Kącik gorzkich refleksji dla e-mam

[gazeta_mi_placi]

które nie były u wyborów bo "nie chce mi się", "gorąco", "za daleko do urny", "nie mam i tak na kogo głosować", a teraz wygrywa PiS i osoby pokroju JKM.
Żałujcie.

[aneta-skarpeta]

ja jestem zdruzgotana

wiem, że to tylko PE, ale mimo wszystko jest dla mnie przykre, że są ludzie, którzy albo mają w d.pie czy JKM jest w PE czy nie, albo głosują dla żartu- bo to takie zajebiscie śmieszne jest- beka na 102

w Belgii czy Luksemburgu frekwencja była 90!!!! proc.

[gazeta_mi_placi]

A jaka u nas była frekwencja, gdzieś umknęła mi konkretna liczba, choć wiem że niewielka ?

[demonii.larua]

Trochę ponad 20%... Żenada.

[oqoq74]

Nie wiem czy ktoś głosował dla "beki".
Jednak wkurza mnie, że ciągle się mówi o demokracji, o wolności. W wątku obok przeciw Jaruzelskiemu wysnuwane są działa: nie pozwalał na odzyskanie niepodległości, na wprowadzenie demokracji, na możliwość wypowiadania swoich sądów.
A jak widać po frekwencji, to o co walczono te 20-30 lat temu, teraz wszyscy mają w nosie.
Najpierw walka o wolność i demokrację, by za chwilę z tego nie korzystać. Przykre.

[gazeta_mi_placi]

A potem często te same osoby, które nie były u wyborów narzekają, że w Polsce nic się nie zmienia, wszystko jest beznadziejne, nie ma społeczeństwa obywatelskiego, każdy sobie rzepkę itp.

[kropkacom]

Społeczeństwo obywatelskie zaczyna się w głowach, a nie przy urnie. Jeśli to co piszesz na forum jest w twojej głowie to radzę zacząć od zmiany własnego myślenia.

[na_pustyni]

Moim zdaniem takie porowanie w ogole nie ma sensu. Po zachlysnieciu sie demokracja (wczesne lata 90-te, kiedy frekwencja byla swietna), pojawilo sie rozczarowanie, zniechecenie i "tumiwisizm".

[oqoq74]

na_pustyni napisała:

pojawilo sie rozczarow
> anie, zniechecenie i "tumiwisizm".

A moim zdaniem nieumiejętność korzystania ze zdobytych praw. Walczymy, walczymy, a potem tak się upajamy zwycięstwem, że już na konstruktywne działanie sił brak.

[obrus_w_paski]

Z tego co pamietam to głosowanie w Belgii (niech mnie Forumka tam mieszkająca poprawi) jest obowiązkowe aten kto nie głosuje zostaje ukarany mandatem.

[aneta-skarpeta]

w luksemburgu także- i bardzo dobrze

Ale masz świadomość, że w Belgii czy Luksemburgu

[iwoniaw]

głosowanie jest obowiązkowe i jeśli nie bierzesz udziału w wyborach, to płacisz grzywnę? Porównywanie ich frekwencji z krajami, gdzie istnieje możliwość mania głosowania w d.. bez represji finansowych jest więc z lekka niepoważne

(Osobiście głosowałam, choć kandydaci nie powalali, niestety, jakością).

[triss_merigold6]

O ile dobrze pamięta, to w Austrii też jest przymus wyborczy (ale nie jestem na 100% pewna). Tyle że tam gdzie jest przymus wyborczy dopuszczalne są różne formy oddawania głosu, nie tylko przez bezpośrednie głosowanie w lokalu wyborczym.

[iwoniaw]

W Austrii chyba nie, w każdym razie nie jest to (absencja) karane grzywną; tak czy owak należałoby porównywać rzeczy porównywalne i płacz, jak to w kraju, gdzie płacisz karę za niegłosowanie frekwencja wyższa niż tu, gdzie w ogóle nie ma obowiązku, tylko jest prawo do, ubawił mnie setnie. Niezależnie od tego, że generalnie uważam, że głosować się powinno, a jeśli ktoś tego nie czyni, to oddaje de facto głos na zwycięzców i nie powinien otwierać buzi z komentarzem, jak to mu się to czy tamto w ich działalności nie podoba.

