pierwsze wrażenie-sąd

[tmk123]

Dzisiaj pierwszy raz byłam w sądzie. Oczywiście milion razy widziałam sale sądowe na filmach. No ale osobiście to robi inne wrażenie.
Jak weszłam do sali to pierwsze wrażenie te ławki to jak w kościele. Nie krzesła tylko drewniane ławki. Ustawione też po bokach, no i taka mównica.
Potem przyszło mi do głowy wiecej odniesień. Np ściśle określone miejsca sędzia jak biskup.
Rytualny sposób zwracania się-tytułowania, nawet podobnie chodzą w czymś przypominającym sutannę.

[adriana.la.cerva]

Za mna juz sporo rozpraw, wiec jestem przyzwyczajona. Mi zawsze jest szkoda prokotolantki. Nie dosc, ze musi zapierniczac jak motorek to jeszcze sie naslucha farmazonow...

[tmk123]

Poszło szybko sprawnie i logicznie, jestem mocno pozytywnie zdziwiona, bo w pisemnych korespondencjach z poprzednim sądem miałam wrażenie, że piszę z jakimś debilem, albo sędzia dostaje wynagrodzenie od każdego wysłanego pisma.
Tylko sama się zdziwiłam tymi koscielnymi skojarzeniami.

[milamala]

adriana.la.cerva napisał(a):

> Za mna juz sporo rozpraw, wiec jestem przyzwyczajona. Mi zawsze jest szkoda pro
> kotolantki. Nie dosc, ze musi zapierniczac jak motorek to jeszcze sie naslucha
> farmazonow...

Sedziowie i lawnicy tez sluchaja tych samych farmazonow. Mysle, ze protokonantce to wsio radno co ludzie opowiadaja, bardziej sedzia musi sie skupic zeby te farmazony pojac i wyciagnacz tego logiczny wniosek.

[arwena_11]

Gorzej jak sędzia patrzy błędnym wzrokiem i nic nie rozumie co się do niego mówi. Powołuje biegłego, który pisze opinię od czapy i ta opinia jest uwalana w apelacji, a kolejny sędzia w wyroku opiera się na tej uwalonej opinii. I kolejna apelacja znowu uwala wyrok. No rewelacja

[martishia7]

Czasami trzeba wyjść na wyższy poziom opanowania, żeby nie parsknąć śmiechem. protokolant siedzi bokiem, może się przynajmniej odwrócić i zamarkować kaszel. A sąd - jest na widoku.

to tak specjalnie, żebyś czuła się malutka w

[woman_in_love]

obliczu majestatu sądu. Dlatego też tym debilom "w togach" potem odbija od nadmiaru władzy.

[milamala]

woman_in_love napisała:

> obliczu majestatu sądu. Dlatego też tym debilom "w togach" potem odbija od nadm
> iaru władzy.

Niektorym tak, ale nie wszystkim. Sedziowie to tez ludzie, jedni glupi inni madrzy.

[arwena_11]

Noo, są bardzo roztargnieni. Nie wiem czy tacy roztargnieni powinni pracować w tym zawodzie.

[larrisa]

Niestety to fakt, z tymi z którymi miałam do czynienia z powodów zawodowych, wyjątkowo nadęci.

[wykop_pl]

Nie wiem kto jest większy, debilem, ten kto wydaje wyrok, czy ten, który go słucha/ podporządkowuje mu się.

[karola2122]

tmk123 napisała:

> Dzisiaj pierwszy raz byłam w sądzie. Oczywiście milion razy widziałam sale sąd
> owe na filmach. No ale osobiście to robi inne wrażenie.
> Jak weszłam do sali to pierwsze wrażenie te ławki to jak w kościele. Nie krzes
> ła tylko drewniane ławki. Ustawione też po bokach, no i taka mównica.
> Potem przyszło mi do głowy wiecej odniesień. Np ściśle określone miejsca sędz
> ia jak biskup.
> Rytualny sposób zwracania się-tytułowania, nawet podobnie chodzą w czymś przyp
> ominającym sutannę.
>

Tak, mi też to mocno kojarzy się z liturgią rzymską. Jest prezbiterium z głównymi uczestnikami i z tyłu miejsce dla "ludu Bożego", który właściwie nie ma nic do powiedzenia Kapłan/celebrans na podwyższeniu, jest ambona (miejsce dla świadków). Wyznania wiary=przyrzeczenie, lub różnego rodzaju deklaracje; każdy ma swoją rolę, każdy mówi w określonej kolejności, te "habity" prawników - no dobra, togi - każdy ma swój kolor "śliniaka", który oznacza konkretną funkcję, jak w czasie mszy; zachowanie się też (siedzenie, wstawanie w określonych momentach), kapłan rządzi, jest homilia Bardzo, bardzo mi to przypomina liturgię, właśnie rzymską. Widziałam kiedyś bizantyjską - tę akurat nie.

A co się podoba - że duża część tych celebransów to są kobiety

[89mumin]

Te podobieństwa to chyba wynikają z tego, że w tym obszarze zachowało się wiele tradycji sprzed wieków, zupełnie jak w liturgii rzymskiej.

[karola2122]

89mumin napisała:

> Te podobieństwa to chyba wynikają z tego, że w tym obszarze zachowało się wiele
> tradycji sprzed wieków, zupełnie jak w liturgii rzymskiej.
>

Myślę, że są też wspólne korzenie. Może procedury pochodzą z tych samych czasów i z tego samego regionu?

