Częstochowian coraz mniej

[Gość: Zigge]

No i zostanie tylko Jasna Gora.

Częstochowian coraz mniej

[Gość: studentka]

Polskie miasta się kurczą - angielskie przedmieścia rosną!
Gdzie znaleźć pracę po ukończeniu studiów? - w angielskim McDonaldzie.

[Gość: Ted]

Mieszkam tu 15 lat to dziura i zadupie :)

[Gość: kola]

wyłączcie prąd przy lampach naftowych ludzi bedzie wiecej przyrost zwiekszy sie
od razu.

[Gość: marian]

Jak na 15-latka to masz dość ubogi zasób słownictwa.

Częstochowian coraz mniej

[Gość: Janosik]

Jedna z możliwości zatrzymania spadku ludności Częstochowy to utworzenie
województwa... chociaż szanse marne... kolejna to utworzenie strefy ekonomicznej
( o ile jeszcze nie istnieje) i przyciągnięcie inwenstorów zagaranicznych (patrz
-> Wrocław i LG-Philips)...szanse też nieduże... chociaż uczelnie techniczną
mamy... no niestety obalenie "niesprawiedliwego" PRL-u (gdzie każdy miał prace,
dzieci głodne do szkoły nie chodziły, a jak chodziły to w szkole się do syta
najadły, i nikt po śmietnikach nie grzebał...i.t.d.) przez -głównie- "S" i
wprowadzenie "cudownego" ustroju demokratyczno-kapitalistycznego gdzie każdy
jest "wolny" spowodowało że wielu z nas za chlebem musi tułać się po
świecie...takich to "pieknych" czasów dożyliśmy... mam tylko nadzieję że ta
gehenna się kiedyś skończy...

[dzejes]

Przestań wstawiać takie głodne kawałki.
Jedź na Białoruś, przyjmą Cię tam z otwartymi rękami.

[Gość: Medalik]

Masz rację - ten "cudowny ustrój demokratyczno-kapitalistyczny" budowali w
zdecydowanej większości towarzysze z pzprsld wraz z byłymi
komunistami-opozycjonistami z uw oraz nszz "stw". Nie mogło wyjść inaczej jak
wyszło: zbudowali taki sam "kapitalizm" jak wcześniej wyszedł im, i nam
wszystkim, "socjalizm".
Wyraziłeś nadzieję, że ta gehenna kiedyś się skończy - ktoś wyżej dał odpowiedz:
jak "zostanie tylko Jasna Góra..."

[Gość: wezyr]

Kolejny nieudacznik będzie udowaniał jaki to kapitalizm jest zły, liberały i
biznesmeny to złodzieje, a Balcerowicz musi odejść.
Nie udało się tylko leniom i głupkom którzy chcą mieć wszystko za darmo, bo
myślą że pieniążki to wystarczy dodrukować. Trzeba się wziąć za robotę, a jak
nikt nie chce DAĆ tej roboty to trzeba samemu jakąś firmę założyć. Trzeba nie
tak jak za komuny myśleć mięśniami, tylko mózgiem. Juz się nie da niczego
'załatwić' po znajomości. Nie pomoże to, że sąsiadka jest sprzedawczynią w
meblowym. Żeby coś kupić wystarczy mieć pieniądze.

A ja, w tym biednym kraju, nie mam gdzie auta zaparkować, bo już miejsca na
parkingu nie ma.

[Gość: Medalik]

A wiesz, wezyr, że ja też nie mam gdzie auta zaparkować ?!
A firmę właśnie zlikwidowałem, bo bardziej opłaca mi się robić na stanowisku u
kogoś i być w najwyższym progu podatkowym niż utzymywać "kapitalistyczny" zus.
Natomiast jeśli ostatnie 15 lat nazywasz "budowaniem kapitalizmu" to skorzystaj
z odpowiedniego specjalisty - do tego, o którym myślę to nie potrzeba nawet
skierowania od rodzinnego !
I na koniec: jak nie rozumiesz tego co czytasz to nie odpowiadaj i nie ośmieszj
się. Po co ci to ??

