NOWY PODZIAŁ ADMINISTRASYJNY KRAJU !!!!

[Gość: BYDGOSZCZANIN]

Wobec realnych zamiarów P-O likwidacji Woj. KUJ-POM w trybie pilnym decydenci
z Torunia i Bydgoszczy powinni zorganizować publiczne forum ,odnośnie
strategii działania w obronie tego Województwa.Jeśli będzie więcej
rozbieżności niż zbieżności poglądów ,to nic na siłe,czas się rozstać!!!

Symboliczne rozliczenie-pojednanie-partnerska umow

[Gość: torunczyk]

Symboliczne rozliczenie przeszlosci - pojednanie - partnerska umowa.
Mowimy to od dawna.

PO nie ma szans

[coooler1]

PO nie starczy odwagi aby targnąć na woj. Kuj-Pom. !
Muszą liczyć się z OGROMNYMI tego konsekwencjami.
a swoją drogą...żadnych rozliczeń ( nudni już z tym jesteście)

[Gość: Iron]

???Symboliczne rozliczenie przeszłości??/Bardzo to poprawne politycznie i
faktycznie zjednoczy miasta tak samo jak próba rozliczenia Niemiec za IIWŚ!!
Dajcie spokój z tą przeszłością i myślmy o wspólnej przyszłości toruńczyku.

[Gość: ydek]

Własnie,najpierw przeprosiny, pozniej zwrot niektórych urzedów do
Torunia ,następnie umowa partnerska z Toruniem.
A na koniec .
Województwo lub śmierć.

[ethanak]

Fakt najpierw koniec ze szmieszną toruńską megalomanią , przeprowadzka urzędu
marszałkowskiego tam gdzie jego miejsce czyli do Bydgoszczy , ponowne
rozpatrzenie konkursu na Centrum Sztuki Współczesnej , dokładna kontrola
przyznanych Toruniowi funduszy unijnych , zwiększenie dostępu bydgoszczan do
urzędów związanych z funduszami unijnymi , powrót niezależnej Akademii
Medycznej w Bydgoszczy .Tyle na dobry początek.Później się zastanowimy.

[Gość: ydek]

Zapomniałes jeszcze o specjalistach z zakresu psychiatrii dla siebie oczywiscie.
Jeśli nie ,wówczas bedzie takich jak ty leczył poznanski weterynarz.

Na dobry początek...

[Gość: Krzyżak]

ethanak napisał:

> [...] przeprowadzka urzędu
> marszałkowskiego tam gdzie jego miejsce czyli do Bydgoszczy

[...] Tyle na dobry początek.Później się zastanowimy.

Na "dobry początek", to, kochany, będzie likwidacja obu urzędów, tj. zarówno
kujawsko-pomorskiego urzędu marszałkowskiego jak i wojewódzkiego bez względu na
ich lokalizację. W powiatowej Bydgoszczy wcielonej do Wielkopolskiego nie będzie
miejsca na takie fanaberie. W powiatowym Toruniu, oczywiście, takoż. Więcej na
ten temat na:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=341&w=28251876&a=28670890

Pytanie retoryczne: kogo ta degradacja do rangi powiatu bardzie zaboli i urazi
tzw. prestiż?


K.

,,Podobna liczba mieszkańców'' - ???

[Gość: ...]

