starsi ludzie i nieprzemyślane zakupy

[drinkit]

INSPIRACJA

Co kieruje starszymi ludźmi (nie tylko starszymi), którzy ładują się w taki szit, jak kupowanie zbędnego badziewia za ciężką kasę? Nie pytam złośliwie, tylko poważnie - jak to działa?
Mam ciotki - jedną, drugą - obie wykształcone, obrotne, teraz już emerytki, SĄ ŚWIADOME ŻE PROBLEM WCISKANIA RÓŻNYCH TOWARÓW ISTNIEJE i każda dała się "zrobić" (na szczęście udało się odstąpić od umów, w odpowiedniej chwili przyszło otrzeźwienie). Takich ludzi jest masa i wcale nie są to zgrzybiali starcy, tylko rześcy 65/70+. Co jest grane? Czy te metody sprzedaży są tak wyrafinowane że da się każdemu wszystko wcisnąć? Chyba jednak nie, bo ja jestem beton jeżeli chodzi o wciskanie - nie kupię i koniec. Inna sprawa że się nie patyczkuję i asertywnie spławiam. Co zatem z tymi emerytami? Są zbyt mili? Za mało asertywni? Jak nauczyć ciocię żeby posyłała do diabła takich sprzedawców? A może któraś się przyzna że pracuje jako taki "wciskacz" i opowie jak to wygląda z drugiej strony?

[kropkacom]

Starsi ludzie nie są przyzwyczajeni do takiego chamstwa sprzedawców. Nie wiedzą też o sztuczkach marketingowych.

[gryzelda71]

Dzięki takim akcjom,mam garnki philipiaka.
Ojciec poszedł ze znajomą bo pokaz z obiadem,garnki cud miód i same gotują(widział na własne oczy),wybrane osoby(losowanie) mogły kupić komplet za mniejsze pieniądze(faktycznie mniejsze niż w sprzedaży poza pokazem) i jako gratis komplet pościeli wełnianej.Ten komplet rozwiał wszelkie wątpliwości.Warunkiem zakupu była decyzja natychmiastowa,czyli nie mógł zadzwonić.Cóż mam garnki,ojciec pościelŚmiałam się,bo ojciec miał pieniądze,ale gdyby nie?Nie chodzi juz na takie pokazy.

[gazeta_mi_placi]

Garnki są warte swojej ceny?

[bi_scotti]

Bo starsi ludzie sa w wiekszosci uprzejmi i nie umieja/nie lubia odmowic jak ktos tak "grzecznie tlumaczy" i w ogole jest taki "mily" - to problem miedzynarodowy
Czy nas tez tak bedzie kiedys latwo nabierac?

[gazeta_mi_placi]

Mam nadzieję, że nie, od małego dziecka jestem podejrzliwa i chyba mi to zostanie do śmierci

Pytałam kiedyś znajomą o to dlaczego

[aqua48]

kupuje te znakomite produkty, które same wszystko robią - gotują, sprzątają, czyszczą. Odpowiedziała, że przez większość życia wokół nich była szarość i zgrzebna codzienność i nikt im nie mówił, że są wyjątkowi, a tu nagle coś takiego wyjątkowego specjalnie dla wybranych, luksus i to jeszcze na raty. No kupują po to żeby poczuć się lepiej. Jak wszyscy...

[heca7]

Moim rodzicom przysłano kiedyś jeden kapeć z informacją, że jak przyjda na pokaz to dostaną drugi nie poszli. Mama raz z przyjaciółką poszły na taki pokaz bo koleżanka myslała, że to będzie coś zpełnie innego,a to były właśnie odkurzacze samobieżne wyszły. Do mnie bez przerwy dzwonią z firmy LamaGold i chcą mi wcisnąć kołdry wełniane. Albo ze sprzętem rehabilitacyjnym , jak mówię, że nie potrzebuję to pytają bezczelnie czy może mam kogoś w rodzinie co by potrzebował.

[gazeta_mi_placi]

Babci mojej znajomej też ów kapeć przysłano, akurat rozmiar pasował na nią to poszła na spotkanie, nic nie kupiła, ale drugi kapeć oczywiście dostała za darmo

[gryzelda71]

No cóż,same jednak nie gotują

[kol.3]

Jak widać mają pieniądze. Czytałam o jednej babci, która kupiła odkurzacz za parę tysięcy, przy czym 2 tys,. wpłaciła od ręki. Czyli miała wolne, a nie każdy ma.
Mam znajomą starszą panią lat 80 z plusem, absolutnie trzeźwa umysłowo, cienia sklerozy, świetnie ubrana, towarzyska a wpuściła do domu oszustkę i złodziejkę bo tamta jej powiedziała, że lekarz z jakiejś miejscowości, u którego znajoma się leczy przysłał ją, żeby znajomą zbadała za darmo. I te słowa "za darmo" były na tyle magiczne, że wpuściła do domu złodziejkę, ściganą przez policję, która okradała starsze osoby.