[Gość: Głodny]

Ja w PRL-u byłem głodny w szkole bo mi kanapki kradli. Robili to chyba z
przejedzenia. Kanapka z laxigenem pomogła na krótko. Ale zabawa była!

[Gość: hose-]

nie ma pracy, nie ma perspektyw ... wiec za co tu rodzine zalozyc ???? i co dasz jesc "zupe gwizdana" czy "bigos mysliwski" ??? napewno milosc sama nie wystarczy ....

p. redaktorka plecie jak zwykle bzdury, bez

[Gość: irokez]

rzetelności. Szwecja, Francja, Norwegia mają odpowiedniki becikowego, poza tym
wile innych zachęt jak bezpłatne lub za min. opłatą żłobki, przedszkola,
bezpłatne leki. A u nas nawet becikowe jest wyśmiewane! Podziękujmy takim
kolesiom jak Balecrowicz, dla którego wskaźniki inflacyjne są ważniejsze niż
człowiek!

[Gość: orzech]

tak piszesz jak bys jeszcze był w beciku

[Gość: złośliwiec]

Gość portalu: irokez napisał(a):

> A u nas nawet becikowe jest wyśmiewane!

Tak chłopie bo becikowe to sobie mogą w d***, za przeproszeniem, wsadzić.
Nie na tym rzecz polega aby nam jak najwięcej zabrać a później z wielką pompą
dać w formie jałmużny. Co to jest teraz 1000zł?? Wózek kupię, łóżeczko, kilka
pieluch i po pieniądzach. A później to już martw się sam jak sobie dzieciaka
zrobiłeś.
Zresztą rodziny patologiczne znacznie średnią urodzeń zawyżają, mając po kilka
jeśli nie kilkanaście dzieciaków. A później córeczka na śmietnik a synek do beczki.

[Gość: jr]

gdyby nie ten balcerowicz dzisiaj juz by nie bylo polski bo taki kaczynski z
lepperem by rozdawali bez umiaru wszystko doprowadzajac do takiego deficytu ze
musieliby dodrukowywac kasy tak ze inflacja by byla 300-400%, a wtedy bys
zobaczyl jak w ciagu miesiaca by rosly ceny.
wszyscy na swiecie doceniaja balcerowicza (przyklad: bylo nawet o nim w
japonskiej gazecie) tylko nie my

[Gość: kruk]

a ja tam profesora cenię, bo gdyby nie on to obecnie pewnie gonilibyśmy
wyprzedzającą nas gospodarczo rumunię...

ale jest tak jakoś że w Polsce echo słowa 'reforma' wywołuje popłoch i dzięki
temu rządy stawiają na przetrwanie jeśli chcą przetrwać do kolejnych wyborów
zamiast stawiać na reformy w czymkolwiek :/

[ka-8]

Czego oczekiwać od miasta w którym nie ma pracy? Siedzieć tu? Po co? Żeby żyć z
zasiłków?

Powiem więcej, to co liczą statystycy, to migracja zarejestrowana, czytaj
wymeldowani mieszkańcy, a ilu mieszka gdzieś w Polsce czy Europie formalnie się
nie przenosząc? Tyle dobrego, że z ich PIT przynajmniej miasto gdzie są
zameldowani ma o ile pamiętam jakąś całkiem sporą działkę.

[Gość: chichot]

może wszyscy do torunia jadą - tam gdzie władza, tam i lud....

[Gość: hazet]

Bo Częstochowa to zabita dechami wioska, w ktorej na kazdym rogu stoi kościół !
Jak młodych mozna zatrzymac w miescie skoro zamyka sie Puby, bary, dyskoteki
?!?! (zreszta w cz-wa nie ma pubow czy dyskotek z prawdziwego zdarzenia) gdyby
nie Jasna Góra to bylibysmy nie wieksi niz Myszkow czy Radomsko !!!

