Milosc !!!

[Gość: paco]

Zacznijmy od nowa. Proponuje zwolanie okraglego stolu Torun- Bydgoszcz.
Powinnismy wypracowac modus
vivendi pomiedzy dwiema stolicami kuj.pom`u. Niech Bydgoszcz odda Toruniowi,
to wszystko, co decyzja owczesnych wladz zabrala Toruniowi.Torun uczyni,to
samo. Tylko wtedy mozna zaczac myslec o wspolnej przyszlosci.

[Gość: maciej]

Ja proponuje leczyc sie

[Gość: edi]

rozliczenie jest potrzebne, ale symboliczne. Ja jako torunianin nie uwazam,
zeby były jakiekolwiek możliwosci oddania filharmonii, rozgłosni pomorskiej,
Gazety Pomorskikej, biblioteki pedagogicznej (tak, tak, to w PRL powedrowało do
Bydzi). A juz na pewno na takim wyrywaniu nie zbudujemy miłości i zrozumienia.

Ale SYMBOLICZNE rozliczenie, pojednianie, jakis okrągły stół - TAK !!!!!
To robili Francuzi z Niemcami - i jak teraz sobie ufają. Tego nie robili Niemcy
z Polakami - i jakie mamy teraz układy? Stare demony wracaja.

I znów mozemy sie dogadac. Ja tez uwazam, ze aglomerację mozna i trzeba
budowac. Ze jest ona w interesie T i B tak samo.

Po pierwsze: ZMIENIC MENTALNOSC MIESZKANCOW. Trzeba opisac rzeczywistosc,
historie, rozliczyc czasy PRL. Dobrze, by zrobila to jakas grupa historykow z
obu miast, bez politykow. Oba miasta otworza pewnie oczy, ale to dobrze.
Spodziewam sie tu ogromnych protestow starych bydgoskich komuchow, zyjacych
jeszcze, że oni budowali, nie zabierali, ze tylko wykonywali polecenia... Ale
to jest konieczne. Takie kwiatki beda pewnie i ze strony Torunia.

Po drugie: ZMIENIC ZAUFANIE. Grupa politykow powinna wskazac atuty bycia duża
ogólnopolska aglomeracja. Powinna powoli, systematycznie pokazywać mieszkancom
różnice miedzy B i T - a Poznaniem, Gdanskiem, Wrocławiem... Powinno sie nie
dopuscic politykow-krzykaczy, ktorzy jadą na stereotypach, by przypodobac sie
swym "maluczkim" wyborcom - w obu miastach.

Wazna rolę odgrywaja media. Radio, gazety - tu oba miasta są wyposażone
równomiernie i nie ma niebezpieczenstwa nieuczciwości. Jedyna dysproporcja
wystepuje w Regionalnej TV. Torun powinien otrzymac własny ośrodek TV, lub
choćby tylko - studio z kamerami i dziennikarzami, nawet podległe pod oddział
bydgoski, ale żeby ludzie z Torunia mogli samodzielnie przygotowywać materiały
o swych pogladach, miescie... To jedyny, ale niezbędny warunek równości
dyskusji, która bedzie pewnie zażarta i trwająca może nawet 1-2 lata.
Powtarzam: nawet dyrekcja w Bydzi, ale swoboda dziennikarska, własne studio i
własny czas antenowy. Propozycja: każda z TV ma 1 godzinę dziennie u sąsiada do
własnej dyspozycji (patent mój!)

Po trzecie: PARTNERSKA UMOWA. Jesli mamy tworzyc jedna aglomeracje, nie mozemy
patrzeć przez pryzmat interesów tylko jednego miasta. Powinno sie okreslic
mocne i słabe strony kazdego z miast i wówczas: mocne rozbudowywać, a słabe -
pozostawic partnerowi.Umowa powinna dotyczyć zarówno istniejących jak i
projektowanych instytucji czy prac inwestycyjnych.

