Ospa party

[przystanek_tramwajowy]

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,19783131,dziecko-zmarlo-po-ospa-party-rodzice-w-ten-sposob-chcieli.html#MT
Biedne dziecko...

---
Kazałam dzieciakowi wysiąść, mówiąc, że ze mną jej rodzice nie ustalali, że wraca z nami. Dzieciak przerażony, bo ona sama autobusami jeszcze nie jeździ i jak ona ma teraz wrócić. Powiedziałam jej by zadzwoniła do rodziców i odjechałam (by beatulek).

[marcelina4]

dziecka żal, nie winne temu że rodzice walnięci

[samawsnach]

Dziecka żal, bo miało komplikacje. Artykuł bardzo tendencyjny - ciekawa jestem czy to o budowaniu odporności to zdanie rodziców, czy nadinterpretacja. Stawiam na to drugie. Na ospę nie trzeba szczepić. Na ospa-party też nie trzeba chodzić, by dziecko złapało ospę. Mój syn przechorował ospę mając rok, znam dzieci, które przeszły ospę mając 4 i 6 msc-y. Żyją. I czego to dowodzi, oprócz tego, że każda choroba, nawet najpowszechniejsza może skończyć się śmiercią?

[bi_scotti]

samawsnach napisała:

> Artykuł bardzo tendencyjny - ciekawa jestem
> czy to o budowaniu odporności to zdanie rodziców, czy nadinterpretacja. Stawiam
> na to drugie. Na ospę nie trzeba szczepić. Na ospa-party też nie trzeba chodzi
> ć, by dziecko złapało ospę. Mój syn przechorował ospę mając rok, znam dzieci, k
> tóre przeszły ospę mając 4 i 6 msc-y. Żyją. I czego to dowodzi, oprócz tego, że
> każda choroba, nawet najpowszechniejsza może skończyć się śmiercią?

Masz racje, szczepienie przeciwko chickenpox chyba nigdzie nie jest obowiazkowe i znakomita wiekszosc dzieci, niezaleznie od wieku, jesli juz zachoruje, zdrowieje no problem (nawet przed wprowadzniem szczepionek, np. w Stanach rocznie umieralo z powodu chickenpox nie wiecej niz 140 osob!). Zarzucanie rodzicom swiadomego zarazenia akurat chickenpox i zglaszanie sprawy do prokuratury jest jakims totalnym nieporozumieniem - artykul jest wybitnie tendencyjny i rownie wybitnie nierzetelny! I to jest bardzo zle, ze jest tak nierzetelny, bo zamiast zachecic/przekonac do szczepienia dzieci (i siebie tez!) przeciwko naprawde groznym chorobom, daje do reki bron wszystkim anty-szczepionkowcom, ktorzy beda mieli racje cytujac te wypociny jako product kogos kto nie ma pojecia o czym mowi

[memphis90]

Masz rację- jest nierzetelny, bo nie mówi o tym, że:
- powikłania po ospie są nieprzewidywalne i wbrew powszechnej opinii wcale nie występują u osób o "obniżonej odporności"; większość poważnych powikłań występuje u dzieci w pełni zdrowych
- powikłań po ospie jest sporo, w tym poważne ropowicze zapalenia skóry, zapalenia płuc, powikłania hematologiczne, autoimmunologiczne (w ty m.in. zapalenie trzustki, zapalenie mięśnia sercowego) czy wreszcie ataksja móżdżkowa, zapalenie opon i mózgu
- tylko dzięki rozwojowi medycyny powikłania te nie przekładają się na zwiększoną śmiertelnośc i możesz cieszyć się "tylko" 140 zgonami rocznie w USA
- nawet "zwykłe" wirusowe zapalenie opon powoduje nieodwracalne zmiany w tkance glejowej mózgu, stanowiącej główne źródło odżywiania komórek nerwowych- co przekłada się na funkcjonowanie całego układu nerwowego

Samawsnach i Ty piszecie, że znacie dzieci, które chorowały i żyją. A ja znam takie, które chorowały i nie żyją. Znam takie, które miału zapalenie mózgu. Znam takie, które miało jednocześnie ospę, zapalenie trzustki (cukrzyca i niewydolność trawienna narządu!), a następnie zapalenie wyrostka- czy jestescie w stanie sobie wyobrazić co przeszło to dziecko? Jak ryzykowne były operacje w takim stanie zdrowia? Znam takie, którym trzeba było co 3h szpatułką rozklejać błony z oczu, żeby na zawsze nie straciły wzroku - chyba nie muszę opowiadać, jak przyjemna to procedura? A już nie wspomnę o dolegliwościach bólowych, jakie wywołuje półpasiec- cud miód po prostu.

Celowe zarażanie dziecka chorobą to jest kryminał. Niech jedna z drugą zarażą sobie dziecko krztuścem- przecież co rusz ktoś choruje i wcale nie każdy umiera, prawda...?

[lauren6]

>Celowe zarażanie dziecka chorobą to jest kryminał.

Uwazam, że takim rodzicom powinny byc przedstawiane zarzuty karne. Sorry, ale to nie XIX wiek, gdzie królowały zabobony, znachorzy, a chorym upuszczało się krew czy wkładało ich do pieca. Mamy szczepionki, nowoczesną medycynę i celowe zarazanie groźnymi chorobami nie jest dla nich alternatywą.

[migona]

"Sorry, ale to nie XIX wiek, gdzie królowały zabobony,"

- żeby to takie piękne było, ale zabobony trzymają się mocno. Trochę się metody i nazwy zmieniają. Znachorzy to teraz znawcy holistycznej medycyny alternatywnej. Do pieca się ludzi nie wkłada, ale mało to takich, którzy piją swój mocz, wkładają sobie ząbki czosnku, ziarenka cieciorki w różne otwory swojego ciała, wierzą w lewoskrętną witaminę c leczącą raka, sodę oczyszczoną leczącą raka, robaki wychodzące z ciała po nasmarowaniu się mąką z miodem, lewatywy z kawy itd.

Karierę robi słowo natura, naturalność, naturalny - w domyśle zdrowy, bezpieczny, najlepszy sposób - przeciwstawiany złej chemii i sztuczności i bigpharmie.

[bi_scotti]

Memphis, jesli te dzieci, ktore wspominasz, juz nie zyja, to juz ich nie znasz ... i basically o to chodzi: o logike ataku. A tu atak jest na tych rodzicow, ktorzy podobno (!!!) wzieli dziecko na ospa-party, dziecko sie zarazilo i ... umarlo z powodu chickenpox ... Well - jak bylo tak NAPRAWDE to my tu naprawde (!!!) nie wiemy. A nie wiemy glownie dlatego, ze artykul jest beznadziejny. I poniewaz jest beznadziejny to staje sie potencjalna bronia w rekach anty-szczepionkowcow jako jeszcze jeden dowod na to, ze wiekszosc przekonana do szczepionek manipuluje faktami lub nie podaje ich w calosci, lub w ogole je naciaga. Wiec przede wszystkim nalezaloby sie tu wkurzac na dziennikarzyne, ktory napisal co napisal, nie sprawdzil i nie dowiedzial sie dokladnie. Bo za 2 dni moze sie ukazac sprostowanie, ze to nie byla ospa-party tylko party, na ktorym dziecko poczulo sie ospale i ze to nie bylo chickenpox tylko zakazenie np. e-coli etc. etc. etc. Dla mnie najbardziej zagadkowym jest to, ze dziecko dotarlo do szpitala dopiero w stanie agonalnym - chickenpox to nie Ebola - nie zabija w ciagu kilku godzin nawet najbardziej wycienczonych organizmow! Cheers.

[tak_to_nowy_nick]

bi_scotti napisała:

> szczepienie przeciwko chickenpox
> z powodu chickenpox
> zarazenia akurat chickenpox

W tytule wątku, a więc także w tytule twojego własnego postu, masz polską nazwę tej choroby. Naprawdę nie masz nawet tej odrobiny szacunku dla osób z tego polskojęzycznego forum żeby zerknąć na nagłówek własnego postu i zastosować polskie słowo??