[gazeta_mi_placi]

Ano właśnie, może podać dane krajów europejskich gdzie ma żadnych kar ani mandatów za brak uczestnictwa z wyborów? Jaka tam jest frekwencja?

[kropkacom]

18,2

[to_ja_tola]

o taaak.
Już widzę pianę ematki,gdyby i u nas był obowiązek (pod karą grzywny) głosowania.

[baltycki]

> w Belgii czy Luksemburgu frekwencja była 90!!!! proc.

Malo, biorac pod uwage, ze tam udzial jest obowiazkowy

[antyk-acap]

Tylko Parlament? Przed Putinem broni nas tylko Unia.

[zero_sum]

Nie dziwne - w Belgii wybory są obowiązkowe.
Jakby u nas też były, to mielibyśmy podobną frekwencję.

[quelquechose]

W Belgii i Luksemburgu glosowanie jest obowiazkowe

[melancho_lia]

Jakby wygrało PO czy ktokolwiek inny to i tak byloby tak samo.

[gazeta_mi_placi]

Z takim podejściem w ogóle co rano wstajesz z łóżka i robisz cokolwiek?

[melancho_lia]

Taki podejście mam tylko do kwestii wyborów.

[rosapulchra-0]

A ty byłeś na wyborach? Na kogo głosowałeś?

[gazeta_mi_placi]

Tak, na obydwu (bo w Krakowie były dwa).
W moim przypadku - PO/Róża Thun.
Referendum wszystko na "tak" oprócz olimpiady.

[deelandra]

u mnie głosowało jakieś... 30 osób :o

[afro.ninja]

Ludzie nadal glosuja na Julie Pitere?? Szok!!

[blond_suflerka]

oj tak bo jakby wygrala inna partia to po prostu byloby tak fajnie w Polsce, w Europie i na świecie

[obrus_w_paski]

No wiesz, w takiej Grecji najwiecej dostała partia neonazi, w Niemczech skrajna prawica podobnie jak we Francji, a w Pl JKM. Smiem twierdzi , ze cos tam sie jednak zmieni, niekoniecznie na "fajnie i cudownie w Europie i na świecie".

[blond_suflerka]

No cóż, to wina tych, którzy wcześniej dostali kredyt zaufania od wyborców i go zmarnowali. Umęczeni i bezradni ludzie szukają pomocy gdzie indziej i pewnie czasem mało sensownie ale ja sie im nie dziwię.

[nie_stara]

obrus_w_paski napisała:

> No wiesz, w takiej Grecji najwiecej dostała partia neonazi, w Niemczech skrajna
> prawica podobnie jak we Francji, a w Pl JKM.

SYRIZA to neonazi?
CDU to skrajna prawica?
Od kiedy?
W Polsce najwięcej dostał JKM...ach!

[triss_merigold6]

Uf, głosowałam, mogę się nie wstydzić i krytykować z czystym sumieniem. Mój partner też głosował, ojciec i siostra też, za resztę rodziny nie odpowiadam.

[obrus_w_paski]

Musze przyznać ze nie głosowałam bo uznałam ze jako mieszkająca od prawie 10 lat za granica nie mam moralnego prawa głosować. Niestety widzę ze musze zweryfikować swoje poglądy i wrócić do głosowania przy następnej okazji (do tej pory głosowałam i zawsze byłam za to krytykowana przez dalsza rodzine czy dalszych znajomych).
Na swoją obronę dodam ze przekonałam do głosowania 4 osoby "nie chce mi sie" mieszkające w PL. Wiem, ze w koncu zagłosowały.

[kukaszkaa]

Ten argument nie ma specjalnego sensu w przypadku wyborów do Parlamentu Europejskiego i forumek zamieszkujących Unię. Możesz zrezygnować z urządzania Polski w wyborach lokalnych, ale tu urządzana jest cała Europa.

