był wątek o piekle

[unsatisfied6]

ja wierzę w niebo i bodziec pozytywny .

jak sobie wyobrażacie niebo , a może już któryś to doświadczył ?

[cygne]

unsatisfied6 napisał:

> ja wierzę w niebo i bodziec pozytywny .
>
> jak sobie wyobrażacie niebo , a może już któryś to doświadczył ?


Czasami ludzie mówią, ze byli w siódmym, a nawet ósmym niebie,
ale Tobie pewnie chodzi o to pierwsze? :)))

[unsatisfied6]

cygne napisała:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > ja wierzę w niebo i bodziec pozytywny .
> >
> > jak sobie wyobrażacie niebo , a może już któryś to doświadczył ?
>
>
> Czasami ludzie mówią, ze byli w siódmym, a nawet ósmym niebie,
> ale Tobie pewnie chodzi o to pierwsze? :)))
dokładnie , o to jedyne a nie "zastępcze"

[cygne]

unsatisfied6 napisał:

>dokładnie , o to jedyne a nie "zastępcze"

Piekło i niebo mozna sobie rzeczywiscie starać tylko wyobrazić na swój własny
uzytek.
Mysle, ze wytłumaczenia, dowodu na istnienie np piekła nie ma przynajmniej w
Pismie Św. Zwykły smiertlenik czytajac wiele nie rozumie, strasznie ciężka to
lektura, ale hierarchów kościola zapewne stac na najlepszych interpretatorów,
więc chyba żyliby troche inaczej gdyby piekła się bali, albo chcieli zasłużyć
na życie wieczne w Niebie?
Czy potitykom, rządzącym jakaś Wysoka Osobistośc nie szepnęłaby słowka
ostrzeżenia między jednym a drugim całusem w pierścień? Jemu by przeciez
uwierzyli i przestali kraśc, nadużywać itd.
pozdr.

[unsatisfied6]

cygne napisała:

> unsatisfied6 napisał:
>
> >dokładnie , o to jedyne a nie "zastępcze"
>
> Piekło i niebo mozna sobie rzeczywiscie starać tylko wyobrazić na swój własny
> uzytek.
> Mysle, ze wytłumaczenia, dowodu na istnienie np piekła nie ma przynajmniej w
> Pismie Św. Zwykły smiertlenik czytajac wiele nie rozumie, strasznie ciężka to
> lektura, ale hierarchów kościola zapewne stac na najlepszych interpretatorów,
> więc chyba żyliby troche inaczej gdyby piekła się bali, albo chcieli zasłużyć
> na życie wieczne w Niebie?
> Czy potitykom, rządzącym jakaś Wysoka Osobistośc nie szepnęłaby słowka
> ostrzeżenia między jednym a drugim całusem w pierścień? Jemu by przeciez
> uwierzyli i przestali kraśc, nadużywać itd.
> pozdr.
>
Tak robią bo usłyszeli o piekle i nie uwierzyli .
Nasza wyobraźnia o piekle jest sprzeczna a naszym
wyobrażeniem Boga .

Dobrych uczynków nie czyni się ze strachu , lecz z miłosci .
Strach nie motywuje , może tylko paralizować .

[polynomial]

Niebo i piekło to demagogia dla małych dzieci. To miejsca , w które miałaby
się udać "dusza zmarłego" człowieka. Pogląd o duszy nieśmiertelnej jest
niechrześcijański. Został on "zaimportowany " do chrześcijaństwa w II w n.e.
przez Plotyna od Arystotelesa. Pisałem o tym w wątku o piekle.

Polynomial-C

[unsatisfied6]

polynomial napisał:

> Niebo i piekło to demagogia dla małych dzieci. To miejsca , w które miałaby
> się udać "dusza zmarłego" człowieka. Pogląd o duszy nieśmiertelnej jest
> niechrześcijański. Został on "zaimportowany " do chrześcijaństwa w II w n.e.
> przez Plotyna od Arystotelesa. Pisałem o tym w wątku o piekle.
>
> Polynomial-C
Nieba możemy doświadczyć na ziemi a to nie zależy od tego kto i kiedy
co napisał i jakiej jest wiary .

"Tu jestem w niebie" Republika

[Gość: LJane]

Od kiedy myślę
że to tu
od kiedy wiem
że to nie tylko dla anioła
a dotknąć cię
oznacza znów
coś więcej
niż podglądać w niebie Pana Boga

tu jestem w niebie
tu jestem w niebie
tu jestem w niebie
tu jestem w niebie

są smaki
których nie zna nikt
zapachy nie do zmycia
tak jak tatuaże
taternik wchodzi na swój szczyt
a wnętrze twe niech będzie
szczytem moich marzeń

tu jestem w niebie
tu jestem w niebie
tu jestem w niebie
tu jestem w niebie

a kiedy nad ranem
słońce cię rozbiera dla mnie
sentymentalnie
i nad fortepianem
pochyleni święci brody swe
rozpuszczają
oglądam twą nagość
i nie wierzę sobie sam
tutaj niebo swe mam
tutaj niebo swe mam
tu mój raj
chodźmy spać


Piękne...