[ardzuna]

10/10

[szeera]

> Masz racje, szczepienie przeciwko chickenpox chyba nigdzie nie jest obowiazkowe
> i znakomita wiekszosc dzieci, niezaleznie od wieku, jesli juz zachoruje, zdrow
> ieje no problem (nawet przed wprowadzniem szczepionek, np. w Stanach rocznie um
> ieralo z powodu chickenpox nie wiecej niz 140 osob!).

No nie do końca tak. W USA w 36 stanach jest obowiązkowa tak samo jak wszystkie inne szczepionki. Tzn. dziecko musi je mieć żeby iść do szkoły lub przedszkola. W niektórych stanach można się wyłgać ze wszystkich szczepionek klauzulą przekonań religijnych, ale po ostatnich atakach odry poszczególne stany pomału to zaostrzają.

Umierało 140, w szpitalach lądowało 10 000.

Celowe zarażanie woła o pomste do nieba, ale tak naprawdę smutne jest, że z powodu oszczędności na służbie zdrowia nie jest to szczepionka bezpłatna - tak samo zresztą jak inne rekomendowane.

[bi_scotti]

szeera napisała:

> Umierało 140, w szpitalach lądowało 10 000.

Nawet 11
Tu masz polski text: ptwakc.org.pl/?aid=42163 a w nim te liczby: W USA przed wprowadzeniem powszechnych szczepień przeciwko ospie wietrznej rocznie rejestrowano około 4 miliony zachorowań, 11 000 hospitalizacji i 100 zgonów.
W kontekscie tych 4 milionow zachorowan, nawet 11 tysiecy hospitalizowanych to statystyczny pikus choc zapewne dla kazdej indywidualnej osoby, ktorej to dotyka, to duza sprawa, for sure!
No i nie da sie ukryc, ze life is not perfect i nie ma perfect solutions for everything, eh ...
Chickenpox Vaccine
•There are two live virus vaccines for chickenpox licensed in the U.S.: Varivax and ProQuad (MMRV) manufactured by Merck;
•The CDC recommends children get a chickenpox shot at 12 months old and a booster dose between 4 and 6 years old;
•Reported complications from chickenpox vaccine include shock, seizures, brain inflammation (encephalitis), thrombocytopenia (blood disorder), Guillian Barre syndrome, death and infection with vaccine strain chickenpox or transmission of vaccine strain chickenpox to others;
•Chickenpox vaccine effectiveness is reported to be 44 percent for any form of the disease and 86 percent for moderate to severe disease;
•Mass use of chickenpox vaccine by children in the U.S. has removed natural boosting of immunity in the population, which was protective against shingles, and now adults are experiencing a shingles epidemic;
•In 2006, the CDC recommended a booster dose of chickenpox vaccine for all children and a shingles vaccine was licensed and recommended for all adults over age 60.
•As of September 1, 2015, there had been 122 claims filed in the federal Vaccine Injury Compensation Program (VICP) for injuries and deaths following chickenpox or varicella vaccination, including 8 deaths and 114 serious injuries.
•Using the MedAlerts search engine, as of September 30, 2015 there had been 3,358 serious adverse events reported to the Vaccine Adverse Events Reporting System (VAERS) in connection with chickenpox and varicella-containing vaccines since 1990. Over half of those serious chickenpox vaccine-related adverse events occurring in children six years old and under. Of these chickenpox-vaccine related adverse event reports to VAERS, 161 were deaths, with over 60% of the deaths occurring in children under six years of age.
Np. z powodu punktu #5, moj maz jako stary facet, ktory nie przeszedl shingles (polpasiec?) w dziecinstwie/mlodosci, bedzie teraz szczepiony przeciwko, bo w tzw. "pewnym wieku" to swinstwo wielu ludzi dopada i to bardzo dokuczliwie/bolesnie. Ja akurat jako dziecko przeszlam zarowno chickenpox jak i shingles, wbrew jakims mitom, ze to pierwsze uodparnia na to drugie. Poniewaz jednak przeszlam obie przypadlosci, podobno moge sobie darowac szczepionke przeciwko shingles ... Choc ja ogolnie jestem za tym zeby sie (i dzieci!) szczepic przeciwko czemu tylko sie da Cheers.

[szeera]

Wszystko się zgadza, to co zacytowałaś ze stron cdc, ale właśnie mimo tych różnych problemów korzyści i tak przeważają nad kosztami i dlatego to jest szczepionka "obowiązkowa" w USA. (Sprawdziłam, że tylko Montana nie wymagała choćby jednej dawki).


"Np. z powodu punktu #5, moj maz jako stary facet, ktory nie przeszedl shingles (polpasiec?) w dziecinstwie/mlodosci, bedzie teraz szczepiony przeciwko, bo w tzw. "pewnym wieku" to swinstwo wielu ludzi dopada i to bardzo dokuczliwie/bolesnie. Ja akurat jako dziecko przeszlam zarowno chickenpox jak i shingles, wbrew jakims mitom, ze to pierwsze uodparnia na to drugie. Poniewaz jednak przeszlam obie przypadlosci, podobno moge sobie darowac szczepionke przeciwko shingles ..."

Co do półpaśca (shingles) to jest właśnie odwrotnie. Tzn. na półpaśca mogą zachorować tylko ci którzy wcześniej chorowali na ospę. Osoba tylko szczepiona nie zachoruje na półpaśca nigdy. Chorzy na ospę w otoczeniu rzeczywiście blokują w jakimś stopniu półpaśca, więc teraz w usa dorośli którzy chorowali na ospę są szczepieni na półpaśca, bo teraz dzieci na ospę już nie chorują. Ale jak ktoś nigdy na ospę nie zachoruje, to nie zachoruje też na półpaśca.

[jusiakr]

W Teksasie jest obowiązkowa, jezeli chce sie puścić dziecko do jakiekolwiek placówki zbiorowej opieki trzeba przedstawić dowód szczepienia.

[bi_scotti]

jusiakr napisała:

> W Teksasie jest obowiązkowa, jezeli chce sie puścić dziecko do jakiekolwiek pla
> cówki zbiorowej opieki trzeba przedstawić dowód szczepienia.

Ale w jakim wieku? U nas (Ontario) jest podawana w zestawie MMRV: Measles, Mumps, Rubella, Varicella pomiedzy 4 a 6 rokiem zycia, wczesniejsze szczepienie jest mozliwe ale nie konieczne jesli lekarz recommends dla tego jakiegos konkretnego dziecka/pacjenta. No a tu jest niby przypadek toddler w wieku 1.5 roku czy cos kolo tego. Again, artykul jest nierzetelny i tendencyjny - trudno ktorekolwiek podane w nim info traktowac powaznie Cheers.

[myelegans]

bi_scotti, MMR pierwsza dawke podaje sie w okolicach roku, pozniej przypominajaca, nie pamietam kiedy i wszystko z kalendarza.
W przedszkolu syna nauczycielki zeznawaly, ze nie pamietaja kiedy w placowce byl ostatni przypadek ospy, na pewno nie ostatnie 10 lat. Tak wiec, nawet jezeli swiadomie chcesz dziecko narazic na wirusa, to nie ma od kogo. Przynajmniej w MA.
Sa klopoty z poslaniem dziecka do jakiejkolwiek oswiatowej placowki publicznej, druzyny sportowej, obozu, itd itp bez przedstawienia kompletnego zestawu szczepien, lub lekarskiego zaswiadczenia. Nie znam nieszczepionych dzieci.

Ja o dziwo mimo braku wielu szczepien nie chorowalam na ZADNA zakazna chorobe wieku dzieciencego, wiec w doroslosc wstepowalam bez ochrony ,
Po przyjezdzie na studia do USA musialam zrobic komplet szczepien, nie mialam sladu naturalnej odpornosci, nawet poronnie niczego nie przeszlam, pomimo, ze do przedszkola poslano mnie w dojrzalym wieku 2.5 lat.

[ichi51e]

Ale co mmr ma wspolnego z ospa?

[bi_scotti]

ichi51e napisała:

> Ale co mmr ma wspolnego z ospa?