[89mumin]

Ale gdyby tradycje się nie zachowały, to z jakiego regionu one pochodzą byłoby bez znaczenia

[karme-lowa]

Wiecie co mnie przeszkadzalo? Jak sędzia powtarzała moje słowa do protokolantki.
Normalnie mnie to z rytmu wybijało

[89mumin]

Haha, akurat ten problem miał być wyeliminowany (ograniczony?) poprzez wprowadzenie e-protokołów. Tyle tylko, ze wciąż słyszę narzekania na ten system, nie wiem w jakiej fazie wdrożenia jest. Sama raz w życiu pracowałam z e-protokołem i ... no cóż, ma to swoje wady, jakość nie jest najlepsza, a ludzie często bełkoczą, wszystko wiec ma swoje wady i zalety.

[karola2122]

89mumin napisała:

> Haha, akurat ten problem miał być wyeliminowany (ograniczony?) poprzez wprowadz
> enie e-protokołów. Tyle tylko, ze wciąż słyszę narzekania na ten system, nie wi
> em w jakiej fazie wdrożenia jest. Sama raz w życiu pracowałam z e-protokołem i
> ... no cóż, ma to swoje wady, jakość nie jest najlepsza, a ludzie często bełkoc
> zą, wszystko wiec ma swoje wady i zalety.
>

Ale niestety nie wszędzie działa, w sensie nie we wszystkich salach. Byłam na takiej rozprawie, gdzie nie działało (bo tam po prostu się nie nagrywa, chociaż powinno), a sędzia potem nie zgodziła się na uzupełnienie protokołu. Właśnie na zasadzie: "ja podyktowałam protokolantce, zainteresowana słyszała, co dyktuję, ale nie zareagowała". Jak gdyby człowiek - lekko zestresowany - ma myśleć, o czym mówi, starać się nie zgubić myśli, kiedy musi robić przerwy z powodu tego powtarzania części słów, a do tego kontrolować na bieżąco, co zostało podyktowane do protokołu, a co nie. Na przesłuchaniu na policji i w prokuraturze na koniec przynajmniej czyta się protokół, i można nanieść poprawki, a w sądzie było tak, jak opisałam. Tamta sędzia, wg mnie, była stronnicza, i dlatego, m.in., było jak było.

Miałam też inną sprawę - wykroczeniową, i nagranie działało. Był protokół pisemny, i nagranie też. Było OK, ale to jest inna sprawa, i prowadzi ją inna osoba.

[karola2122]

karme-lowa napisała:

> Wiecie co mnie przeszkadzalo? Jak sędzia powtarzała moje słowa do protokolantki
> .
> Normalnie mnie to z rytmu wybijało

Bo powtarza tylko to, co jej zdaniem ma pójść do protokołu. Cała reszta nie została zapisana.

[karola2122]

89mumin napisała:

> Ale gdyby tradycje się nie zachowały, to z jakiego regionu one pochodzą byłoby
> bez znaczenia
>

Właśnie że ma, bo nawiązujemy do liturgii RZYMSKIEJ

[karola2122]

EDIT: nawiązuję

[tmk123]

karola2122 napisał(a):

> Tak, mi też to mocno kojarzy się z liturgią rzymską. Jest prezbiterium z główny
> mi uczestnikami i z tyłu miejsce dla "ludu Bożego", który właściwie nie ma nic
> do powiedzenia Kapłan/celebrans na podwyższeniu, jest ambona (miejsce dla św
> iadków). Wyznania wiary=przyrzeczenie, lub różnego rodzaju deklaracje; każdy ma
> swoją rolę, każdy mówi w określonej kolejności, te "habity" prawników - no dob
> ra, togi - każdy ma swój kolor "śliniaka", który oznacza konkretną funkcję, jak
> w czasie mszy; zachowanie się też (siedzenie, wstawanie w określonych momentac
> h), kapłan rządzi, jest homilia Bardzo, bardzo mi to przypomina liturgię, wł
> aśnie rzymską. Widziałam kiedyś bizantyjską - tę akurat nie.
O to nie tylko ja mam takie skojarzenia. bo jakoś sie nigdy z takimi nie spotkałam
> A co się podoba - że duża część tych celebransów to są kobiety
No fakt
U mnie imponujaco nie było: pani sędzia, pani protokolantaka i ja. No ale 3 baby.
Przed salą elektroniczne wyswietlacze co na wokandzie. Mocno wkurzajace -po pokazują ,że moja sprawa w toku, ato nieprawda, jeszcze się nie zaczeła.

[karola2122]

tmk123 napisała:

> karola2122 napisał(a):

> > A co się podoba - że duża część tych celebransów to są kobiety
> No fakt
> U mnie imponujaco nie było: pani sędzia, pani protokolantaka i ja. No ale 3 bab
> y.
> Przed salą elektroniczne wyswietlacze co na wokandzie. Mocno wkurzajace -po pok
> azują ,że moja sprawa w toku, ato nieprawda, jeszcze się nie zaczeła.
>

Ja miałam jeszcze lepiej: sędzia kobieta, ławnicy- 2 kobiety, protokolantka kobieta, świadek przesłuchiwany przez całą godzinę (nie wiem, po co) też, no i ja. Pozwany facet. 6:1

[danaide]

Zanim powstały budynki sądów istniały budynki kościołów. I wcale nie służyły tylko do niedzielnej mszy.

[wykop_pl]

Ja krótko widziałem salę rozpraw bo z baniaka walnąłem kogoś (kto najbliżj siedział) i sądowa bulwa kazała mnie wyprowadzić i dalej się to toczy bez mojego udziału.