[laurentina.g]

Oj nie tylko starsi ludzie dają się nabierać. Zaraz po studiach pracowałam chwilę w szkole i były 2 takie akcje, które mnie autentycznie wprawiły w osłupienie. Pewnego razu przyszły dwie laski, zasiadły przy stole w pokoju nauczycielskim i rozdały jakieś ankiety - jak się okazało były to wnioski o karty kredytowe . Specjalnie nikogo nie namawiały, ani nie przekonywały. Po prostu panie grzecznie wypełniły ankiety, nie wiedząc chyba nawet co wypełniają i po co komuś znać dochody i majątek ich i męża - karty kredytowe były wtedy bardzo rzadkim"dobrem" - już szczególnie na takiej wsi zabitej dechami, co nie zmienia faktu, że mówimy tu o osobach z wyższym wykształceniem. No i po jakimś czasie zaczęły im te karty kredytowe przychodzić pocztą, a wtedy szok i niedowierzanie - co z tym robić i jak się wymiksować... Kolejnym razem znów była prezentacja super urządzenia mulitipurpose, które potrafiło poszatkować, zmielić itd wszystko - tyle możliwości miał posiadać plastikowy pojemnik + pokrywka z korbą - cena niezwykle korzystna. Dla mnie cała ta prezentacja była śmieszna, ale jak się okazało większość pań, na czele z p. dyrektor łyknęła i zakupiła to cudowne urządzenie . Nie muszę chyba dodawać, że urządzenie nie spełniło pokładanych w nich nadziei...
Z tego wnoszę, że to o owczy pęd chodzi, a ludzie starsi są może i bardziej podatni na takie stadne zachowania, no ale jak widać wyżej - nie tylko oni...

[aneta-skarpeta]

lama gold jest niestrudzona. i dziwie sie autentcznie ze ludzie na te pokazy chodzą, choc jak sie znimi pogada przy innej okazji to mówią - no cos ty po co i na co

dodatkowo są faktycznie produkty dobre- raczej sprzety, ale to niezbyt czeste

[zebra12]

Moi rodzice nie dają się naciągać. Już bardziej ja jestem mało asertywna i bardziej łatwowierna. Ale nie kupiłam na razie żadnego badziewia od domokrążców czy dzwoniących firm.

[saga55-5]

Ja czasami kupuję przez telefon wino, ale od znanego mi doradcy i póki co nie narzekam.
Ale to chyba nie to samo, co kupno kołdry czy garnków za gruba kasę.

[malgosiek2]

No najlepsi "wciskacze"to są ci od prezentacji np.garnków typu Philipiak.
Tak robią wodę z mózgu, że przykro patrzeć, a na sali 3/4 to emeryci.
Chyba brak im asertywności, wychowani inaczej tzw.inne zostały przekazane zasady czy nie tak ich wychowano i myslą, że tak bardzo się ktoś obcy troszczy o nich.

[estelka1]

Naprawdę nie wiesz, co kieruje starszymi ludźmi, że chodzą na dziwaczne prezentacje, albo wpuszczają do domu domokrążców, a potem za grube pieniądze kupują jakieś badziewie? Samotność, brak towarzystwa, chęć pobycia między ludźmi i poczucia się choć przez chwilę kimś ważnym, znaczącym, dowartościowanym. A potem jak już się kimś takim poczują i nawet zauważą, że są nabijani w butelkę, dochodzi do głosu kompletny brak asertywności. Zaczynają się obawiać, że ktoś (sprzedawca) się na nich obrazi, że sprawią mu przykrość. I w podświadomości mają nadzieję, że ten sprzedawca naprawdę jest ich przyjacielem, a zakupy u niego tylko ugruntują tę przyjaźń.

[hypatia3]

Samotność.. bycie "nieważnym.. być może, ale czy oni szkoląc takich marketerów nie przesadzają jednak z wykorzystaniem tego wątku? Mam 60+, dzwoni do mnie młody głos i zaczyna "Pani. ( powiedzmy) Zofio, albo wręcz "Zosiu". Mam w założeniu poczuć niejako podświadomie, pozaracjonalnie że ktoś mnie traktuje osobowo, że już weszłam w jakąś relację. I poczuć z tego powodu przyjemność.Wczoraj na ulicy podchodzi śliczna panienka ok. 20, wyciąga rączkę i przedstawia się: "Jestem Ewa, a Pani?". Zawodowo interesuję się relacjami międzyludzkimi, więc mnaipukację wietrzę na kilometr, i gonię, czasem nieuprzejmie. Może jestem przewrażliwiona, ale to opiera się na takim niezbyt pochlebnym założeniu: "Ona tak bardzo potrzebuje ciepłychg relacji, choć przez chwilę, że będzie kontynuować rozmowę". A to już połowa sukcesu.