Nie samo MMR, tylko podawane np. u nas (naprawde nie wiem jak jest w PL, sorry) MMRV: Measles, Mumps, Rubella, Varicella - chodzi o ten konkretnie zestaw szczepiony miedzy 4 a 6 rokiem zycia i on zawiera owo "V" przeciwko chickenpox Od mlodszych dzieci nikt nie wymaga tego typu szczepienia w zadnych daycare, dopiero przy zapisie do Kindergarten (4 lata) jest pytanie o MMRV ale i tak rodzice maja czas zaszcepic do 6 roku zycia. Poniewaz jest coraz wiecej dzieci ze zdiagnozowanymi alergiami, odroczen jest sporo aczkolwiek sooner or later znakomita wiekszosc szcsepienia wszystkie zalicza. Life.

[myelegans]

U nas wymagaja przy przyjeciu do daycare z kalendarza pierwsza dawka 12-18 miesiecy, booster 4-6 lat

[ichi51e]

W pl jest mmr ospa jest palatnie szczepiona ekstra.

[myelegans]

Sorry, varicella mialo byc. Szczepienie pierwsze, tez ok 12 miesiecy

[wuika]

Dowodzi tylko kretynizmu. Masz chorobę, na którą a) można się zaszczepić - szczepionka znoszona bardzo łagodnie, b) jest bardzo zaraźliwa, c) w przypadku złapania masz obniżoną odporność na kilka miesięcy, d) masz l4 na kilka tygodni, e) możesz mieć dziecko z powikłaniami, które nie skończą się na dwóch kropkach, a np. na sepsie czy zapaleniu mózgu. Jeśli to nie jest powód, żeby się szczepić, to ja nie wiem, co jest? Rosyjska ruletka?

[edelstein]

Moj syn jest zaszczepiony i przynajmniej wiem,ze z powodu powiklan po ospie nie umrze.Czy idiotow i ich dzieci szlag trafi malo mnie obchodzi.

[albertynaa]

W czym ci dzieci "idiotów" zawiniły- są podwójnie poszkodowane.

[edelstein]

A dlaczego zawinily,nie obchodza mnie.

[wioskowy_glupek]

Obrzydliwa jesteś...

[edelstein]

Ciebie obchodza nieznane ci dzieci?

[albertynaa]

A czy obce dzieci inaczej cieszą się, bawią i cierpią niż twoje własne?

[kota_marcowa]

Widziałam, jest na głównej.
Antyszczepionkowcy, to banda nienormalnych oszołomów. Skoro, po pogryzieniu przez zwierzę policja może przymusowo doprowadzić na szczepienie przeciwko wściekliźnie, to tak samo powinno być z nieszczepionymi dziećmi, na siłę doprowadzić na szczepienia obowiązkowe, a rodzicom dowalić taką grzywnę, żeby na długo zapamiętali.

[kota_marcowa]

Plus dzieci nie zaszczepione nie powinny mieć wstępu do placówek, typu przedszkole, szkoła, jakieś kolonie itp.

[panterarei]

Szczepienie na ospe jest platne, wiec opanuj to zacietrzewienie..więcej dzieci umiera na pneumokoki..miały być refundowane od tego roku i guzik

[cauliflowerpl]

"Szczepienie na ospe jest platne"

Na wściekliznę też A mimo to każdy właściciel psa jest zobowiązany szczepić co roku. Nie chcesz - nie miej psa.

[bbuziaczekk]

Przeciez beda od 2017

[kota_marcowa]

Nie opanuje, bo coraz częściej trafiam na takich nieszczepiących baranów. Co do refundacji szczepień, już swoje powiedziałam jakiś czas temu w innym wątku. I tak uważam, że to skandal, że na różne pierdoły typu górnicy, rolnicy, limuzyny dla urzedasów się kasa znajduje, a dzieci sa szczepione starymi, dziadowskimi szczepionkami (choćby ta z niezabitym krztuścem), mimo, że są juz nowoczesne, 5, czy 6 w jednym, a za pneumokoki, które powinny byc w standardzie trzeba płacić. Podobno od przyszłego roku mają wejść do kalendarza.

[memphis90]

Nie ma szczepionek z niezabitym krztuścem. Są pełnokomórkowe i acelularne, ale nie ma ani jednej żywej szczepionki.

[kota_marcowa]

Fakt, chodziło mi o pełnokomórkowe.

[aguar]

Infekcje pneumokokowe może i są groźniejsze od ospy, ale o wiele mniej zaraźliwe. Uznałam, iż prawdopodobieństwo, że moje dziecko złapie ospę jest o wieeeele większe niż to, że ucierpi z powodu ciężkiego zakażenia pneumokokowego, dlatego na ospę zaszczepiłam, a na pneumokoki póki co - nie (ale w 2017 chętnie skorzystam, jeśli będzie można).

[asia_i_p]

A ja uznałam na odwrót - powinnam iść siedzieć?

[aguar]

Nie, skąd!

[edelstein]

I co w zwiazku z tym? Nie stac cie to nie miej dziecim

[semihora]

Uwielbiam takie światłe rady <3

[edelstein]

Lekow tez nie kupia bo za drogie

[ardzuna]

panterarei napisała:

> Szczepienie na ospe jest platne, wiec opanuj to zacietrzewienie..więcej dzieci
> umiera na pneumokoki..miały być refundowane od tego roku i guzik

Za to będzie 500 zł na dziecko. Dla biednych rodziców, których nie stać na szczepionkę a stać było na dziecko, będzie jak znalazł.

[isa_bella1]

U nas w mieście za darmo jeśli dziecko chodzi do żłobka. Ja szczepiłam. Córka miała kontakt z chorymi dziećmi i nic. Znaczy ze szczepionka działa.

[fin-dus]

O czyzby? Bo pierwsze slysze, zeby szczepionka na ospe byla refundowana. W dodatku wiekszosc lekarzy, z ktorymi sie spotkalam, odradzilo mi to szczepienie.

[biala_ladecka]

A mi większość lekarzy, z którymi się spotkałam doradziło to szczepienie. I co teraz?

[fin-dus]

No i wlasnie - co teraz? Bo wszystko zalezy, do jakiego lekarza sie pojdzie. A to rodzi watpliwosci. Jeden lekarz ci powie jedno, inny drugie. Szczepienie nie jest refundowane. Wiec co teraz? Zaszczepilas poltoraroczne dziecko na absolutnie wszystko, co sie dalo? Wszystkimi platnymi i bezplatnymi?

[edelstein]

Nie rodzi zadnych watpliwosci.W De ta szczepien kann jest od dawno w Kalendarzu szczepien.Niemieckie dzieci sa zaszczepione.

[ichi51e]

Bwa ha ha ha ha

[kota_marcowa]

Bardzo ciekawe, czy dziecko miało wymagane szczepienia, to raz, dwa, ciekawe ile rodzice zwlekali z pójściem do lekarza, skoro do szpitala przynieśli już dziecko w stanie agonalnym.

Nie zdziwiłabym się wcale, bo to często idzie w parze wśród wszelkiego rodzaju oszołomów, że rodzice to typ wegańsko-eko-sreko leczące dziecko syropem z cebuli, bo medycyna konwencjonalna to zuuuoooo.

[lauren6]

My mieliśmy to szczepienie za darmo, refundowane przez miasto.

[memphis90]

>O czyzby? Bo pierwsze slysze, zeby szczepionka na ospe byla refundowana.
Jest refundowana dla wszystkich dzieci uczęszczających do żłobka. Poza tym są jeszcze darmowe dla dzieci z różnych domów dziecka i innych placówek, dzieci z chorobami upośledzającymi odporność i dzieci z ich otoczenia.

[wuika]

Jest za darmo dla dzieci placówkowych (żłobek, przedszkole), wystarczy wziąć pisemko i szczepią za darmo.

[ginger.ale]

fin-dus napisała:

> O czyzby? Bo pierwsze slysze, zeby szczepionka na ospe byla refundowana. W doda
> tku wiekszosc lekarzy, z ktorymi sie spotkalam, odradzilo mi to szczepienie.

W Warszawie pokazujesz zaświadczenie, że dziecko zlobkowe i szczepia za darmo.

[ichi51e]

Jesli chodzi o wscieklizne to historia medycyny zna jeden przypadek osob ktora przezyla bez lekow. I dwie ktore przezyly mimo ze podano leki w koncowej fazie. Wziawszy pod uwage procent powiklan po ospie jest to jednak inna skala.