[asia_i_p]

Żałuję, gorzko żałuję, ale bym jednak nie doszła.

[gazeta_mi_placi]

Ze względu na połóg jest Ci to wybaczone. Idź i głosuj dalej.

[kropkacom]

Nie, nie żałuje. Po tym co czytam na tym forum nie mam absolutnie żadnych wyrzutów sumienia. A aby głosować musiałabym zrobić coś więcej niż ruszyć dupę z krzesła.

[anika772]

Naprawdę sądzisz, że te osoby stać będzie na gorzką refleksję?

[ladnyusmiech]

Bardzo żałuje. Rano mąż chciał iść, powiedziałam że popołudniu jak dzieci odwieziemy do mojej mamy. I ... o godzinie 21 patrzę na zegarek myśląc, że o czymś zapomniałam, o czymś ważnym, co to było .... po włączeniu netu już wiedziałam o czym. Mąż zły jak osa, bo przeze mnie nie poszedł a dla niego to dramat nie pójść na wybory

[szmytka1]

byłam głosowałam, załamuję ręce nad frekwencją

[vilez]

Gazeta, mylisz się. Czas skończyć wreszcie głosować na "mniejsze zło", bo w ten sposób utrwalasz większe zło, jakim jest koryto, do którego się przyspawali. Oni się pieknie nauczyli nas tym szantażować i na to właśnie liczą. Jak widać, nadal z sukcesem. Bo i tak żadne Ku...n nie zmienia tego, ze nadal sa przy tych korytach.

[gazeta_mi_placi]

Co innego lepszego proponujesz w zamian? Czekamy na propozycje.

[vilez]

Do myślenia zachęcam- tak po prostu.

[wioskowy_glupek]

Akurat w wyborach do PE to żadna różnica kto wygra. Dlatego większości ludzi szkoda na to czasu. Jak dla mnie mógłby nawet wygrać mój pies.

Dlaczego ma mnie w ogóle obchodzić kto będzie taką kasę zarabiać, wpływu to na sytuację w Pl ani mój konkretny byt jako kowalskiego nie ma żadnego. Tam się i tak głosuję frakcjami i ustala wszystko w kuluarach tak żeby im było dobrze.

Na wyborach byłam jakbym nie poszła też bym nie żałowała.

"Zdajesz sobie sprawę, że próbujesz uzyskać racjonalną odpowiedź od czegoś, czego mentalność jest mieszaniną mentalności prymitywnego wieśniaka i odczuć autystyka, i co nigdy nie będzie w stanie zrozumieć sytuacji innej niż ta której samo doświadczyło?" ~ kosheen4

[to_ja_tola]

booo?


nie byłam,bo miałam nie po drodze...

Byłam, głosowałam. Wybory powinny być obowiązkowe!

[gaskama]

[blond_suflerka]

wybory oraz pochody!

[vilez]

i msze!

[kleo881]

szkoda gadac ;-/

[kamunyak]

