zataczamy nowy krąg ?

[aankaa]

ciekawa jestem reakcji vilez i mama303
www.poradnikautystyczny.pl/wp-content/uploads/2014/06/cogito.1.pdf

[triss_merigold6]

Firma Cogito wykorzystała argumenty z forum. Ematka rządzi.

[wuika]

Szkoda, że rozsądek nie. A madziulec pewnie z tym pismem poleci do następnej telewizji. Pewnie wyboldowanie będzie ją dyskryminować - wszak mogli jej powiedzieć, że jest głupia, mniej dobitnie.

[nathasha]

czyli przebrneli przez te 1000 postow bo niektore argumenty jak zywcem wyjete z ematki

[inguszetia_2006]

Witam
O! To teraz czekamy na kwiaty i oklaski;-P Tzn. ja na sępa, bo mi się nic sensownego nie chciało napisać w tym temacie. A i wciąż się dziwuję, że Vilez nie umie przegrywać;-D
Pzdr.
Ing

[edelstein]

Ja tam dostalam podziekowania na maila
Kwiatkow nie potrzebuje

[gazeta_mi_placi]

Brawo

[aniani7]

Ostatni raz byłam tak dumna z ematki po aferze z tym dziennikarzyną, który wypisywał, że dzieci z prowincji przywożą wszy miejskim dzieciom.

[nisar]

Cudne!

Szczerze mam nadzieję, że madziulec beknie niezłą kasę za szkalowanie firmy i to ją nauczy na przyszłośc zastanawiania się nad tym, co chce zrobić. Bo na to, że nauczy się sama, bez bata w postaci kary pieniężnej raczej nie ma co liczyc.

Szkoda dzieciaka.

[mood_indigo]

madziulcowi, z różnych pewnie powodów wklepało się do głowy trochę spaczone podejście do egzekwowania swoich praw. Miota się na prawo i lewo, i o ile można jakoś próbować to zrozumieć, o tyle fakt, że zaczyna publicznie wystawiać wizerunek syna w imię chorobliwie pojętego egzekwowania sprawiedliwości martwi mocno.
Działa na szkodę syna, powinna zostać za to pociągnięta do odpowiedzialności.

Mocno strzeliła w kolano sobie, ale jeszcze mocniej synowi. W sumie straszne...

Piękne!

[shumi-mi-las]

Nie znoszę tego typu ludzi. Tego typu cwaniaków, bezczelnych naciągaczy. Brawo dla Cogito. Trzymam kciuki za ukaranie tej pani.

[yeerba]

Raczej przykre.
Ja, mająca zdrowe dziecko na koloniach właśnie, siedzę teraz i zamartwiam się. Dziecko w ciągu dnia szczęśliwe, wieczorem chlipie. To dopiero 5-ty dzień a już na mapie sprawdzałam ile czasu zająłby mi dojazd (nie wspominając, że co dzień na kamerce z okolicy podglądam pogodę).

Tu obraz matki, labilnej emocjonalnie, która posługuje się niepełnosprawnością dziecka pod pretekstem jego dobra... To smutne.
100% racji ma organizator - matka powinna współpracować, dostarczyć wszelkie uwagi o tym jak dziecko funkcjonuje, dowiedzieć się czy organizator miał już do czynienia z dziećmi z ZS i czy będzie zapewniona odpowiednia opieka.
Tak pojmuję troskę o dziecko (każde).
Szkoda mi chłopca, bo to oznacza, że ta dziewczyna niewiele mu w życiu pomoże, że zamiast mu ułatwiać - tylko mu utrudnia, zamiast dodawać mu skrzydeł i wspierać - ciągnie go na dno i uczy go bycia ofiarą i wymuszania współczucia dla siebie.

[antyideal]

Dobrze to ujęłaś.

[lelija05]

Jeśli Cogito wygra, te które brały żywy udział w dyskusji powinny otrzymać spory rabat na wczasy.

[roksana158]

o co chodzi?

[jolinka102]

milej lektury Tekst linka .
Niestety nie liczylabym na kare finansowa dla tej pani, sad pewnie wezmie pod uwage jej kiepsa sytuacje finansowa. Pozostaje miec nadzieje, ze chociaz publicznie bedzie musiala przeprosic firme.

[pade]

jeszcze o jednym nie wspomnieli, że dziecko ma orzeczenie o niepełnosprawności i zaznaczony punkt o potrzebie asystenta
pewnie chodzi o szkołę, ale kolonia i szkoła to podobne środowiska: dużo dzieci, hałas, ruch i czasem zmiana planów

[bi_scotti]

Jak nie patrzec, dzieciaka szkoda. I jej (Madziulca) w sumie tez, bo cala historia sugeruje, ze kobieta angazuje sie w konflikt(y) bez sensu, nie ma jakichs sensownych znajomych/przyjaciol/krewnych, ktorzy by ja umieli powstrzymac i wesprzec gdy trzeba a za to wszystko zaplaci byc moze finansowo, a na pewno tzw. "twarza" czyli po prostu wstydem/upokorzeniem gdy zapewne zostanie zmuszona do publicznych przeprosin To taka bardzo wyrazna ilustracja opcji stania sie swoim wlasnym najwiekszym wrogiem, eh Na cholere jej to bylo? Naprawde nie ma w PL organizowanych kolonii/obozow dla dzieciakow z dysfunkcjami?

[naomi19]

nie tylko sa, ale tez madziulec ponoc zbiera na takie 'wczasy' pieniadze z 1%
wszyscy, ktorzy oddali jej swoj 1% pewnie czuja sie zawiedzeni

[aankaa]

Naprawde nie ma w PL organizowanych kolonii/obozow dla dzieciakow z dysfunkcjami?

ależ są, mało tego Cogito takie organizuje ! warunkiem jest jednak szczerość przy wypełnianiu karty kwalifikacyjnej, wyraźne zaznaczenie, że dziecko jest dysfunkcyjne, wyjaśnienie jak działa

[ichi51e]

Najlepsze ze madziulc wlasnie umiala sie zamknac w dobrym momencie. Powinna "podziekowac" vilez za osli upor w udowadnianiu ze czarne jest biale czym doprowadzila wiele osob do bialej goraczki i sklonila do rycia w historii forum i blogach co znacznie ulatwilo cogito prace...

[srubokretka]

Mam nadzieje, ze sprawiedliwosci stanie sie zadosc i ze osoby ktore jej bronily w koncu zrozumieja, ze spoleczenstwo takich zachowan nie powinno i nie bedzie tolerowac. A ona i jej podobne przestana wykorzystywac niepelnosprawnosc do niemoralnych celow. Zrozumieja tez nie potrzeba od razu policji i sadow, zebysmy mogli przed takimi matactwami sie obronic. Dotrze do nich, ze niepelnosprawnosc to nie prawo do oszukiwania.

Mam nadziej, ze publicznie przeprosi nie tylko Cogito, ale i nas, a przede wszystkim rodziny dzieci niepelnosprawnych.

[jan.kran]

Cogito rulez

Vilez

[cosmetic.wipes]

Vilez chodź tu.

Zapraszamy do dyskusji, bo ten wątasek ma tylko 16 postów.

Mamusię trzysta cośtam też zapraszamy. Idziemy na rekord - dwa i pół tysiąca

[kota_marcowa]

Mam nadzieję, że Cogito wygra i madziulec będzie musiała publicznie swoje pomówienia odszczekać, najlepiej w tvn w szczycie oglądalności

[gazeta_mi_placi]

I w "Fakcie" oraz przyszpilonym na najbliższe 5 lat wątku na E-mamie.

[mamaemmy]

ja jak zawsze inaczej-mnie jest żal tego Michałka,zal mi tez Madziulca-wg jej myslenia-chciała dobrze.
Lincz mi sie nie podoba

[kk345]

mamaemmy napisała:

> ja jak zawsze inaczej-mnie jest żal tego Michałka,zal mi tez Madziulca-wg jej m
> yslenia-chciała dobrze.

Inaczej? Yeerba i bi_scotti pisały wcześniej to samo...

[nenia1]

A ludzi, którzy ciężko pracują by stworzyć własną firmę, i ich rodzin, które z zarobków firmy mają źródło utrzymania - nie żal ci? Czy to, że ktoś chce dobrze dla siebie i swojej rodziny oznacza, że może niszczyć reputację i pracę innych? Firma Cogito to konkretni ludzie, którzy tą firmę stworzyli a najczęściej odbywa się to ciężką i sumienną pracą, to nie jakiś fantastyczny twór bez twarzy. To ich powinno ci być żal, bo to oni doznają szeregu nieprzyjemności, bo ktoś chciał zrobić sobie "dobrze" cudzym kosztem.

[hipinka]

10/10

[heca7]

Zgadzam się. Biorąc po uwagę, że firma Cogito została obsmarowana na całą Polskę to i tak wydali bardzo rzeczowe i stonowane sprostowanie

[edelstein]

Podoba ci sie niszczenie reputacji firmy?takie akcje moga sie Skonczyc utrata plynnosci finansowej, zamknieciem firmy i utrata pracy przez pracownikow.Tylko dlatego, ze madziulec ma fantazje.

[gazeta_mi_placi]

Swoją drogą media też powinny się zastanowić co publikują, a tu jednostronny przekaz
Moim zdaniem TVN czy inne "Fakty" też w takich sytuacjach powinny wypłacać odszkodowania.

[edelstein]

"Dyskryminacji " to chwytliwe slowo.Jedna z forumek napisala do TV sprostowanie, ktore przeszlo bez echa, firma Cogito tez takowe wystosowala i rowniez zlali. Gdybym byla wlascicielem firmy wytoczylabym proces tvn o stronniczosc.

[ichi51e]

No wlasnie! Ewidentnie zaniedbanie na poziomie researchu do materialu.

[bei]

mamaemmy napisała:

> ja jak zawsze inaczej-mnie jest żal tego Michałka,zal mi tez Madziulca-wg jej m
> yslenia-chciała dobrze.
> Lincz mi sie nie podoba

Myślę tak samo.