[mika_p]

Na moje oko, działa to tak, przynajmniej w telemarketingu: żeby konsekwentnie, kilkakrotnie odmawiać, trzeba być trochę niegrzecznym. Przynajmniej dawniej tak wychowywano dzieci: częstowane czekoladką powinno odmówić, ale za drugim czy trzecim razem już przyjać. I ja taki telemarketer kusi, a z drugiej strony nie przyjmuje do wiadomości odmowy, to cżłowiek się w końcu zgadza.
I potem przyjeżdża kurier. Pół biedy, jak zadzwoni, to można mu powiedzieć, żeby spadał, bo się paczki nie chce, trudniej, jak już stoi w drzwiach.
Jeżeli technika na to pozwala, to jeszcze firma sprzedająca może interweniować w firmie kurierskiej, że odmowy przyjęcia nie było, albo że to była pomyłka i żeby koniecznie doręczyć paczkę najszybciej jak się da. No to się dzwoni do kuriera z pretensjami, kurier podtrzymuje, że była rezygnacja, więc dzwoni się do adresata w celu ustalenia konkretów. A ów potwierdza, że wcale nie chce. "Bo wciskają, namącą w głowie, a potem trzeba płacić". I grzecznie się odpisuje sprzedawcy, że adresat na pewno nie chce paczki, bo sie z nim rozmawiało.

Z trzeciej strony, ludzie nawet nie wiedzą, że przesyłka wysłana musi być przyjęta. Moja mama kiedys dała się namówić na droższą umowę na internet? komórkę?, i martwiła sie, jak sie z tego wymiksować, bo dotychczasowa jej w pełni odpowiadała. Ani nie wiedziała, że ma 10 dni na odstąpienie od umowy zawartej na odległosć bez podania przyczyn, ani nie wiedziała, że może kurierowi powiedzieć, że rezygnuje z przyjęcia przesyłki.
Kamień jej spadł z serca, jak jej o tym powiedziałam, kurier został uprzejmie poinformowany, że mama odmawia przyjęcia, nawet mu to napisała i podpisała na kwitach i pełnia szczęścia.

[bi_scotti]

A z ciekawosci w kwestii prawnej: czy polska ochrona konsumenta gwarantuje jakis okres cool off po podpisaniu umowy czy kontraktu na zakup czegokolwiek?
Bo to jest dosc istotny element w calej sprawie - tak dlugo jak z jakiegos bezsensownego zobowiazania mozna sie relatywnie latwo wycofac, wystarczy jesli dzieci naiwnych emerytow beda z nimi na tyle czesto rozmawiac by kontrolowac czy mamusia czegos znow nie zamowila, a jesli zamowila to interweniowac pronto.

[paliwodaj]

koldry welniane to chyba najbardziej natretny produkt. Ile razy mozna dzwonic do starszych ludzi ( moich rodzicow) z zaproszeniem na pokaz? no ile.
Ale jedna starsza, ale jeszcze nie stara osoba z mojej rodziny, wzielam nawet pozyczke i zakupila koldre. Jak wiesc niesie koldry nie nalezy ubierac w poszew, tylko spac zywcem i jej nie prac . No i jak koldra z merynosow moze kosztowac tylko 4 tys zl, jak buty UGG z welny tychze kosztuje 500zl, a zuzycie welny jest o wiele mniejsze. No i chyba wszystkie owce ogolili na te koldry.

[paskudek1]

mam tylko jedno pytanie SKĄD wieść, że tych kołder nie mozna prać??? Teściowa kupiła komplet pościeli sobie oraz jednoosobowy komplet dla wnuczka (ich decyzja, ok) ale przy zakupie wzięła też specjalnypłyn do prania tejże pościeli, polecany przez sprzedawców. Materac z kompletu już był prany bo niestety kiklulatek miea różne "wypadki" w nocy Z tym że synek śpi na materacu ale też na prześcieradle, z kołdry korzysta tatuś a poduszkę używa druga babcia W zasadzie uważam, że ta wełniana pościel jest za droga ale jak dostaliśmy to jakoś używamy

[katriel]

> A z ciekawosci w kwestii prawnej: czy polska ochrona konsumenta gwarantuje jaki
> s okres cool off po podpisaniu umowy czy kontraktu na zakup czegokolwiek?

Tak, bodajże 10 dni - pod warunkiem, że umowa została zawarta poza siedzibą sprzedawcy.
Czyli jesteś chroniona jeśli naszli cię w domu albo urządzili pokaz w hotelu, ale jeśli sama
z własnej i nieprzymuszonej woli do nich poszłaś, to nie.