nie byłam i więcej nie pójdę głosować. A powiem, że do tej pory sumiennie głosowałam, nie wiem po jaka cholerę.
Jest mi naprawdę wszystko jedno, kto będzie sie pasł w Brukseli, ja do tego ręki nie przyłożę.
Przed wyborami kilka osób publicznych, publicznie, powiedziało prawdę. Mianowicie, że każdy z pretendentów ma w oczach jedno - wielkie, okrągłe 70 000 zł., resztę ma raczej w doopie. Ja w tym bagnie uczetniczyc nie bedę. Wystarczy popatrzeć na poprzednich europarlamentarzystow. Tak naprawdę ci, którzy tam cos robili, i wstydu nie przynieśli, to na palcach jednej ręki można policzyć.
Podobnie jest zresztą w naszym parlamencie.
Dziś, po wyborach, kilka osób, publicznych i publicznie, powiedziało prawdę - że społeczeństwo nie identyfikuje się z polityką i politykami, że nie widzi przełożenia "pracy" polityków na poprawę jakosci swojego życia, że politycy zbyt daleko odeszli od społeczeństwa. Oczywiście, te słowa prawdy umykają gdzieś w ogólnym samozadowoleniu polityków, nikt się przy nich nie zatrzymał.
mdli mnie od słuchania, jak to wiele zmieniło się w Polsce "na lepiej" i kto jakie w tym ma zasługi. No, tak, mamy autostrady, jest fajnie. Tylko kogo stać na jezdżenie nimi? żeby pojechać przyzwoicie na urlop to do paliwa trzeba dołożyc drugie tyle oplat.
No tak, mamy pełne sklepy, tylko kto w nich kupuje? skoro nawet tu większośc e-matek chlubi się co upolowało w szmatexach i podpowiada innym, jaka jest promocja w lidlu.
No tak, nie brakuje żywnosci, tylko jaka to jest żywność? nawet w najgorszych czasach PRLu nie było tak niskich jakosciowo wyrobów, wędlin wędlinopodobnych, serów seropodobnych czy szynek z wody. Oczywiście, przyzwoita żywność też jest, pytanie dla kogo? bo mnie raczej nie stać na kupowanie kiełbasy powyżej 60 zł/kg czy serów powyzej 100 zl/kg.
Oni (politycy) żyją w całkowitym oderwaniu od swojego społeczeństwa i buduja Polskę dla siebie i kilkunastu % ludzi sobie podobnych, zupełnie nie troszcząc się o pozostałe 80%, którzy żyją życiem życiopodobnym.
No to niech sie sami wybierają, mam dosyć udawania, że na cokolwiek mam wpływ.
Mam dosyć przykładania ręki do samozadowolenia pań i panów polityków z siebie.
Mam dosyć bycia widzem w ich teatrze, wiecej za bilet nie zapłacę.
A co do pana JKM, chyba każdy kraj ma swojego JKM, wstyd będzie nie większy niż u innych. To raz. Dwa, wstydziliśmy się już wiele razy, a to za podróże meleksami, a to za burdy na lotnisku.

[bi_scotti]

Gazet, to na pewno jest przykre, ze ludziom "sie nie chce" lub nie widza "sensu", ale ... interpretacja braku zainteresowaniqa wyborami moze tez isc w innym kierunku. Ludzie czuja sie na tyle bezpiecznie w istniejacej reality, ze nie widza koniecznosci oddawania glosu na te czy inna osobe/te czy inna partie, bo maja poczucie, ze jakiekolwiek modyfikacje/roznice i tak beda nieznaczne i ich (bezpiecznego, relatywnie szczesliwego) prywatnego/"malego" zycia nie zakloca, nie zmienia w zaden dramatyczny sposob. Duza frekwencja jest tam i wtedy, gdzie udzial w wyborach jest obowiazkowy (a i tez czasem niekoniecznie, chyba w ostatnich wyborach w Australii, ktora ma je obowiazkowe, cos kolo 20% uprawnionych wolalo zaplacic kare niz sie fatygowac do glosowania) albo cos super waznego/niebezpiecznego/poruszajacego spoleczenstwo jest "na tapecie". Skoro zycie sobie plynie spokojnie, zadnych wielkich rewolucji nie bedzie niezaleznie od tego, ze JKM wszedl do Parlamentu EU, sky has not fallen & is not going to fall, to fakt niskiej frekwencji moze wcale nie jest az tak przygnebiajacy. Ludziom jest dobrze ... wbrew zwyczajowym narzekaniom, ktore niektorzy po prostu maja we krwi Cheers.

[marianna1960]

Byłam na wyborach i głosowałam na Nowa Prawicę. Trzymam za pana kciuki panie Januszu. To forum zdominowane jest przez lewaków i lemingów ludzi bez własnego zdania oglądających tylko TVN24 i czytających GW trudno się przebić z głosem rozsądku. Dziewczyny myslące o innym zdaniu piszcie śmiało.