Moja propozycja (do ew. zmiany):
BYDGOSZCZ jest miastem: jedynego lotniska (nazwanego Bydgoszcz-Torun), jedynej
przyszłej politechniki, jedynej przyszłej uczelni rolniczej, jedynej uczelni
muzycznej, jedynej opery, filharmonii, festiwali muzycznych
TORUŃ jest miastem: jedynego uniwersytetu, planetarium, jedynego przyszłego
Teatru Muzycznego (dla potrzeb Kontaktu), jedynej uczelni plastycznej,
stworzonej szkoły teatralnej, festiwali teatralnych czy filmowych
Inne sprawy: Torun rozwija instytucje europejskie pozyskujace fundusze czy
inwestorow biotechnologii, przem. spożywczego, logistyki, a Bydgoszcz -
infrastruktury wodno-portowej, instalacyjne (kable, elektronika...). Torun ma
centrum kongresowe czy turystyczne, a Bydgoszcz - przemysłu maszynowego. Tak tu
rzucam opierając się na istniejącej kadrze, ale można inaczej.

Kazde miasto rezygnuje z budowy od zera instytucji, które drugie miasto ma,
albo są lepsze i mocniejsze - umacniamy nasze siły do konkurencji z cała
Europą, a eliminujemy średniaków i nie tworzymy słabeuszy.
Starałem sie podac silne strony istniejące lub kadrę mogącą stworzyć daną
rzecz, ale to można modyfikować.

Po czwarte: PLAN ZABUDOWY ZŁEJWSI-OSTROMECKA. To ta gmina zaakceptuje NA PEWNO.
Nie maja uprzedzen i najbardziej na tym zyskają. Z moich obliczen wynika, że
gdyby przeniesc zabudowę z ostatnich 10 lat z przedmiesc Torunia (Łysomice,
Lubicz, Zlotoria, Brzozówka, Czerniewice) oraz Bydgoszczy (Osielsko, Białe
Błota, Osowa Góra) - teren wypełniłby się całkowicie!!! Oczywiście nie można
tak zarządzić budowy w 100% , wiec proces nie bedzie trwał 10 a może np. 15 czy
20 lat. Ale juz za 6-8 lat bedziemy mieli efekt zwartej zabudowy SOPOTU!!! Czy
to nie rajcuje?

Po piąte: POWOŁANIE JAKIEJŚ RADY NADZORUJĄCEJ. Dla sprawdzania uczciwości
polityków, koniecznie złozoną z ludzi kultury, naukowców, a nie polityków -
krzykaczy czy cwaniaków. Rada ma niezależny arbitraż w razie kłopotów, z ludzi
z Gdanska, Warszawy i Poznania, a nikogo z T-nia ani Bydzi.

I za 10 lat SKANSKA przenosi sie z odległego Trójmiasta do Złej Wsi, a Nestle
czy inne Cadbury buduje fabrykę w Czarnych Błotach. Czy to nie jest możliwe?


A historia? Tak. Najlepiej z przygotowanym przez historyków opisem w posatci
wydanej okolicznosciowej broszury. Z trescia 2-stronnej umowy i planami UM+UW
na przyszłosc.

[Gość: ela]

Duzo zla w stosunkach Torun-Bydgoszcz robia komuchy z Wloclawka-taki Olewinski
wciskajac skorumpowanego w Wloclawku pociotka na Naczelnika Urzedu Celnego w
Bydgoszczy i wielu innych cwaniakow z Wloclawka.

[Gość: Bolek]

Uważam, że całe te dysputy i gadanie wokół "problemów" bydgosko-toruńskich to
jedynie próby budowania sobie "zaplecza" do różnych kampanii!!!
Nie ma (moim skromnym zdaniem) rozbieżności interesów tych dwóch miast! One są
na siebie skazane, ot co! Jedno - to ośrodek uniwersytecki, a drugie - to
zaplecze gospodarcze i komunikacyjne. I w czym tu problem?
Aczkolwiek, nie znajduję uzasadnienia (dla jednej z wypowiedzi), że Toruniowi
potrzebny własny ośrodek TV! Po co? I tak bydgoska tv nadaje dużo więcej i
przychylniej o Toruniu, niż Bydgoszczy! A poza tym w jednym województwie dwa
ośrodki???

[Gość: za]

Widac, ze Bydgoszczaki niczego nie rozumieja. Chyba jednak trzeba raz na zawsze
rozdzielic te miasta. Bydzia do Wiekopolski, Torun do Pomorza.

[Gość: maciej]

Jasne ze nie rozumieja bo to tłuki!!!!
ps. Niektorym wydaje sie, ze rozumieja, ale to ich bardzo subiektywne
odczucie!!!

[Gość: paco]

I co elokwentni Bydgoszczanie- brak argumentow ?