[aankaa]

jeśli spojrzeć na całą sprawę obiektywnie - madziulec chcąc dobrze dla swojego dziecka i zapewnić sobie wakacje (normalne, tym bardziej, że walczy z wiatrakami 24/h i ma prawo być zmęczona) narobiła gnoju innym "problematycznym" dzieciom i ich rodzicom

powinna usiąść w kątku, przeczekać największe wzburzenie i zastanowić się jak dalej funkcjonować
nie sposób spędzić życia wypierając oczywistość i walczyć do upadłego (nieraz nie mając racji) ze wszystkimi o wszystko

[jan.kran]

Mam coś z oczami chybaP
Zresetowałam maka i ale widzę to samo.
Ten wątek został skasowany w czasie kiedy pisałam post chcac go tu zamieścić .
Otworzyłam nowy wątek na temat usuniecia tego postu ale zanim zdążyłam sie wpisać mój wątek zniknął a ten powrócił
Mój post przepadł ale ja mam tyle do napisania że sobie na razie poczytam i poczekam aż sie sytuacja ustakuje)))))
Stawiam na dwa tysiące wpisów że DE będzie mistrzem świata))

[naomi19]

moj tezposzedl, ale pewnie za przeklenstwo
napisze wiec jeszcze raz

jak bardzo roznimy sie od chlopow
mezczyzni po ok 15 postac doszliby do 1 wniosku- Madzielec to niestabilna emcjonalnie, szukajaca ze wszystkmi konfliktow, nieodpowiedzialna matka, brawa dla cogito za rozsadek i byloby po sprawie

a baby trajokocza i rozkminiaja na 1000 sposobow, a przeciez sprawa jest JASNA

[jan.kran]

Wpis czy wątek ?
Bo ja natym wątku nie napisałam NIC i zniknął a potem sie pojawił . Czary jakie czy coś?

A na wątku znikniętym napisałm o Aspie plus że będę tak długo drążyć aż się nie dowiem czemu TEN wątek zniknął.

iPrzeczytalam TU wpisy , poszlam na 10 minut a jak wróciłam nie było wątkuPPP
Nie było nic sensacyjnego co by usprawiedliwiało wylot w przestrzeńPPP
Co Ty Naomi takiego kurna napisałas że wątek poszedł w niebyt a jeszcze ciekawsze czemu tak szybko powrócił?
Tak ,nudze się bo leże w łozku z rozwalonym kolanemP

[edelstein]

Jakie baby? Dwie osoby jedna trajkotala o jakichs mentalnych dyrdymalach, druga nie rozumie slow "np" i "wazne informacje" mysle, ze spokojnie na podstawie wpisow moglby zalatwic sobie orzeczenia o intelektualnej niesprawnosci.Podziwiam forumki, Które dalej sie z nimi uzeraly.

[jan.kran]

***
Stawiam na dwa tysiące wpisów I że DE będzie mistrzem świata

To I zmieniło sens wypowiedzi...
Będzie dwa tysiaće wpisów?;PPPP

[edelstein]

Obstawiam, ze beda sie dalej zapierac rekoma o nogami przy swojej wersji.Nagle skasowanie Bloga madziulca w kontekscie stanowiska firmy juz nie dziwi.Kolejny Argument przeciwko madziulcowi.


"Znasz mnie lepiej niż ja siebie? Widziałeś mnie na glebie?
Znasz upadek i cierpienie? Znasz każde wydarzenie,
Które miało wpływ na mnie? Znasz mnie lepiej niż ja klaunie?...
Śmiejesz się,zgadnij,kto się będzie śmiał ostatni"

[nanuk24]

Mnie sie nie otwiera strona, czy moglby mi ktos w skrocie nakreslic, co w podanym linku bylo?

[jan.kran]

nanuk24 napisała:

> Mnie sie nie otwiera strona, czy moglby mi ktos w skrocie nakreslic, co w podan
> ym linku bylo?

***

Centrum Kolonii i Obozów
COGITO Sp. z o.o.
01-048 Warszawa, ul. Smocza 27
fax [phone], tel. [phone]
e-mail: [e-mail], www.obozy.pl
Warszawa, 03.07.2014 r.
Sz.P.
Magdalena Brzeska
05-119 Legionowo, Gen. Roi 14/9
W związku z reklamacją oraz oskarżeniami pod adresem Centrum Kolonii i Obozów COGITO
formułowanymi przez Panią publicznie, a dotyczącymi odmowy kwalifikacji na kolonie dziecka z zespołem
Aspergera wyjaśniam i informuję:
Dokonała Pani rezerwacji dla syna Michała kolonii w Łebie w dniu 26.05.2014 r. Była to kolonia dla
dzieci z wolnego naboru, uczestniczą w niej dzieci z całej Polski. Kolonia miała się rozpocząć 29 czerwca
rano.
Równolegle, również w Łebie i w tym samym ośrodku Cogito zorganizowało kolonię dla uczniów
i nauczycieli jednej ze szkół podstawowych pod Warszawą.
Były to 2 grupy zamknięte (nauczyciele ze
swoimi wychowankami)
- kolonia ta nie przewidywała dołączania dzieci spoza szkoły,
tym bardziej, że
liczbowo grupy te były pełne (jeden wychowawca ma 15 wychowanków w grupie).
Michał nie jest uczniem tej szkoły, nie został zgłoszony przez szkołę i w ogóle
nie był na liście
uczestników tej grupy szkolnej
.
Był zapisany do zupełnie innej grupy, z innym wychowawcą (grupa dzieci
z wolnego naboru).
W rezultacie Pani obecność na zebraniu w szkole podstawowej w dniu 24 czerwca, na
które nikt Pani nie zapraszał, tylko dowiedziała się Pani od znajomej,
była Pani zupełną pomyłką, co
doprowadziło do szeregu nieporozumień.
To nie było otwarte, lecz zorganizowane wewnętrznie przez
szkołę zebranie, a ustalenia tam czynione w ogóle nie dotyczyły Pani i Michała.
Bez zgody nauczycieli,
rodziców i Cogito nikt do tej grupy nie mógł być dołączony i nie ma to nic wspólnego z
dyskryminacją.

Centrum Kolonii i Obozów
COGITO Sp. z o.o.
01-048 Warszawa, ul. Smocza 27
fax [phone], tel. [phone]
e-mail: [e-mail], www.obozy.pl
Warszawa, 03.07.2014 r.
Sz.P.
Magdalena Brzeska
05-119 Legionowo, Gen. Roi 14/9
W związku z reklamacją oraz oskarżeniami pod adresem Centrum Kolonii i Obozów COGITO
formułowanymi przez Panią publicznie, a dotyczącymi odmowy kwalifikacji na kolonie dziecka z zespołem
Aspergera wyjaśniam i informuję:
Dokonała Pani rezerwacji dla syna Michała kolonii w Łebie w dniu 26.05.2014 r. Była to kolonia dla
dzieci z wolnego naboru, uczestniczą w niej dzieci z całej Polski. Kolonia miała się rozpocząć 29 czerwca
rano.
Równolegle, również w Łebie i w tym samym ośrodku Cogito zorganizowało kolonię dla uczniów
i nauczycieli jednej ze szkół podstawowych pod Warszawą.
Były to 2 grupy zamknięte (nauczyciele ze
swoimi wychowankami)
- kolonia ta nie przewidywała dołączania dzieci spoza szkoły,
tym bardziej, że
liczbowo grupy te były pełne (jeden wychowawca ma 15 wychowanków w grupie).
Michał nie jest uczniem tej szkoły, nie został zgłoszony przez szkołę i w ogóle
nie był na liście
uczestników tej grupy szkolnej
.
Był zapisany do zupełnie innej grupy, z innym wychowawcą (grupa dzieci
z wolnego naboru).
W rezultacie Pani obecność na zebraniu w szkole podstawowej w dniu 24 czerwca, na
które nikt Pani nie zapraszał, tylko dowiedziała się Pani od znajomej,
była Pani zupełną pomyłką, co
doprowadziło do szeregu nieporozumień.
To nie było otwarte, lecz zorganizowane wewnętrznie przez
szkołę zebranie, a ustalenia tam czynione w ogóle nie dotyczyły Pani i Michała.
Bez zgody nauczycieli,
rodziców i Cogito nikt do tej grupy nie mógł być dołączony i nie ma to nic wspólnego z
dyskryminacją.

[jan.kran]

Nanuk coś tam podwójnie skopiowałam ale mi się mózg lasuje bo w Oslo jest Etiopia jak chodiz o temperatury...
Ale chyba ogólny obraz posiadłaś ?

[nanuk24]

Tak, dziekuje.

[aankaa]

też miałam akcję "pojawiam się i znikam"...
ale (gdyby znowu wcięło wątek/wpis jan.kran) mam wydruk pisma Cogito

[lady-z-gaga]

Firma Cogito rozprawia się z oszczerstwami Madziulca, przytaczając fakty, jakich Madziulec, mimo najszczerszych chęci, nie może się wyprzeć. Krotko mówiąc, Matka-Pieniaczka zastrzeliła się z własnej d.u.p.y, rozpętując tę aferę.

[edelstein]

Interesujacym jest, ze skasowala blog i wierzy, ze nikt Screenshots nie porobil.

[aneta-skarpeta]

skasowała całego bloga?

[edelstein]

Tak.Not Found sie wyswietla.Po kiego kasowac bloga?

[gazeta_mi_placi]

Bo by się okazało, że dobrze wychowany grzeczny chłopczyk którego jedyną wada jest wysokie IQ nie jest taki bezproblemowy i potrafi rzucić się w klasie na nową koleżankę tylko dlatego, że dziewczynka jest nowa, a uczniów powinno być wg niego 12 a nie 13?
Skoro jedna nowa osoba samy faktem, że jest nowa potrafi tak zdenerwować chłopca to co było na koloniach?

[jan.kran]

***
Centrum Kolonii i Obozów
COGITO Sp. z o.o.
01-048 Warszawa, ul. Smocza 27
fax [phone], tel. [phone]
e-mail: [e-mail], www.obozy.pl
Fakt, że właśnie dziecko z zespołem Aspergera zostało na kolonie Cogito zakwalifikowane
i jest obecne na kolonii
dobitnie świadczy, że żadna dyskryminacja na tym tle w Cogito nie występuje.

---------------

[jan.kran]

Zaraz będzie dalej bo idę na dwutysiecznik ale temat zasługuje na odpowiedź szersząPP

[jan.kran]

***
. Powodem odmowy
kwalifikacji Michała na kolonie nie był zespół Aspergera, tylko zatajenie przez matkę podstawowych
informacji na temat potrzeb opiekuńczych dziecka w czasie, gdy mogliśmy się do tego jeszcze
przygotować oraz brak na turnusie wychowawców mających uprawnienia do opieki nad takimi
dziećmi.
A próba samowolnego dołączenia dziecka do zamkniętej grupy szkolnej była już kompletną
Pani pomyłką.

