Wynik TK- może ktos wie...

[alfa36]

Wiem, ze jest źle. Chodzi mi tylko o to, jakie jest postępowanie w takim przypadku:
Wynik TK:
Duża patologiczna masa tu., klepsydrowatego kształtu, obejmująca w części górnej głowę i częściowo trzon trzustki, w części dolnej w całości część odźwiernikową żołądka. Maksymalny przekrój poprzeczny zmiany 64mmx65 mm, w osi długiej 95 mm. Nieco większa część masy w obrębie głowy trzustki. Guz nacieka na tętnicę wątrobową wspólną oraz jej gałęzie (t. wątrobową właściwą i żołądkowo- dwunastniczą), torebkę wątroby w okolicy wnęki, żyłę wrotną (bez cech zakrzepicy), pęcherzyk zółciowy i dwunastnicę; modeluje PŻW. W okolicy odźwiernika guz nacieka otrzewną ścienną przedniej ściany jamy brzusznej po stronie prawej, z możliwym zajęciem mięsnia prostego brzucha (miejscowe nieznaczne pogrubienie w porównaniu ze stroną lewą). W okolicy głowy trzustki kilka węzlów chłonnych dł. do 10 mm w osi długiej. W okolicy odźwiernikowej kilka powiększonych węzłów chłonnych do 14 mmx7mm. Wątroba niepowiększona. W segmencie III nieregularna hipodesencyjna zmiana sr. 15 mm- najpewniej meta.
Przewody zółciowe wewnątrzwątrobowe nieposzerzone. W pęcherzyku zółciowym złóg sr. 18 mm. Nerki prawidłowej wielkości. Warstwa miąższowa prawidłowo wzmacniająca się po podaniu środka kontrastowego. W obu nerkach drobne torbiele. Układy kielichowo- miedniczkowe, moczowody nieposzerzone. Nadnercza niepowiększone, bez zmian ogniskowych. Śledziona niepowiększona, jednorodna. Aorta brzuszna, tętnice biodrowe prawidłowej szerokości. Węzły chłonne przestrzeni zaotrzewnowej niepowiększone. Pęcherz moczowy gładkoscienny. W kosci biodrowej lewej ognisko osteosklerotniczne 10 mmx5mm mogące odpowiadać wyspie kostnej. Poza tym kościec jamy brzusznej bez zmian o cechach meta.
Lekarz mówił, ze wynik hispatologiczny tego nie potwierdza, ale to się zdarza, bo po TK nie ma wątpliwości. Wynik jest taki: Gastritis chronica. Metaplasia intestianalis focalis (dwa fragmenty). Ponadto drobny fragment błony śluzowej dwunastnicy.

Czy będzie jeszcze jedna gastroskopia? Kogo szukać? Onkologa? Chemioterapeuty? Chirurga?

[triss_merigold6]

Onkologa.

[alfa36]

No, źle napisałam. Onkologa ale chirurga czy chemioterapeuty?

[triss_merigold6]

Poradni onkologicznej przyszpitalnej i tam powinni dalej skierować. Czyje to wyniki, mam nadzieję, że nie Twoje?

[ledzeppelin3]

Guz nieoperacyjny, niestety. (Nacieka na tętnicę wątrobową i otrzewną). Należy zrobić blokadę sploty trzewnego, żeby zmniejszyć dolegliwości bólowe i zapisać chorego do poradni leczenia bólu.

letzeppelin3

[alfa36]

Napisz, proszę, czy to się robi na chirurgii onkologicznej? Czy można to zrobić w trakcie chemioterapii (czy przed)?

[ledzeppelin3]

Można w każdej chwili, to po prostu podanie na sali operacyjnej alkoholu w postaci iniekcji do włókien nerwowych zaotrzewnowych. Na chirurgii onkologicznej na pewno to robią.

