Nastolatek w pociagu

[nuzini]

Nie mam dzieci dlatego pytam. Zgarniamy trzynastolatka z rodziny do siebie po świętach na kilka dni. Odbieramy go z domu (z mojego rodzinnego miasta) i wieziemy do miasta oddalonego o około 120km. Czy emama odwozi dzieciaka do domu autem czy można go wsadzić do pociągu i na miejscu mama go odbierze z dworca? Pociąg jedzie około 2 h, bez przesiadek. Młody jechalby sam.

[aqua48]

Kwestię odwiezienia trzeba omówić z jego rodzicami nie z forum. Ja bym odwiozła autem, bałabym się o bezpieczeństwo trzynastolatka samego w pociągu. Mogą go choćby okraść gdy wyjdzie do toalety.

[nuzini]

Serio trzeba? Pytam o zdanie. Bez obaw, nie porwę go i nie wsadzę do pociagu

[pitupitt]

A co cię tak dziwi? Aaa, nie masz dziecka, to wszystko wyjaśnia.

[nocnamagia]

Dokładnie. Moze się trafić rozne towarzystwo w pociągu, a po swietach jest szansa ze pasazerowie będa pod wplywem alkoholu (zdarzało mi sie jechac z takimi w przedziale, SOK nie reagował).

[ichi51e]

Ale z czego maja go okrasc? Walizke z nastolatkowymi ciuchami mu zabiora?

[aqua48]

ichi51e napisała:

> Ale z czego maja go okrasc? Walizke z nastolatkowymi ciuchami mu zabiora?

Ze wszystkiego.Telefon, zegarek jeśli nosi, buty. A nawet tę walizkę z ciuchami. Myślisz, że za flaszkę ktoś nie opchnie?

[lily_evans11]

Mojego kuzyna, w czasach, kiedy markowe ciuchy nie były jednak codziennością, zostawili w gaciach i skarpetach tylko...

[ichi51e]

A mi sie nigdy nic podobnego nie zdarzylo no i co z tego wynika? Nic

[mgla_jedwabna]

Tak samo mogą okraść osobę dorosłą.

[aurinko]

Ja bym odwiozła.

[pani-nick]

A to nie rodzic powinien pofatygować się po dziecko, albo zdecydować o powrocie pociągiem?

[nuzini]

A to jest taki zapis w kodeksie obsługi dziecka? Bosszzzz o zdanie pytam tylko, nie wyzlośliwiajcie się juz

[z_lasu]

W ogóle nie odebrałam tego jako złośliwości. Raczej jako delikatną sugestię, że problem "jak wróci dziecko" to nie powinien być Twój problem.

[pani-nick]

Dokładnie to miałam na myśli

[nuzini]

Strasznie delikatna ta sugestia 😂

[z_lasu]

Tak czy inaczej w żaden sposób nie wymierzona w Ciebie.

[hanusinamama]

BO o takich kwestiach decyduje rodzic...

[nuzini]

Kuźwa, a chciałam go siła do tego pociągu... A wcześniej wybrałabym mu liceum i kierunek studiów.

[michalinalis]

Dziwna jesteś, nie umiesz rozmawiać na forum.
Piszą ci dziewczyny normalnie, że to rodzić powinien zdecydować o transporcie i ewentualnie ruszyć tyłek a Ty, jak jakaś upośledzona, złośliwości się doszukujesz i nieadekwatne emoty wstawiasz. Wypadasz na kretynkę.

[nuzini]

Jak upośledzona wypadam na kretynkę? Dobrze, że ty sobie świetnie radzisz w rozmowach na forum Pytam co czy emama puscilaby dziecko pociągiem. Już pisałam, że bez konsultacji z rodzicami nic nie zrobię. Odpowiedzi taki jak "o tym decydują rodzice" nic nie wnoszą, nie trzeba tego pisać po 15 razy bo to oczywiste.