.--------------------> Ja nie mam komantarza bo dla mnei powyższe łowa są jasne.
A co na to obronczynie Madziulaca i M. która się w ogole nie wypowiada na temat ?

***Co więcej, z maila tego dowiedzieliśmy się, że planuje Pani w tym czasie 2-tygodniowy
zagraniczny urlop!

-------------> Moj Aspie dostał diagnozę mając 16 lat . wczesniej były problemy i podejrzenia.
W niemeickiej szkole w Oslo było kiepsko i niekompetetnie , w norweskij bardzo ok.
W Norwegii jest system 10 + 3 lata.
Prze te ostatnie trzy lata s zkoła postanowiła że pomoże Liliowemu zdobyć marturę a przede wszystkim nam pomóc.
Syn nie wyjeżdżal jak dziecko M. na kolonie poza miejsce zamieszkania tylko miał 15 minut do szkoły na piechotę.
Chyba by mnie pogięło żeby w takiej sytuacji opuscić Oslo .
Syn wychodził do szkoły a ja w domu z komórka w ręku i telefony od Niego i szkoly i prowadzenia na smyczy przez rok.
Po roku było ok a teraz jest nieźle.
Jak mozna dziecko z dysfuncją posłać na kolonie a samej pojechać za granicę jest dla mnei Kosmosem no ale ja pewnie kwoka jestem i do tego nic nie wiem w przeciwieństwie do M.

Dodam że syn ma 24 lata a ja mam zawsze komórkę w kieszeni . W pracy mam na to specjalne pozwolenie bo w zaszdzie jest używanie komórki w fabryce niechetnie widziane.
Syn z rzadka dzwoni ale nie wyobrażam sobie nie miec świadomosci kontaktu z Nim.
Kiedy wyjeżdżam poza Norwegie ma telefon do znajomych w Oslo gdize moze zadzwonić o kazdej porze.
Nigdy z tego nie korzzystał ale ja uważam że tak powinno być .
Naprawde funkcjonuje świetnie i wiem że może być w stanie zbudować rakietę kosmiczna albo odczytać pismo Inków lecz może nie wiedzieć co zrobic jak mu wyłącza , prąd , wode lub trzeba będzie cos załtawić.
Jest bardzo samodzielny ale ja już mam takie doswiadczenia z Innym Mózgiem że wole sie zabezpieczyć.

[marychna31]

> Pani pomyłką.
>
> .--------------------> Ja nie mam komantarza bo dla mnei powyższe łowa są j
> asne.
> A co na to obronczynie Madziulaca i M. która się w ogole nie wypowiada na temat
> ?
Mam chyba przyprawiona już gębę "obrończyni madziulca" więc mogę opowiedzieć jak to było. Madziulec o koloniach dowiedziała sie od matki tego drugiego chłopca z ZA. To ta mama ją namówiła na kolonie. Powiedziała, że wychowawczynią na koloniach jest wychowawczyni ze szkoły syna, która sobie świetnie z synem radzi więc z z synem madziulca, funkcjonującym o niebo lepiej, też sobie poradzi. O zebraniu w szkole madziulec tez się dowiedziała od tej mamy. Nie miała świadomości, że są dwie odrębne grupy, że zebranie jest zamknięte.


Ta mama jej powiedziała, że jest zebranie w sprawie kolonii, to poszła. Na zebraniu spotkała się z wychowawczynią- opowiedziała jej o synu. O Michale tez opowiadała też ta druga mama - że bezproblemowy, ze chłopcy przyjaźnią się, więc będą się w swoim towarzystwie lepiej czuli, a tym samym i funkcjonowali. Wychowawczyni przyjęła wszystkie informacje i nie zgłaszała zastrzeżeń. Wtedy (wtorek) tez madziulec oddała kartę kwalifikacyjną z informacją o ZA Michała. Nie rozpisywała się w niej szczegółowo o synu bo szczegółowo to poinformowała wychowawczynie w rozmowie ustnej. Pewnie uznała, że informacje przekazane osobie bezpośrednio mającej zajmować się dzieckiem są najważniejsze.

[jan.kran]

To dużo mówi o Madziulcu że zamiast zwrócić sie do organizatorów to poszla droga : jedna pani drugiej pani.
Ja zawsze mialam pelne spektrum jak chodzi o syna , najpierw pedagog szkolny , równocześnie psycholog pozaszkolny.Czasami też pomagał drugiipedagod ale informowany nie przez mnei tylko drugiego pedagoga i psychologa.
Jak rozmawiałam z nauczycielami to bardziej prywatnie ale przestrzegalam wszystkich szczebli , hierarchii i procedur przyjętych w Norwegii.

[jan.kran]

Madziulec nie wiedziała że są DWIE różne grupy i wychowawczyni nie decyduje kto sie zajmie Michałem tylko firma Cogito ?

[berdebul]

Madziulec (z tego co wiem z wątków/materiału na tvn itd) ma też umowę podpisaną z miejscem odjazdu dla tej samej grupy co szkolna (z pod szkoły), a nie jak grupa z wolnego naboru.
IMO przyklaskiwanie Cogito bez posiadania wszystkich informacji nie jest rozsądne. Madziulec reaguje różnie, ALE to nie oznacza że w tym przypadku nie ma racji.

A co do funkcjonowania - niektóre osoby ze spektrum nie potrzebują ani smyczy, ani specjalnej pomocy na uni etc. I jako dzieci jak najbardziej jeździli, jeżdżą i będą jeździć na kolonie. Zwłaszcza dziewczynki, które diagnozowane są dużo rzadziej, co nie oznacza że jest ich aż tak znacząco mniej.

[edelstein]

Nowy nick, nowy Glück jak idziesz na dworzec to wsiadasz do pierwszego lepszego pociagu? Dobrze, ze spod szkoly nie wyjezdzali kolonia na oboz w Chorwacji, bo nie wiadomosci gdzie to dziecko by sie znalazlo.
Co do funkcjonowania, po raz tysieczny, syn madziulec ma orzeczenie o niepelnosprawnosci w ktorym Stoi jak byk o opiece dodatkowej.

[berdebul]

Miały być 2 osobne grupy, w tym samym czasie, w tym samym ośrodku ALE wyjeżdżające z różnych miejsc. Tutaj: skan gdzie stoi, że Misiek miał jechać z pod szkoły = z grupą szkolną, bo tylko taka stamtąd wyjeżdżała.

Ale masz świadomość, że część dzieci ma takie orzeczenie bo jest to potrzebne żeby dostać pieniądze na terapie/aby dziecko lepiej funkcjonowało w szkole/żeby nikt nad dzieciakiem się nie pastwił/żeby móc zbierać 1%/i mnóstwo innych w tym stylu? Poza tym funkcjonowanie dziecka zmienia się w czasie, tak jak każdy dzieciak + wpływ terapii.

[iwles]

> Misiek miał jechać z pod szkoły = z grupą s
> zkolną, bo tylko taka stamtąd wyjeżdżała.


a to nie bylo tak, że pod szkolą byl jeden z przystanków dla autokaru zbierającego dzieci i dlatego spod szkoły syn Madziulca mial jechać ? (mialy tam wsiąść dzieci i z obozu szkolnego, i pozostałe, z drugiego obozu?)

[mama303]

berdebul napisała:

> Miały być 2 osobne grupy, w tym samym czasie, w tym samym ośrodku ALE wyjeżdżaj
> ące z różnych miejsc. Tutaj: skan gdzie stoi, że Misiek miał jechać z pod szkoły = z grupą s
> zkolną, bo tylko taka stamtąd wyjeżdżała.
dla mnie Cogito ewidentnie cos kręci. A juz kuriozalne były sformuowania o wtagnieciu Madziulca na "zamknięte" zebranie

[aankaa]

mama, umiesz czytać ??
Cogito wyraźnie pisze, że dla grupy otwartej nie ma żadnych zebrań bo to zbieranina dzieci z całej Polski - na takie kolonie został zakwalifikowany syn madziulca na podstawie karty, którą im dostarczyła. Czyli jej obecność na zebraniu kolonii "zamkniętej" była wtargnięciem (no dobrze, można napisać "nieuzasadnioną obecnością")

[mama303]

aankaa napisała:

> Cogito wyraźnie pisze, że dla grupy otwartej nie ma żadnych zebrań bo to zbiera
> nina dzieci z całej Polski

Nie bądź śmieszna, czyli nie mozna tam wejść? To jakas sekta?

[verdana]

Wiesz, na wywiadówkę w dowolniej klasie też nie można wejść "z ulicy", a sekta to nie jest.

[mama303]

verdana napisała:

> Wiesz, na wywiadówkę w dowolniej klasie też nie można wejść "z ulicy", a sekta
> to nie jest.
Przypuszczam, że jak na wywiadówce byłyby omawiana sprawy np. organizacji wyjazdów przez szkołę dla dzieci czy obiedów w stołówce to by Cie nikt nie wygonił jakbys chciała sie cos dowiedzieć....
Sugerujesz że na organizacyjne spotkanie firmy Cogito nie mozna wchodziec chocby z ciekawosci jak ta firma funkcjonuje?

[verdana]

Oczywiście, ze by mnie wygonił, gdybym chciała się dowiedzieć, nie będąc związana z klasą, nie mając dziecka w szkole, tylko pytając, co jest w tej szkole na obiad, bo lubię wiedzieć.

[mama303]

verdana napisała:

> nie mając dziecka w szkole, tylko pytając, co jest w tej szkole na
> obiad, bo lubię wiedzieć.

Ale Madziulec wysyłała dziecko na wyjazd a nie poszla bo lubiła wiedzieć

Powaznie tak Cie ktos pogonił?

[iwles]

ale naprawdę poszlabyś specjalnie na zebranie innej klasy, żeby dowiedzieć się, jakie postępy w nauce ma twoje dziecko ?

[gazeta_mi_placi]

Moja matka raz wysłała starego na moje zebranie
Biedak czekał i czekał, fakt nie wyprosili go
W końcu jakaś poczciwa kobita - matka jednego kolegi powiedziała mu w końcu "Panie Pan musi iść do C klasy a to jest B" gdzieś w połowie zebrania

[joa66]

Tak się zastanawiam...może sobie jutro pójdę na jakieś zebranie..Gdzie by tu iść...hmmmm..rada nadzorcza Orlenu? Zgrupowanie piłkarzy Legii? W sumie żadne sekty, to chyba mogę...