[aandzia43]

Jeden przypadek, kiedy osoba przeżyła pełnoobjawową wściekliznę, jak najbardziej z lekami i do tego ze specyficzną kuracją (protokół Milwaukee) i wyszła z tego bez żadnych powikłań. Kilka przeżyło (nie tą metodą leczone), ale w stanie warzywnym.

[heca7]

Nie wyslalabym dzieciaka świadomie w takie miejsce. Zresztą nigdy nie ma pewności , że się zarazi. Ja miałam ospę po 30. W domu trójka dzieci. Zaraziło się najstarsze i najmłodsze. Średni złapał ospę rok później w szkole.

[bbuziaczekk]

A czym sie rozni ospa party od zarazenia w przedszkolu jak panuje ospa i zaraza sie jeden od drugiego?
No bo to ze swiadomie wysylam tam dziecko to ok ale do przedszkola tez wysylam wiedzac ze panuje ospa.

U nas w przedszku panowala ospa jakos pol roku. Od zimy do czerwca. Moja 2 dzieci normalnie do tego przedszkola chodzila i mialam swiadomosc ze tez zlapia (nie szczepilam)
Dlugo sie trzymali bo starszy syn zlapal dopiero jako jeden z ostatnich na poczatku czerwca (2 rok przedszkola) a 2 tyg pozniej dopadlo corke. Zlapala od brata (1 rok przedszkola)

[lady-z-gaga]

>A czym sie rozni ospa party od zarazenia w przedszkolu jak panuje ospa i zaraza sie jeden od drugiego

Przedszkolak ma zwykle więcej niż 1,5 roku.

[fomica]

Różnica jest taka, że chyba jednak większość normalnych ludzi stara się chorób unikać, a juz zwłaszcza u małych dzieci. Wiadomo, że na 100% uniknąć sie nie da, trzeba wychodzić z domu, zdarzy się - trudno. Ale zarażać się specjalnie? No proszę cię.

[memphis90]

>A czym sie rozni ospa party od zarazenia w przedszkolu jak panuje ospa i zaraza sie jeden od >?>drugiego?
A weźmiesz niemowlę na krztusiec-party, skoro przecież może się zarazić w sklepie lub od kochającej, lekko kaszlącej babci? Nie? No to wiesz już na czym polega różnica.

[ichi51e]

Nie ma czegos takiego jak krzyusiec-party - slyszalam wylacznie o imprezach ospowych.

[memphis90]

Ale przecież mogłyby być, prawda...?

[heca7]

Można komuś nogę złamać z premedytacją a może ta osoba poslizgnac się przypadkowo.
Osobiście wolę świadomość, że nie przyczyniłam się do czyjejś krzywdy

[lady-z-gaga]

No cóż, zacytuję jeden z okrutnych komentarzy pod artykułem: rodzice bardzo nie chcieli, żeby dziecko zachorowało na autyzm. Teraz na pewno nie zachoruje.

[fin-dus]

To dziecko mialo poltora roku. Moglo miec nieka odpornosc i chorowac czesto. Rodzicom moglo nawet trudno bylo sie wstrzelic w szczepienia obowiazkowe (sama mam jedno zalegle juz o dwa miesiace z pododu choroby dziecka), a tych obowiazkowych w pierwszych dwoch latach jest sporo. Dodatkowo, tak jak i ja, mogli trafiac na lekarzy, ktorzy szczepienie odradzali. I co wtedy? Nie szczepic na obowiazkowe, ale na ospe? A wlasnie, jesli chodzi o skojarzone- to jak jest z ta 5 w 1? Z infanrixem bodajze? Bo przy pierwszym dziecku mialam odroczenie przez z powodu... Braku szczepionki!

[wuika]

I z dzieckiem o niskiej odporności biegali po ospa-party, żeby się wzmocniło? Moje dzieci bodajże w tych okolicach miały szczepienie na ospę i tak, między katarkami i typowymi żłobkowymi infekcjami ciężko się było wstrzelić w termin szczepień. Ale nie biegałam z nimi w skupiska chorób, zanim nie miały przed nimi ochrony.

[fin-dus]

Wuika, a skad to potwierdzone info, ze rodzice specjalnie biegali, zeby dziecko sie zarazilo? Wierzysz w rzetelnosc dziennikarska? Bo rownie dobrze mogli isc do znajomych i tam sie okazalo, ze dziecko znajmych ma poczatek ospy. "Tak, dziecko zarazilo sie na urodzinach kuzyna". Ospa party. Ale co tam, wiadro pomyj na glowe rodzicow jest. A jaka klikalnosc! Gazeta zaciera rece, tyle wyswoetlen, tyle reklam!

[memphis90]

Mogli je jeszcze zabrać na meningokok-party i pneumokok-party, a zaraz potem na denga-party i ebola-party. Miałoby odporność że ho ho!

[fin-dus]

Masz potwierdzone info, ze tak bylo? Od policji czy prokuratury? Zarzuty juz postawione? Tak jak te lekarzom ze szpitala na Madalinskiego, co to dziecko abortowali (bezprawnie na pewno, a jakze!) i z brakiem przejecia patrzyli, jak umiera w meczarniach?

[lauren6]

Wystarczą statystyki, że z roku na rok przybywa rodziców, którzy nie chcą szczepić dzieci. Zamiast szczepień chcą budować odporność dziecka w "naturalny" sposób. Z naturalnymi efektami ubocznymi, takimi jak śmierć, zamiast chemicznie wywołanego autyzmu.

[ichi51e]

Na litosc boska ze autyzm wywoluja szczepionki to dzis wylacznie proszzepionkowcy gadaja... Nudne to sie robi

[migona]

to jakie są teraz antyszczepionkowe trendy?

[ginger.ale]

ichi51e napisała:

> Na litosc boska ze autyzm wywoluja szczepionki to dzis wylacznie proszzepionkow
> cy gadaja... Nudne to sie robi
>

Ja znam wyłącznie przeciwników szczepionek, którzy tak twierdzą. W tym jednych, których dziecko "ma autyzm po mmr", dyskusji z nimi nawet nie ma co podejmować....

[gama2003]

Straszne, że na tego malucha trafiły powikłania.
Jeśli faktycznie zarażone na ospa-party to współczuję rodzicom poczucia winy. Pewnie, że dziecko może złapać ospę wszędzie, ale premedytacja to głupota.
Moje stadko szczepiłam, szczepionki płatne. Nie wiem jak jest teraz. Po 8 chyba latach od szczepienia zachorowały. Ale w wersji łagodnej.
Znajome szczepione dzieci też w końcu łapały - ale lekko przechodziły.

[samawsnach]

"Dowodzi tylko kretynizmu."
No widzisz. A dla mnie kretynizmem jest walenie w dziecko w pierwszym roku życia, czy nawet w [pierwszych dwóch latach kilkunastu szczepionek - obowiązkowe plus te wszystkie menigokoki, pneumokoki, rotawirusy, ospa. Ospa ma tak małe ryzyko powikłań, że tej szczepionki nawet nie brałam pod uwagę - możliwe straty przewyższały zyski.

[edelstein]

Jakie straty?chyba w twoim lbie.

[memphis90]

>No widzisz. A dla mnie kretynizmem jest walenie w dziecko w pierwszym roku życia, czy nawet w >>[pierwszych dwóch latach kilkunastu szczepionek
Aha, lepiej zaszczepić dziecko nie wtedy, kiedy jest najbardziej narażone na powikłania i śmierć, tylko wtedy, kiedy jest już dorosłe.

>Ospa ma tak małe ryzyko powikłań, że tej szczepionki nawet nie brałam pod uwagę - możliwe >straty przewyższały zyski.
Czyli autyzm>zgon. Mądra decyzja.

[samawsnach]

Możliwe straty - tak małe dziecko ma niewykształcony układ odpornościowy i nie w pełni wykształcony układ nerwowy. Nigdy nie zdecydowałabym się na podanie kilkunastu szczepionek w tak krótkim czasie. Podałam obowiązkowe i - z uwagi na żłobek- pneumokoki. Ty decydujesz inaczej - twój wybór. Nie masz prawa oceniać mojego. Mam wrażenie, że proszczepionkowcom odwala ostatnio bardziej niż tym antyszczepionkowcom. Atak goni atak.