[pitupitt]

Jeżeli dla ciecie odpowiedź typu "rodzice decydują" nic nie wnosi, to jakaś nietego jesteś😂😂😂

[lily_evans11]

Jakby mi rodzina odsyłała 13latkę samą pociągiem, to bym jednak podziękowała za te wizytę.

[nuzini]

Tak właśnie planuje zrobić, bez względu na opinie kogokolwiek, albo piechotą, boso.

[winton81]

Nasz dziecko jeżdzi autobusem do rodziny odkąd skończyło 10 lat. Dystans ponad 200 km. Na miejscu odbiera moja siostra.

Jak miałam 12 lat jechałam sam 500 km pociągiem nad morze do rodziny.

[aurinko]

Nie ma się czym chwalić.

[winton81]

A czym się ty chwalić? Proste stwierdzenie faktu. Po co tracić cały dzień na wożenie chłopaka, skoro za 20 zł wsadzę go do autobusu?

[edelstein]

Owszem jest,ma ogarniete,samodzielne dziecko,a nie niedojde zyciowa co bez mamusi 2przystankow nie przejedzie

[hanusinamama]

Ale nie ogarniasz Elden swoim przenikliwym umysłem, ze dziecko sobie zapewne poradzi ( nie trzeba być geniuszem zeby sobie poradzić) ale pytanie o jego bezpieczeństwo?? Czy moze ogarniasz ale musisz wyrobić swój limit złośliwości do końca roku?

[edelstein]

Z watku wynika,ze nie

[koronka2012]

hanusinamama napisała:

> Ale nie ogarniasz Elden swoim przenikliwym umysłem, ze dziecko sobie zapewne po
> radzi ( nie trzeba być geniuszem zeby sobie poradzić) ale pytanie o jego bezpie
> czeństwo??

A ten pociąg to gdzieś w Pakistanie? czy może jednak w Polsce i nie wagonem towarowym?

[lily_evans11]

Przykro mi winton, że podchodzisz z zaniedbującej dzieci patologii i powielasz bezrefleksyjnie takie wzorce.

[edelstein]

Zaniedbana to jest twoja corka, trzeba bylo jej taksowke zamawiac bo nie potrafi korzystac z autobusu i tramwaju🤣

[black_halo]

lily_evans11 napisała:

> Jakby mi rodzina odsyłała 13latkę samą pociągiem, to bym jednak podziękowała za
> te wizytę.
>

Do jakiego wieku zamierzasz wozic dziubdziusie? Moze zacznijmy postulowac podniesienie wieku dojrzalosci do 25 lat. Naprawde 13 latek nie jest w stanie wytrzymac 2 godziny w pociagu, ktory jedzie prosto, nie ma przesiadak i jakis dorosly odbierze go z peronu w rodzinnej miejscowosci?

[edelstein]

To,ze twoje dziecko jest przez ciebie udupione wiedza wszyscy,napisz cos nowego.

[m_incubo]

Jaja sobie robisz?

[edelstein]

Nie, jej dziecko jest absolutnie niesamodzielne,ciagle pod kloszem

[jematkajakichmalo]

Po pierwsze to rodzice powinni go odebrac. Jak nie moga to ja bym odwiozla, ale moze istnieje opcja w pociagu, ze mozna gdzies to zglosic i obsluga bedzie miala na niego oko (cos jak podrozowanie samolotem pod opieka stewardessy)?

[ultimate.strike]

Nianię kolejową wynająć, wózek spacerowy na dworzec podstawić, nie zapominać o pieluszkach!

[te_de_ka]