[unsatisfied6]

piękne

[unsatisfied6]

piękne i prawdziwe

[Gość: Ljane]

Ten tekst oczywiście Grzegorz dedykował swojej Żonie...

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ljane napisał(a):

> Ten tekst oczywiście Grzegorz dedykował swojej Żonie...
mówiłem , że piękne ?

i prawdziwe.

Jeszcze coś w temacie A.Waligórskiego...

[Gość: LJane]

www.waligorski.art.pl/liryka.phtml?litera=r&nazwa=198
Ciekawe spojrzenie, według mnie.

Pozdrawiam jesiennie

Prawdziwe, lecz...

[unsatisfied6]

lecz nie o niebie

doświadczenie nieba nie jest dla wierzących w ziemski kościół ,
i podszywających się pod wybrańców Boga .

ateista to niewierzący w kosciół i szukający Boga , który
tego szęścia może doświadczyć , lecz nie w postaci paczek
pod choinką .

jak miałem 4 może 5 lat , tego oczekiwałem - paczek ze słodyczami i zabawkami
od Boga .

Chrystus doświadczył nieba i powiedział nam gdzie go szukać w
kilku słowach "Kochaj bliźniego swego jak siebie samego" .

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> ja wierzę w niebo i bodziec pozytywny .
>
> jak sobie wyobrażacie niebo , a może już któryś to doświadczył ?

niegdyś wydawało mi się , że doświadczenie nirwany to doświadczenie
nieba

[Gość: marek]

Orędzia Pana Jezusa Chrystusa dla mistyczki Vassuli Ryden znane pod
nazwą „Prawdziwe Życie w Bogu”. Orędzia te są przekazywane do dnia
dzisiejszego, są znane papieżowi, i coraz bardziej znane na świecie.
Przedstawiam małe fragmenty mówiące o niebie i potępieniu w nawiązaniu do
tematu wątku.

O niebie
1.02.87
Mówię wam, że wasze życie na Ziemi jest jedynie przelotnym cieniem, a wasze
życie w Niebie będzie trwało zawsze. Tam będziecie żyli wiecznie obok waszego
Stwórcy, w Jego Chwale, bo – pozwólcie Mi przypomnieć wam – jesteście Jego
własnymi dziećmi.

8.10.86
Miejcie Niebo za mieszkanie. Mój Dom jest waszym domem. Dzieci, dzieci,
wypieracie się Mnie, bowiem Ja, Bóg, nie pasuję do waszego naukowego świata,
jaki sobie utworzyliście? Próbujecie zniszczyć wasze życie duchowe? Wyśmiewacie
się z tych, którzy jeszcze wierzą we Mnie, mówiąc, że oni śnią? Ci – z których
się wyśmiewacie, mówiąc, że śnią – są w rzeczywistości przebudzeni i Mój Dom
będzie ich domem. Będę dzielił z nimi wszystko, co posiadam, i na Moich
pastwiskach będą wypoczywać. Nigdy niczego im nie zabraknie, nigdy więcej nie
będą cierpieć.

8.01.87
Przypomnij sobie, że Ja będę wkrótce z tobą. Przyjdę wkrótce, aby zabrać cię do
Mnie, umiłowana, bo kocham cię w stopniu, jakiego nie możesz sobie wyobrazić.
Jednak najpierw powinnaś przekazać Moje orędzie wszystkim narodom, jak czynisz
to teraz. Potem przyjdę po ciebie. Zabiorę cię tu, gdzie Ja jestem i będę cię
miał przy Sobie na zawsze. Ja, Jezus Chrystus, kocham cię, dałem ci tę Łaskę,
Vassulo, pobłogosławiłem cię. Nigdy nie odbieram tego, co daję.

19.02.87
O, Moja maleńka, niewielu uwielbia Mnie tak jak ty! Vassulo, Moja Vassulo,
troszczę się o ciebie. Kiedy Moje objawienie zakończy się, nie będę więcej
czekał, Moje Serce tęskni za twoją duszyczką... O, jakże Ja Sam cierpię, widząc
cię tam, na ziemi. Wezmę cię z powrotem do Siebie, aby cię uwolnić i rozradować
Swoje Serce. Płonę z pragnienia, aby mieć cię znowu przy Sobie. Miej Mój Pokój,
wkrótce będę z tobą.