W podanym przez Ciebie linku napisałeś:
> Skoro powiatowa może być Częstochowa i powiatowy
> może być Radom - oba te miasta mają podobną
> liczbę mieszkanców co B-cz - to (...)
Skąd masz takie wrażenie? Fakt, te miasta są większe (nieznacznie) od Torunia,
ale jednak wciąż półtorakrotnie mniejsze od Bydgoszczy! Czy tak Ci trudno
pogodzić się z faktem, że pod względem liczby mieszkańców Bydgoszcz jest ósmym
miastem w Polsce? Bydgoszcz należy porównywać z Lublinem (357,2 tys.) lub
Szczecinem (413,6 tys.), natomiast to Toruń ma porównywalną liczbę mieszkańców z
wymienionymi przez Ciebie Częstochową i Radomiem, jak również z Kielcami (209,5
tys.), Sosnowcem (227,4 tys.), Gliwicami (199,9tys.), Zabrzem (190,3 tys.) czy
Bytomiem (187,1 tys.).
Bydgoszcz 368,8 tys.
Częstochowa 247,4 tys.
Radom 227,6 tys.
Toruń 209,4 tys.
Dane podaję za GUS:
www.stat.gov.pl/dane_spol-gosp/ludnosc/prognoza_ludnosci/3tablice/polmiasta.xls
Pozdrawiam.
PS. Pytanie retoryczne to ,,pytanie zadane nie w celu uzyskania odpowiedzi, lecz
w celu podkreślenia przekonań pytającego''. Moim zdaniem Twoje pytanie
> kogo ta degradacja do rangi powiatu bardzie zaboli i urazi
> tzw. prestiż?
rzeczywiście jest retoryczne. Dodam następne - które miasto bardziej opanowała
megalomania?

[Gość: Krzyżak]

> Skąd masz takie wrażenie? Fakt, te miasta są większe (nieznacznie) od Torunia,
> ale jednak wciąż półtorakrotnie mniejsze od Bydgoszczy!

Dziękuję, że połknąłeś haczyk mojej prowokacji. ;-)

> [...] Bydgoszcz należy porównywać z Lublinem (357,2 tys.) lub
> Szczecinem (413,6 tys.)

A dlaczego nie z Katowicami (318,6 tys. - źródło danych to samo)??? Za małe,
żeby porównywać z Bydzią? ;-)

Ano właśnie i tu mamy problem z tym, że liczba mieszkańców brana dosłownie nie
znaczy aż tak wiele. Liczy się, że tak to określę "metropolitalność". "Duże"
miasto w warunkach Polski, żeby miało prawo mienić się "wiodącym ośrodkiem" w
kraju albo musi być wyraźnie ponadpółmilionowe (Kraków, Łódź, Poznań, Wrocław),
albo musi tworzyć milionową aglomerację (Górny Śląsk, Trójmiasto). Jak do tego
dodamy Warszawę mamy siódemkę polskich metropolii. Koniec. Tu kładziemy kreskę i
szlus - to jest ekstraklasa.

A dalej mamy szeroko rozumianą drugą ligę, do której należy Bydzia ze Szczecinem
i Lublinem, ale także Kielce z Częstochową i Radomiem. Tak to postrzega
"Warszawka" i politycy i tego nie zmieni żadne nasze kujawsko-pomorskie
chciejstwo. Aha, i zauważ, że Torunia w ogóle tu nie wymieniam, bo w tym
kontekście to sam dół tabeli drugiej ligi lub wręcz trzecia liga. (Cieszysz się?
:-))))

Co zatem wynika z tych dywagacji/prowokacji? To, że tak jak w dziedzinie
wielkiego biznesu rzeczą normalną są przejęcia firm, bo "duży może więcej", tak
i miasta mogą się jakoś tam "jednoczyć" na poziomie regionalnym. Temu celowi
służyła, a raczej miała służyć, ostatnia reforma, ale w oryginalnej wersji tj.
12 województw. Niestety "rozmydlono" ją za sprawą lokalnych ambicji.

Czy kolejna reforma administracyjna ma sens? Dobre pytanie. No więc załóżmy, że
to nie kaczka Trybuny, tylko realne plany PO. Czy w takiej sytuacji należałoby
bronić KujPomu jak niepodległości? Znowu: to jest dobre pytanie. W każdym razie
według mnie wcale a wcale nie jest powiedziane, że rozbiór naszego wspaniałego
województwa to byłoby coś strasznego. A może powiatowa Bydgoszcz w naprawdę
silnym regionie pomorskim czy wielkopolskim miałaby lepsze szanse rozwoju????

Albo zapytam wprost: czy motorem rozwoju B-czy jest i ma być to, że tu są
urzędy? A bez nich to już nie ma rozwoju i perspektyw? No pomyślcie tak na nowo
i bez uprzedzeń.