Gdy wsadzałam do pociągu moje dzieci, gdy były w tym wieku, najpierw szłam z dzieckiem odszukać konduktora/kierownika pociągu (zazwyczaj stoi na peronie przed odjazdem, więc żaden problem) i mówiłam, że ten oto młody człowiek jedzie sam i wysiada tamitam. Dziecku pokazywałam, gdzie jest przedział konduktorski, czyli gdzie w razie potrzeby będzie "szef" pociągu i tyle. Jeśli 13-letnia osoba jest w miarę ogarnięta i wyraża wolę odbycia podróży pociągiem samodzielnie, to uważam, że to dla młodziaka fajne doświadczenie. Oczywiście uzgodniłabym to z rodzicami, a nie robiła im niespodzianki.
Bardziej bym się zastanowiła, gdyby dziecko miało podróżować po kraju, którego języka i kultury nie zna, ale w swoim ojczystym kraju, gdzie kanibalizm nie występuje imo może jechać samo. No chyba, że lokalnie jakieś przypadki wystąpiły, to wtedy nie.
Zastanawiałam się też bardziej, czy to już odpowiedni moment na takie doświadczenie, gdy puszczałam dzieci we dwójkę, bo czasami jest tak, że w pojedynkę dzieciak się ogarnie i będzie zachowywał jak przystało na jego wiek bez wygibasów, ale w towarzystwie rodzeństwa/rówieśników może sie przydarzyć jak ja to nazywam "efekt synergii" - jakaś nieoczekiwane zachowanie wynikające z bycia razem. Ale to nie o tym mowa w tym wątku.

[z_lasu]

Jako 15-latka jeździłam sama na drugi koniec Polski z przesiadkami. Ale jeździłam trasą, którą wcześniej pokonywałam 1-2 razy w roku z rodzicami, no i pociąg był dla mnie od dziecka podstawowym środkiem lokomocji, więc kolejowe obyczaje były mi znane. Dzisiaj 13-latka nie puściłabym w obcą trasę nawet bez przesiadek. Raz, że 13-lat to jednak trochę wcześnie, może się wydarzyć masa rzeczy, z którymi dziecko w tym wieku sobie nie poradzi, dwa - jeśli nie jeździ pociągami na co dzień to sytuacja może go przerosnąć nawet jeśli nic ekstra się nie wydarzy (np. ze strachu, żeby nie wysiąść za późno wysiądzie za wcześnie).

[little_fish]

Zależy od wielu czynników. Przede wszystkim od zgody rodziców i samego zainteresowanego. Od tego czy już jechał sam pociągiem. Od tego jaki to pociąg itd.

[kanna]

Ustal to z rodzicami dziecka.

Moja trzynastolatka regularnie jeździ pociągiem do rodziny, koło 90 km. Ja ją wsadzam, ciotka odbiera. lub odwrotnie.

Pociąg podmiejski, na początku kazałam jej siadać koło konduktora (czyli na początku składu).

Syna 14 letniego puściłam samolotem do Kanady.
Jak miał 16 lat leciał samolotem do jednej ze stolic europejskich, potem wracał nocnym pociągiem do Polski.

Przeżył bez problemu.

[scarlett74]

Pierwsze co robisz, to ustalasz z rodzicami dziecia sposób jego powrotu do domu. Jeżeli tego nie ustalisz, żadna normalni rodzice dzieci ci nie powierzą.
I finito.😉

[ichi51e]

Ja bym zapytala rodzicow co mysla. Dzieci sa rozne jedne mozna puscic same i cala droge beda czytac ksiazke inne wyskocza przez okno. Przypominam ze Basie z wsadzono sama do pociagu jak miala 5 lat.

[alina460]

Wtedy do tego nie było komórek!

[angazetka]

... i skończyło się do niedojechaniem jej do celu

[ichi51e]

W koncu dojechala!

[default]

Moja córka jeździła kilka razy sama z W-wy do Bielska-Białej, w wieku 13-15 lat. Wsadzałam ją do pociągu, a wujek odbierał. Ale to była moja decyzja, rodzica. I pociąg wybierałam taki, który zmniejszał prawdopodobieństwo napotkania "elementu", czyli InterCity, I klasa.
O tym jak Twój podopieczny ma wrócić do domu muszą zdecydować jego rodzice, nie Ty.

[agonyaunt]

Wy potem zostajecie w tym drugim mieście, tak? No to kwestię transportu powrotnego zostawiam w gestii rodziców - mogą przyjechać sami, mogą wybrać inny transport. Do domu autem bym nie odwiozła, bo z jakiej racji. No, chyba że akurat miałabym po drodze, ale specjalnie na pewno nie.