[mynia_pynia]

Bo pokolenie +60 jest ufne, inaczej wychowane, uprzejme.
Kilka miesięcy temu po naszej wsi biegali ludzie, którzy oferowali płatną telewizję - oczywiście biegali w godzinach gdzie młodzi ludzie są w pracy i tym oto sposobem moja babcia lat 86 podpisała się pod umową abonamentową za ileś tam złotych miesięcznie.
Moja mama wraca z pracy, babcia płacze i szlochając mówi, że był jakiś młody pan i on jej wcisnął jaką umowę o telewizję itp. moja mama dodam lat 58 czyta to gó..., szuka namiarów gdzie można zadzwonić, jakiejś wizytówki i nic nie ma.
Mamuśkę ogarnął szał ... zadzwoniła do mojej siostry, ta jej sprawdziła przez internet telefony i siedzibę firmy, mama zadzwoniła do nich, zjebała, powiedziała ze babcia jest po zawale, że dostała wysokiego ciśnienia, że ona karetkę wezwała i że natychmiast ma się zjawić ten miły pan co wymusił podpis na 90-latce, bo inaczej zawiadamia lokalne media
Po 15 min pan był i podarł wszystkie kopie umowy i przeprosił.
A mama powiedział babci, że jak jeszcze raz coś podpisze to zabierze jej dowód . A babcia jest osobą całkiem sprawną na umyśle.

[gazeta_mi_placi]

Dobre
I tak się powinno traktować tych naciągaczy...

[nangaparbat3]

Moja mama (81) sie nie daje, bardzo uprzejmie odmawia, problem miala tylko z jakas wyjatkowo kulturalna starsza pania z wydawnictwa kartograficznego, nawet kupila u niej atlas (ale w naszej rodzinie kupuje sie mapy, atlasy, globusy, od kiedy pamietam i w duzych ilosciach), jednak za drugim razem juz sie nie dala - chociaz opowiadala o tym wiele, musiala miec jakas trudnosc. Co ciekawe, dopoki zyl tato (a wczesniej jeszcze babcia) mama miala opinie osoby zbyt lagodnej, dobrej ale uleglej, i w ogole slabej. Teraz sie ujawnila jako "najsilniejsza w calej rodzinie" (opinia mojego zdumionego brata), bardzo uprzejmie i lagodnie asertywna, za to pytajaca przedstawiciela wciskajacego nowa umowe: No a co firma bedzie z tego miala?

[redheadfreaq]

Mamy (cała rodzina) niestety taki problem z moją babcią, a mamą mojego taty.

Czegóż to babcia już nie kupiła... Aparat do naświetlania, masująca poduszka, pod pościelą wełnianą śpi już chyba cała rodzina, komplet garnków dostał tata z okazji swojego ślubu... Ostatnio babcia podpytywała, czy nie chcę książki telefonicznej. Tak, tej sprzedawanej przez jakichś spryciarzy za 40 zł za sztukę. Samosprzątający odkurzacz, po interwencji mojego brata i ojca na szczęście udało się oddać.

Zrobiło się już nawet groźnie, kiedy babcia tylko cudem nie dała się nabrać na sławetną metodę "na wnuczka".

I co najgorsze: babcia ma 80 lat, ale jest osobą jak na swój wiek niezwykle żywiołową, sprawną umysłowo i energiczną, ma ogromną rodzinę, którą ciąglę odwiedza, godzinami wisi na telefonie. Ostrzegamy, mówimy, BŁAGAMY, żeby przed dokonywaniem większych zakupów prosiła nas o pomoc/poradę, żeby nigdy nie zgadywała, kto dzwoni, gdy słyszy obcy głos w słuchawce ("To ty, Adasiu?"). Do niektórych zakupów się nawet nie przyznaje - tylko przypadkiem, gdy do niej wpadam, widzę, że na półce przybyła pasta do zębów oferowana przez domokrążców. Więć, czy aby na pewno samotność...?

Ostatnio dyskretnie próbujemy jej do mieszkania dokooptować kogoś, kto się nią dyskretnie zajmie - wyrzuci zepsute produkty z lodówki, dopilnuje, żeby nie kupowała od domokrążców, nie wpuszczała obcych... Niestety wiem z własnego doświadczenia, że osoby zatrudniane na stanowiskach telemarketerów/domokrążców są osobami świetnie przeszkolonymi we "wciskactwie", a mojej babci dużo nie trzeba. Nie pracowałam akurat w tym dziale sprzedaży, bo go nie uznaję i budzi on we mnie moralny sprzeciw, ale wiem, jak to działa od środka. Najlepsi sprzedawcy będą doskonale operować nie tylko językiem korzyści ("Pod naszą kołdrą wyśpi się pani jak pod żadną inną"), ale również perfidnie wzbudzą poczucie winy, wykorzystają zazdrość ("Wszystkie pani sąsiadki już mają, a pani jedna się upiera") i inne, niezbyt wysokie uczucia. Niestety, calkiem spory procent takich manipulantów bez drgnienia powieki zastosuje na starszej osobie techniki NLP. Dla mnie to jest skrajna podłość, a nie sprzedaż.

Szczęśliwie jest jedna broń - od umów zawartych telefonicznie bądź w systemie door-to-door można odstąpić w terminie 10 dni od zawarcia. Nie dotyczy to telefonicznych aneksów (przedłużanie umów u operatorów komórkowych, telewizji cyfrowych itp.), zwrotowi nie będą podlegać koszty robocizny (np. dokonania instalacji anteny satelitarnej, dekodera), chyba, że usługodawca zaznaczy inaczej.