O potępieniu
7.03.87
(...) Chcę, aby Moje dzieci zrozumiały, że ich dusze istnieją i że diabeł jest
rzeczywistością. Nie jest mitem nic, co zostało napisane w Moich Świętych
Pismach. Szatan istnieje i dąży do tego, aby zgubić wasze dusze. Cierpię,
widząc was uśpionych i nieświadomych jego istnienia. Przychodzę dać wam
ostrzeżenia, znaki, ale ilu z was będzie czytać Moje ostrzeżenia jak
czarodziejskie baśnie? Umiłowana, jestem waszym Zbawicielem, nie zaprzeczajcie
Mojemu Słowu. Powróćcie do Mnie i odczujcie niepokoje Miłości, jaką mam do was.
Dlaczego, dlaczego tak się śpieszycie, aby rzucić się do stóp szatana? O,
przyjdźcie! Wy, którzy już we Mnie nie wierzycie; przyjdźcie wy wszyscy, którzy
Mnie opuściliście! Przyjdźcie i zobaczcie, bo teraz jest czas słuchania. Wy
wszyscy, którzy ranicie Moją Duszę, wstańcie, ożyjcie i zobaczcie Moje Światło.
Nie bójcie się Mnie, Ja wam przebaczę, wezmę wasze grzechy i obmyję je Moją
Krwią. Usprawiedliwię wasze słabości i przebaczę wam. Przyjdźcie nasycić się
Rosą Cnoty, która odnowi wasze dusze idące prosto na zatracenie. Przychodzę was
szukać, przychodzę szukać Moich zagubionych owiec. Czyż Ja, Dobry Pasterz, będę
obojętnie patrzył na wasze zagubienie?

26.03.87
Jeśli Mnie wybieracie i pragniecie iść za Mną, jesteście zbawieni. Jeśli jednak
unikacie rozpoznania Mnie z powodu waszej zatwardziałości, upadniecie. Tam,
dokąd idziecie, będzie męka bez końca. Muszę was wszystkich ostrzec: nie
dlatego, że to nie zostało powiedziane wcześniej, ale dlatego, że jeśli
ktokolwiek zbluźni przeciw Duchowi Świętemu, nigdy nie dostąpi przebaczenia.
Takie jest Moje Prawo.

21.10.86
O, dzieci Mojego Serca, czymże się stałyście? Cierpię widząc, jak się
zadręczacie. Jak bardzo boleje Moje Serce widząc, że się potępiacie...
Zawrzyjcie pokój, Moje dzieci. Nie przeciwstawiajcie się sobie wzajemnie.
Miłujcie się wzajemnie, jak Ja was kocham. Módlcie się. Żyjcie we Mnie i
uwalniajcie się od zła. Przyjdźcie do Mnie. Tak bardzo was kocham! Módlcie się!
Tęsknię z niepokojem, aby zobaczyć każdego z was, jak powraca do Mnie. Wstawiam
się za waszymi duszami prosząc, abyście się przebudzili i zobaczyli, jak
oddaliliście się od Boga Ojca i pogrążając się w ciemności, nie wiedząc
dlaczego. Zło przygotowało na was wszelkiego rodzaju zasadzki, pozbawiając was
wszelkiego zrozumienia, kierując wami dzięki swej złej władzy nad wami.
Dostrzegam to wszystko. Jęczę z bólu i odczuwam litość, gdy widzę was idących w
stronę zasadzek przygotowanych dla was. Jakże mógłbym nie cierpieć, widząc Moje
dzieci w mocy zła? Pozostanę w was, kochając was. Ja, Jezus Chrystus,
błogosławię was wszystkich.

[Gość: kazik]

dla ludzi,a w szczegolnosci dla tych co uwazaja sie za wierzacych.jezeli
sytuacja naszej wiedzy na dany temat jest nie jasna,to najprostrza droga jest
zajrzenie do Biblii.2Tym.3:16,17.jest przeciez Slowem samego Boga i powinna byc
najwiekszym autorytetem.mowi o zyciu niebianskim,jak rowniez o ziemskim i w obu
wypadkach,zyciu szczesliwym i wiecznym.czy np. nigdy nie przyszlo na mysl,jaka
nagroda mialo byc posluszenstwo pierwszej pary ludzkiej? w niebie czy na ziemi?
rowniez milosc do bliznich ma szersza wymowe.chodzi tu rowniez o ostrzeganie,
gloszenie i czynienie nasladowcow.ew.Mateusza 24:14 28:19,20.