[Gość: złośliwiec]

Gość portalu: hazet napisał(a):
> Bo Częstochowa to zabita dechami wioska, w ktorej na kazdym rogu stoi kościół !
> Jak młodych mozna zatrzymac w miescie skoro zamyka sie Puby, bary, dyskoteki

Tylko wytłumacz to naszemu prezydentowi. Będziemy z różańcami stali pod szczytem
i sprzedawali pielgrzymom. Jak się robi wszystko zeby młodzi tu nie przyjeżdzali
(tak , tak, zamykanie knajp to jeden z powodów) to się później ma fekty.
Galerie, teatry, filharmionie... Dla kogo?? Dla staruszków z pielgrzymek??

[Gość: ratko]

typ ze zdjecia jest niezly:)

[Gość: Olo]

"Dlaczego dla Bielska-Białej prognozy są bardziej optymistyczne? - Bo tam
jeszcze mocny jest tradycyjny, "góralski" model rodziny, zakładający
wielodzietność - uważa Wrona."

ten Wrona to chyba jakis półgłówek. jak można wogóle takie bzdury pomyślec!

[Gość: Olo]

a swoją drogą, to prognozy GUS-u sprzed iluś tam lat nie sprawdziły się ani
trochę, tak więc podchodziłbym do tego z dystansem. Panowie dla posłuchu biorą
pod uwagę chyba tylko i wyłącznie negatywne czynniki.

[Gość: dsl]

Bo jak się chce żeby migracja była znikoma to trzeba postawić na promocję
miasta. A tą jak wiemy zajmują się niekompetentni ludzie, którzy uważają że nie
ma co promować (bo od lat nie wyszli zza swoich biurek!!).

[Gość: bingo]

Swiete slowa,promocja miasta z pewnoscia zainteresuje rozne srodowiska ktore
zechca poznac a byc moze osiedlic i zyc w naszym miescie!
Ale coz nasi urzedole nie maja pomyslu na promocje!
Bo i po co jak 1-szeg i tak dostana wyplate+premie!

[Gość: Kiq]

Polska przed otwarciem rynków pracy w UE - 40 mln
Po otwarciu rynkow UK, Irlandii, Szwecji - 38 mln
PO otwarciu rynkow Hizpanii, Francji - 36 mln
Po otwarciu rynkow Włoch, Holandii, Belgii, Finlandii - 34 mln
PO otwarciu rynku niemieckiego - 32 mln
PO znieieniu wiz do USA - 25 mln
:] Jak sie cos poprawi w kraju moze uda sie zatrzymac licze 38 mln

[Gość: bingo]

Jasnowidz czy CÓŚ?

Góra Jasna i stada czarnych Wron!

[Gość: abor]

Zostanie Góra Jasna i liczne stada czarnych Wron nad ciemnogrodem CzewaCity!
Oby jeszcze z ...ptasią grypą!

cudowne lata , ostatnie 16 lat bez planu , jak

[Gość: maks...]

zachęcic inwestorów do inwestowania - w tym i nowe miejsca pracy ,jak
spowodować aby jak najwięcej osób budowało się w Cz-wie a nie w sąsiadujących
gminach , itd itd . Celowe działania czy brak wyobraźni osób które miały lub
mają coś do powiedzenia nt perspektyw rozwojowych miasta , regionu ?!

[Gość: Darek]

Pan Prezydent jak zwykle ładnie mówi ale jak zwykle nie ida za tym działania
Amoże by tak obniżyc podatki gruntowe dla inwestorów a nie tylko dla marketów
obniżyc tez podatki na gruntach pod budownictwo --no tak ale to zmiejszy dochody
miasta i za co Pan Prezydent kupi paliwko do słuzbowego autka....Wiecej robic
mniej gadac !