Natomiast nie widzę problemu w tym, żeby 13-latek pojechał sam pociągiem. No ale mnie się ciągle wydaje, że dzisiejsze 13-latki są takie jak my w tym wieku - samodzielne, ogarnięte i poukładane. Jak ten konkretny miałby sobie nie poradzić w pociągu, to szukałabym autobusu, bo to zawsze trochę bardziej bezpiecznie.

[ichi51e]

To mi przypomina ze w Niemczech jak puszczsz dzieciaka na oboz to podpisujesz zgode ze jak sie bedzie zle zachowywal to pozwalasz na odeslanie go komunikacja publiczna na swoja odpowiedzialnosc

[edelstein]

Gdzie tak jest?wszystkie zgody jakie podpisywalam dotyczyly odebrania dziecka osobiscie.Ssmodzielnie to dobie moze z wyjscia gdzies tam wrocic.

[ichi51e]

Skoro temat wyplynal to wrzuce ciekawy art w obrobie helikopterowego rodzicoelstwa. www.alfiekohn.org/article/hp/

[slonko1335]

Zapytaj rodziców i nastolatka.

[princesse]

Ja zawsze się bałam, że coś się stanie, bywam nadopiekuńcza, więc siostrzeńców męża odwoziłam pod dom (albo mąż to robił). W drugą stronę też tak to działało: córka była, a syn jest nadal podrzucany pod drzwi. Obecnie poza moim synem cała młodzież jest zmotoryzowana, więc sami się przywożą i odwożą, a syn ma dodatkowe trzy osoby do podwózki. Od zawsze to traktowaliśmy, jako okazję do wypicia dodatkowej kawki z rodziną. Mieszkamy ok.80 km od siebie, niby nic wielkiego, ale umówić się na szybką kawkę jest jednak trudno.

[fazifokus]

Mam na stanie 13 latka i nie puściłabym go samego pociągiem. Zresztą mój by sam bał się jechać. Mąż mówi, że by puścił, gdyby go zapakował do pociągu, a na miejscu by ktoś odebrał.
Pamiętam daaawne czasy, gdy moja 8 letnia kuzynka przyjeżdżała do nas pociągiem. Rodzice ją odprowadzali, sadzali koło konduktora, a my na miejscu odbieraliśmy.
Ale mimo wszystko mam poczucie, że kiedyś było jednak bezpieczniej.

[nuzini]

Wskaźnik przestępczości, w tym napadów i kradzieży spada, jest niższy niż kiedykolwiek. Kiedyś dostęp do informacji był dużo mniejszy.

[grrrrru]

Raczej chodzi o to że ludzie błędnie oceniaja ryzyko. Przejazd pociągiem jest mniej ryzykowny niż poruszanie się po mieście. A raczej nikt nie zastanawia się czy trzynastolatek może sam wrocic ze szkoły albo wyjść ze znajomymi.

[little_fish]

Może dlatego, że do szkoły chodzić musi, a pociągiem samodzielnie podróżować nie musi. I stąd dylemat czy pozwolić

[grrrrru]

Do szkoły też nie musi samodzielnie. Ze znajomymi też nie musi wychodzić. Samochodów też nie trzeba używać bo na drogach jest niebezpiecznie.

[little_fish]

Jeżeli rodzice pracują, to musi chodzić samodzielnie.
Rozumiem, że właściwie można pozwolić dziecku na wszystko, bo wypadki się i tak zdarzają?
Nie sprowadzajmy sytuacji do absurdu.

[grrrrru]

Nie na wszystko. Mówię tylko o racjonalnym a nie emocjonalnym podchodzeniu do kwestii ryzyka. Z racjonalnego punktu widzenia dwugodzinna podróż pociągiem jest bezpieczniejsza niż dwugodzinne chodzenie po mieście.

[z_lasu]

> Raczej chodzi o to że ludzie błędnie oceniaja ryzyko.