[unsatisfied6]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> dla ludzi,a w szczegolnosci dla tych co uwazaja sie za wierzacych.jezeli
> sytuacja naszej wiedzy na dany temat jest nie jasna,to najprostrza droga jest
> zajrzenie do Biblii.2Tym.3:16,17.jest przeciez Slowem samego Boga i powinna
byc
> najwiekszym autorytetem.mowi o zyciu niebianskim,jak rowniez o ziemskim i w
obu
> wypadkach,zyciu szczesliwym i wiecznym.czy np. nigdy nie przyszlo na mysl,jaka
> nagroda mialo byc posluszenstwo pierwszej pary ludzkiej? w niebie czy na
ziemi?
> rowniez milosc do bliznich ma szersza wymowe.chodzi tu rowniez o ostrzeganie,
> gloszenie i czynienie nasladowcow.ew.Mateusza 24:14 28:19,20.


mam takie wrażenie .miłość i zrozumienie bliźniego są kluczem do nieba

[polynomial]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> dla ludzi,a w szczegolnosci dla tych co uwazaja sie za wierzacych.jezeli
> sytuacja naszej wiedzy na dany temat jest nie jasna,to najprostrza droga jest
> zajrzenie do Biblii.2Tym.3:16,17.jest przeciez Slowem samego Boga i powinna
byc
> najwiekszym autorytetem.mowi o zyciu niebianskim,jak rowniez o ziemskim i w
obu
> wypadkach,zyciu szczesliwym i wiecznym.czy np. nigdy nie przyszlo na
mysl,jaka
> nagroda mialo byc posluszenstwo pierwszej pary ludzkiej? w niebie czy na
ziemi?
> rowniez milosc do bliznich ma szersza wymowe.chodzi tu rowniez o ostrzeganie,
> gloszenie i czynienie nasladowcow.ew.Mateusza 24:14 28:19,20.

Gdzie w Biblii jest napisane "czarno na białym", że dusze potępione wędrują do
piekła? No, proszę o cytacik!

Polynomial-C

[unsatisfied6]

polynomial napisał:

> Gość portalu: kazik napisał(a):
>
> > dla ludzi,a w szczegolnosci dla tych co uwazaja sie za wierzacych.jezeli
> > sytuacja naszej wiedzy na dany temat jest nie jasna,to najprostrza droga j
> est
> > zajrzenie do Biblii.2Tym.3:16,17.jest przeciez Slowem samego Boga i powinn
> a
> byc
> > najwiekszym autorytetem.mowi o zyciu niebianskim,jak rowniez o ziemskim i
> w
> obu
> > wypadkach,zyciu szczesliwym i wiecznym.czy np. nigdy nie przyszlo na
> mysl,jaka
> > nagroda mialo byc posluszenstwo pierwszej pary ludzkiej? w niebie czy na
> ziemi?
> > rowniez milosc do bliznich ma szersza wymowe.chodzi tu rowniez o ostrzegan
> ie,
> > gloszenie i czynienie nasladowcow.ew.Mateusza 24:14 28:19,20.
>
> Gdzie w Biblii jest napisane "czarno na białym", że dusze potępione wędrują
do
> piekła? No, proszę o cytacik!
>
> Polynomial-C
biblię ma każdy wypisanę w sercu .

[Gość: marek]

polynomial napisał:
> Gdzie w Biblii jest napisane "czarno na białym", że dusze potępione wędrują
do piekła? No, proszę o cytacik! >

W Księdze Mądrości (Mdr 4,19; 5,14) "I staną się potem wstrętną padliną i
wiecznym pośmiewiskiem wśród zmarłych. Strąci ich bowiem na głowę - oniemiałych
i wstrząśnie nimi od posad i zostaną do szczętu zniszczeni. I będą w
udręczeniu, a pamięć o nich zaginie"

W Księdze Syracha (Syr 21,9-10) "Stos paździerzy - zgromadzenie bezbożnych, a
ich wspólny koniec - płomień ognia. Droga grzeszników gładka, bez kamieni, lecz
u jej końca - przepaść piekielna"

W Ewangelii wg św. Mateusza (Mt 18,8-9)
Otóż jeśli twoja ręka lub noga jest dla ciebie powodem grzechu, odetnij ją i
odrzuć od siebie! Lepiej jest dla ciebie wejść do życia ułomnym lub chromym,
niż z dwiema rękami lub dwiema nogami być wrzuconym w ogień wieczny
I jeśli twoje oko jest dla ciebie powodem grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie!
Lepiej jest dla ciebie jednookim wejść do życia, niż z dwojgiem oczu być
wrzuconym do piekła ognistego.