[najma78]

samawsnach napisała:

> Możliwe straty - tak małe dziecko ma niewykształcony układ odpornościowy i nie
> w pełni wykształcony układ nerwowy. Nigdy nie zdecydowałabym się na podanie kil
> kunastu szczepionek w tak krótkim czasie. Podałam obowiązkowe i - z uwagi na żł
> obek- pneumokoki.

A ja gdybym mieszkala w pl nie pozwolilabym szczepic dziecka w pierwszej dobie po urodzeniu. Polska nadal jest krajem w ktorym wystepuje gruzlica? No i to WZW b to tez wciaz takie zagrozenie?
Niewyksztalcony uklad odpornosciowy hmmm... to jak sobie poradzi jesli zachoruje?

[wuika]

Gdyby w Polsce nie występowała gruźlica i WZW, to by nie było tych szczepień, ich obowiązkowość jest powiązana właśnie z poziomem zachorowań.

[afro.ninja]

Szczepionka w pierwszej dobie życia w Polsce to przykład jaki beznadziejny mamy kalendarz szczepień. To nie jest tylko na gruźlicę ale i na żółtaczkę. W światłych szpitalach, akceptują, że rodzice nie wyrażają zgody na szczepienia. Ja niestety zaszczepilam. Jak można w pierwszej dobie życia walić takie szczepionki, które są przeznaczone dla dzieci, gdzie matki mogły mieć kontakt z gruźlica i żółtaczką. Kalendarz szczepień jest przeładowany. Szczepienia są potrzebne, ale zamiast siać panikę, trzeba się nad tym pochylić i coś zmienić.

[ichi51e]

a taki np zabieg Credego...? Serio tyle koniet w pl rodzi z rzezaczka ze trzeba ten zabieg wykonywac profilaktycznie?

[szeera]

> Kalendarz szczepień jest przeładowany. Szczepienia są potrzebne, ale
> zamiast siać panikę, trzeba się nad tym pochylić i coś zmienić.

O ciekawe, a na jakiej podstawie sądzisz, że Polska ma przeładowany kalendarz szczepień?

Inne kraje cywilizowane mają przeważnie to samo co Polska plus: rotawirusy, pneumokoki, meningokoki, ospa, HPV. Nie mają przeważnie gruźlicy bo nie muszą, mają dużo mniej zachorowań niż w Polsce. Czyli wychodzi ze cztery choroby więcej niż w PL do zaszczepienia. Czy uważasz, że cały świat się myli?

W USA na żółtaczkę typu B też szczepi się zaraz po urodzeniu.

[landora]

Akurat żółtaczkę bardzo łatwo w szpitalu złapać. Nie ryzykowałabym nieszczepienia dziecka. Moje zaszczepione, nic mu nie jest.
Pomijam, że w pierwszych minutach życia dziecko jest wprost bombardowane nieznanymi mu wirusami i bakteriami, już te dwie szczepionki nie robią różnicy.

[lauren6]

> Ospa ma tak małe ryzyko powikłań, że tej szczepionki nawet nie brałam pod uwagę

Może się dokształć?

[szeera]

> No widzisz. A dla mnie kretynizmem jest walenie w dziecko w pierwszym roku życi
> a, czy nawet w [pierwszych dwóch latach kilkunastu szczepionek - obowiązkowe pl
> us te wszystkie menigokoki, pneumokoki, rotawirusy, ospa

A na jakiej podstawie uważasz, że to kretynizm?

Bo bardzo zbliżone kalendarze szczepień dzieci mają wszystkie kraje cywilizowane. Dlaczego rządowe agencje w tych krajach wydające rekomendacje mają szkodzić swoim obywatelom?

W Polsce nikt nie ukrywa, że szczepionki zalecane nie są oobowiązkowe tylko ze względów finansowych. Tak samo jak na niektóre leki na raka dostępne w Europie, polskiej służby zdrowia po prostu przy tak małych nakładach nie stać.

[landora]

Dla ciebie może. Na szczęście nie ty ustalasz kalendarz szczepień.

[przeciwcialo]

Żadnego dziecka nie szczepiłam na ospę wietrzną. Dzieciak miał pecha że na niego trafiły powikłania, wspoółczułabym rodzicom gdyby dziecko zmarło w wyniku zarażenia sie w żłobku. Współczuję dziecku że zmarło bo rodzice chcieli mu "załatwić" odporność. Celowe kontaktowanie dziecka z chorymi uważam za głupie.

[fin-dus]

A ematki wszystko lykają jak młode pelikany. W tym tygodniu byl tutaj watek o tym, ze prokuratura nie postawila Pudzianowi zadnych zarzutow, mimo kilkudniowej, szeroko zakrojonej nagonki na niego na gazecie. Gazeta o tym oczywiscie nie wspomniala, a forumowiczki niemal zgodnie uznaly, ze to dno. Jak w przypadku uchodzcow. Gazeta jest gorsza niz superak i fakt razem wziete, bo pozuje na obiektywizm (buhahahaha). I to forumowiczki widza, te manipulacje, jak akurat maja zdanie do gazety przeciwne. Gdy maja podobne, jako pewnik potraktuja nawet najwieksza, niepotwierdzona i wyssana z palca bzdure, nie wiedzac tak naprawde NIC. Sprostowania na pewno nie bedzie, bo gazeta nie opublikuje. Bo po co. Ale szambo sie wylalo. Nastepnym razem moze sie wylac na was.

[memphis90]

To, że rodzice celowo zarażają dzieci ospą- jest faktem. I faktem jest, że każde zarażenie wirusem ospy może skończyć się tak, jak u powyższego dziecka- zgonem. Te właśnie informacje powinny dotrzeć do świadomości wszystkich.

[najma78]

Nawet jesli nie zaraza celowo to nadal dziecko ma duza szanse zarazic sie. Jesli zarazi sie w wieku doroslym moze przejsc nawet ciezej.

[evee1]

Tyle ze jak jest wysoki poziom wyszczepienia w spoleczenstwie, to zarazic sie (czy bedac doroslym, czy dzieckiem) jest po rpostu znacznie trudniej. A niestety poziom wyszczepialnosci w cywilizowanych krajach spada i wlasnie dorosli, ktorzy nie byli szczepienie na ospe wietrzna, ani nie chorowali beda mieli wieksza szanse sie zarazic.
Syn byl szczepiony, corka nie, bo jak byla mala, to jeszcze szczepien na ospe nie bylo. Zarazila sie nia w przedszkolu, ale syn sie od niej nie zarazil. Czyli w jego przypadku szczepionka zadzialala jak nalezy.

[asia_i_p]

Jestem generalnie proszczepionkowa.

Ale szczepienie na ospę obowiązkowe nie jest. Sama nie szczepiłam, bo inne szczepienia nieobowiązkowe znalazły się wyżej na liście i na ospę zabrakło już pieniędzy. Przy zaraźliwości ospy kwestia ospa party jest jednak drugorzędna, nie widzę, czym się istotnie różni zachowanie tych rodziców od rodziców, którzy dodatkowej szczepionki nie wykupują.

Śmiertelne powikłania po ospie są rzadkie, ludzie mieli niebotycznego pecha i robienie z tego sprawy kryminalnej to jest przegięcie. No chyba, że uważacie, że mnie też trzeba wsadzić.

[bei]

Jestem za szczepieniami, ale artykul jest bardzo tendencyjny.
Przeciez dziecko moglo zarazic sie gdziekolwiek.
Moj najmlodszy zarazil sie ospa w przedszkolu, mimo, ze byl szczepiony.
Szczepionka chroni tylko przed powiklaniami.
Specjalnie nie prowokowalabym losu by dziecko narazac na dyskomfort chorobska.
Ospa to zadna przyjemnosc, moje dzieci jak i ja sama lekko nie przechodzilismy ospy.
Ja wyladowalam na oddziale zakaznym w marnej kondycji. Chorowalam juz jako dorosla.
Gdy bylam dzieckiem bawilam sie z dziecmi chorymi, chodzilismy odwiedzac kolegow ze szkoly, niby zaniesc lekcje, ale liczylismy ze zarazimy sie i dwa tygodnie laby w bonusie dostaniemy.
Mimo intensywnych odwiedzin odpornosc wziela gore nad dziecieca glupota

[szeera]

> Moj najmlodszy zarazil sie ospa w przedszkolu, mimo, ze byl szczepiony.
> Szczepionka chroni tylko przed powiklaniami.