Co zaś się tyczy Toruniewa, to powiem tylko, że wybór pomiędzy: być miastem
"półwojewódzkim" w słabym - to wszyscy chyba widzimy - woj. kuj.-pom., a być
miastem powiatowym w naprawdę silnym i dużym regionie pomorskim to jest zapewne
wcale nie taka czysto akademicka alternatywa. W każdym razie walory tego miasta
bynamniej nie wynikają z tego, że tu są takie czy inne urzędy.

OK, ktoś powie: jest proste wyjście - dwumiasto! Errr, tak, tyle, że to jednak
jest pomysł trochę mgławicowy i wirtualny. W warunkach polskich nie da się
skleić dwu miast odległych o AŻ 50 km w jeden organizm. Sorry, ale tak uważam.

> PS. Pytanie retoryczne to ,,pytanie zadane nie w celu uzyskania odpowiedzi,
> lecz w celu podkreślenia przekonań pytającego''. Moim zdaniem Twoje pytanie
> > kogo ta degradacja do rangi powiatu bardzie zaboli i urazi
> > tzw. prestiż?
> rzeczywiście jest retoryczne.

Zgadza się!!

> Dodam następne - które miasto bardziej opanowała
> megalomania?

Odpowiadam: OBA w podobnym stopniu.

Pozdrawiam
Krzyżak

[Gość: Jerry]

Patrząc jednak na długoterminowe prognozy np.2030 rok to Bydgoszcz dużo
bardziej się "wyludni" niż Toruń. Ciekawe dlaczego? Myślę że przeniesiecie się
do Torunia he he!

[Gość: logik]

Gościu Ydek jeżeli chcesz mieszkać w dużym mieście z wszystkimi urzędami to
przenieś się do Warszawy

[pawson]

BYDGOSZCZANIN - co to za prowokacja. gdzie słyszałeś że PO chce zlikwidować kilka województw? nie ma takiej mozliwości. ja moge napisać że słyszałem, że jak SLD wygra wybory to zabierze wszystkim telewizory i samochody

[Gość: ydek]

Własnie to miałem w zamyslę pisząc o przeprosinach i o zwrocie zagarnietych
urzedów.

Chce mieszkac w miescie ze wszystkim urzedami ,konkretnie w Toruniu.

[coooler1]

ydek, to możesz zapomnieć, że to kiedy kolwiek nastąpi !

[Gość: ydek]

Nigdy nie mow NIGDY!
Co zrobisz jak bedziemy wam kazali ubrać włośienice i posypwyac głowę popiołem
stojąc pod Bramą Mostową w oczekiwaniu na wybaczenie?

[Gość: bydgoszczanin]

Ydek przypominam Ci że Zakon Krzyżacki padł coś koło 1525 roku! wiem że
wzdychasz do niego no ale cóż takie czasy. Co najwyżej możesz ubrać się w białę
prześcieradło namalować sobie czarny krzyż i polatać po ruimach zamku
krzyżackiego / pech che że akurat ta budowla jest w szczątkowym stanie co
zapewne doprowadza cię do depresji! /. Wiesz zawsze to jakaś namiastka która
zaspokoi Twoje niespełnione, głęboko ukryte potrzeby!

[akademik2003]

daliście się komuchom napuścić!! żadnego podziału nie będzie. pozdrawiam

[Gość: ydek]

Podział tego obsranego województwa jest pewny na 100%.tak twierdzi Wyrowiński
któremu z "kolegami" z Bydgoszczy nie jest po drodze.I dobrze.

[akademik2003]

Wyrowiński - też mi autorytet

[Gość: ydek]

E tam jaki z niego autorytet,ale jednak coś wie bo Piotrowska nabrało wody w
usta.
Zreszta zauważ ,ze nikt z czuba PO nie dementuje tej informacji.

[akademik2003]

oj przepraszam była radiowa wypowiedź rokity, że w najbliższych 20 latach nie
planuja żadnych zmian administracyjnych, nie pamiętam kiedy i gdzie ale postaram
się znaleźć, pozdrawiam

[Gość: ydek]

dziękuję za info ,ale Rokita nie mógł powiedziec czegos bardziej
banalnego.Zreszta on jako przyszły premier ,nie mógłby powiedziec inaczej.