[aniaurszula]

dziewczyno dzialaj szybko, chemioterapia powinna wplynac tak ze guz troche sie zmniejszy, to wszytko zalezy od danej osoby

[aniaurszula]

nie ma co czekac, tylko specjalista ci doradzi sposob leczenia, jesli jest podejrzenie nowotworu to onkolog jak najszybciej. zrob badanie ogolne krwi na nowotwor nie pamietam dobrze chyba crp

letzeppelin

[alfa36]

Napisz, mi proszę, czy w sytuacji, kiedy w wyniku histopatologicznym nie ma ostatecznego rozpoznania (tak jest w tym przypadku) to robi się biopsję cienkoigłową? czy ona coś wnosi do ewentualnej chemioterapii? W rozpoznaniu jest nowotwór prawdopodobnie żołądka. To "prawdopodobnie" mnie zastanawia... To może być trzustka? Jak długo taki duży guz mógł się rozwijać?

[aniaurszula]

wiem ze to nie do mnie bylo pytanie ale w przypadku jelita guz rosnie nawet kilka lat, u mego taty byly pewne symtomy ale nikt nie pomyslal ze to nowotwor. jesli chodzi o chemie to niestety tylko na najsilniejsza moze pomoc u nas byla najslabsza i szybki nawrot. nie wiem kogo to opis ale dzialajcie nie czekajcie na cud.

[triss_merigold6]

Lepiej, żeby to był nowotwór żołądka niż trzustki. Przy nowotworze trzustki właściwie nie ma żadnych szans i bywa, że morfina nie działa. Moja matka miała dużo szczęścia, że zmarła tuż po operacji, bo badanie histopatologiczne wykazało, że nowotwór był morfinooporny.

[aniaurszula]

moj tato mial szczescie jesli mozna tak powiedziec wystarczyly tylko plastry rak jelita plus przerzuty na pluca i tu byl problem bo bez tlenu sie dusil.

[ledzeppelin3]

Duża patologiczna masa tu., klepsydrowatego kształtu, obejmująca w części górnej głowę i częściowo trzon trzustki, w części dolnej w całości część odźwiernikową żołądka. Maksymalny przekrój poprzeczny zmiany 64mmx65 mm, w osi długiej 95 mm. Nieco większa część masy w obrębie głowy trzustki. Guz nacieka na tętnicę wątrobową wspólną oraz jej gałęzie (t. wątrobową właściwą i żołądkowo- dwunastniczą), torebkę wątroby w okolicy wnęki, żyłę wrotną (bez cech zakrzepicy), pęcherzyk zółciowy i dwunastnicę; modeluje PŻW. W okolicy odźwiernika guz nacieka otrzewną ścienną przedniej ściany jamy brzusznej po stronie prawej, z możliwym zajęciem mięsnia prostego brzucha


Z tego opisu wynika, że to nowotwór trzustki.
Nie wiem, czy lekarze chcą robić laparotomię zwiadowczą z pobraniem wycinków, czy będą próbować biopsji, jednak biopsja guza leżącego- jak tu- w przestrzeni zaotrzewnowej i naciekającego odźwiernik OD ZEWNĄTRZ (bo to tak wygląda z opisu CT) będzie trudna.
Chciałam Cię zapytać, jak wyglądała poprzednia biopsja. Czy była w trakcie endoskopii, czy przez powłoki brzuszne?

[ledzeppelin3]

Nie chcę za dużo pisać, bo to nie mój pacjent, ale musisz zdawać sobie sprawę, że przy takim opisie CT wynik badania hist-pat niespecjalnie dużo wniesie do leczenia, które z konieczności będzie paliatywne. Jeżeli są objawy niedrożności przewodu pokarmowego z racji naciekania guza na odźwiernik, proponuje się pacjentowi operację z wykonaniem zespolenia omijającego (zespolenie żołądkowo- jelitowe np na pętli Roux).

[memphis90]

zrob badanie ogolne krwi na nowot
> wor nie pamietam dobrze chyba crp
Nie pamiętasz dobrze i gadasz bzdury.

[aniaurszula]

zgadzam sie ze moglam pomylic nazwe badania, ale niestety mam bardzo przykre doswiadczenia jesli chodzi o nowotwor a tu zostal poruszony powazny stan

[amandaas]

To następnym razem pomyśl, bo CRP może być podwyższone przy byle stanie zapalnym, a w ciąży bywa fizjologiczne, więc nie strasz ludzi, że to marker nowotworowy.