[gazeta_mi_placi]

Możesz przyjść na zebranie mojej wspólnoty mieszkaniowej

[joa66]

A serio, pomijając "argumenty" mamy303, które prowokują do wygłupów.

Ja jestem w stanie zrozumieć tę pomyłkę madziulec i "wtargnięcie" na zebranie. Ten sam organizator, ten sam ośrodek, te same daty. Coś usłyszała, maila nie dostała, ale czasami tak bywa. Zdarza się. Jesteśmy ludżmi, a na dodatek ona ma sporo na głowie.

Ale pamiętajmy, że to nie to jest źródłem problemu. Jest nim celowe zatajenie prawdy w deklaracji złożonej miesiąc przed wyjazdem.

[mama303]

joa66 napisała:

> Ja jestem w stanie zrozumieć tę pomyłkę madziulec i "wtargnięcie" na zebranie.
niemozliwe, przeciez to takie niedorzeczne przed chwilą było

[joa66]

Niedorzeczne jest to co Ty wypisujesz , w tym przypadku o "sektach", a pomyłka madziulec W TYM PRZYPADKU (przyjścia na cudze zebranie) może byc moim zdaniem zrozumiała.

Należałoby oddzielić to co robi/pisze madziulec od tego co wypisujesz Ty

[mama303]

joa66 napisała:

> Należałoby oddzielić to co robi/pisze madziulec od tego co wypisujesz Ty
a nie oddzielałaś?

[ichi51e]

Zgadzam sie - ja tez rozumiem ze mozna sie pomylic i ze mozna byc wscieklym jak komus kolonie odwoluja dzien przed (zwlaszcza dziecku ktore sie nastawialo i ktoremu kladala do glowy o tych koloniach od dawna.
Ale powinna byla podac informacje na poczatku. I drugie - nie bylo o co robic afery i spychac winy na firme. Ona nawalila i ta druga babka (i w sumie wychowawczyni) co ja w blad wprowadzila.

[ponis1990]

jA przyjdę, bo wielbie Krk

[mama303]

czyli bezczelnie wtargnął

[mama303]

iwles napisała:

>
> ale naprawdę poszlabyś specjalnie na zebranie innej klasy, żeby dowiedzieć się,
> jakie postępy w nauce ma twoje dziecko ?

Przeciez pisałam, że jeśli tematy dotyczyłyby spraw ogólnych, np organizacyjnych szkoły. Kiedys nawet byłam nikt mnie nie wyrzucał ani nie zarzucał, że "wtargnęłam"

[iwles]

nie no, czytaj ze zrozumieniem, dobrze ?
czy ja napisalam, że zebranie dotyczy tematow ogolnych szkoly ? Chyba nie.
Tak samo tamto zebranie dotyczylo tylko konkretnych dzieci z konkretnego obozu, a nie bylo zebraniem ogolnym, dotyczącym spraw organizacyjnych wszystkich kolonii firmy Cogito.

[mama303]

iwles napisała:

> Tak samo tamto zebranie dotyczylo tylko konkretnych dzieci z konkretnego
> obozu, a nie bylo zebraniem ogolnym, dotyczącym spraw organizacyjnych wszystki
> ch kolonii firmy Cogito.
tyle że Madziulec mogła tego nie wiedzieć. Dowiedziała się że jest zebranie grupy i poszła, nawet tam sie udzielała, głosowała.....

[iwles]

mama303 napisała:



> poszła, nawet tam sie udzielała, głosowała.....

no to wielkie uffff, że nie trafila na zebranie Kongresu Nowej Prawicy

[edelstein]

A ty skad to wiesz?

[mama303]

edelstein napisała:

> A ty skad to wiesz?

z ogólno dostepnych źródeł /pradnik autystyczny/, o których zresztą dowiedziałam sie z tego wątku.

[demonii.larua]

> tyle że Madziulec mogła tego nie wiedzieć.
Jak to nie, skoro na stronie jasno jest napisane, że nie organizuje się spotkań dla rodziców?

[mama303]

demonii.larua napisała:

> > tyle że Madziulec mogła tego nie wiedzieć.
> Jak to nie, skoro na stronie jasno jest napisane, że nie organizuje się spotkań
> dla rodziców?
No patrz pani, a jednak było zorganizowane

[jan.kran]

Nie organizuje się dla dzieci z zewnątrz.Przeczytaj tekst Cogito ze zrozumieniem.

[mama303]

jan.kran napisała:

> Nie organizuje się dla dzieci z zewnątrz.Przeczytaj tekst Cogito ze zrozumieniem.

To te, co miały zorganizowane sę z wewnątrz?

[aankaa]

nie sekta a zebranie dla rodziców konkretnego wyjazdu, na który syn madziulca nie został zgłoszony/zakwalifikowany (grupa z konkretnej szkoły)

wbijesz się na spotkanie grupy kupującej garnki jeśli interesują Cię kołdry ?

[mama303]

aankaa napisała:

> wbijesz się na spotkanie grupy kupującej garnki jeśli interesują Cię kołdry ?

jesli będe ciekawa jak ta firma sprzedajaca funkcjonuje....albo np. przez pomyłkę to jest to wtargniecie? śmiechu warte.

[aankaa]

mama, nie kompromituj się
madziulec walczy o słuszną sprawę (o dziecko) a Ty - brniesz w następnym wątku...

[mama303]

aankaa napisała:

> mama, nie kompromituj się

Brak argumentu?

[gazeta_mi_placi]

Ale chyba nie będziesz żądać od grupy "garnkowej" aby sprzedała Ci kołdrę, a gdy sprzedawca odmówi nie oskarżysz go o dyskryminację bo przecież jakiś inny sprzedawca sprzedaje i kołdry, prawda?

[mama303]

gazeta_mi_placi napisała:

> Ale chyba nie będziesz żądać od grupy "garnkowej" aby sprzedała Ci kołdrę, a gd
> y sprzedawca odmówi nie oskarżysz go o dyskryminację bo przecież jakiś inny spr
> zedawca sprzedaje i kołdry, prawda?
ale rozmawialismy o samym "wtargnieciu". Przynajmniej ja o tym pisałam. Nie dopowiadaj sobie swojej historii.

[effka454]

A gdzie tam jest napisane, że umowa dotyczy Madziulca i jej syna, a nie koleżanki mającej syna w szkolnej grupie?

orzeczenie niepełnosprawności

[marychna31]

edel, widziałaś kiedyś orzeczenie o niepełnosprawności? Tam nie ma czegoś takiego jak "opieka dodatkowa". O opiece dodatkowej może być w Orzeczeniu o Potrzebie Kształcenia Specjalnego (dotuczy edukacji). W Orzeczeniu o Niepełnosprawności może być zaznaczony na tak pkt 7, mówiący o potrzebie sprawowania szczególnej opieki nad dzieckiem. Punkt ten nie oznacza, ze dziecko nie może chodzić do szkoły, na zajęcia dodatkowe lub wyjeżdżać na wakacje. Punkt ten może oznaczać, ze dziecko jest karmione pozajelitowo, nie mówi, nie oddycha samodzielnie- rożne rzeczy.
Do 16 roku życia Orzeczenie o Niepełnosprawności nie określa stopnia niepełnosprawności. Dlaczego? Bo to intensywny okres rozwoju, zmian i sytuacja w poziomie funkcjonowania dziecka zmienia sie dynamicznie.
Syna madziulca był trzykrotnie na koloniach/zimowiskach. Były wpadki ale generalnie radził sobie nieźle. zbrodnia by było, w takiej sytuacji wysyłać go na jakieś "kolonie specjalne", ze specjalną opieką. To nie byłby krok do przodu, tylko w tył.
Rozumiem, ze madziulec przygotowuje syna do normalnego funkcjonowania w przyszłości, bez żadnej taryfy ulgowej. Żeby to zrobić musi go wdrażać do normalnego, codziennego życia, do życia wśród osób neurotypowych. Zwykłe kolonie, ze zwykła opieką to własnie takie przygotowanie.

Madziulec imo kiepsko rozegrała tą sytuację. Poniosły ją emocje. W końcu chodzi o jej dziecko- o jego smutek i zawód z powodu tego, ze nie wyjechał. Nie uważam, żeby była bez winy - mogła ten wyjazd przygotować lepiej ale doszukiwanie się w jej działach i intencjach wyłącznie złej woli jest imo dużym błędem.

[edelstein]

Madziulec osobiscie napisala, ze misiak wymaga opieki osoby 3.Jest mi wsio rawno w ktorym orzeczeniu to ma.
Nigdzie nie napisalam, ze nie moze wyjezdzac, ale moze, jak matka zalatwi opiekunow lub da Mozliwosc ich zalatwienia.
Niestety od organizatorow wymaga ne prawem jest, by na jednego opiekuna przypadloscia tyle a tyle dzieci, a jesli znajdzie sie dziecko z dysfunkcja to ma byc ich tyle i tyle.Organizator ma obowiazek tych Limitow przestrzegac.
I jesli mam byc szczerze to na podstawie opisuje madziulca wychodzi, ze jej syn nigdy nie bedzie w stanie sam funkcjonowac.Znam wysoko funkcjonujacego aspargera, niestety Michal nie jest wysoko funkcjonujacy i jego Problemem nie jest wylacznie ponadprzecietna inteligencja.
Zarzut madziulca o dyskryminacji jest niesprawiedliwy.

"Znasz mnie lepiej niż ja siebie? Widziałeś mnie na glebie?
Znasz upadek i cierpienie? Znasz każde wydarzenie,
Które miało wpływ na mnie? Znasz mnie lepiej niż ja klaunie?...
Śmiejesz się,zgadnij,kto się będzie śmiał ostatni"

[aankaa]

Wtedy (wtorek) tez madziulec oddała kartę kwalifikacyjną z informacją o ZA Michała. Nie rozpisywała się w niej szczegółowo o synu bo szczegółowo to poinformowała wychowawczynie w rozmowie ustnej. Pewnie uznała, że informacje przekazane osobie bezpośrednio mającej zajmować się dzieckiem są najważniejsze.

we wtorek madziulec przekazał wewnętrzną ankietę Cogito
kartę kwalifikacyjną wypełniała (bez info o ZA) dużo wcześniej...

[joa66]

marychna- mnie też szkoda madziulca, a przede wszystkim jej dziecka, ale to ona , miesiąc przed rozpoczęciem kolonii i tym nieszczęsnym zebraniem podpisała się pod poniższym, nie informując o ZA.

