Bzdura Torunska

[Gość: maniur]

Przemowienie min. W.Dabrowskiego w Toruniu (fragment)

"Szanowni Państwo,
Fakt, że Grażyna Szapołowska urodziła się w Toruniu i tu się wychowała, tylko
w części tłumaczy powód, dla którego ośmieliłem się Państwa tutaj do Torunia
zaprosić. To jest piękne miasto to jest miasto niezwykłe; to jest miasto,
które trzeba zobaczyć jako zobowiązanie każdego z nas do wielkiego wysiłku,
jakim powinno być kształtowanie przestrzeni publicznej w Polsce. Jeżeli
przychodzimy to nawet na 5 minut, to tak, jakbyśmy kąpali się
w źródle. Taki jest sens tej niezwykłej energii zaklętej w piękno ornamentów
każdego bez mała budynku toruńskiej starówki. (...)

To jest ze tak powiem lizanie dupy Toruniakom.
Najpierw klamstwo o Szapolowskiej- ze niby z Torunia
I jeszcze wynoszenie pod niebiosa starowki jakby wszystkie kamienice byly
wspanialymy dzielami, podczas gdy wiekszosc ma przecietne XIX wieczne fasady.

No bo w koncu pan minister dyskryminujac Bydgoszcz przyznal Centrum Kultury
Wspolczesnej Toruniowi, zreszta duzy udzial mial Urzad Marszalkowski, ktorego
utworzenie w Toruniu samo w sobie juz bylo dyskryminacja Bydgoszczy- i ta
instytucja dba przede wszystkim o rozwoj Torunia.

[Gość: trumna]

Bydgoszcz ma ladniejsza starówkę niż Toruń??? hi hi hi (łzy w oczach)

[Gość: maniur]

Ale kto o tym powiedzial ??
Ja wiem tylko ze o wiele ladniejsze sa starowki w Warszawie, Krakowie,
Wroclawiu, Poznaniu, czy Gdansku.
To ze jakas kamienica ma w srodku kilkusetletnie mury nie oznacza automatycznie
ze jest ladna

[Gość: fe]

"I jeszcze wynoszenie pod niebiosa starowki jakby wszystkie kamienice byly
wspanialymy dzielami, podczas gdy wiekszosc ma przecietne XIX wieczne fasady."

I ludzie przyjeżdżają żeby to dziadostwo oglądać! Ciekawe jak by w Bydzi tak było to też byś nie kumał? UNESCO też się myli? Widzisz na temat tych kilkustlenich ścian to nie mamy co dyskutować...

[Gość: z boku]

widzisz kolego, problem polega na tym, ze starowki warszawy i gdanska, a
czesciowo wroclawia , to odbudowane makiety..nie wspominajac o tym, ze na
starowce torunskiej jest wiecej swiatowej klasy zabytkow niz np. na
warszawskiej bylo przed wojna.. w kwestii gustu nie bede dyskutowal - tobie
podoba sie jedno,komus innemu cos innego. niemniej, stawianie na jednej
plaszczyznie starowki krakowa i warszawy, tak jak to zrobiles, to juz klasyczne
ple, ple .. nawet conan barbarzynca zawahal by sie przed takim porownaniem

[Gość: balum]

a co ma starówka do tego muzemu to w bydgoszczy są największe zbiory sztuki
współczesnej. Przeznaczono 30 milionów z kasy samorządowej czyli prawie całość
na najbliższe lata przeznaczone na kulturę w regionie a co z resztą
województwa ?

[Gość: maniur]

Cala ich Krzyzackosc- zreszta symbolem ich falszywosci jest fakt ze kibice
Apatora nazywanego Aniolami, wieszaja flagi Krzyzackie na meczach , szczyczac
sie ze sa z krzyzackiego miasta. A przeciez wiadomo czego symbolem sa krzyzacy.
Ich znak to prawie jak swastyka.

[Gość: fe]

Nie zapedzaj sie gosciu... Mamy jakas historie a wy zadnej... A jak sypiecie liczbami to gdzie jesz zrodlo tych 30 milinow tylko dla Torunia??