Raczej o to, że trafnie oceniają umiejętności swojego dziecka. Jeśli dziecko jechało pociągiem raz w życiu, to jest spore ryzyko, że sobie nie poradzi (choćby emocjonalnie). Chyba żaden rodzic wysyłając dziecko po raz pierwszy do szkoły nie wystawia go za próg i nie mówi "idź", tylko najpierw kilkakrotnie dziecko odprowadza, żeby je nauczyć i oswoić z nową sytuacją. To nie o to chodzi, że "13-latek jest za mały na samodzielną jazdę pociągiem". 13-latek jest za mały na samodzielne ogarnianie dalekobieżnej komunikacji publicznej jeśli nie ma w tym wcześniejszego doświadczenia zdobytego pod okiem rodzica. A większość 13-latków nie ma.

[edelstein]

13 latek ,ktory nigdy nie jechal pociagiem to kaleka jakas i rodzice powinni szybko naprawic ta szkode.Jprdl wsiasc i wysiasc z pociagu przy asyscie na stacji poczatkowej i docelowej zaczyna byc zadaniem na poziomie wejscia na Mount Everest.

[ichi51e]

Ale ten 13 latek nigdy pociagiem nie je hal? Co to za filozofia? Rozumiem 3 przesiadki czekanie w nocy na polaczenie... ale tu dzieciak ma po prostu 2h posiedziec na pupie i wysiadc na przystanku na ktorym beda czekac steaknieni rodzice

[z_lasu]

Z drugiej strony... Miałam 14 lat kończąc szkołę podstawową. Pojechałyśmy z koleżanką pociągiem z małego miasteczka do Poznania zawieźć papiery do szkół średnich, ogarnęłyśmy same lokalizację, pociąg, komunikację miejską i wszystko, co potrzebne (bez komórek i internetu), złożyłyśmy właściwe papiery we właściwym miejscu i szczęśliwie wróciłyśmy do domu.

[little_fish]

Tak, tylko za czasów mojego dzieciństwa każda podróż odbywała się pociągiem. Moi rodzice samochód kupili gdy ja byłam już na studiach. Z kolei moje dzieci do niedawna rzadko podróżowały pociągiem, więc nieco różnicy jest. I tak jak ktoś pisał - samodzielna podróż 13 latka to nie wyczyn, ale jeśli to pierwszy raz samodzielnie i zaledwie któryś w życiu pociągiem, to już wyczyn większy.

[ichi51e]

Martwienie sie ze ktos sobie nie poradzi nie jest czesto racjo albe dodam. Jak ja sie stresowalam ze tesciowa mi sie na lotnisku zagubi to moje

[nuzini]

Dobra, doprecyzowujący; pociąg jedzie z mojego miasta do jego miasta (w moim jest pierwszą stacja a w jego ostatnia). Pociąg jest bez przedziałów, typowy na krótkie trasy. Młody byłby posadzony na początku, konduktor poinformowany. Chłopak jeździł już pociagiem (który trzynastolatek nie jeździł?) Pociąg jest dość krótki. Oczywiście ustalimy wszystko z rodzicami (oni też się narazie zastanawiają) , ale muszę przyznać, że dyskusja ciekawa

[little_fish]

Zdziwiłabyś się, są ludzie podróżujący praktycznie wyłącznie samochodem

[bo_ob]

little_fish napisała:

> Zdziwiłabyś się, są ludzie podróżujący praktycznie wyłącznie samochodem

są
ja nawet spotkałam 10-latka z tak zwanego dobrego domu, który nie wiedział co to jest lokomotywa, bo nigdy nie jechał pociągiem

[mia_mia]

Raczej bajek nie oglądał i książeczek dla dzieci nie czytał

[bo_ob]

no nie, przyznał, że nigdy nie jechał pociągiem, bo wszędzie jest wożony samochodem

[mia_mia]

Rakietą też nie leciał ani łodzią podwodną nie płynął, a pewnie je zna. Dzieci, które samolotem nie leciały wiedzą kto to pilot.
Jeśli ktoś nie jeździ pociągiem może nie wiedzieć co to Wars.
Wierszyk Lokomotywa czy bajki telewizyjne o pociągach jednak są powszechnie znane.