Nieprawda. Szczepionka w ogromnej większości chroni przed jakimkolwiek zachorowaniem na ospę. Poniżej szczegóły, przepraszam, nie chce mi się przepisywać wszystkiego.

Vaccine Effectiveness
One dose

1 dose of single-antigen varicella vaccine is—
85% effective at preventing any form of varicella
almost 100% effective against severe varicella

Two doses

In a pre-licensure clinical trial, 2 doses of vaccine were—
98% effective at preventing any form of varicella
100% effective against severe varicella
In post-licensure studies, 2 doses of vaccine were—
88% to 98% effective at preventing all varicella

www.cdc.gov/vaccines/vpd-vac/varicella/hcp-effective-duration.htm

[evee1]

>> Szczepionka chroni tylko przed powiklaniami.
>Nieprawda. Szczepionka w ogromnej większości chroni przed jakimkolwiek zachorowaniem na ospę.
Jak juz wczesniej pisalam moj syn jest na to dowodem. Jego starsza siostra (nieszczepiona) byla chora na ospe wietrzna, podczas gdy on - szczepiony, mimo ciaglego z nia kontaktu zachorowania uniknal, a to raczej on ma gorsza odpornosc niz ona.

[rhysmeyers22]

Ja tez słyszałam o szczepionym dziecku ktore zachorowało na ospę.i to niedawno.takze sama nie wiem ,bo moja mała jeszcze na to nieszczepiona.postawilam na pneumokoki w pierwszej kolejności ,teraz na meningo .juz nawet nie chodzi o kasę w moim przypadku ale o skuteczność takiego szczepienia.pewnie i tak ja zaszczepie na to,ale na końcu,na razie ma jeszcze jedno zaległe i przypominająca dawkę pneumokoków.

[wuika]

Tak, można zachorować. Na postać łagodną, ryzyko powikłań jest wtedy pomijalne.

[kia5]

Mój syn był szczepiony, a zachorował na ospę.

[ichi51e]

Ja nie bylam szczepiona - ospe mialam dwa razy i polpascca. Niektorzy po prostu sie nie uodparniaja taki lajf.

[isa_bella1]

A byl szczepiony jedną dawka?

[najma78]

Ospa party to jednak uwazam za przesade ale dziecko mogloby zarazic sie gdziekolwiek i umrzec z powodu komplikacji. Pytanie czy w pl szczepienie przeciw ospie jest w kalendarzu szczepien bezplatnych? Jesli nie ma to trudno miec pretensje do rodzicow.

[asia_i_p]

Nie jest. Podobnie jak nie ma w nim meningokoków i pneumokoków. Fundusze wydaje się na jeżdżenie rodzicom po sumieniach, nie na szczepionki.

[najma78]

asia_i_p napisała:

> Nie jest. Podobnie jak nie ma w nim meningokoków i pneumokoków. Fundusze wydaje
> się na jeżdżenie rodzicom po sumieniach, nie na szczepionki.
>
Czyli nie ma powodow czepiac sie rodzicow, bo dla wielu ktorych nie stac na szczepienia np na ospe jedyna szansa na uodprnienie sie dziecka jest przechorowanie. W kazdej chorobie moga wystapic komplikacje, akurat w ospie sa rzedsze niz w innych chocby spowodowanych pneumokokami czy meniningokokami. Gdyby to dziecko zarazilo sie ospa gdziekolwiek tez mogloby dojsc dosmierci w wyniku komplikacji. Panstwo najpierw niech zapewni darmowe szczepienia wszyatkim dzieciom na ta ospe a pozniej niech ma ewentualne pretensje do rodzicow ktorzy nie zaszczepili.

[memphis90]

Nie chodzi o zaszczepienie czy jego brak, tylko o celowe (!) zarażanie dziecka ospą. Mnie nie stać na meningokoki, niemniej nie nacieram dzieci brudnymi gazikami, wyniesionymi z sali septycznej, żeby się "uodporniły". Ba, po przyjściu do domu zmieniam ubrania na domowe, żeby nawet grypy czy innej banalnej sraczki nie przywlec ze sobą...

[najma78]

Memphis ale gdyby w przedszkolu/zlobku powiedziano rodzicom ze kilka dzieci zachorowalo na ospe a rodzice nadal przyprowadzali dzieci to tez nalezaloby ich zglaszac do prokuratury? Ja bym dziecka na takie party nie zaprowadzila, ale kiedy mi powiedziano ze w przwdszkolu wlasnie cos taiego to nadal dzieci zaprowadzalam. Akurat zachorowaly bedac juz w szkole. Szczepione na ospe nie byli bo u nas tego szczepienia w kalendarzu nie bylo (chyba nadal nie ma), sa meningokoki C iB, pnaumokoki i inne ale akurat nie ospa. Uwazam ze nie mozna rodzicow scigac bo przeciez dziecko moglo zlapac to gdziekolwiek i tez umrzec. Mysle ze pomysl ze zglaszaniem do prokuratury jest mocno przesadzony.

[szpil1]

najma78 napisała:

Panstwo najpierw niech zapewni darmowe szczepienia wszyatkim dzieciom na ta
> ospe a pozniej niech ma ewentualne pretensje do rodzicow ktorzy nie zaszczepil

A ile ta szczepionka kosztuje?

[memphis90]

Ok. 200zł za dawkę, trzeba podać 2 dawki.

[najma78]

szpil1 napisała:

> A ile ta szczepionka kosztuje?

A jakie to ma znaczenie?

[zawsze-w-drodze]

Antybiotyki kosztują. Niech państwo zapewni bezpłatne albo nie ma pretensji, że dzieci umierają na sepsę bo się jednej mamuśce z drugą uwidziało, że lepiej kupić sok z malin. Zeszyty kosztują. Niech państwo da darmowe alebo nie ma pretensji, że dziecko nie ma w czym pisać. Buty kosztują. Niech państwo zapewni albo nie czepia się, że dziecko bose. Jedzenie kosztuje...

[najma78]

zawsze-w-drodze napisała:

> Antybiotyki kosztują. Niech państwo zapewni bezpłatne albo nie ma pretensji, że
> dzieci umierają na sepsę bo się jednej mamuśce z drugą uwidziało, że lepiej ku
> pić sok z malin. Zeszyty kosztują. Niech państwo da darmowe alebo nie ma preten
> sji, że dziecko nie ma w czym pisać. Buty kosztują. Niech państwo zapewni albo
> nie czepia się, że dziecko bose. Jedzenie kosztuje...

A nie zapewnia? Jest mnostwo ludzi biednych ktorym panstwo zapewnia utrzymanie, prawda? A szczepienia owszem kosztuja i to wcale nie malo, a Polska ma akurat dosc kiepski kalendarz szczepien. To dziecko zmarlo na ospe i jest to przypadek rzadki, tak jak rzadkie sa powiklania. Jasne, ze dla osoby ktora akurat pracuje w szpiatalu beda czeste ale to normalne bo tam kumuluja sie takie przypadkmi gdy sie spojrzy na ilosc zachorowan na ospe to tych przypadkow powiklan jest niewiele. A dziecko moglo zarazic sie gdziekolwiek tak jak moze zarazic sie pneumokokami czy meningikokami itp a szczepionki dla wszystkich dzieci nie sa darmowe. W Polsce istenieje absurd obowiazku szczepien (z naciskiem na obowiazek) a jednoczesnie wiele szczepionek ktore w krajach cywilizowanych sa w kalendarzu za darmo w pl nie sa i trzeba za to placic. Nie wiem jak w pl popularne sa ospa party i watpie ze sa popularne i ze ktos specjalnie zaraza dzieci i to tak male jak roczne czy dwuletnie ospa bo wiadomo ze male dzieci ciezej przechodza choroby. Poza tym to dziwne tym bardziej ze w pl zwykly tzw katar wywoluje u wiekszosci rodzicow histerie i jest to powod do odwiedzenia lekarza (albo kilku) kilak razy w ciagu kilki dni.
Z tego artykulu nie wiadomo tak naprawde jak dziecko sie zarazilo i dlaczego zmarlo, czy powiklania zostaly zignorowane, a moze dziecko mialo inne problemy zdrowotne itp.