[lulkak]

Skąd jesteście? Macie blisko jakieś dobre CO?
Po moich doświadczeniach sprzed roku z podobnym przypadkiem:
1/Pilna konsultacja z chirurgiem onkologiem. Niestety z tego co opisujesz ten raczej wykluczy możliwość resekcji .
Wypowie się na temat zespolenia okalającego- trzeba szybko działać. Ew protezowanie dróg żółciowych jak dojdzie do zastoju żółci przez nacisk guza na przewody. Wypowie się co do ponownej biopsji.
2/Pilna konsultacja w ośrodku onkologicznym w sprawie chemioterapii- ale ta moliwa chyba dopiero po potwierdzeniu rodzaju nowotworu w wyniku hist-pat. Niestety biopsja tego typu guza częstop daje wynik fałszywie ujemny.
Z drugiej strony niektóre zmiany na trzustce w obrazie TK mogą wyglądać podobnie- czyli nie do końca wiadomo czy rak czy zapalenie. jednakże skoro taki naciek, sprawa trochę gorsza.
3/Zapisać pacjenta do poradni leczenia bólu. Najważniejsze aby nic nie bolało!!! Da się tak ustawić leki aby pacjent nie cierpiał.
Polecam też:
www.forum-onkologiczne.com.pl/forum/nowotwory-przewodu-pokarmowego-vf5.htm?sid=dc2ebb6ee278a91e48dfb048e06ebb96
Jak coś to pytaj. Przytulam...i trzymam kciuki!

[kalia-kalia]

Ja też polecam forum-onkologiczne.com.pl.
To jest chyba najlepsze miejsce w polskim internecie, żeby zasięgnąć profesjonalnej informacji o chorobie, procedurze postępowania w danym stadium konkretnej choroby itd.

PS. zasada jest taka, że trzeba założyć swój własny wątek - nie podpinać się pod inne.

letzepelin

[alfa36]

Najpierw była gastroskopia, która nie pokazała wyniku (zmiany w sluzowce). Wczoraj Mama miała biopsję guza przez powłoki brzuszne. Na TK jest rozsiany proces nowotworowy, ale markery są w normie, dlatego lekarz dalej szuka. Wspomniał cos o nowotworze "gist".

[ulas123]

Skąd jesteś? Specjalistą od trzustki to jest prof Durlik /chirurg onkolog/ Warszawa MSW.

letzepelin3

[alfa36]

Napisałam do Ciebie na priv. spójrz, jeśli możesz.
Wiem, ze w tej sytuacji pozostaje chemia paliatywna. Z drugiej strony wciąż nie ma wyniku histopatologicznego i nie wiadomo, co podać.

ledzeppelin3

[alfa36]

Jak zaglądasz tu, to spójrz, proszę na pocztę.

[alfa36]

Jeśli mogłabyś raz jeszcze spojrzeć na pocztę będę wdzięczna.

[ledzeppelin3]

ok.

[alfa36]

Jest podejrzenie chłoniaka. Kazano pobrać większy wycinek. Czy w takiej sytuacji wykonuje się laparoskopię czy laparotomię? Czy może to zrobić chirurg ogólny w powiatowym szpitalu?

[aniaurszula]

mojemu tacie usuwano guza jelita grubego ok wielkosci ok 10 cm w malym powiatowym szpitalu,operacja sie udala nawet woreczka nie mial. byl to nowotwor zlosliwy niestety juz rozsiany po organizmie

[aleksandra1124]

Powiem Ci tak, wiem to z doświadczenia. Mój mąż ma guz głowy trzustki, zdiagnozowany w kwietniu. Lekarze nie byli pewni, że to rak, bo wyniki biochemiczne krwi były bardzo dobre. Teraz po 3 rezonansie okazało się, że guz urósł o ponad centymetr. Teraz lekarze mówią na 100% że to rak. Nic nie karzą robić, nawet biopsji, bo biopsja często nie potwierdza diagnozy. Guz naciekł na dwunastnicę i tętnicę krezkową. Stan jaki opisujesz jest bardzo poważny, bo dużo nacieków.Nam pozostało leczenie niekonwencjonalne. Rak trzustki to największy zabójca i narazie nie ma na to rady.