"Stwierdzam, że podałam wszystkie znane mi informacje o dziecku, które mogą
pomóc w zapewnieniu właściwej opieki w czasie pobytu na placówce wypoczynku"

[mid.week]

Ja jeszcze nie mam gęby w tym temacie, ale mogę dodać że utalenia odnośnie zamkniętych grup to taka ładna półprawda. Mój tata bywał na takich wychowawcą. Ja na takie jezdziłam. Teraz moja corka. Jak najbardziej są to kolonie dedykowane homogenicznemu środowisku, ale firma organizująca zastrzega w umowie, ze na wypadek braku chętnych w wystarczajacej ilości ma prawo albo do odwołania kolonii, albo do dokoptowania osób z zewnątrz. Odbywa się to tak, że wychowawczyni, w trosce aby pod jej opiekę nie trafiły dzieci z niewiadomego środowiska puszcza informację wśród rodziców "mamy za mało dzieci, powiedzcie znajomym ze sa wolne miejsca bo nam wcisną całkiem obce dzieci". Jest to też na rękę organizatorowi, bo nie musi się martwić o pełen skład. Teraz argument o zamknietej grupie będzie używany jako koronny, ale dziwi mnie on szczególnie dlatego, że wogóle trafiła na takie spotkanie, a jak już na nie trafiła to nie została poinformowana ze jej dziecko nie moze brać udziału. Ja bym w podobnej sytuacji robiła afery z odszkodowaniem, ale nie obwiniałabym tez tej dziewczyny o premedytację.

[aankaa]

nawet jeśli była akcja "zbieramy dzieci na zamknięty wyjazd, bo nam brakuje" to uświadomienie organizatorowi na 3-4 dni przed wyjazdem, że "zapchajdziura" jest dysfukcyjny nie jest dobrym pomysłem - przy dwójce takich dzieciaków wymagana jest inna liczba opiekunów

a wychowawczyni czy inni uczestnicy przedwyjazdowego spotkania maja guzik do powiedzenia - to organizator odpowiada za zapewnienie opieki (przepisy)

[mid.week]

nie zmienia to faktu, że taka osoba może nie mieć pojecia jakiego charakteru jest to wyjazd. Nieprawdą jest też że odpowiedzialność spoczywa tylko na organizatorze. Oczywiście dużo zależy od konkretnej umowy, ale te które znam największy cięzar przerzucają na wychowawcę. Organizator odpowiada za bezpieczeństwo w sensie bezpiecznych warunków, zapewnienia infrastruktury, dostępności odpowiedniego personelu (pielegniarka, ratownik) etc. Za dzieci odpowiadają zaś ich opiekunowie.

[minor.revisions]

mid.week napisała:

> nie zmienia to faktu, że taka osoba może nie mieć pojecia jakiego charakteru je
> st to wyjazd. Nieprawdą jest też że odpowiedzialność spoczywa tylko na organiza
> torze.

Ale to nei zmienia faktu, że normalna osoba, poinformowana, że ze względu na dysfunkcję, zatajoną do ostatniej chwili przed organizatorem, dziecko nie może być zakwalifikowane, raczej powie "o w morde, rozmawialam z nauczycielką i bylam pewna, że to się liczy jako poinformowanie organizatora, czy jest coś, co można zrobić, żeby mimo wszystko Michał pojechał?", a nie od razu iść na wojnę na oczach całego kraju.

[marychna31]

> Ale to nei zmienia faktu, że normalna osoba, poinformowana, że ze względu na dy
> sfunkcję, zatajoną do ostatniej chwili przed organizatorem, dziecko nie może by
> ć zakwalifikowane, raczej powie "o w morde, rozmawialam z nauczycielką i bylam
> pewna, że to się liczy jako poinformowanie organizatora, czy jest coś, co można
> zrobić, żeby mimo wszystko Michał pojechał?",

Z tego co ja wiem, to właśnie tak ta rozmowa w pierwszej chwili wyglądała ale organizator powiedział, ze decyzja jest nieodwołalna. Nie twierdze, ze reakcja madziulca nie jest przesadzona ale wiara w tą czarno-biała rzeczywistość wydaje mi się bardzo naiwna.

[mama303]

marychna31 napisała:

> Z tego co ja wiem, to właśnie tak ta rozmowa w pierwszej chwili wyglądała ale o
> rganizator powiedział, ze decyzja jest nieodwołalna.

Tez o tym czytałam.

[srubokretka]

To dlaczego klezanka za nia nie latala po mediach z prawnikiem?
Ja wnioskow o madziulcu nie wyciagnelam tylko na podstawie tylko tej sytuacji, ale na podstawie jak ona do sprawy pozniej podeszla, co wypisywala w necie, na swoim blogu, co na gazecie. Co pisala o swoim dziecku, ex mezu, o tym jak to sprytnie wycieczki zalatwia, co pisala o ludziach z dziecmi niepelnosprawnymi........... O dzizas, juz strczy powtarzania. Twoje wyjasnienie niestety nie zmienia NIC.

[edelstein]

Chcesz mi powiedziec, ze Madziulec nie wiedziala na jakie kolonie wysyla dziecko?nie zainteresowalo jej, ze nie dostala Info o zebraniu? Nie mogla dac karty we wtorek, bo oddala ja wczesniej, we wtorek oddala ankiete.W karcie kwalifikacyjnej nie ma Info o za.I nie wierze, ze opiekunka wiedzac, Ze Kolonia Jest Dla Dzieci Ze Szkoly Nie Poinformowala Jej O tym.

[aankaa]

z wpisów na fb

Swiatmiska.pl
23 kwietnia
Na poczatku roku wystąpiłam o dofinansowanie do turnusu rehabilitacyjnego. Dostałam odpowiedź. dofinansowania nie będzie. Cóż. Trzeba teraz wymyslić sposób na znalezienie brakującej kwoty pieniędzy... Eh, zawsze pod górkę.

Swiatmiska.pl
3 godz. temu
Niektórzy pewnie zauważyli, że wpisy ze Świata Miśka znikły. Cóż... Przedstawiciele firmy, która nie zabrała go na kolonie węszą, by udowodnić, że Miś jest beznadziejnym, źle funkcjonującym autystą. W tym celu wykonali także telefon do szkoły. Poziom załatwiania sprawy i szukania na mnie haka.. iście mistrzowski

[edelstein]

Raczej jej logika iscie mistrzowska.Dziecko funkcjonuje swietnie, dlatego musze skasowac wpisy to potwierdzajace

Archiwum bloga

[fragile_f]

Gdyby ktos byl ciekaw, co takiego bylo na skasowanym przez madziulca blogu:

web.archive.org/web/20140210182751/http://www.swiatmiska.pl/
Tu jest archiwum, niestety tylko do lutego.
Jak widac drogie panie - nic w internecie nie ginie.

[naomi19]

kurde, ematka zawsze pomoze, mozecie to wyslac cogito? ktos jest z nimi w kontakcie?

[semihora]

Też chciałam to zalinkować, dobrze, że ktoś podobnie pomyślał

[mama303]

moja reakcja? Cogito trzesie portkami, podobno dzwonili do wychowawcy dziecka i pytali dlaczego nie podał info o ZA.

strasznie trzęsie, ale madziulec

[woman_in_love]

i pewnie ty też, bo możesz i sama pozew dostać. Lepiej już nic nie pisz, może nikt nie zauważy haha

[mama303]

woman_in_love napisała:

> i pewnie ty też, bo możesz i sama pozew dostać. Lepiej już nic nie pisz, może n
> ikt nie zauważy haha

No jasne , strasznie się boję wielkiej firmy Cogito. Jak dla mnie fatalnie sie zachowali a teraz łapią sie czego mogą bo im sie dobre imie sypie. Wstyd.
Ja obstawiam, że przegrają z samotna matką, która próbowała swoje dziecko wprowadzac w normalne życie.

[iwles]

> próbowała swoje dziecko wprow
> adzac w normalne życie.

tak tak, dokładnie jak na zasadzie nauki plywania przez wrzucenia dziecka do wody na środku jeziora i szybkie odpłynięcie i niepoinformowanie nikogo, szczególnie ratownika, że dziecko nie umie plywać.

[mama303]

iwles napisała:

> tak tak, dokładnie jak na zasadzie nauki plywania przez wrzucenia dziecka do wo
> dy na środku jeziora i szybkie odpłynięcie i niepoinformowanie nikogo, szczegól
> nie ratownika, że dziecko nie umie plywać.
ale to dziecko umie pływać.

[verdana]

Tak, do czasu. Zwykle pływa, co pewien czas tonie. Nieoczekiwanie, jak ma gorszy dzień.
Nalezy liczyć na to, że byc może tym razem gorszych dnie nie będzie? I szczęśliwie nikt się nie dowie, ze dziecko jednak mogło utonąć w każdej chwili.

[mama303]

verdana napisała:

> Tak, do czasu. Zwykle pływa, co pewien czas tonie. Nieoczekiwanie, jak ma gorsz
> y dzień.
Jak widze znasz to dziecko lepiej niz matka

[verdana]

Nie, to matka własnie napisała na blogu, ze dziecko miewa gorsze okresy... Że drobiazgi w codziennej rutynie czesto wyprowadzają je z równowagi.
Myślisz , dlaczego blog znikł?

[triss_merigold6]

Bo zbyt wiele osób zaczęło go czytać z uwagą i cytować.

[mama303]

verdana napisała:

> Nie, to matka własnie napisała na blogu, ze dziecko miewa gorsze okresy... Że d
> robiazgi w codziennej rutynie czesto wyprowadzają je z równowagi.
> Myślisz , dlaczego blog znikł?

Nie wiem, może nie chciała aby ktoś osobiste jej problemy prał publicznie.
Jednoczesnie twierdzi, że dziecko na wyjazdach sobie nieźle radzi.

[triss_merigold6]

Ja twierdzę, że jestem perską księżniczką. Wierzysz mi?

[mama303]

triss_merigold6 napisała:

> Ja twierdzę, że jestem perską księżniczką. Wierzysz mi?
Tobie jakos nie.

[iwles]

bo... nie wzbudza twojej litości ?

[mama303]

iwles napisała:


> bo... nie wzbudza twojej litości ?

nie, z zupełnie innych powodów.