(Mt 25, 31-46) Gdy Syn Człowieczy przyjdzie w swej chwale i wszyscy aniołowie z
Nim, wtedy zasiądzie na swoim tronie pełnym chwały.
I zgromadzą się przed Nim wszystkie narody, a On oddzieli jednych [ludzi] od
drugich, jak pasterz oddziela owce od kozłów.
Owce postawi po prawej, a kozły po swojej lewej stronie.
Wtedy odezwie się Król do tych po prawej stronie: "Pójdźcie, błogosławieni Ojca
mojego, weźcie w posiadanie królestwo, przygotowane wam od założenia świata!
Bo byłem głodny, a daliście Mi jeść;
byłem spragniony, a daliście Mi pić;
byłem przybyszem, a przyjęliście Mnie;
byłem nagi, a przyodzialiście Mnie;
byłem chory, a odwiedziliście Mnie;
byłem w więzieniu, a przyszliście do Mnie".
Wówczas zapytają sprawiedliwi: "Panie, kiedy widzieliśmy Cię głodnym i
nakarmiliśmy Ciebie? spragnionym i daliśmy Ci pić?
Kiedy widzieliśmy Cię przybyszem i przyjęliśmy Cię? lub nagim i przyodzialiśmy
Cię?
Kiedy widzieliśmy Cię chorym lub w więzieniu i przyszliśmy do Ciebie?"
A Król im odpowie: "Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co uczyniliście jednemu z
tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili".
Wtedy odezwie się i do tych po lewej stronie: "Idźcie precz ode Mnie,
przeklęci, w ogień wieczny, przygotowany diabłu i jego aniołom!
Bo byłem głodny, a nie daliście Mi jeść;
byłem spragniony, a nie daliście Mi pić;
byłem przybyszem, a nie przyjęliście Mnie;
byłem nagi, a nie przyodzialiście Mnie;
byłem chory i w więzieniu, a nie odwiedziliście Mnie."
Wówczas zapytają i ci: "Panie, kiedy widzieliśmy Cię głodnym albo spragnionym,
albo przybyszem, albo nagim, kiedy chorym albo w więzieniu, a nie usłużyliśmy
Tobie?"
Wtedy odpowie im: "Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, czego nie uczyniliście
jednemu z tych najmniejszych, tegoście i Mnie nie uczynili".
I pójdą ci na mękę wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego

[unsatisfied6]

Gość portalu: marek napisał(a):


> O potępieniu
> 7.03.87
> (...) Chcę, aby Moje dzieci zrozumiały, że ich dusze istnieją i że diabeł
jest
>
> rzeczywistością. Nie jest mitem nic, co zostało napisane w Moich Świętych
> Pismach. Szatan istnieje i dąży do tego, aby zgubić wasze dusze. Cierpię,
> widząc was uśpionych i nieświadomych jego istnienia. Przychodzę dać wam
> ostrzeżenia, znaki, ale ilu z was będzie czytać Moje ostrzeżenia jak
> czarodziejskie baśnie? Umiłowana, jestem waszym Zbawicielem, nie
zaprzeczajcie
> Mojemu Słowu. Powróćcie do Mnie i odczujcie niepokoje Miłości, jaką mam do
was.
>
> Dlaczego, dlaczego tak się śpieszycie, aby rzucić się do stóp szatana? O,
> przyjdźcie! Wy, którzy już we Mnie nie wierzycie; przyjdźcie wy wszyscy,
którzy
>
jeden z towich urywków nie na temat , ma by tylko o niebie

[Gość: kazik]

polynomial,zwroc uwage na to,ze nic na temat tego,ze zli ida do piekla,nie
pisalem.zadalem jednak pytanie,co do pierwszej pary ludzkiej,na ktore nikt nic
nie wspomina.zas co do samego piekla,to nalezaloby sobie najpierw odpowiedziec,
czym wogole jest.a na ten temat jest w Biblii sporo.latwiej wtenczas bedzie
mozna tez zrozumiec,czy wedlug Biblii jest kara za grzech.

[polynomial]

Zgoda! Pierwsza paraaludzka dopóki , doputy nie "zdradziła" zamierzeń Boga
miała miszkać w ogrodzie Eden.
Natamiast jeśli idzie o piekło... W księdze Hioba jest werset mówiący o
tym ,że Hiob doświadczony przez Boga pragnie być w "Szeolu". Grecki "Szeol"
bywa utożsamiany z chrześcijańskim "piekłem". Czy taki sprawiedliwy człowiek
jak Hiob (rozmawiający na porządku dziennym z Bogiem, jak ja z Tobą), chciałby
iść na wieczne zatracenie???
Na temat piekła jest w Biblii niewiele. W objawieniu Jana jest ono miejscem
ostatecznego UNICESTWIENIA, a nie męk.
Współcześni Żydzi, wierzący w Torę i Talmud też nie znają pojęcia "piekła".
Jedyną i logiczną karą za grzech (wg definicji "błąd") jest kara śmierci.
Nieodwołalnej.