a ktoś tu twierdził, że rozijamy się tylko dzięki

[Gość: F.Y.M]

jasnej górze. a propos Piszę tego maila z Warszawy - gdzie mieszkam i pracuję
ale od czasu do czasu wchodze do regionu spojrzeć jak moje rodzinne miasto
staje się kozią wólką u stóp wiekioego acz jakze samowystarczalnego klasztoru

[Gość: Clouddancer]

Jestem w podobnej sytuacji, i odnosze dokladnie takie samo wrazenie. Miasto sie
stacza i nie ma co porownywac go do Bielska. Wyprowadzilem sie za chlebem do
stolycy bo nie chce sie prosic o prace za 600PLN netto w markecie. Nie po to
studiowalem. Na emeryture wiem ze musze sobie zapracowac sam, a w Czestochowie
ten plan nie wypali.

Skonczcie z pie... o zbawczej roli Jasnej Gory tylko wezcie sie do roboty.

[Gość: Dociekliwa]

Teraz Częstochowę porownuje sie do Bielska-Bialej tylko analizujac sytuacje
demograficzna. Ale warto wiedziec, że Częstochowa po reformie administracyjnej,
podobnie jak Katowice i Bielsko-Biala, otrzymuje najwiecej subwencji z budzetu
panstwa ze wzgledu na statut bylego miasta wojewodzkiego. Co nasze miasto
uczynilo z tymi peiniedzmi aby przyczynic sie do wzrostu gosodarczego?
Analizujac sytuacje od roku 2001, widać iż Czestochowa wyprzedzala Bielsko-
Biala pod kontem wydatkow inwestycyjnych (w EUR)na mieszkanca:
2001 2002 2003 2004
Bielsko-Biala 60,18 57,07 76,61 115,31
Częstochowa 62,63 48,55 39,56 52,81
w kolejnych latach przewazala konsumpcja nad inwestycjami, czego plony zbieramy
obecnie.
Bielsko - Biala zawdziecza swoja pozycje gospodarności i pomyslowosci wladz
lokalnych. W wykorzystaniu funduszy strukturalnych Bielsko Biala jest na 17
miejscu w Polsce; Czestochowa na 91 wsrod miast na prawach powiatu. W Bielsko
Bialej powstaje wiezowiec pod wynajem dla MSP z regionu (w spolce gminy z
Agencja Rozwoju Lokalnego ze srodkow UE)a w Czestochowie tylko sie narzeka na
przyrost naturalny.
W Bielsko-bialej prężnie dziala strafa aktywności gospodarczej, u nas
Czestochowa boryka się od lat na pozyskanie gruntów od Huty pod inwestycje.
Proponuje przy porownaniu Czestochowy do Bielska - Bialej, brac pod uwage te
aspekty potwierdzone statystyka i wyciagac wnioski.

[Gość: Olo]

oby Częstochowa miała więcej szczęścia do władz lokalnych. Żeby znalazł się
ktoś kto nakreśli kierunki rozwoju, które z konsekwencją będą realizowane. Bo
na dzień dzisiejszy, choć mieszkam w znienawidzonym przez wielu hanysowie nie
widze jasnej polityki rozwoju miasta, która nadała by też charakter poza
jasnogórski Częstochowie.
Powodzenia, czy to w śląskim, czy poza nim, choć na podstawie Bielska widać, że
status województwa nie jest warunkiem koniecznym i niezbędnym do rozwoju, a
takim warunkiem jest właśnie mądra działalność samorządu,niezależnie od
czynników zewnętrznych takich choćby jak urzednicy z Katowic.

[Gość: west london]

hmmm co do danych dotyczacych osob mieszkajacych w czewce to sadze ze sa dosyc
niekompletne,bardzo wielu ludzi wyjechalo w ostanich dwoch latach i choc sa
zameldowani w czestochowie to ich fizycznie nie ma i nie sadze aby wielu
wrocilo,sam osobiscie zna tu kilkadziesit osob w londynie z czewki a w calej
anglii to bewnie rzad kilku tysiecy,no coz dziura niech umrze naturalna
smiercia!!!zreszta jak caly ten smieszny kraj

[Gość: !]