[isa_bella1]

Jakoś zauważam że ludzi ktorych nie stac na szczepionki jakos zawsze stać na alkohol i fajki

[najma78]

isa_bella1 napisała:

> Jakoś zauważam że ludzi ktorych nie stac na szczepionki jakos zawsze stać na al
> kohol i fajki

Skad taki wniosek? Jest wielu ludzi ktorzy nie pala ani nie pija alkoholu a pomimo to nie stac ich na nowe buty czy kurte dla dziecka, tym bardziej nie stac na szczepienia, a polski kalendarz jest naprawde biedny.

[ichi51e]

No dokladnie - srednio antyszczepionkowcami sa wyksztalceni zamozni ludzie...

[panterarei]

Jestem akurat w temacie. Szczepienia płatny mi szczepionkami do 2r życia kosztuje teraz razem ok.2000 zł. I to szukając tańszych po aptekach. Z czego lwia część tej kwoty to te kilka miesięcy po 2 miesiącu..nie jest to mało

[asia_i_p]

I rodzice kupują jedzenie, buty, jeśli trzeba antybiotyki (nota bene po mocno obniżonej cenie dla dzieci - jest refundacja) + niektóre szczepionki. Gdyby mieli dziecku zrobić wszystkie szczepienia nieobowiązkowe zalecane (skojarzone, rotawirusy, meningokoki, pneumokoki, ospa), to do tego 1,5 roku musieliby wydać plus minus 3000, zależnie od wybranych szczepionek. Jak nie masz kasy, to kupujesz Bebiko zamiast Bebilonu (a jak masz szczęście, to ci się w ogóle uda karmić piersią), ubrania w second handzie. Szczepionek tańszych nie kupisz.

I tak, wiem, teraz przez tydzień będzie - to niech w butach po bracie chodzi, ale na szczepionki musi się znaleźć. Potem będzie artykuł o problemach ortopedycznych i z kolei buty za trzysta złotych co trzy miesiące okażą się obowiązkiem każdego rodzica.

Być może rodzice tego dziecka nie mieli pieniędzy, a być może źle rozłożyli priorytety, ale o to drugie też nie sposób mieć pretensji, bo rodzice są dojną krową dla wszystkich - w żadnej innej dziedzinie handlu oprócz artykułów dziecięcych aż tak nie używa się sumienia w reklamie. Każde tańsze buty skrzywią stopę, każdy tańszy fotelik zabije i co z tego, że ma 4 gwiazdki ADACA, na tych testach też nie można polegać - przez cały ten hałas bardzo ciężko się przebić i ustalić, co rzeczywiście jest potrzebne, gdzie nie można nawalić.

[franczii]

>Być może rodzice tego dziecka nie mieli pieniędzy, a być może źle rozłożyli priorytety, ale o to
>drugie też nie sposób mieć pretensji, bo rodzice są dojną krową dla wszystkich - w żadnej >innej dziedzinie handlu oprócz artykułów dziecięcych aż tak nie używa się sumienia w reklamie.

A moze pieniadze mieli ale nikt nie zalecil im szczepienia przeciwko ospie, przeciez to chyba nie jest tak, ze se rodzic sam decyduje idzie i szczepi. Chyba te kwestie omawia z lekarzem dziecka? Ja w prawdzie w innym kraju mieszkam ale mniej wiecej podobne zalecenia odnosnie szczepien sa co w Polsce , tyle tylko, ze te wszystkie meningo i pneumo sa bezplatne.
I kiedy rozmawialam na temat szczepien z pediatra to nigdy nie pojawil sie nawet cien zalecenia, zeby szczepic na ospe. Pediatra rekomendowal zaszczepienie MMR, meningo, pneumo bo one sa nieobowiazkowe. Potem sie pytal, czy zaszczepilam bo to wazne itp. ale o ospie ani slowa. A tu jakas babka w tv zarzuca, ze dziecko niezaszczepione na ospe? Naprawde wam pediatrzy zalecaja szczepic na ospe?

[szpil1]

najma78 napisała:

> szpil1 napisała:
>
> > A ile ta szczepionka kosztuje?
>
> A jakie to ma znaczenie?

Z ciekawości pytam, skoro wspomniane są koszty szczepionki to chciałam wiedzieć czy kosztuje 10 zł, 100 czy moze 1000.

[ginger.ale]

245zł x2 dawki, u mnie w przychodni tyle placilam kilka m-cy temu.
Dzieci żłobkowe za darmo.

[...]

[edelstein]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[szeera]

A jeszcze, czy wszyscy miłośnicy ospy pamiętają o pułpaścu jako pamiątce po ospie? Nie ma go po szczepieniu.

[saszanasza]

Ja doskonale rozumiem, że ospą dziecko mogłoby zarazić się gdziekolwiek, jednak zazwyczaj dzieci zarażają się w przedszkolu i to w wieku 4-6 lat. Oczywiście to moje luźne spostrzeżenia, ale gdyby rodzice "poczekali" te kilka lat, aż dziecko w sposób naturalny się zarazi, być może to dziecko by żylo, bo byłoby starsze, immunologicznie "dojrzalsze" i latwiej poradziłoby sobie z chorobą.

[lokitty]

Dodajmy, że tylko część się zarazi, a część nigdy .

[franczii]

U mnie jest teraz epidemia ospy. Rzeczywiscie moje starsze dzieci sie z nia zetknely dopiero w przedszkolu (nigdy nie zachorowaly, teraz sa w podstawowce) ale mniejsze dzieci zarazaja sie tez od starszego rodzenstwa a potem zanosza np. do zlobka lub klubu malucha. Moj najmlodszy chodzi do klubiku malucha i tam jak najbardziej temat ospy jest na tapecie. Poza tym w parku spotykamy sie z dziecmi ze zlobka a w zlobku tez ospa. No trudno, odkad zaczyna sie socjalizacja poza rodzina to i ryzyko zarazenia jest.

[grzechru]

Eh, ludzie zapominają o edukacji (123zdrowie.pl/ospa-wietrzna-co-warto-o-niej-wiedziec/) a wystarczy trochę poczytać żeby uniknąć tragedii

[aandzia43]

Proponuję dżuma-party. Mozna też zawieźć dziecko do sanatorium dla gruźlików. O ile mogę zrozumieć nie trzęsienie przy kontakcie z wiatrówką nad dzieckiem w wieku przedszkolnym, to półtoraroczniaka za cholerę nie narażałabym celowo na takie atrakcje.

[ichi51e]

to przechorowanie gruzlicy uodparnia na nia? naprawde ludzie sami sobie swiadectwo wystawiacie i szkodzicie dobrej sprawie

[rhysmeyers22]

Debile.sami powinni trafić na odpowiednie party i zejść z tego świata.niewyobrazalna głupota.owszem szczepienia nie nalezą do najtańszych,cos o tym wiem.moja corka jest szczepiona na pneumokoki(3 dawki ) i teraz będzie przypominająca ,na meningo tez (200 zł ostatnio),ma jeszcze zaległe dwa szczepienia w tym ospę.ale nie chodzi do przedszkola ,nie ciagam jej po skupiskach ludzi i ostatnia rzeczą jaka przyszłaby mi do głowy byłoby wzmacnianie jej odporności w powyższy sposób.no ludzie...

[asia_i_p]

Jak na razie jeszcze im nic nie udowodniono, artykuł po szumnym tytule mówi, że dziecko zaraziło się "najpewniej" na ospa-party. Zapala mi się przynajmniej żółte światło, jeśli idzie o rzetelność tego artykułu, zwłaszcza że nie bardzo sobie wyobrażam, w jaki sposób informacja o "ospa-party" wyszła. Rodzice się zwierzyli lekarzom? Mało prawdopodobne. Ewentualnie się mogli pokłócić przy lekarzach i ktoś to usłyszał. Ale mam takie jakieś wrażenie, że dla uzasadnienia skądinąd słusznej tezy, że szczepić trzeba, naciąga się fakty, a może być to krzywdzące dla konkretnych ludzi.