[akademik2003]

Chyba własnie może jako premier wie co mówi. Nie wieżę żeby to się udało zrobić.
Tyle jest po tych złodziejach do posprzątania, że reforma administracyjna nie
jest chyba najważniejsza. A plany gdzies tam u kogoś może i są. Ciężko
powiedzieć. Z geo-ekono-politycznego punktu widzenia to może być całkiem
rozsądne. Ale przecież istnieją lokalne społeczność i z ich zdaniem trzeba się
liczyć ( w tym moim).

[akademik2003]

o tu jest www.bstok.pl/news/?prasa=4026 ale jeszce poszukam

[Gość: radiosłuchacz]

ydek jest pewnie z otoczenia marszałka Achramowicza podsycającego niechęć do
PO,tonący brzytwy się chwyta -tak wynika z artykułu w dzisiejszym
EXpressie.Jeżeli chodzi o wypowiedż p.Rokity to była w ubiegłym tygodniu w
radiu PIK -powiedział,że PO przez najbliższe 20-lat nie przewiduje żadnej
reformy.Osobiście nie zależy mi na istnieniu Kuj.-pomorskiego ,z Poznaniem
byłoby chyba normalniej.

[akademik2003]

Mnie bliżej do Torunia. Szkoda tylko, że przez wielu tak daleko...

[Gość: semeon]

Wyrowiński tak jak Tusk jest Kaszubem, a ciągnie wilka do lasu. Kumple na
pewno się dogadają. Jeden z pozycji prezydenta, a drugi ministra. Nie
lekceważyłbym tego zarozumialego, upartego i ogromnie ambitnego faceta.

Piotrowska rżnie głupa twierdząc że to marszałek

[Gość: muma]

mąci, a to przecież jej kolega partyjny z lubelskiego ujawnił plany rokity i
tuska co do przyszłości naszego województwa. Najlepiej odwrócić kota ogonem i
udawać święte oburzenie. Podpiera się "autorytetem" rokity. A skąd ten
nieudacznik ma mieć auorytet?. Ale pamiętaj obleśna katechetko, że nie wierzymy
ci jak wściekłemu psu.Ani rokicie, ani tuskowi i pozostałym przefarbowańcom.

[Gość: muminek]

Gościu muma jeżeli ktoś rżnie głupa to właśnie ty,powtarzając ciągle te same
brednie.Chyba wychodzisz z założenia ,że kłamstwo powtarzane sto razy ataje się
prawdą.

[Gość: muma]

I kto to mówi? Jak Piotrowska ci płaci za odwracanie kota ogonem, to teraz do
każdego wątku będziesz się wcinał? Bo nie sądzę żebyś wierzył w kłamastwa jej i
Wyrowińskiego, największego zwolennika włączenia Torunia do województwa
pomorskiego.

[Gość: Hugon]

Ona byla za czy przeciw

Polska ma 6 regionów statystycznych UE, na tyle

[Gość: Tomek]

jest podzielona. Więc wcześniej czy później zmniejszenie województw nastąpi.

[Gość: POmaci]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=28340666

[Gość: ydek]

No i wszystko na ten temat.
Zaden z nich obojetnie czy z PO czy z PiSu ,nie mówiąc o gnojach z SLD nie
pusci pary z ust,ale podział i tak i tak nastąpi .Rokita juz jakis czas temu
mówil ,ze dalsze funkcjonowanie takiej liczby woj, nie wchodzi w gre.
Niestety czuje ,ze tak sie to własnie skonczy.

[Gość: Remek]

Pozdro z Zielonej.Musimy sie trzymac razem
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=73&w=27994397

[Gość: kazik]

mysle,ze na taki kraj to wystarczyloby tylko cztery wojewodztwa i wydzielony
teren miasta stolecznego.kazde wojewodztwo podzielone na spore powiaty.
bez gmin.nazwy wojewodztw to:polnocne,wschodnie,poludniowe i zachodnie.a ich
stolice,to nie koniecznie wielkie miasta.zobaczymy,cos z tego bedzie.