Prezydent Wrona nie rozumie zadanego pytania !

Pytanie brzmiało:
- Co samorząd Częstochowy zrobi [...] !, a nie co trzeba zrobić !
A oto odpowiedź:
- Trzeba stworzyć warunki [...] !
Myślę, że dziecko w szkole podstawowej rozumie już różnicę pomiędzy: "zrobię", a
"trzeba zrobić"

[Gość: Białostoczek]

Wydaje mi się ze porównanie Częstochowy do Białegostoku będzie ciekawsze - pewno
im tam prad wyłączają na noc bo przyrost mają konkretny.

[Gość: Marcyś]

Prezydent poprostu wymigał się od odpowiedzi, na zadane mu pytanie. Politycy
często tak robią, dlatego mamy tak jak mamy.

[Gość: ckm]

gdy ludzie się bawią piją i kochają to rodzą się dzieci

[Gość: Pracodawca]

Rozwój miasta,czyli miejsca przyzwoitej pracy: Ja od roku nie mogę otworzyć
firmy z 5 nowymi miejscami pracy z powodu nieudolności i opieszałości
urzędników Urzędu Miasta. W tym składzie miasto nie może się
rozwijać!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Mati]

To pewne ze ludzie teraz mysla czy miec dzieci , Po co , Zeby jue Polska
zniszczyla , Jak narazie to my sie cofamy w rozwoju , To widac na kazdym
przykladzie , Korupcja , drogi w polsce , BRAK miejsc pracy , I jak tu dzieci
robic jak nie mozna im zapewnic dobrego trybu zycia,

szczera prawda , urzędnik wszystko może

[Gość: maks...]

zablokować , ale urzędnik powinien mieć zdrowy rozsądek i wizję rozwoju swojego
szefa , przez 16 lat nie było wizji , był tylko 4-letni byt aparatu
samorządowego , przykładem może być fakt powołania struktur związkowych na
wypadek ewentualnych zwolnień . Tak jak próby utworzenia nowych miejsc pracy są
też próby np zbudowania domku jednorodzinnego , istna droga bez końca , a
przecież miasto dostaje dotację z tytułu mieszkania w obrębie miasta . Miasto
które chce być stolicą woj nie ma ani planu zagospodarowania przestrzennego ani
wizji dalszego rozwoju , przeczytajcie czym zajmują się radni , ostatnio np
szczekaniem psów po godz.22 , brak mi słów . I tak można dalej , dalej

[Gość: JJ]

Radni zajmują się na razie tylko "uporczywym" szczekaniem psów. Normalnym
szczekaniem zajmą się później.

[Gość: Daniel]

Nasze możliwości są jednak ograniczone, jeśli chodzi o wzrost przyrostu
naturalnego - powiedział Pan Prezydent Wrona.
No, jeśli Pan Prezydent ma aż takie małe możliwości, to cóż my, biedne myszki ...

[Gość: smerf]

Komu zależy na rozwoju miasta? Każdy nowy lub potencjalny inwestor to kłopot
dla pracowników UM - trzeba wydawać decyzje, wspomagać, pomagać itd a po co?
skoro na koniec roku i tak każdy dostaje nagrodę. Jakieś plany
zagospodarowania, wizje rozwoju a po co? Jeszcze komus przyjdzie pomysł aby to
realizowac i kłopot gotowy. A tak wsi spokojna, wsi wesoła i kolejne wybory i 4
latka spokoju.