[makurokurosek]

Rozumiem, że jeżeli dziecko ospę złapie w autobusie, lub na placu zabaw to rodzice również są debilami, bo świadomie dziecko narazili.

[rhysmeyers22]

Ale udajesz głupia czy jak? Nie widzisz zadnej różnicy pomiędzy koniecznością podróżowania autobusem ,normalna życiowa czynnością a świadomym ładowaniem sie pomiedzy zarażonych ludzi?prosze cię..nie wiedziałam zreszta ze komunikacja miejska jeżdżą nagminnie tabuny zakażonych ,to właściwie to samo jak przejść sie na jakis oddział zakaźny w szpitalu i posiedzieć dla zabawy.naprawde poziom absurdu level master.

[makurokurosek]

"Ale udajesz głupia czy jak? Nie widzisz zadnej różnicy pomiędzy koniecznością podróżowania autobusem ,normalna życiowa czynnością a świadomym ładowaniem sie pomiedzy zarażonych ludzi?

To raczej ty wykazujesz się brakami w wiedzy, głupotą wypowiadając sie o chorobie o której nie masz pojęcia.

"prosze cię..nie wiedziałam zreszta ze komunikacja miejska jeżdżą nagminnie tabuny zakażonych

To wynika z twojej ignorancji i braku wiedzy. Osoba zakażona ospą wietrzną zaraża na kilka dni przed wystąpieniem u niej pierwszych objawów.
Kolejna rzecz każde dziecko chodzące do przedszkola, żłobka czy szkoły bierze tam udział w " ospa party". Nigdy zarządza się kwarantanny z powodu przypadku zachorowania na ospę i żaden rodzic nie rezygnuje z korzystania z placówki gdy przypadek ospy został tam wykryty. Ten który się na to decyduje ( nie znam takich przykładów) wykazuje się tak samo jak ty zerową znajomością wiedzy o tej chorobie. Bo jeżeli ospa została wykryta , to znaczy że jego dziecka zostało już na nią narażone kilka dni wcześniej, więc jak miało ją złapać to już ją złapało.

[rhysmeyers22]

Po pierwsze hamuj moze troche swoje kwieciste wypowiedzi na temat czyjejś ignorancji ,jak mniemam lekarzem nie jesteś -i dzięki Bogu-a jakaś kolejna nawiedzona ,jaśnie oświecona Krynica wiedzy spod znaku doktor google.wiedza na temat ospy różyczki czy Odry nie jest doprawdy wiedza tajemna dla przeciętnie inteligentnej osoby a zwłaszcza rodzica.wiec poluzuj gumkę w gaciach bo ci pęknie.nie zrozumiałaś totalnie nic z mojej wypowiedzi ,wiec nie wiem po co mnie uraczylas wątpliwej jakości pseudo medycznym wykładem.mialam na mysli twoje debilne do bólu porównanie pchania dziecka miedzy inne zarażone dzieci,z pełna świadomością kiedy mogło tego uniknąć akurat w tym przypadku ,do zwykłej jazdy autobusem.jestes az tak głupia ze nie czujesz czy jak? Oczywiscie ze zarazić możesz sie i w autobusie i w przedszkolu i w kawiarni ect ect ect.sa sytuacje ze nie możesz tego uniknąć albo jest to bardzo trudne.ale to nie była TA sytuacja.wez sie kobieto nie kompromituj..

[lokitty]

Rodzice zayoby i tyle...
O co kaman z tą ospą tak w ogóle?
Moje dziecko źle znosi szczepienia, więc nie miała żadnych szczepień dodatkowych, bo wystarczająco choruje po tych przepisowych (poza Hib w pakiecie z obowiązkowymi, ale g.... z tego szczepienia przyszło, od tego Hib zaczęły się infekcje zatok właśnie).
Jak dotąd ospy nie złapała.
Kiedy była w zerówce, 1 chłopczyk miał ospę, nikogo nie zaraził, był przepisowo odizolowany od grupy.
Wiem, że moje jedno dziecko nie robi żadnej statystyki, oczywiście. Ale w życiu nie wpadłoby mi do łba celowo zarażać malucha ospą... To coś jak te zdrowaśki i do pieca. OMG.

[makurokurosek]

Cały artykuł to stek bzdur, nie mówiąc już o postawieniu rodzicom zarzutów. Idąc tym tokiem rozumowania, każdy rodzic dziecka żłobkowego i przedszkolnego powinien iść pod sąd , a na czas gdy przedszkole, żłobek czy szkoła odnotuje choć jeden przypadek zachorowania na ospę instytucje te powinny być zamknięte, w sumie kwarantanną powinno być objęte całe miasto, bo korzystanie z masowych środków transportu to jakby nie było też ospa party.
Jedyną osobą która powinna iść pod sąd to lekarz rodzinny, oczywiście jeżeli rodzice z dzieckiem u niego się pojawili.
Ot po prostu artykuł sponsorowany, tak jak i lekarze tak więc wiadomo których lekarzy omijać szerokim łukiem albo bardziej dosadniej aby do nich iść po rzetelną opinie trzeba zabrać dość gruby portfel.

[franczii]

dlaczego mieszane sa w to szcepienia na ospe? Mam sie czuc winna ze nie zaszczepilam przeciwko ospie?
Nie sa one obowiazkowe ani nie zalecal mi ich zaden z pediatrow moich dzieci. Jest cos o czym nie wiem?

[ichi51e]

Proszczepionkowcom wszystko sie miesza ospa odra ksztusiec dzuma i gruzlica...

[kobieta_z_polnocy]

Bardzo tendencyjny artykul i potencjalnie krzywdzacy.
No chyba ze za tymi 'zarzutami kryminalnymi' kryja sie jakies dodatkowe fakty, o ktorych dziennikarz nie wspomnial.

[makurokurosek]

"No chyba ze za tymi 'zarzutami kryminalnymi' kryja sie jakies dodatkowe fakty

Niezależnie jakie fakty by sie tam kryły sam fakt, że dziecko było na " ospa party" nie jest przestępstwem . Każdy rodzic dziecka żłobkowego i przedszkolnego wysyła je na takie " ospa party" w placówce do której chodzi. Mam dwójkę dzieci i nie spotkałam się, jeszcze z sytuacją aby rodzice z powodu panującej w przedszkolu ospy zaprzestali wysyłania tam dziecka, nie mówiąc już o tym by ktokolwiek zamykał przedszkola z tego powodu. Kolejna rzecz na ospę nie ma lekarstwa, dziecku można jedynie podać leki antyhistaminowe które mają złagodzić swędzenie, no i oczywiści smaruje się te bąble.
Pytanie więc jaki cel był tego artykułu. Bo według mnie służy jedynie ocenie zdebilnienia polaków i ocenie jak łatwo nami manipulować.

[rhysmeyers22]

Matkobosko 😀 Moze czas zmienić nick z makurokurosek na doktor house , tak głupawy nie przystoi wszak tej-ktora-nie-dała-sie-zmanipulować-w-przeciwieństwie -do-innych-zdebilalych-Polaków?dwojka dzieciarow i znajomość lokalnych przedszkoli to jak doktorat honoris causa w dziedzinie medycyny widze ,bo prężnie uświadamiasz społeczeństwo zapóźnione w rozwoju XD na temat chorób i dzielisz sie wysokiej klasy przemyśleniami,ze nie wspomnę o formie.naprawde zacne to z twojej strony,nieś kaganek oświaty póki Sil ci starczy ,dobra kobieto 😀😀

[agaja5b]

Ja radzę wszystkim naokoło nie lekceważyć ospy. Po moich doświadczeniach, kiedy mimo szczepień córka zachorowała na ospę powikłaną zapaleniem płuc, a rok później na półpaśca też z zapaleniem płuc wiem jak potrafi byc podstępna, a do tego po ospie następuje mocne tąpnięcie odporności i mogą być kolejne problemy, u starszej była angina. Naprawdę nie jest to ot taka sobie choroba

[srubokretka]

Nie wierze w ta sensacje.