[Gość: balum]

"Koszt inwestycji wynosi łącznie 40 mln brutto. 30 mln zł stanowią środki
europejskie ze Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego. Po 5
mln zł na ten cel przekażą Ministerstwo Kultury i samorząd Torunia"
miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,2764959.html

[Gość: balum]

"Muzeum będzie promowało miasto w Polsce i za granicą. Sukces tak dużych
przedsięwzięć przyciąga nowych inwestorów - dodaje Piotr Całbecki, szef
wydziału rozwoju i projektów europejskich magistratu oraz radny sejmiku" -
ciekawe że nawet nie kryją tego że region nic na tym nie skorzysta

[Gość: fe]

"Koszt inwestycji wynosi łącznie 40 mln brutto. 30 mln zł stanowią środki
europejskie ze Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego. Po 5
mln zł na ten cel przekażą Ministerstwo Kultury i samorząd Torunia"
miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,2764959.html"

A gdzie jest napisane że to JEDYNE środki tego ZPORR i więcej nie będzie?

> "Muzeum będzie promowało miasto w Polsce i za granicą. Sukces tak dużych
> przedsięwzięć przyciąga nowych inwestorów - dodaje Piotr Całbecki, szef
> wydziału rozwoju i projektów europejskich magistratu oraz radny sejmiku" -
> ciekawe że nawet nie kryją tego że region nic na tym nie skorzysta"

A tak to by było to samo tylko w Bydzi i to by było OK?
Hiporyzja i zwykła zadrość

[Gość: balum]

zobacz sobie ile srodków na kulturę został na najbliższe lata - pozostały
ochłapy ale co tam jak w toruniu to słuszne

[Gość: fe]

chetnie zobacze ale GDZIE?

[Gość: balum]

wejdz na stronę sejmiku wojewódzkiego i poszukaj zapewniam ciebie że wszsytko
jest

[Gość: fe]

a moze jakis link?

[Gość: balum]

a poszukaj sobie masz tyle czasu żeby siedzieć na forum to pewnie będziesz miał
czas żeby tam poszperać.

[Gość: fe]

Jasne :) Bo najswiezsze rzeczy ktore tam sa, sa z konca maja :) Wiec nie bujaj tylko dawaj dowod (Ty sie ich zawsze domagasz). Jeżeli ktoś wie że ma racje to wali papierem po gebie a nie mówi zey sobie poszkuac :) he he

balum gdzie jestes ;) ??

[Gość: fe]

Czyby koniec dykusji z powodu braku argumentow nie z sufitu, albo wlasnego widzimisie??? Gdzie te papiery??? ;) heheh

[Gość: balum]

odsyłam do uchwały 91/170/05 a zwłaszcza do załączników pozycje 92118 oraz
92113 - przy założeniu że będzie to kosztowało 30 milonów a budżet na ten rok
na cały region pod tymi pozycjami wynosi 14,5 milona złotych to można zadać
pytanie ile muzeów można wyremontować w regionie, ile dzieł sztuki zakupić itd.

[Gość: fe]

Widzisz tepy jestem... Daj mi link do tego bo uchwały sejmiku są inaczej numerowane niż podajesz ( najpierw numer sesji cyfry rzymskie, potem numer uchwały w kolejności a w maju byla 428 wiec 170 w czerwcu (?!))

[Gość: balum]

Jeżeli ja sobie poradziłem to ty poradzisz sobie też z pewnością i donajdziesz
to co podałem ci w zasadzie na tacy.

[Gość: fe]

bajabongo :) nie ma takich uchwał :) bzdury wypisujesz :) Ale walcz. Ja daje linki zebys sie nie musial meczyc albo przynajmniej konkretne zrodlo :) I to ma byc dyskusja haha

[Gość: balum]

są a ty po prostu nie potrafisz ich odnaleźć i tyle - niestety ja tobie tego
podstawiać jak kawę na ławę nie będę

[Gość: fe]

Kłamiesz :)sesja sa numerowane w kolejnosci :) jak jest sesja 91??? chyba ktos tu zwyczajnie sciemnia. wlasnie byla 25 czy 26...

[Gość: balum]

Już bardziej ci nie pomogę - niestety szukać ci się nie chce i w dodatku
zarzucasz innym kłamsto
91/170/05
uchwała w sprawie ustalenia harmonogramu realizacji dochodów i wydatków budżetu
województwa na 2005 rok.