[nuzini]

Zdziwiłam się ostatnio jak koleżanka wypisała swojego dziewięcioletniego syna z pływalni bo zabronili rodzicom wchodzić do szatni i pomagać się dzieciom wycierać i ubierać (a on przecież sam będąc może się poślizgnąć 😂😂😂) teraz już mnie nic nie dziwi.

[slonko1335]

majtki mogą mu tez spaść na ziemię się zamoczyć jakiś czas temu wątek o szatni na basenie popełniłam i się dowiedziałam czemu rodzic musi asystować dzieciom szkolnym w szatni

[nuzini]

A masz dzieci? Bo jak nie masz to masz absolutny zakaz wypowiadania się na ich temat w jakimkolwiek kontekście. Nieważne jak dobrze pamiętasz swoje dzieciństwo, ile dzieci nianczylas, że masz młodsze rodzeństwo i że dzieci też są ludźmi a o zachowaniu innych ludzi zazwyczaj ma się jakaś opinie. NIC nie wiesz o niczym wg. forum oczywiście . Z chwilą porodu natomiast spływa na Ciebie madrosc Pramatek i Praojców, i stajesz się pełnoprawnym partnerem do rozmowy. True story

[mia_mia]

To bardziej skomplikowane, bo jak już się ten mały człowiek pojawia, nie spływa na Ciebie mądrość świata, a cały szereg obaw i wątpliwości. Jeśli starasz się im nie ulegać, zachować zdrowy rozsądek i umiar, zaraz odzywa się otoczenie, dbając o to, żeby je podkręcać, a jak nie ulegasz zostajesz najgorszą matką świata, lekkomyślną i nieodpowiedzialną. Trzeba z tym żyć

[nuzini]

Ej ej, na ematce spływa z chwilą przecięcia pępowiny. Do tego czasu mrok i pustka

[slonko1335]

Mam dwoje i patologiczna ze mnie matka bo musiały w wieku szkolnym same się ogarniać w basenowej szatni W ferie moja już wtedy prawie czternastolatka wybiera się do koleżanki (w dodatku o zgrozo internetowej ale uprzedzając poznaliśmy się już osobiście) pociągiem - podróż trwa 6 godzin bo to kawał drogi jest i musi niestety część tej podróży odbyć jak będzie ciemno gdyż pociąg albo po ciemku wyjeżdża albo po ciemku dojeżdża w zależności od wybranego połączenia.... Na szczęscie matka koleżanki też taka patologia, więc wcale jej to nie dziwi i w drugim tygodniu ferii jej córka taką sama drogę pokona do domu. W drugą stronę dziewczyny przyjadą razem Moje dziecko pociągiem jechało kilka lat temu no ale telefon ma, wsadzimy ją w ten pociąg a tam ja dobiorą a potem tam je wsadzą a my odbierzemy po tygodniu koleżankę odstawimy na pociąg..nie widzę wielkiego problemu szczerze mówiąc.

[lily_evans11]

Akurat 9latka nie puscilabym samego do szatni na basenie, poza zajęciami szkolnymi. I nie chodzi o to, że się nie wytrze, czy gacie zaliczy, tylko że będzie się przebierał przy obcych dorosłych chlopach i różnie może być.

[little_fish]

Czyli zawsze ojciec z nim na basen chodzi?

[thank_you]

Ona jest madra, bo ma córkę, wiec jest tej samej płci. Ja do pewnego wieku tez chodziłam z synem do damskiej szatni (tylko gdy rodzinne były zajęte, prosiłam o to nawet wtedy, gdy mlody był juz za stary na rodzinna). Ale on ma teraz 7,5 roku i chodzi np. na sekcje pływacka. Przecież nie wezmę go do szatni damskiej. Lilly po prostu wypisalaby syna z basenu.