[ichi51e]

A ja twierdze ze mama303 to madziulec cis za dobrze znamy sprawe i za bardzo osobiscie do tematu podchodzimy

[edelstein]

Tez tak pomyslalam, szczegolnie po pewnych odzywkach typisch dla niej.Druga opcja to vilez na lekach

[naomi19]

zgadzam sie, mama to prawdopodobnie madziulec

[mama303]

naomi19 napisała:

> zgadzam sie, mama to prawdopodobnie madziulec

baby, wam sie juz w głowach poprzestawiało z tej zajadłosci

[mama303]

ichi51e napisała:

> A ja twierdze ze mama303 to madziulec
nie, nie ja jestem Vilez

[naomi19]

nie pochlebiaj sobie...

[mama303]

naomi19 napisała:

> nie pochlebiaj sobie...

ja bym sobie nie śmiała pochlebiać, ale tu jakie stwierdzenia, że ja i Vilez to jedno, padło nie raz

[verdana]

Dotychczas nie przeszkadzało jej wcale opisywanie ludziom dziecka i jego prywatnych spraw. Zaczęło przeszkadzać w momencie, gdy w sporze z Cogito napisała, że dziecko doskonale radzi sobie na wyjazdach, a na blogu dawała wyraz wątpliwościom, czy dziecko sobie na koloniach poradzi i opisywała problemy z poprzednich kolonii. I blog skasowała całkiem przypadkiem, nie w związku z planowaną rozprawą.

[edelstein]

Jak ktos nie chce by jego problemy byly problemami publicznymi to nie zaklada ogolnodostepnego bloga i nie pisze tam o problemach.

[iwles]

nie, nie umie, jedyne co, to w miarę dobrze utrzymuje sie na wodzie, czując grunt pod nogami.
zaryzykowalabyś taka lekcję nauki plywania ze swoim dzieckiem? Ja nie, chyba że asystent, czyli osoba kompetentna bylaby w zasięgu ręki dziecka.
To tyle tytulem analogii.

[mama303]

iwles napisała:


> nie, nie umie, jedyne co, to w miarę dobrze utrzymuje sie na wodzie, czując gru
> nt pod nogami.

Bez gruntu juz też - to tyle tytułem analogii.

[paskudek1]

ale kartę wypełnia RODZIC a nie wychowawca dziecka.

[mama303]

paskudek1 napisała:

> ale kartę wypełnia RODZIC a nie wychowawca dziecka.
jest tam tez rubryka dla wychowawcy, u mojej córki w karcie też.

przecież to nie była wychowawczyni tego dziecka

[woman_in_love]

więc jak się tam miała wpisać ha ha ha

[mama303]

woman_in_love napisała:

> więc jak się tam miała wpisać ha ha ha

ale o jakiej Ty wychowawczyni piszesz?
Madziulec twierdzi, że firma Cogito zadzwoniła do szkoły jej syna z pretensjami do wychowawczyni.

[iwles]

a skad ty wiesz, co o tym telefonie wie Madziulec? i ile z tego co ona mowi jest prawda, a ile jej wyobraznią?

[mama303]

iwles napisała:


> a skad ty wiesz, co o tym telefonie wie Madziulec? i ile z tego co ona mowi jes
> t prawda, a ile jej wyobraznią?

czerpie wiedze z podobnych źródeł co wszyscy. Skąd wiesz czy to co mówi i pisze Cogito jest prawdą czy matactwem?

[iwles]

najwazniejsze, że ty "wiesz", że madziulec pisze zawsze prawde samą prawde i tylko prawde

[aankaa]

tak mi dopomóż Bóg, amen

[mama303]

iwles napisała:

>
> najwazniejsze, że ty "wiesz", że madziulec pisze zawsze prawde samą prawde i ty
> lko prawde

A Ty to samo "'wiesz " o Cogito.

[iwles]

ależ ty się nie tlumacz, wszak sama uważasz, że "tlumaczą się tylko ci, co mają coś na sumieniu"

[mama303]

iwles napisała:

>
> ależ ty się nie tlumacz, wszak sama uważasz, że "tlumaczą się tylko ci, co mają
> coś na sumieniu"

a z czegóz to ja sie miałabym tłumaczyć i komu?

[aankaa]

oooooooo, mama303 !!! witamy
jeszcze tylko vilez brakuje

kartę kwalifikacyjną na kolonię wypełnia rodzic, nie ma na niej (od jakiegoś czasu) rubryki "opinia lekarza" o co już wystąpiono żeby uniknąć kolejnych "kukułek". Czy madziulec zaniosła kartę do szkoły z prośbą o wypełnienie ? to może potwierdzić jedynie Cogito jako posiadacz owej

a tu obowiązujący wzór
Załącznik Nr 2
KARTA KWALIFIKACYJNA UCZESTNIKA WYPOCZYNKU

I. INFORMACJA ORGANIZATORA WYPOCZYNKU
1. Forma placówki wypoczynku...................................................................................................................
2. Adres placówki..........................................................................................................................................
3. Czas trwania od .............................. do ..............................
Trasa obozu wędrownego ...................................................................................................................


............................................ ..............................................................
(miejscowość, data) (podpis organizatora wypoczynku)

II. WNIOSEK RODZICÓW (OPIEKUNÓW) O SKIEROWANIE DZIECKA NA PLACÓWKĘ WYPOCZYNKU
1. Imię i nazwisko dziecka............................................................................................................................
2. Data urodzenia......................................................................................... pesel........................................
3. Adres zamieszkania................................................................................. telefon......................................
4. Nazwa i adres szkoły................................................................................klasa.........................................
5. Adres rodziców (opiekunów) w czasie pobytu dziecka w placówce wypoczynku:
......................................................................................................................telefon......................................
6. Liczba osób na utrzymaniu rodziców (opiekunów) ..................(dotyczy publicznych placówek wypoczynku)
w tym ................... dzieci uczęszczających do szkół i na wyższe uczelnie.
7. Oświadczenie rodziców (opiekunów) o dochodach (dotyczy publicznych placówek wypoczynku)
Imię i nazwisko Nazwa i adres
zakładu pracy Stanowisko Dochód miesięczny (brutto)
ojciec (opiekun)

matka (opiekunka)

8. Zobowiązuję się do uiszczenia kosztów pobytu dziecka w wysokości ................................................zł
słownie ..............................................................................................................

.............................................. ...................................................
(miejscowość, data) (podpis ojca, matki lub opiekuna)
III. INFORMACJA RODZICÓW (OPIEKUNÓW) O STANIE ZDROWIA DZIECKA
(np. na co dziecko jest uczulone, jak znosi jazdę samochodem, czy przyjmuje stale leki i w jakich dawkach, czy nosi aparat ortodontyczny lub okulary)
................
................
................
..........................................................................................................................................................................
..........................................................................................................................................................................
................

STWIERDZAM, ŻE PODAŁAM (EM) WSZYSTKIE ZNANE MI INFORMACJE O DZIECKU, KTÓRE MOGĄ POMÓC W ZAPEWNIENIU WŁAŚCIWEJ OPIEKI W CZASIE POBYTU DZIECKA W PLACÓWCE WYPOCZYNKU.


.............................................. ....................................................
(data) (podpis matki, ojca lub opiekuna)


IV. INFORMACJA PIELĘGNIARKI O SZCZEPIENIACH
lub przedstawienie książeczki zdrowia z aktualnym wpisem szczepień

Szczepienia ochronne (podać rok): tężec ......................, błonica ......................, dur ..........................,

inne ...........................




.......................................... ..........................................................
(data) (podpis pielęgniarki)





V. INFORMACJA O DZIECKU WYCHOWAWCY KLASY
(w przypadku barku możliwości uzyskania opinii wychowawcy klasy – wypełnia rodzic lub opiekun)


...........................................................
(pieczęć szkoły)

..........................................................................................................................................................................
..........................................................................................................................................................................
..........................................................................................................................................................................

....................................... ...............................................................
(data) (podpis wychowawcy lub rodzica - opiekuna)

VI. DECYZJA O KWALIFIKACJI UCZESTNIKA
Postanawia się:
1. Zakwalifikować i skierować dziecko do udziału w placówce wypoczynku
za odpłatnością w wysokości ..............................zł słownie ....................................................................
2. Odmówić skierowania dziecka na placówkę wypoczynku ze względu:
...................................................................................................................................................................


............................................ ..................................................
(data) (podpis )

VII. POTWIERRDZENIE POBYTU DZIECKA W PLACÓWCE WYPOCZYNKU
Dziecko przebywało na ...................................................................................................................................
(forma i adres placówki wypoczynku)
od dnia ........................................ do dnia ............................................... 20 ...........r.


........................................ ..........................................................................
(data) (czytelny podpis kierownika placówki wypoczynku)

VIII. INFORMACJA O STANIE ZDROWIA DZIECKA W CZASIE POBYTU W PLACÓWCE WYPOCZYNKU (dane o zachorowaniach, urazach, leczeniu itp.)
................
................
................
................
................

[mama303]

aankaa napisała:

> oooooooo, mama303 !!! witamy

no miło mi, że tęskniłas

> kartę kwalifikacyjną na kolonię wypełnia rodzic, nie ma na niej (od jaki
> egoś czasu) rubryki "opinia lekarza"

Ale jest rubryka dla wychowawcy klasy.

[verdana]

Ok, jest.
Cogito pyta, dlaczego wychowawca nie napisał, że dziecko ma problemy. Bardzo słusznie, bo jest to dziecko w specjalnej klasie, sprawiające problemy. Zatem sprawa wymaga wyjaśnienia. Nie ma to nic wspólnego ze strachem "Cogito", tylko, jak sądzę, będzie potrzebną informacją w czasie rozprawy.

[mama303]

verdana napisała:

> Ok, jest.
> Cogito pyta, dlaczego wychowawca nie napisał, że dziecko ma problemy.

No tak, tyle że juz nie tylko matka "zataja" ISTOTNE informacje. Cogito wykonuje desperackie ruchy.

[iwles]

nie desperackie, a wlaściwe ruchy.
Wiesz, na ich miejscu też bym miala wątpliwości, czy wychowawca tez nie jest oszukiwany przez matkę dziecka, skoro nikt nie wspomniał o ZA.

[verdana]

Matka nie dała karty wychowawcy. To bardzo istotna informacja.

[mama303]

verdana napisała:

> Matka nie dała karty wychowawcy. To bardzo istotna informacja.
To po co by Cogito do niego dzwoniło?