[Gość: fe]

www.kujawsko-pomorskie.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=55 powiedz sam czy to jest na tej stronie i jak to sie ma do numeracji...

[Gość: balum]

Cóż jezeli nie umiesz szukać to twój problem, nie mój a zapewniam ciebie że ta
uchwała istnieje i łatwo można ją odnaleźć

[Gość: fe]

Koniec zabawy w tym temacie - Wniosek jeden - kłamiesz. Jakos jak wipuje cos so istnieje w tym formacie: liczba/liczba/2005 w searchu to sie pojawia a tego nie ma. Koniec dyskusji. Ja o dowody nie prosze. Klamiesz i tyle mozesz mnie podac do sadu :)

[Gość: ...]

Hm... Chyba źle szukałeś. Ja w Google znalazłem (wpisując 91/170/05):

Uchwała numer 91/170/05 z dnia 31 stycznia 2005
w sprawie ustalenia harmonogramu realizacji dochodów i wydatków budżetu
województwa na 2005 rok.

Jest jednak drobny problem. W nagłówku tej strony czytamy:
UCHWAŁY ZARZĄDU WOJEWÓDZTWA POMORSKIEGO.
Coś chyba tym razem balum przekręcił...
Oto link:
www.woj-pomorskie.pl/Pages/Lang/pl/Params/L2lkX3UvMjI3Ny90YWJsZS91Y2h3YWx5X3o=/Article/zarzad,uchwaly.html
lub bezpośrednio do uchwały:
www.woj-pomorskie.pl/graphics/dokumenty/0091.pdfPozdrawiam.

PS. Powyższe nie zmienia faktu, że tworzenie centrum sztuki współczesnej od
zera, zamiast rozbudowy istniejącej, niemałej placówki, jest dość dziwne. Ale to
była decyzja polityczna, nie zdroworozsądkowa.

A Ty mieszkasz w kuj-pom czy pomorskim?

[Gość: znalazłeś???]

gdzie ty miaszkasz w Gdansku? balum tez? Bardzo kiepski dowcip albo ktos nie umie czytac...

balum? TO SA TWOJE DANE

[Gość: te]

z woj. pomorskiego?

[Gość: balum]

fakt już wczoraj się zorientowałem coś mi godła nie pasowały

[Gość: te]

To dykutujemy od nowa ;)

[Gość: balum]

chętnie ale muszę odszukać prawidłowe :)

[Gość: fe]

To musimy poczekac na publikacje...

[Gość: fe]

> odsyłam do uchwały 91/170/05 a zwłaszcza do załączników pozycje 92118 oraz
> 92113 - przy założeniu że będzie to kosztowało 30 milonów a budżet na ten rok
> na cały region pod tymi pozycjami wynosi 14,5 milona złotych to można zadać
> pytanie ile muzeów można wyremontować w regionie, ile dzieł sztuki zakupić itd.
>
A Ty wiesz ze 30 milionow daje ZPORR ktory jest organizacja ogolnopolska i sciaga kase z unii, a pozostale 5 daje ministerstwo, a 5 urzad? i to wszystko podzielone na 3 lata? To wychodzi po 3,3 miliona rocznie... To taka tragedia ze grosza nie bedzie? To cos ten twoj internetowy budzet (ta cudowna uchwała 91/170/05) jest faktycznie kiepska!!! mamy 10 milionow na 3 lata :(

[Gość: balum]

jak 30 podzielisz przez 3 wyjdzie 10 a w sumie to jest 40 bo "5 daje
ministerstwo, a 5 urzad miejski torunia" a resztę zarząd województwa z ZPORR
który w tej cześci przeznaczony jest na rozwój kultury w regionie

[Gość: fe]

a od kiedy jakiekolwiek fundusz europejskie sa przeznaczone na wojewodztwo? Zanim zacziesz pisac to sprawdz. One sa na Polske a kuj-pom ma najwyzszy stopien zawansowania prac w Polsce!!!! TU nie ma czegos takiego jak przydzial!!! Ile dobrych wnioskow tyle kasy. Co najwyzej opinia zarządu województwa

[Gość: balum]

A kto je przydziela w regionie ? Minister ? Zarząd województwa

[Gość: fe]

To zloz ten wniosek i rob rumor ze ci go nie przyjeli... A macie jakies plany jako miasto?