[Gość: edmund]

No i nie ma się co dziwić . To miasto się po prostu cofa . Skończyłem
Sienkiewicza i podobnie jak moi prawie wszyscy koledzy i koleżanki wyjechałem w
2001 roku na studia informatyczne do normalnego miasta. Dzisiaj jestem na V
roku studiów dziennych, znam bardzo dobrze 2 języki obce i pracuję w bardzo
dużej międzynarodowej firmie.
Wracając po studiach do Częstochowy nie miałbym prawie żadnych szans na pracę za
normalne pieniądze. Nawet TRW, które według mojej oceny jest chyba jedynym
rozsądnym pracodawcą w Częstochowie, daje śmieszne 1400 zł brutto na start .
To miasto po prostu skazane jest na degradacje, bowiem rok w rok kto zdolnejszy
to ratuje się i wyjeżdza po liceum , jeśli tylko stan finansowy rodziców na to
pozwala. Zostają sami ludzie mniej zdolny lub ewentualnie ci, którzy nie byli w
stanie wyrwać się ze względów finansowych.
Jedyne co mi pozostaje to zarabiane pieniędzy w Polsce A, a wydawanie ich w
Polsce B (Częstochowie). W ten sposób można chociaż dołożyć swoją małą cegiełkę
i chociaż w znikomym procencie wesprzeć tutejszą koniunkturę ekonomiczną.
Bardzo lubię Częstochowę i mam z nią wiele miłych wspomnień, jednak należy
sobie powiedzieć wprost, iż bardzo dużo odstaję od dzisiejszych standardów w
niemalże każdym aspekcie .

[Gość: Ketoprom]

Edmundzie, o jakim normalnym mieście piszesz?!

pewnie wroclaw

[Gość: laki luk]

Gość portalu: Ketoprom napisał(a):

> Edmundzie, o jakim normalnym mieście piszesz?!

Gość: edmund IP: *.wroclaw.mm.pl

[Gość: Olo]

edmundzie, myślę, ze obrażasz tych zdolniejszych i operatywniejszych od Ciebie
(chyba, ze wg Ciebie takich nie ma), którzy zostali w Częstochowie i radzą
sobie nie gorzej jak Ty na wygnaniu z przymusu.
I daj Bóg za twoją dobroczynność i pieniążki jakie zostawiasz w Czewie(nie
uważasz, ze brzmi to jak jałmużna?)


pozdrowienia ze Śląska dla prostego człowieka!

PS. jak widać ten prowincjonalizm jaki zarzucasz temu miastu musiał przeniknąć
Cię do cna :-)

[Gość: FRANC]

nie chce mi się z wami gadać

[Gość: t_gawron]

Pewnie! Po powrocie do Czestochowy po studiach informatycznych w innym miescie
moznaby pracowac na przyklad w ZUSie. Fajowo !!! Jaka jest mozliwosc rozwoju
zawodowego w Czestochowie po ukonczonych wyzszych studiach? Wymien firmy
informatyczne chocby. A czym sie zajmuja Ci wspaniali przedsiebiorcy? Handlem?
Zbuduj cos od zera w tym miescie!

[Gość: edmund]

> edmundzie, myślę, ze obrażasz tych zdolniejszych i operatywniejszych od Ciebie
> (chyba, ze wg Ciebie takich nie ma), którzy zostali w Częstochowie i radzą
> sobie nie gorzej jak Ty na wygnaniu z przymusu.

Moim zdaniem nie obrażam wcale zdolniejszych ode mnie. Nie twierdze, iż w nie ma
takich ludzi w Częstochowie, nie zrozum mnie źle proszę. W moim środowisku osoby
zdolniejsze ode mnie wyjeżdzają między innymi do Microsoftu do USA lub do IBM do
Dublina i wcale im tego nie zazdroszcze, bo ciężko zapracowały na swój sukces.

> pozdrowienia ze Śląska dla prostego człowieka!

przemysl proszę czasem co piszesz i zastanów się jakie wystawiasz sobie
świadectwo kultury

> PS. jak widać ten prowincjonalizm jaki zarzucasz temu miastu musiał przeniknąć
> Cię do cna :-)

Jestem raczej przeniknięty stylem i warunkami życia w większym mieście i raczej
ubolewam, iż w moim rodzinnym mieście tak nie jest. To raczej nie jest nic złego .

[Gość: v.v.]

ludek tu to swoisty gatunek to dobrze że będzie go mniej