[carbonka]

mojej prababci też się zdarza kupić coś od domokrążców... niestety.... kupiła już pościel wełnianą ( na szczęście udało się to odkręcić), garnki w sumie do du.y bo nawet woda w nich śmierdzi jak się gotuje, samosprzątający odkurzacz, lecznicze poduszki i masażery itd. Ale wreszcie się chyba czegoś nauczyła i przestałą ich nawet wpuszczać do domu

[solejrolia]

partner mojej mamy siedzi i ogląda tv market, i zamawia, zamówił całkiem sporo "udogodnień" w promocji, w atrakcyjnej cenie, z upominkiem, gratisem itd
czemu to robi?
moja prywatna opinia: z nudów.
jakby miał konkretne zajęcie to by tyle nie oglądał głupot, a tak coś mu się spodoba, zamówi, a potem cieszy się, bo mu jeszcze przywiozą do domu i nie musi nawet wstawać z fotela
dopóki nie kupuje za moje, mnie nic do tego, jedynie czasem jakiś zakup wyśmieję

[bell82]

Nie wiem co jest..ale na przykładzie mojej babci - chyba zbyt miła i mało asertywna..analogiczna sytuacja - na jakims pokazie dla emerytów tylko ona dała sobie wcisnac jakis cudowny materac za bagatela 7 tys zł..facet w jednej chwili uruchomił juz nawet procedure kredytowa w banku od wtopienia pieniedzy babcie uratowało tylko to , ze przyszła do mnie po pokazie na herbate, bo mieszkam podwórko obok miejsca w którym sie on odbywał..od razu sprawdziłam firmę organizujaca pokaz i te pseudo materacyki wykonane dzieki technologi nasa czy cos takiego..co sie okazał banda oszustów - dziesiatki gromów w internecie , firma nawet opisana w jakims artykule w wyborczej..co najlepsze na pokazie owszem materac wykonany dzieki technologi nasa, ale to co juz sie wciskało emerytom to chiński chłam za góra 200 zł.. Pokazałam babci opinie i na drugi dzien pomogłam jej w banku zatrzymac procedure kredytowa bo miala na to 7 dni, ale nie wiem co by bylo gdybym sie o tym nie dowiedziała..spłacała by to dziadostwo chyba do konca zycia odwiozłam materac 60 km od miejsca naszego zamieszkania do jakis magazynów, bo ci z pokazu nie chcieli oburzeni go zabarc..magzyny brudne, obskurne - nie wiem jak cos niby wartego 7 tys mialoby tam lezec?? facet mega niemiły.juz go miałam cieżko opier***** po tekscie, ze pewnie babcie odwiodłam od tego pomysłu, bo wnuczce bardziej sie te pieniazki przydadza, ale juz sobie darowałam, po co wchodzic w dyskusje z jakimis bałwanami.. dlaczego emeryci? myśle ze tacy ludzie nie maja nawet szansy sprawdzic opini o firmie chociazby własnie przez internet bo w wiekszosci tego nei potrafia i nie maja dostepu, tak wiec tu i m jest łatwiej wcisnac kit...

mysle, ze zaspakajaja potrzebe spoleczna

[aquuaa]

starsze osoby czesto siedza same godzinami w domu. Rodzina wpada weekendami lub rzadziej (bo pracuja lub ucza sie).
Dzwonek do drzwi - to sposobnosc 'wyjscia na swiat' nie ruszajac sie z domu - przeciez ci handlowcy zazwyczaj okazuja ogromna (falszywa) serdecznosc a nawet gleboko przejmuja sie dolegliwosciami zdrowotnymi, problemami osobistymi.
Babcia mojego meza niemal dala sie nabrac na numer telefoniczny 'ciociu mialam wypadek i przysle do ciebie kolezanke po pieniazki' - narobila kanapeczek i bardzo sie przejela, ze nie ma deseru dla goscia (na szczescie nikt sie nie pojawil).

Ponadto starsze osoby nie rozumieja dzisiejszej techniki - dla nich pralka to cudowny wynalazek a wiekszosc nie posiada zmywarki (choc wie, ze dzieci maja i ze takie cud-miod urzadzenie jest). Skoro wiec takie wynalazki sa na swiecie chetnie chca sie zblizyc do wygod jakie ze soba niosa. Argument o bezpieczenstwie danego sprzetu, oszczednosci (np. pradu, wody czy pieniedzy), o korzysciach zdrowotnych, o badaniach naukowych i potwierdzonej skutecznosci a na koniec o tym, iz sasiadka tez juz to ma - to strzaly w dziesiatke.

Na koniec - niestety starsze osoby sa niwyuczalne w tej kwestii. Milion razy juz tlumaczylam babci meza, ze zwyczajnie ma nie otwierac drzwi nikomu, ale haslo: poczta, administracja, kontrola gazu, urzad miasta, komitet, stowarzyszenie, parafia czy inne grzmiace nazwy - same otwieraja te drzwi...