[Gość: balum]

dobra ta dyskusja nie ma sensu ty mnie nie przekonasz ja ciebie
pokój ludziom dobrej woli i kończmy

[Gość: fe]

Bo to jest polityka ;)
Pozdro

[Gość: oj bzdura..]

spojrzmy prawdzie w oczy...Torun jest stary...<lol>no wiec pytam: co z tego??
wyscie pobudowali te zabytki?wystarszy wyjsc poza starówke i ten Torun traci
historycznego ducha..no chyba ze platon miał dziadka od strony ojca którego
stryjeczna ciocia byla z Torunia...to zmienia postac rzeczy.

wojewoda próbujac cichaczem wrzucic bydgoski rdzeń

[Gość: rownomierny rozwoj]

A wojewoda próbujac cichaczem wrzucic "bydgoski rdzen" - dbal o rownomierny
rozwoj calego regionu :-)

W TORUNIU ZJADAJA DZIECI ŻYWCEM!!!!!!!

[Gość: TROSKA BYDGOSKA]

W TORUNIU ZJADAJA DZIECI ŻYWCEM!!!!!!!

[Gość: but w połogu]

hau hau hau hauuuuuuuuuuuu... ten pan pozyzej to zrozumiebo to jego poziom

Co ma do tego Szapołowska?

[Gość: Krzyżak]

> Przemowienie min. W.Dabrowskiego w Toruniu (fragment)

> Fakt, że Grażyna Szapołowska urodziła się w Toruniu i tu się wychowała, tylko
> w części tłumaczy powód, dla którego ośmieliłem się Państwa tutaj do Torunia
> zaprosić. [...]

Jeśli pan minister faktycznie tak powiedział, to jest to żałosne. Gdybym chciał
sobie z niego podworować to bym jeszcze zapytał: a Linda, a Ciechowski, a
Kożuchowska, a Dowbor (matka i syn)? A oni to od macochy?

Gorzej! (Zaraz mnie torunianie zlinczuja.) Nawet to, że Kopernik tu się urodził
też nie ma żadnego (!) znaczenia, dla klimatu tego miasta. Ma natomiast
znaczenie, że w styczniu 1945 na hasło "Ruessen kommt!" Niemcy się stąd zwinęli
gubiąc kapcie i jak Ruscy 1 lutego weszli, to ze zdziwieniem odkryli, że to
"pol'skij gorod" i miasto nie zostało obrócone w perzynę jak Gdańsk, Warszawa,
czy taki choćby Słupsk. W rezultacie - obok Krakowa - jest to drugi w Polsce
tego typu i podobnej wartości ZESPÓŁ architektoniczny, który CUDEM ostał się po
II wojnie. I nieważne, że ta czy inna kamienica przy Szerokiej ma niewiele wartą
fasadę. Chodzi o całokształt.

A że w Bydzi tego nie ma, no to sorry. A że w Bydzi tego zazdroszczą, to nie
nasz problem. A może wolelibyście, żeby Toruń podzielił los Słupska??! ("Za
Niemca" Stolp to było ponoć całkiem ładne miasto. Teraz jest szkaradne.) Wtedy
nie byłoby problemu z animozjami B-T! Torunia by się po prostu nie odbudowało i
po kłopocie. I uniwerek by u was był od 1945 roku. A teraz to muzeum... Fajnie
by było, nie?

Proszę bardzo, niech ma który bydgoski burek (to nie ja wymyśliłem to określenie
z "burkiem") odwagę jawnym tekstem naszczekać, że właśnie tak byłoby lepiej.

Krzyżak

W TORUNIU WSZYSTKO JEST NAJGORSZE!

[Gość: W TORUNIU WSZYSTKO]

W TORUNIU WSZYSTKO JEST NAJGORSZE!

NO NIE PRZESADZAJ TORUNCZYKU

[Gość: "X"]

NO NIE PRZESADZAJ TORUNCZYKU