Z pozdrowieniami
Plynomial-C

p.s. Ciekawej, aczkolwiek błednej wykładni używają Katolicy w wyznaniu wiary.
Otóż Jezus Chrystus "zstąpił do piekieł, a trzeciego dnia zmartwychwstał".
1. Albo J.Ch. był grzesznikiem i poszedł do piekła.
2. Albo rzeczywiście umarł, "zstąpił do piekieł", czyli krainy umarłych
wszelkich. Tobie podaję wybór.
Ja wierzę, że piekła jako"wieczystego miejsca męk" nie ma.
3. Niebo. Jako nagroda. Prawdopodobnie istnieje, ale w formie jakiejnie możemy
sobuie wyobrazić.
Bóg na zasadzie "doboru naturalnego" wybiera lepsze egzemplarze?! Bazdura! Bóg
może z definicji wszystko! Po co mu dobre wyselekcjonowane egzemplarze, skoro
może od razu dobre egzemplarze, a różnicy nie ma.
"Kwestia sporna" jak chcą Świadkowie Jehowy"?! Przecież ona już dawno
dokonała się w niebie (bunt Sztana).

[Gość: kazik]

no widzisz,i wszystko jest proste.tyle tylko,ze ludziom sie nie wyklada
prawdy biblijnej i potem jest zamieszanie co do tego,jak na dana sprawe
patrzec i rozumiec.
jezeli chodzi o pierwsza pare ludzka,to majac wolna wole,powinni zawsze stac
po stronie swego Stworcy.tylko takie nastawienie gwarantowalo blogoslawienstwa.
przy tym,zycie wieczne w raju,i to rowniez z przyszlym potomstwem,wspolnie
rozprzestrzeniajac ogrod Eden na cala polac kuli ziemskiej.
z powodu samolobstwa Szatana,nastapilo odstepstwo,i wynikla kwestia sporna co
do tego,kto mowi prawde,Bog czy Szatan?
do rozwiazania tej kwestii Bog wyznaczyl sobie wiadomy okres czasu,az do
Armagedonu.nikt juz pozniej nie bedzie mogl szukac dziury w calym.zamysl
Stworcy zostanie co do ludzi i ziemi calej osiagniety,lacznie z wszystkimi
blogoslawienstwami,jakie na ziemi ukazal w malej tylko formie sam Syn Boga,Jezus
wracajac do sprawy piekla,to Biblia jednak sporo na ten temat mowi i to jasno.
rowniez i to,ze tam byl Jezus.o Nim to mowi Dawid ...nie zostawisz duszy mojej
w piekle,a nie dasz swietemu twojemu ogladac skazenia".czy Jezus nie przebywal
przynajmniej przez pewien czas w piekle,czyli w Hadesie,jezeli jest powiedziane,
ze Bog go tam "nie zostawil"?
slowo "pieklo" mozna znalesc w wielu przekladach Biblii.w innych uzywa sie w
tych samych wersetach wyrazow "grob","kraina umarlych" itp.gdzieniegdzie slowa
tlumaczone nieraz na "pieklo" po prostu przetransliterowano z jezyka
oryginalu,to znaczy napisano je literami naszego alfabetu nie tlumaczac ich.
o jakie slowa tu chodzi? o hebrajskie slowo sze`ol i jego grecki odpowiednik
hai`des [czytaj hades]=ktore nie oznaczaja miejsca indywidualnego pochowku,tylko
powszechny grob ludzkosci=jak rowniez o grecki wyraz ge`en na, bedacy symbolem
wiecznej zaglady.jednakze zarowno w chrzescijanstwie,jak i w wielu religiach
niechrzescijanskich naucza sie,ze pieklo to miejsce zamieszkiwania demonow,gdzie
zli ponosza kare po smierci [ i niektorzy wierza,ze tam sa poddawani torturom ].

[Gość: kazik]

aha,i jeszcze takie pytania jak-czy z Biblii wynika,ze umarli cierpia meki?,
czy z Biblii wynika,ze dusza dalej zyje po smierci ciala?,dlaczego jest tyle
zamieszania w zwiazku z biblijnymi wypowiedziami na temat piekla?,
czy zli podlegaja wiecznej karze?, czym sa "katusze na wieki wiekow",o ktorych
mowi Objawienie?,czym jest wspomniana przez Jezusa ognista Gehenna?,
co wedlug Biblii jest kara za grzech?,skad sie wziela nauka o ogniu piekielnym?
sa pytaniami nurtujacymi szczerego czlowieka,ktory pragnie poznac prawde na nie.
Biblia da je kazdemu o szczerym sercu,by mogl chodzic jak za dnia z nadzieja na
lepsze jutro,ktore dla ludzkosci nastanie po objeciu wladzy przez rzad
niebianski,ktorym jest oczekiwane Krolestwo Boze.

miało być o niebie

[unsatisfied6]

a wy znowu o piekle , z przyzwyczajenia , czy lęku ?