[gazeta_mi_placi]

Moja starsza znajoma zawsze zlewa, a czasem i wydziera się na akwizytorów telefonicznych Już nieraz im się oberwało aż miło (ma problemy ze zdrowiem, chodzeniem więc każde podejście do telefonu to dla niej wysiłek), jak śmią dzwonić do starszej schorowanej osoby i dupę zawracać
Jeden z jej tekstów:
Pani akwizytor: "Bardzo mi miło poinformować Panią/zaprosić itp."
- "Ale mi niemiło" Trzask!
A jak czasem przychodzi jej pocztą jakaś tajemnicza "wygrana" to zawsze ze mną konsultuje czy to ściema czy nie.
Raz zapytała czy fundacja taka a taka jest uczciwa czy znowu jakiś przekręt (do jakiejś gazety była wkładka namawiająca do wpłat na Wioski Dziecięce), to mówię, że akurat to jest ok, nie ściema, zatem wpłaciła.
Dobrze jest uczulić starsze osoby żeby przed podpisaniem jakiejkolwiek umowy lub wpłaceniem jakiejkolwiek kwoty wcześniej zapytały się wnuczki czy kogo tam mają i jeśli już poprosiły miłą Panią/Pana, że bardzo chętnie, ale podpisanie umowy możliwe tylko jutro po 17.00 w obecności wnuczki która wtedy będzie w domu

[redheadfreaq]

"Dobrze jest uczulić starsze osoby żeby przed podpisaniem jakiejkolwiek umowy lub wpłaceniem jakiejkolwiek kwoty wcześniej zapytały się wnuczki czy kogo tam mają i jeśli już poprosiły miłą Panią/Pana, że bardzo chętnie, ale podpisanie umowy możliwe tylko jutro po 17.00 w obecności wnuczki która wtedy będzie w domu"

Ha, miło by było, tylko, że babcia przestała się nam przyznawać. Poniekąd to rozumiem - dla babci, jakby nie patrzeć dorosłej osoby konsultowanie każdego zakupu musi dawać wrażenie ubezwłasnowolnienia, a i my dość nerwowo reagujemy . Do tego zaczęły dochodzić kłamstewka: "Bo wy nie mieliście czasu" (nawet nie zadzwoniła, żeby zapytać), czy "Wcale nie kupiłam tej pasty od akwizytora" (traf chciał, że mnie również nawiedził, a idiotyczna nazwa produktu zapadła mi w pamięć).

Ciekawe, że dziadkowie ze strony mamy, są, z tego co wiem, całkowicie oporni na próby manipulacji i mimo równie zaawansowanego wieku (80+) nie dają się nabierać.

[jolunia01]

aquuaa napisała:

> Ponadto starsze osoby nie rozumieja dzisiejszej techniki - dla nich pralka to c
> udowny wynalazek a wiekszosc nie posiada zmywarki (choc wie, ze dzieci maja i z
> e takie cud-miod urzadzenie jest).

Aquuaa,nie wiem, ile ty masz lat, ale zawiadamiam cię, że pralka od dawna nie jest "cudownym wynalazkiem", a pralki automatyczne są z pewnością starsze od ciebie. Zmywarki nie posiada w Polsce większość gospodarstw domowych, więc to żaden wyznacznik. Nie demonizuj techniki.

> Skoro wiec takie wynalazki sa na swiecie chetnie chca sie zblizyc do wygod jakie ze soba
> niosa.

Taaaa, moja mama (już 80+) używa (kolejnej) pralki automatycznej dobrze ponad 30 lat, a zmywarki (też kolejnej) od kilkunastu. Jakoś jej to nie wpędza w nieopanowany podziw "świata".

> Argument o (....) tym, iz sasiadka tez juz to ma - to strzaly w dziesiatke.

Masz baaardzo dziwny pogląd na starszych ludzi. W czasach, kiedy byłam bardziej młoda niż obecnie na takie argumenty (tzn. ten już ma i tamten też) odpowiadało się retorycznym pytaniem "a jak X się będzie wieszał, to ty też?"

> Na koniec - niestety starsze osoby sa niwyuczalne w tej kwestii. Milion razy ju
> z tlumaczylam babci meza, ze zwyczajnie ma nie otwierac drzwi nikomu, ale haslo
> : poczta, administracja, kontrola gazu, urzad miasta, komitet, stowarzyszenie,
> parafia czy inne grzmiace nazwy - same otwieraja te drzwi...

To co, ma nie otworzyć listonoszowi czy facetowi z gazowni, bo TY chcesz decydowac o jej życiu?

[aquuaa]

> Aquuaa,nie wiem, ile ty masz lat, ale zawiadamiam cię, że pralka od dawna nie j
> est "cudownym wynalazkiem", a pralki automatyczne są z pewnością starsze od cie
> bie. Zmywarki nie posiada w Polsce większość gospodarstw domowych, więc to żade
> n wyznacznik. Nie demonizuj techniki.