Czas na ludzkie podzialy, nie regionalne!!!!!!!!!!

[Gość: Hiro]

Czytajcie biblie!!!!!!!!!
co sie z wami dzieje???????????

BZDURA

[ethanak]

Regiony statystyczne w Unii europejskiej określa się mianem NUTS (Nomenklatura
Jednostek Terytorialnych do Celów Statystycznych) i dla naszego kraju została
określona w następujący sposób : NUTS I - obszar całego kraju;NUTS II -
województwa; NUTS III - grupy powiatów odpowiadające terytoriom dawnych
województw; NUTS IV - powiaty; NUTS V - gminy;Tak więc w NUTS II mamy WSZYSTKIE
polskie województwa.Organy Unii europejskiej nie ingerują
jak regiony są tworzone (czy są to regiony historyczne, etniczne, czy też
jedynie o charakterze pragmatycznym); jakimi uprawnieniami cieszą się takie
jednostki; ile regionów istnieje w danym państwie.Tak więc ten argument jest
bzdurny - chyba że jacyś światli polscy politcy przy okazji negocjowania
traktatu akcesyjnego wpisali do niego jakąś bzdurę (tak jak zdarzyło im się to
zrobić w paru przypadkach....).

Cena za Europe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Hiro]

ethanak,
jeszcze troche cierpliwosci prosze !!!!!!!!!!!!11
nic za nic!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

[ethanak]

Nie bardzo rozumiem...Ja właśnie napisałem że ewentualna likwidacja naszego
województwa nie jest zgodna z polityką Unii a jedynie mogłaby być kaprysem
władz polskich....

[Gość: kazik]

najlepiej bedzie chyba tak jak napisalem wyzej.

[Gość: Uthe]

Co bedzie dalej?

[Gość: Onko]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=28082985

[Gość: Buc]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=28340666&a=28340666

[Gość: Jasne]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=28641488

[Gość: Ralf]

PIS potwierdza checi PO , ale mowi obronimy nas

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,61085,2902018.html

[Gość: Opole]

Pozdrowienia z Opola-nie dajmy sie -liczymy na wsparcie.Popieramy Was
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=27992133

RePO - zapowiada

[Gość: Zapowiedz]

tvp.pl/120,20050905242517.strona

[Gość: Davidek]

A co dalej?
dalej słychac juz tylko płacz i zgrzytanie zebów,ze strony byłych miast
wojewódzkich.
Prosze państwa,czapki z głów!
Dosyc swietych krów!

[Gość: Gosc]

I to prawda Pani posel Piotrowska to wspaniala kobieta i bardzo dobra poslanka
naszego regionu,bierzcie przyklat z niej,panie panowie czapki z glow przed ta
pania.Ci co pisza te glupstwa na temat tej osoby sa nic warci pokazcie kto
zrobil wiecej dla regionu/szkoda slow/

Co Piotrowska zrobiła dla regionu?????????

[Gość: ?????]

GÓWNO!

Od Piotrowskiej małym palcem więcej zrobił

[Gość: mtv]

Zemke

[zarosniety]

Chyba ty palcem znajdującym sie pomiedzy dwoma paluchami od nóg.

[Gość: mtv]

Ja to swoją drogą , ale nie nóg tylko stóp.

[Gość: Xyz]

Prosze o powazna dyskusje

[Gość: Zdecydowany]

Co dalej? Jedziemy do W-wy jak gornicy

[Gość: Bolek]

I tak wyladujecie w Gdansku-Tusk Prezdent Kaszuba - nie pozwoli by 1 m pozostal
poza Pomorzem i Kaszubami
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=57&w=28642555

[Gość: wyborca 2005]

Boluś idż straszyć dzieci Babą Jagą .

[Gość: Bravo]

PIS za przylaczeniem Bydgoszczy do Gdanska.Bedzie nam tam lepiej

[kruder76]

Poproszę o chociaż jeden argument za pozostawieniem tego województwa?