[Gość: kazik]

ze wzgledu na prawidlowe zrozumienie,ktore zawsze pobudza,szczegolnie szczerych
ludzi,do wiekszego apetytu ku madrosci z ktora z radoscia mozna ufnie
spogladac w przyszlosc,przygotowana przez Boga ludziom i ziemi.
niebo jest rowniez tak samo interesujacym i napewno i o nim bedzie.

[unsatisfied6]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> ze wzgledu na prawidlowe zrozumienie,ktore zawsze pobudza,szczegolnie
szczerych
> ludzi,do wiekszego apetytu ku madrosci z ktora z radoscia mozna ufnie
> spogladac w przyszlosc,przygotowana przez Boga ludziom i ziemi.
> niebo jest rowniez tak samo interesujacym i napewno i o nim bedzie.
a nie bardziej ineterujące?

[Gość: kazik]

tematem.
dobrze jest znac prawidlowo oba,by moc sie opowiedziec po wlasciwej stronie.

[unsatisfied6]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> tematem.
> dobrze jest znac prawidlowo oba,by moc sie opowiedziec po wlasciwej stronie.
o piekle już było . ja wierzę w bodźce pozytywne . one są prawdzią motywacją .
strach paraliżuje i może zniechęcić.

[Gość: kazik]

niebo,to wspanialy temat i dla wielu tez bardzo kontrowersyjny.ale najpierw co
nim jest.przede wszystkim jest miejscem Jahwe[Jehowy]Boga i wiernych stworzen
duchowych.jest to dziedzina niewidzialna dla ludzkich oczu.w Biblii uzywa sie
tez wyrazu-niebo[niebiosa]-w wielu innych znaczeniach,np.w odniesieniu do samego
Boga,Jego organizacji wiernych stworzen duchowych,stanu laski Bozej,materialnego
wszechswiata poza Ziemia,rzadow ludzkich pod wladza Szatana oraz sprawiedliwego
nowego niebianskiego rzadu,w ktorym z upowaznienia Jahwe[Jehowy]sprawuje wladze
Jezus Chrystus ze swymi wspoldziedzicami.
niebo jest tez wspanialym tematem,dajacym czlowiekowi wiele pytan,na ktore by
chcial znac odpowiedz.i Biblia mu je na nie daje.a niektorymi pytaniami,ktore
czlowieka nurtuja,moga byc nastepujace;czy zanim sie urodzilismy,istnielismy juz
wszyscy w dziedzinie duchowej? czy wszyscy dobrzy ludzie ida do nieba?
czy Adam poszedlby w koncu do nieba,gdyby nie zgrzeszyl? czy czlowiek musi isc
do nieba,zeby jego przyszlosc byla naprawde szczesliwa? czy Jezus otworzyl
droge do nieba tym,ktorzy pomarli przed nim? czy w "Nowym Testamencie"wszystkim
chrzescijanom dano nadzieje na zycie w niebie? ilu ludziom Biblia daje nadzieje
na zycie w niebie? co beda robic w niebie ci,ktorzy tam pojda?
pytan jest u czlowieka napewno jeszcze wiecej,i sa bardzo ciekawe i warte
zastanowienia z Biblia w reku.

[polynomial]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> niebo,to wspanialy temat i dla wielu tez bardzo kontrowersyjny.ale najpierw
co
> nim jest.przede wszystkim jest miejscem Jahwe[Jehowy]Boga i wiernych stworzen
> duchowych.jest to dziedzina niewidzialna dla ludzkich oczu.w Biblii uzywa
sie
> tez wyrazu-niebo[niebiosa]-w wielu innych znaczeniach,np.w odniesieniu do
sameg
> o
> Boga,Jego organizacji wiernych stworzen duchowych,stanu laski
Bozej,materialneg
> o
> wszechswiata poza Ziemia,rzadow ludzkich pod wladza Szatana oraz
sprawiedliwego
> nowego niebianskiego rzadu,w ktorym z upowaznienia Jahwe[Jehowy]sprawuje
wladze
> Jezus Chrystus ze swymi wspoldziedzicami.
> niebo jest tez wspanialym tematem,dajacym czlowiekowi wiele pytan,na ktore by
> chcial znac odpowiedz.i Biblia mu je na nie daje.a niektorymi pytaniami,ktore
> czlowieka nurtuja,moga byc nastepujace;czy zanim sie urodzilismy,istnielismy
ju
> z
> wszyscy w dziedzinie duchowej? czy wszyscy dobrzy ludzie ida do nieba?
> czy Adam poszedlby w koncu do nieba,gdyby nie zgrzeszyl? czy czlowiek musi
isc
> do nieba,zeby jego przyszlosc byla naprawde szczesliwa? czy Jezus otworzyl
> droge do nieba tym,ktorzy pomarli przed nim? czy w "Nowym
Testamencie"wszystkim
> chrzescijanom dano nadzieje na zycie w niebie? ilu ludziom Biblia daje
nadzieje
>
> na zycie w niebie? co beda robic w niebie ci,ktorzy tam pojda?
> pytan jest u czlowieka napewno jeszcze wiecej,i sa bardzo ciekawe i warte
> zastanowienia z Biblia w reku.