Mozliwe, ze nie zrozumialas.
Postep techniczny nabral tempa po wojnie - dla Ciebie to kawal czasu ale nasi dziadkowie wojne pamietaja. Takie dobra jak telewizor, pralka, samochod czy telefon - byly dla wybrancow (co zreszta widac na niektorych filmach np. Dom, gdzie ludzie ida do sasiada poogladac telewizje). Na stanie to najwyzej byly zelazka (te z dusza) ale instytucja magla i pralnie mialy sie wtedy dosc dobrze. Nie wiem ile Ty masz lat ale ja pamietam jak odbieralam magiel.
Twierdzisz wiec, ze na kazdej starszej osobie, ktora pamieta pranie na tarze, kapiele w balii (wszystkie dzieci po kolei w tej samej wodzie, poczawszy od najstarszego), uzywanie butow na zmiane z rodzenstwem i jedna sukienke wyjsciowa w szafie (przyklady moznaby mnozyc) - wynalazek typu pralka, zmywarka (czy inne) nie robia wrazenia?

Na podstawie kilku moich babc i starszych cioc moge jeszcze dodac, ze pochodzenie (wies/miasto) rzeczywiscie ma znaczenie w postrzeganiu nowinek technicznych ale tez fakt na ile mlodsza czesc rodziny pomaga wdrozyc te wynalazki starszej.

Nie twierdze wiec, ze pralka jako taka to demon dla starszych osob - twierdze, ze starsze osoby o wiele bardziej doceniaja takie urzadzenie. Osoby, ktore praly w reku (ba! krochmalily w garnku), w miedzyczasie uzywaly frani a tu > wszystko dzieje sie samo. To robi wrazenie.

Mam ciocie 80+, ktora nadal jezdzi samochodem i bardzo dobrze sobie radzi ale jak zobaczyla, ze zdjecia ktore robilismy 10 minut wczesniej po chwili byly na laptopie - nie mogla sie nadziwic. Ciocia jest ciekawa swiata ale nie uznaje takich wynalazkow jako calkowicie normalnych, ktorych od dawna moznaby sie spodziewac - jest pod ogromnym wrazeniem.

Dalej wiec uwazam, ze jesli mloda osoba twierdzi, ze cos ma pomoc/ ulatwic/ zaoszczedzic - to starsza osoba jest sklonna w to wierzyc bo za jej czasow wiele rzeczy bylo nie do pomyslenia.

> Masz baaardzo dziwny pogląd na starszych ludzi. W czasach, kiedy byłam bardziej
> młoda niż obecnie na takie argumenty (tzn. ten już ma i tamten też) odpowiadał
> o się retorycznym pytaniem "a jak X się będzie wieszał, to ty też?"

Wiekszosc kampanii reklamowych dzisiejszych czasow opiera sie na argumencie > oni to juz maja, oni to juz sprawdzili, oni sa zadowoleni > a Ty?
Nie wiem czemu piszesz, ze to chybiona strategia. Funkcjonuje i ma sie dobrze. Gdyby nie przynosila oczekiwanych efektow - umarlaby smiercia naturalna. To, ze pare tysiecy osob nie daje sie nabrac na owczy ped nic nie znaczy w obliczu pozostalych milionow.


> To co, ma nie otworzyć listonoszowi czy facetowi z gazowni, bo TY chcesz decydo
> wac o jej życiu?

Jednak nie zrozumialas.
Naciagacze dobrze wiedza co powiedziec, zeby sie wepchac. 'Poczta do pani' nie musi oznaczac listonosza - wystarczy haslo a pozniej jak juz te drzwi beda otwarte - zaczyna sie slowotok, ze mam dla pani wyjatkowa przesylke, zupelnie gratis (pod warunkiem itd...).
Babcia mojego meza wykupila telewizje kablowa, zmienila operatora na duzo drozszego, zakupila 'czujnik gazu' (takie gowienko na bateryjki warte 10 pln na bazarze, zakupila za 300 pln tylko dlatego, ze ktos uzyl argumentu, ze jest z administracji i ze taki wymog bezpieczenstwa bo jak nie to kara) i wiele innych. Gdyby nie otworzyla tych drzwi... proste.
Polecony moge z poczty odebrac, rozeznanie w stawkach abonamentowych tez potrafie zrobic - nie ma koniecznosci wpuszczac kogo popadnie do domu.


Z calym szacunkiem dla Ciebie i Twojej Mamy - na kazdego jest sposob (jestem pewna, ze choc raz w zyciu sama dalas sie naciagnac), tyle ze starsi ludzie to latwiejszy cel.

[jolunia01]

aquuaa napisała:

> Mozliwe, ze nie zrozumialas.

Zrozumiałam, ale nadal twierdzę, że nie należy generalizować.
Nie bierz tego, co piszę, bardzo osobiście. Mnie chodzi ogólnie o pewien rodzaj protekcjonalności w traktowaniu starszych osób.