[kawka74]

Pytanie, czy wychowawca w ogóle dostał tę kartę do wypełnienia.
V. INFORMACJA O DZIECKU WYCHOWAWCY KLASY
(w przypadku barku możliwości uzyskania opinii wychowawcy klasy – wypełnia rodzic lub opiekun)

[mid.week]

a ja w tym roku musiałam iść do lekarza po pieczątkę na karcie kolonijnej...

[mama303]

mid.week napisała:

> a ja w tym roku musiałam iść do lekarza po pieczątkę na karcie kolonijnej...

ja też

[aankaa]

Cogito trzesie portkami, podobno dzwonili do wychowawcy dziecka i pytali dlaczego nie podał info o ZA.

podobno...
wg Twojego rozumowania w tej chwili wychowawca chłopca jest odpowiedzialny za brak pełnych danych na karcie kwalifikacyjnej
dlaczego więc Cogito miałoby "trząść portkami" ?

[mama303]

aankaa napisała:

> wg Twojego rozumowania w tej chwili wychowawca chłopca jest odpowiedzialny za b
> rak pełnych danych na karcie kwalifikacyjnej

A skad taki wniosek że to wg MOJEGO toku rozumowania, to Cogito zadzwoniło, nie ja

> dlaczego więc Cogito miałoby "trząść portkami" ?

Bo tracą dobre imie, sa posadzani o dyskryminacje. Nieciekawie

[iwles]

hmmmmmmmmmmmmm
bardzo dziwny tok rozumowania prezentujesz.
gdyby ktoś ciebie publicznie szkalował, podając twoje wszystkie dane, i niesłusznie oskarżal o dyskryminację, co byś zrobila?
A... już wiem, probowalabyś przekupstwa, by zamknąć temu komuś usta

[edelstein]

No, takie 13 tysi to nie byle co
Vilez znikla, zjawila sie mama.Przypadek?

[mama303]

edelstein napisała:

> Vilez znikla, zjawila sie mama.Przypadek?

Nie, ukartowane

[edelstein]

Tak, domyslam sie

[mama303]

iwles napisała:

> bardzo dziwny tok rozumowania prezentujesz.
> gdyby ktoś ciebie publicznie szkalował, podając twoje wszystkie dane, i niesłus
> znie oskarżal o dyskryminację, co byś zrobila?
jak niesłusznie to bym sie nie przejmowała i czekała na sprawę w sądzie a jak słusznie to bym wykonywała rozmaite nerwowe ruchy.

[edelstein]

Np skasowala blog

[verdana]

Nigdy, ale to nigdy nie słyszałaś o niewinnych oskarżonych, którzy przygotowują obronę? Wiesz, adwokaci to własnie robią - bronią nie tylko winnych, ale także niesłusznie pomówionych. Nikt nie czeka, aż tylko strona, która pozywa, przygotuje argumenty.
Naprawdę, Twoja znajomość prawa zadziwia. Albo jednak trollujesz, bo nie jestem w stanie uwierzyć,z ę dorosła kobieta nie słyszała o tym, że strona niewinna też miewa obrońcę.

[triss_merigold6]

Nie chcę Cię stresować, ale kilka lat pracy w mojej fabryce pozbawiło mnie złudzeń na temat elementarnej znajomości prawa wśród tzw. zwykłych ludzi.

[iwles]

znać to ona nawet nie musi, ale powinna chociaz wiedzieć, gdzie szukać. A mając pod ręka internet i nawet nie probować znaleźć, to juz nie jest niewiedza

[triss_merigold6]

To jest tzw. zła wiara tj. działanie w złej wierze. Albo wyparcie - taki mechanizm obronny psyche, który prowadzi do obłędu.

[mama303]

verdana napisała:

> Naprawdę, Twoja znajomość prawa zadziwia. Albo jednak trollujesz, bo nie jestem
> w stanie uwierzyć,z ę dorosła kobieta nie słyszała o tym, że strona niewinna t
> eż miewa obrońcę.

a czy ja to kwestionuję?
Twierdze tylko że jak na niewinna i pewną siebie firme za bardzo i za szybko nózkami przebierają.

[ichi51e]

Moze dlatego ze wlasnie sie zaczal sezon kolonijny i rodzice slysza ze firma z ktora dziecko wysylaja ma zly PR... Niektorzy sa odpowiedzialnymi rodzicami i jednak rezygnuja... Dla nich czas jest kluczowy.

[iwles]

mama303 napisała:


> jak niesłusznie to bym sie nie przejmowała i czekała na sprawę w sądzie

jakos trudno mi w to uwierzyć,
gdyby sąsiedzi i znajomi zaczęli cię dopytywać naprawdę nic byś nie odpowiadała poza "zapraszam do sądu"?
Nawet gdyby te oszczerstwa miały negatywny wplyw na twoja pracę?
I na realny spadek twoich dochodów ?
Serio ?

[mama303]

iwles napisała:

> jakos trudno mi w to uwierzyć,
> gdyby sąsiedzi i znajomi zaczęli cię dopytywać naprawdę nic byś nie odpowiadała
> poza "zapraszam do sądu"?
A co miałabym robić? Biegac nerwowo pod oknami?
Wiele razy zapraszam ludzi do sądu w pracy, zgodnie zresztą z zaleceniem pracodawcy. Często lepiej jest póśc do sądu niz się wykłócać z klientem i nakrecac aferę

[edelstein]

Czyli Firma ma prawo do obrony wylacznie w sadzie? Znajac opieszalosc sadow sprawa moze trafic na wokande za rok, do tej pory firma moze dzieki pomowieniom zbankrutowac.Yenna ci juz tyle razy wyjasniala na czym polega prawo do obrony, a ty dalej swoje.Wydrukuj swoje wypominanie i idz do lekarza, dostaniesz orzeczenie od reki.

[joa66]

Ciekawe czy madziulec to podpisała:

3.1. Jeśli uczestnik wymaga szczególnej opieki i wyższych niż minimalne kwalifikacji wychowawców (dysfunkcje, niepełnosprawności itp), Zgłaszający powinien upewnić się przed podpisaniem umowy, że opieka taka będzie przez Organizatora zapewniona. Zobowiązanie do szczególnej opieki winno mieć formę pisemną. Skutki zatajenia informacji istotnych dla bezpiecznego pobytu obciążają Zagłaszającego i Zgłaszający będzie wezwany do niezwłocznego odebrania Uczestnika z imprezy

www.zimowiska.biz/warunki.php?id=1

[cosmetic.wipes]

Madziulec (debilnie) tłumaczyła, że te warunki dotyczą zimowisk, a w regulaminie kolonii letnich nie ma o nich mowy

Odnoszę wrażenie, że madziulec jest niezwykle sprytna, ale niezwykle niegramotna.

[joa66]

dokument się nazywa:


Warunki uczestnictwa i rezygnacji w imprezach kolonijnych COGITO Sp z o.o.

(zapewne jest używany też w wyjazdach na zimowiska, które sa przecież koloniami zimowymi)

[cosmetic.wipes]

Ależ ja się z tobą zgadzam. Myslę, że każdy normalny człowiek się z toba zgodzi.

Ale madziulec to tłumaczyła w (swoim watku chyba), że regulamin znajduje się w zakładce 'zimowiska".

Może ona sama ma ZA, bo widać tylko DOSŁOWNĄ informację jest w stanie przetrawić.

Warunki musiałyby być "warunkami wyjazdu na kolonie letnie w roku 2014", a istotne informacje o dziecku w karcie pytaniem: "Czy dziecko ma ZA?" oraz tysiącem kolejnych typu: czy ucieka, czy boi się hałasu, czy może być agresywny, czy może być agresywny w stosunku do dzieci, czy może być agresywny w stosunku do dorosłych, etc.

I tak nie wiem czy byłoby to dość precyzyjne.

[mama303]

edelstein napisała:

> Czyli Firma ma prawo do obrony wylacznie w sadzie?
alez nie pisze setki sprostowań i oswiadczeń, blogi i fora niech cytują. Ja im nie bronię . Tyle że to świadczy o czymś.

[aankaa]

mama303 11.07.14, 16:36 Odpowiedz
edelstein napisała:

> Czyli Firma ma prawo do obrony wylacznie w sadzie?
alez nie pisze setki sprostowań i oswiadczeń, blogi i fora niech cytują. Ja im nie bronię smile. Tyle że to świadczy o czymś.

matkobuskascurkom ! o czym świadczy ?
"wiem ale nie powiem"

[mama303]

aankaa napisała:

> matkobuskascurkom ! o czym świadczy ?
> "wiem ale nie powiem"
juz przeciez pisałam: świadczy to o tym, że przebierają łapkami bo sie boją.

[verdana]

Oczywiście, ze się boją. Jak ktoś powie, że przyłapał Mamę303 na molestowaniu seksualnym 5-letniego synka znajomych, to też sie będzie bała, mimo, ze oskarżenie jest wyssane z palca. I najprawdopodobniej nie będzie czekała, aż prokuratura zbierze dowody, tylko poleci do adwokata i będzie szukała świadków, ze nie molestowała nikogo. Bo czekanie, aż strona przeciwna zgromadzi dowody, nie zastanawiając sie nad obroną, jest co najmniej lekkomyślne.

[mama303]

verdana napisała:

> Oczywiście, ze się boją. Jak ktoś powie, że przyłapał Mamę303 na molestowaniu s
> eksualnym 5-letniego synka znajomych, to też sie będzie bała, mimo, ze oskarżen
> ie jest wyssane z palca.

Chyba sobie żartujesz, że bym sie bała jakis wyssanych z palca oskarżeń,jeszcze bym zachecała żeby sie w sądzie spotkać

[semihora]

Jasne. I nawet jak wygrasz, to zawsze ktoś powie, że sąd sądem, ale coś musiało być na rzeczy, chociaż pewnie miałaś plecy, więc się wybroniłaś. Ludzkie języki są okrutne, a chęć wyciągania brudów - nawet niepotwierdzonych - ogromna. W złe opinie łatwo uwierzyć, ale zwalczyć je to już duża sztuka.

[mama303]

semihora napisała:

> Jasne. I nawet jak wygrasz, to zawsze ktoś powie, że sąd sądem, ale coś musiało
> być na rzeczy, chociaż pewnie miałaś plecy, więc się wybroniłaś.

To i bez sądu moga powiedzieć, jak ktos ma potrzebę .....