To wszystko, to tylko interpretacja. Nie ma w Biblii jednoznacznych informacji
o Piekle i Niebie, w sensie późniejszego przeznaczenia człowieka. To o czym
piszesz opiera się tylko, na Twoim mniemaniu i wersetach z Pisma Świętego. Te
ostatnie są przkładami z hebrajskiego, aramejskiego i greki. A jak wiemy
przekłady, rzadko kiedy bywają dokładne i doskonałe (w jednym).
Po za tym warto też sięgnąć po za materiały biblijne i poczytać o historii
kościała, filozofii (Zachodu) i prześledzić rozwój idei Nieba i Piekła.
Pozdrawiam

Polynomial-C

p.s. "Niebo" jako miejsce przebywania Boga oczywiście istnieje. Tylko po za
zdolnościami naszego pojmowania. Ten, kto WIE jak wygląda NIEBO po prostu
kłamie.

[Gość: kazik]

niebo jako miejsce przebywania Boga,wierzysz ze istnieje.uwazasz za warte jest
uciekanie sie do informacji rowniez poza biblijnych.
tylko czy otrzymasz wiary godne odpowiedzi.wiesz chyba sam,ze Biblia w rozny
sposob byla przesladowana,a jednak przetrwala do naszych czasow,a znalezione
jej fragmenty potwierdzaja,ze Biblia zachowala sie do naszych czasow w nie
zmienionym stanie.istniejace rekopisy=okolo 6000 manuskryptow calych Pism
Hebrajskich lub ich fragmentow oraz jakies 5000 manuskryptow Pism
Chrzescijanskich w jezyku greckim.zwrocic nalezy tez uwage na kopistow,ktorzy
tym sie trudnili zawodowo.pewne wyobrazenie o ich sumiennosci,z jaka zawsze
Biblie przepisywano,daje rekopis hebrajski znaleziony w roku 1947.zdaniem
niektorych ludzi bylo to najwazniejsze znalezisko manuskryptow w czasach
nowozytnych.i co z tego wyniklo? otoz porownanie tego z najstarszym jaki
posiadano [a ten z 1947 roku byl o ponad 1000 lat starszy],dalo taki wynik,ze
zaden sens nie byl zmieniony ani znaczenie.Jezus smialo sie zawsze na Pismo
powolywal,cytowal i dla pouczenia ludziom wyjasnial.i nie podwazal dziedziny
duchowej,zamieszkujacej niebo,poniewaz sam stamtad przyszedl.przywodzcom
zydowskim nie bylo na reke,to co glosil,poniewaz nie umieli Go rozpoznac jako
Mesjasza,zapatrzeni w swe wlasne samolobstwo.to co obecnie rozne religie
chrzescijanstwa glosza,daleko sie ma od woli bozej.nic nie mowia na temat
nadchodzacego Krolestwa Bozego,a co za tym idzie,ludzie nie maja nalezytego
zrozumienia tak co do nieba jak i co do piekla.rzad Krolestwa bedzie panowal nad
ziemia na czele z Jezusem jako Krolem i grupa ludzi wzietych z ziemi.reszta
ludzkosci[ogromna liczba],bedzie zyla pod panowaniem tegoz Krolestwa,korzystajac
z tegoz Krolestwa blogoslawienstw.Jezus dal tego ludziom namiastkie.skoro Jezus
przybyl z dziedziny niebianskiej[duchowej],czego potwierdzeniem sa proroctwa,to
porownujac proroctwa dotyczace innych dziedzin,ktore wszystkie dotychczas sie
wypelnily,dochodzimy do wniosku,ze i te ktore sa jeszcze przed nami[proroctwa]
rowniez sie wypelnia,wlacznie z calkowita liczba ludzi powolanych do nieba.co
jest teraz potrzeba,to to by puki jest jeszcze czas,czytac Biblie w celu jak
najlepszego poznania Stworcy i jego zamierzenia co do ludzi i ziemi.