> Twierdzisz wiec, ze na kazdej starszej osobie, ktora pamieta pranie na tarze, k
> apiele w balii (wszystkie dzieci po kolei w tej samej wodzie, poczawszy od najs
> tarszego), uzywanie butow na zmiane z rodzenstwem i jedna sukienke wyjsciowa w
> szafie (przyklady moznaby mnozyc) - wynalazek typu pralka, zmywarka (czy inne)
> nie robia wrazenia?

Wiesz, ja mimo że uważam się za dość (jeszcze) młodą pamiętam kąpiele w balii i pranie na tarze, ale też od dzieciństwa pamiętam lodówkę. Wyposażenie w sprzęt w "tamtych" latach w znacznej mierze uzależnione było od możliwości jego użytkowania (np. brak bieżącej wody, a jeśli nawet była to zimna, co ograniczało możliwości zarówno prania, jak i kąpieli), dostępności w sklepach, ceny, a nie wyłącznie faktu jego istnienia.

> Osoby, ktore praly w reku (ba! krochmalily w garnku), w miedzyczasie uzywaly frani a tu
> wszystko dzieje sie samo. To robi wrazenie.

Naprawdę pralki automatyczne już daaawno, nawet w Polsce, przestały być czymś, co "robi wrażenie".

> Wiekszosc kampanii reklamowych dzisiejszych czasow opiera sie na argumencie 
> 2; oni to juz maja, oni to juz sprawdzili, oni sa zadowoleni > a Ty?

Owszem, ale w moim środowisku znakomita większość ludzi ma do reklam stosunek mocno sceptyczny i nie wierzy we wszystko, co mówią w telewizji.

> Nie wiem czemu piszesz, ze to chybiona strategia. Funkcjonuje i ma sie dobrze.
> Gdyby nie przynosila oczekiwanych efektow - umarlaby smiercia naturalna.

Nie piszę. Wiem, że funkcjonuje, ale - imo - działa głównie na dzieci i młodzież, bo hasło "musisz to mieć", zwłaszcza w połączeniu z nachalnym, entuzjastycznym zachwytem, odstręcza a nie zachęca.

> > To co, ma nie otworzyć listonoszowi czy facetowi z gazowni, bo TY chce
> sz decydowac o jej życiu?
>
> Jednak nie zrozumialas.

Zrozumiałam.

> Naciagacze dobrze wiedza co powiedziec, zeby sie wepchac. 'Poczta do pani' nie
> musi oznaczac listonosza - wystarczy haslo a pozniej jak juz te drzwi beda otwa
> rte - zaczyna sie slowotok, ze mam dla pani wyjatkowa przesylke, zupelnie grati
> s (pod warunkiem itd...).

A to już kwestia sprawdzenia komu się drzwi otwiera. Oraz asertywności oczywiście.

> Babcia mojego meza wykupila telewizje kablowa, zmienila operatora na duzo drozs
> zego, zakupila 'czujnik gazu' (takie gowienko na bateryjki warte 10 pln na baza
> rze, zakupila za 300 pln tylko dlatego, ze ktos uzyl argumentu, ze jest z admin
> istracji i ze taki wymog bezpieczenstwa bo jak nie to kara) i wiele innych.

Moja mama już od dawna ma wyuczony tekst na takie sytuacje - proszę na piśmie z podaniem podstawy prawnej. I sprawdza.

> Z calym szacunkiem dla Ciebie i Twojej Mamy - na kazdego jest sposob (jestem pe
> wna, ze choc raz w zyciu sama dalas sie naciagnac), tyle ze starsi ludzie to la
> twiejszy cel.

Owszem, parę razy - na reklamowane książki, ale już od dawna nie. To fakt, że starsi (chociaż uważam, że raczej naprawdę w podeszłym wieku, a nie pierwsi z brzegu emerytka czy emeryt) to łatwiejszy cel, ale to zupełnie inne zagadnienie.

[izabellaz1]

Ja nawet darmowych ulotek nie biorę

[annvangier]

Po pierwsze wielu takich akwizytorów stosuje:
- techniki telemarketingowe
- a po drugie stosuje oszustwo

Tak tak to prawda, oprocz pytan otwratych, jest przyzwolenie ze cel uswieca srodki
i tak kazda firma telekomunikacyjna udaje Telekomunikację, każda przesyłka jest darmowa,
to coś wyciąga toksyny z ciała, a starszy człowiek widzący/słyszący miłego eleganckiego człowieka nie pomysli ze to oszust.
Są też ludzie zwyczajmnie naiwni dla mnie hitem ostatnich dni jest to:
pestki-moreli.pl/
skumajcie cennik wychodzi 80 zlotych za kilo pestek moreli - kilo moreli calych u mnie to rzad kilku zlotych. masakra.

[mallard]

annvangier napisała:


> skumajcie cennik wychodzi 80 zlotych za kilo pestek moreli - kilo moreli całych u mnie to
> rząd kilku zlotych. masakra.

No ale Twoje morele bez certyfikatu są...