[heca7]

Ach te średniowieczne metody sprawdzania niewinności Proponuję próbę wody. Wrzućmy kierownictwo Cogito do wody i jak się utrzymają na wodzie to znaczy- winni! Jak utoną -niewinni!
Bo przecież mama303 powiedziała, że tylko winni się denerwują

[gazeta_mi_placi]

[aankaa]

kobieto ! ocknij się, jaką dyskryminację ???
cały czas piszą, że są otwarci na każdego uczestnika ich wyjazdów (takiego właśnie mają w Łebie, bo rodzice nie czekali do ostatniego momentu żeby zawiadomić o dysfunkcji dziecka) pod warunkiem, że da się im (odpowiednio wcześnie, a nie jak madziulec 3-4 dni przed odjazdem autokaru) informację na jego temat i czas na przygotowanie opieki

[mama303]

aankaa napisała:

> kobieto ! ocknij się, jaką dyskryminację ???
> cały czas piszą, że są otwarci na każdego uczestnika ich wyjazdów

no właśnie pieknie pisza jedno a robia drugie.

[edelstein]

[edelstein]

Nie koteczku, dzwonili, bo madziulec pochwalila sie na forum, ze wcale karty wychowawcy nie dala.Potwierdzili Info z forum

[mama303]

edelstein napisała:

> Nie koteczku, dzwonili, bo madziulec pochwalila sie na forum, ze wcale karty wy
> chowawcy nie dala.Potwierdzili Info z forum
To tym bardziej nie rozumiem po co dzwonili tonacy brzytwy się łapie.

[edelstein]

Ty nic nie rozumiesz jak zwykle a mi sie nie chce tlumaczyc.

[krecik]

> > Nie koteczku, dzwonili, bo madziulec pochwalila sie na forum, ze wcale ka
> rty wy
> > chowawcy nie dala.Potwierdzili Info z forum
> To tym bardziej nie rozumiem po co dzwonili
/ .. /

Po co? To oczywiste przeciez.
Aby potwierdzic, ze wychowawca faktycznie nie widzial karty na oczy i ze cala odpowiedzialnosc za (nie) podanie danych istotnych dla sprawy spoczywa na matce. Po prostu po to, aby uniemozliwic matce uzycie argumentu, ze dala wychowawcy, i ze to ta osoba nie wpisala.

Ag

[mama303]

krecik napisała:

> Po co? To oczywiste przeciez.
> Aby potwierdzic, ze wychowawca faktycznie nie widzial karty na oczy i ze cal
> a odpowiedzialnosc za (nie) podanie danych istotnych dla sprawy spoczywa na
> matce.

cudne na karcie brak podpisu nauczyciela a Cogito dzwoni do szkoły dziecka z pytaniem czy napewno nikt tej karty nie podpisał......

muj boszeeee

[18lipcowa3]

Ona teraz w tym poradniku pisze że cogito jej GROZI¡!!!!!!!!
Zwariowała????????

[aankaa]

Gdzie ta pani miała rozum zapisując go na kolonie bez dodatkowego wsparcia? Z tego czynu też powinna być wyciągnięta konsekwencja prawna bo matka chciała narazić życie dziecka.

Może w końcu skończy się ośmieszanie w internecie nas rodziców dzieci ze spektrum przez tą matkę poprzez agresywne wpisy i protesty.

to komentarz jednego z rodziców dzieci "dysfunkcyjnych" ...

[aankaa]

wpis madziulca z innego forum

Re: tak tak, wyjdzie to zawsze co zawsze, czyli n
madziulec 06.07.14, 13:25 Odpowiedz
Wlasnie siedze w aquaparku w Muszynie. Z duma patrze, ze moje dziecko samo plywa i zawarlo jakas znajomość.
da sie. Dużo ludzi. Gwar. Mimo to Mis czuje sie dobrze, jak inne dzieci.

odwołała (bez straty ?) zagraniczne wakacje ?

nie można było od razu do tej Muszyny z dzieckiem pojechać ?

[edelstein]

Daj linka, bo nie chce mi sie juz szukac.

ten link?

[mx3_sp]

natemat.pl/108549,nie-zabrali-dziecka-na-kolonie-bo-ma-zespol-aspergera-na-koloniach-nie-ma-opieki-dla-takich-dzieci

[edelstein]

Nie, ten o tym, ze firma grozi madziulcowi.

[ciri_77]

na dole strony

[edelstein]

Jako, że firma straszy mnie sądem uznaję, że próbuje wywrzeć na mnie nacisk:

”

art. 191 Kodeksu karnego (w skrócie K.k.), zgodnie z którym: 

Art. 191. § 1. Kto stosuje przemoc wobec osoby lub groźbę bezprawną w celu zmuszenia innej osoby do określonego działania, zaniechania lub znoszenia, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.”

 Dodatkowo przy groźbach Cogito chcę poinformować:

“Nie ma przestępstwa, jeżeli zarzut uczyniony niepublicznie jest prawdziwy (art. 213 § 1 k.k.) oraz nie popełnia przestępstwa zniesławienia, kto publicznie podnosi lub rozgłasza prawdziwy zarzut, który służy obronie społecznie uzasadnionego interesu lub dotyczy postępowania osoby pełniącej funkcję publiczną. ”  jako, że w poście niniejszym wklejam KORESPONDENCJĘ firmy nie zniesławiam tym samym, gdyż pokazuję działanie firmy jako takiej, przedstawianie argumentów kompletnie niespójnych itp.

 Lo matko, czyli madziulec idac do sadu tyle razy stosowal przemoc i grozby bezprawne niech ona zmieni prawnika.

[edelstein]

Tym prawdziwy zarzutem jest rozumiem "dyskryminacja"?Firma dyskryminuje b.wybiorczo

[jdylag75]

Nie opowiadam się po żadnej stronie. Z własnego doświadczenia, matki dziecka z dysfunkcjami, wiem, że niczego nie osiągnęlibyśmy w kwestii poprawy zdrowia syna gdybym nie "zrobiła doktoratu" z medycyny, psychologii i prawa oraz wszelakich procedur. Nikt w naszym kraju nie chce zrobić niczego z własnej inicjatywy mimo że pomoc/leczenie to jego obowiązek , stąd gardłowanie rodziców, ich rozpychanie się łokciami. Przykre to bardzo ale prawdziwe.
Niestety działając w takim trybie przez lata można w końcu przyłożyć nieproporcjonalną siłę nie tam gdzie trzeba.

[heca7]

Ale wiesz, że madziulec do tego opisu nie pasuje? Czytałaś jej niewybredne komentarze pod adresem rodziców dzieci niepełnosprawnych walczących w sejmie o swoje prawa? Czy to nie ona kazała im iść do pracy?

[triss_merigold6]

Co więcej, ciskać się na temat pracy zaczęła dopiero jak sama do pracy poszła. Przez wiele lat nie pracowała w ogóle i żyła z alimentów i na koszt własnej matki.

Madziulec powinna solidnie rozważyć dlaczego jej postawa spotkała się z taką zbiorową reakcją. Poza dosłownie 2-3 ematkami, pozostałe zbiorowo opowiedziały się po stronie organizatora. Baby, które mają zwykle totalnie odmienne poglądy na wszystko i żrą się namiętnie o wysokość obcasów w butach i inne istotne kwestie, tu mówiły jednym głosem.

[jdylag75]

Heca, nie znam autorki tak dobrze jak inni, stad pewnie mój nieadekwatny opis, jakoś nie dociera do mnie że ktoś może być do szpiku zły . Stopień podniecenia niektórych forumek tą aferą jest delikatnie mówiąc niezdrowy.

[triss_merigold6]

Nie zły. Głęboko zaburzony.

[heca7]

Madziulec jest na różnych forach gazetowych od wielu lat. Jej historia walki z ojcem dziecka jest długa i zawiła. Do tego stopnia jest zajadła, że kobiety z forum samodzielna mama (nieskore absolutnie do bronienia eksów) ją wielokrotnie tonowały, tłumaczyły i broniły byłego faceta-bez skutku. Wyczyniała różne numery już od lat.

[triss_merigold6]

Najwyższy czas wyciagnąć wnioski.

[nanuk24]

I to kosztem ich dziecka.

[niktmadry]

Że też Wa się chce szukać tylu informacji na jej temat. Podziwiam.

[rosapulchra-0]

Jeszcze wam się to nie znudziło??
Dżizas..

[ichi51e]

Imho firma juz by spawe zalatwiala przez adwokatow.

[gazeta_mi_placi]

A co w sytuacji gdyby dziecko trzeba było odebrać w trybie pilnym z obozu, a mama z przyczyn niezależnych utknęłaby za granicą albo nie daj Boże w szpitalu bo wypadki chodzą po ludziach.
Co wtedy dzieje się z dzieckiem? Ojciec nie może "trzymać" dziecka w swoim domu (ma zabronione przez sąd), to co? Ma wynająć hotel by zaopiekować się synkiem jak należy?
Czy do pogotowia opiekuńczego?
Dziwne to wszystko, czy facet jest naprawdę taką kanalią i taką samą kanalią jego żona, że dzieciak nie może bywać w ich domu?
Piją, ćpają, puszczają się na oczach dzieci, recydywiści jacyś, pedofile czy o co chodzi?
Znam kilka rodzin po rozwodzie i dzieci jak najbardziej bywały u ojców w domu, nawet jeśli ci ojcowie mieli już nowe żony/dzieci, normalnie nocowały itp.
Dziwne to wszystko.

[vre-sna]

Po co się wciągać w debilną dyskusję z mamą303, bicie piany i nic więcej, a troll opluwa monitor z uciechy.

[totorotot]

vre-sna napisała:
> Po co się wciągać w debilną
dyskusję z mamą303, bicie piany i
nic więcej, a tro
> ll opluwa monitor z uciechy.

10/10
Dziewczyna ma deficyt uwagi, a Wy ja brandzlujecie swoją.

[aankaa]

widzisz, gazeta, Michał nie może przebywać w domu ojca bo to za dużo wyzwań (w stosunku do poukładanego jak puzzle domu matki) by go tam czekało, brak stałych, rutynowych zajęć itp.

a przecież to tak karne, grzeczne, ponadinteligentne dziecko...

[vre-sna]

Fakty więc mówią to co od początku jest oczywiste dla 98% forumowiczek. Madziulec o ZA powinna była poinformować znacznie wcześniej, bo o ile Cogito prowadzi kolonie integracyjne, to stricte nie organizuje ich tylko dla osób niepełnosprawnych. A to oznacza, że nie zakłada z góry pięcioosobowych grup, tylko ilość zgodnie z przepisami dla dzieci zdrowych.