego post, bo uważam, że pokazuje to co ma znaczenie dla metro. I tyle.

Po drugie, przeczytaj drugą część swojego postu i odpowiedz sobie na pytanie ile w nim merytoryki, o której ja i inni bydgoszczanie piszą. No właśnie, zero. Do twojej wiadomości dla utworzenia metro nie ma znaczenia, czy ktoś sobie w Polsce myśli, że Bdg jest albo nie jest 8 miastem albo czy Bdg jest rozpoznawalna. Czyjeś widzimisię albo marka nie jest kryterium metropolitalnym. U was torunian akurat "marka miasta" jest jedynym kryterium, którym się posługujecie argumentując swoją potęgę, ale wolę żyć w mieście mniej rozpoznawalnym, tyle że większym i z większym potencjałem gospodarczym.

Post klarownie pokazuje co decyduje o utworzeniu metro i obnaża megalomanie torunian i tyle. Dzięki polityce urzędu marszałkowskiego i byłego naszego prezydenta, który był na posyłki wspomnianego urzędu niestety Bydgoszcz wypada średnio na tle Gdańska czy Poznania, ale za to nie odstaje od Szczecina czy Lublina, które też mają być metro. Dlatego zależy nam, aby podejść merytorycznie do kwestii metro w kuj-pom i by Bydgoszcz faktycznie na tym zyskała, a nie znowu Toruń zacznie przeżerać kasę z UE, jak to ma miejsce teraz. To że marszałek faworyzuje Toruń w stos. do 3:1 (Bdg) jest tak samo oczywiste, jak to, że Bdg jest większa od Torunia.

[frych47]

kojak007 napisał:

To że marszałek faworyzuje
> Toruń w stos. do 3:1 (Bdg) jest tak samo oczywiste, jak to, że Bdg jest większ
> a od Torunia.

Prezydent Torunia głosi wszystkim, że to są dwa równorzędne miasta.

[salzbeer]

Nie można spodziewać się argumentów ze strony,która ich po prostu nie ma. Nie wielkość ale potencjały naszych miast w kontekscie ich metropolitalności sa pokazane w zestawieniu.
Odpowiedż kary 3 ,,na argumenty,jest taka jakiej można się było spodziewać,jaką dostajemy zawsze i od wszystkich torunian: Może i jestescie w stanie sprostac kryteriom, może i formalnie możecie zbudować metropolię ale z drugiej strony wasze miasto jest brzydkie,nierozpoznawalne,upada i w związku z tym,tylko z Toruniem macie szansę na przetrwanie.
Teza fałszywa i przecząca temu czego doświadczamy od czasu powstania kuj -pomu.