[mia_mia]

Dorosłe baby i dziewczynki w różnym wieku mogą nie chcieć przebierać się przy 9 letnim chłopcu. Nie widzę innej opcji, niż żeby chłopiec korzystał z szatni dla mężczyzn, jeśli nie ma rodzinnej.

[slonko1335]

To była szatnia na szkolnym basenie i przebierały się tam wylacznie dzieci w zbliżonym wieku bo grupy były wiekowo dzielone. W szkoke Primus ta szatnia konkretnie to chyba nawet wiesz jak wygląda.

[lily_evans11]

A tak to ok, jasne.

[nuzini]

Ale tutaj chodzi o zajęcia dla dzieci

[thank_you]

A do toalety w Centrum Handlowym?

[mia_mia]

Jeśli wchodzimy razem idziemy do damskiej, jeśli ja nie potrzebuję, syn normalnie wchodzi do męskiej.
Powód jest prosty, jeśli zatrzasnąłby się gdzieś w kabinie, nie miałabym pewności czy szukać go w środku czy na zewnątrz, a tak wiem, że skoro wszedł to jest w środku.

[thank_you]

Jesli syn nie wychodziłby po 10 min to co za problem wejść do tej męskiej toalety uprzedzając głośno panów o powodzie swojej wizyty?

[grrrrru]

Do ustalenia z rodzicami. Ale nie widzę niczego dziwnego w tym, że trzynastolatek podróżuje sam pociągiem. Chyba nie mówimy o dziecku z głębokiej wsi, które cywilizacji nie zna? Siedzenie na tyłku przez dwie godziny w pociągu jest bezpieczniejsze od samodzielnego powrotu ze szkoły, a chyba trzynastolatka nikt za rączkę nie prowadza i takie dzieci normalnie się samodzielnie poruszają.

[memphis90]

Akurat dzieci "z głębokiej wsi" są dużo bardziej samodzielne w zakresie transportu publicznego niż cywilizacyjnie rozwinięte niuniusie z miasta.

[hanusinamama]

Dziecko z głebokiej wsi zzwyczja juz do zerówki samo dojezdza, a miejskie jest do 8 klasy wożone....troszku kulą w płot.

[edelstein]

Bez problemu moze wrocic pociagiem chyba ze jest niedorozwiniety.2h pociagiem to nic.Moj prawie11latek jezdzi do kumpla ponad godzine z przesiadka.

[mail-na-gazecie]

Ja bym swojego nie puściła. Co innego autobus kiedy jest się w pobliżu kierowcy, a w pociągach różnie bywa. Kto jeździ ten wie. Po co ten dodatkowy stres jak go będą np zaczepiać. Był przypadek, że chłopaka wyrzucili z pociągu jacyś kolesie. 13 lat to trochę wcześnie.

[edelstein]

13latki w Niemczech podrozuja pociagami do i z szkoly.Z reszta jak ja chodzilam to tez sie podrozowalo i nikomu nic sie nie stalo

[little_fish]

Kiedyś dzieci bez fotelików jeździły i większość przeżyła....

[edelstein]

Co to za porownanie? Pociag to nie mordownia.
Codziennie miliony nastolatkow dojezdzaja pociagami do szkol i nie sa masowo okradani i bici

[little_fish]

Masowo nie muszą, mi by wystarczył pojedynczy przypadek gdyby dotyczył mojego dziecka.
Porównanie dobre jak każde inne, kiedy pada argument " ja kiedyś chodziłam / jeździłam/ robiłam i żyję"

[profes79]

To nie jest kwestia "kiedyś". Jeżdżę pociągami regularnie, po całej Polsce i jedyna potencjalnie niebezpieczna sytuacja zdarzyła mi sie jak akurat trafiłem na pociąg którym grupa kiboli jechała na mecz/z meczu ale to coś co akurat można sobie sprawdzić. A w przypadku jazdy pociągiem to dzieciak ma większą szansę, że w drodze ze szkoły go samochód potrąci niż na to, że cos mu się stanie w pociągu...

[little_fish]

Odniosłam się do wypowiedzi edelstein " jak ja chodziłam". Czyli kiedyś.

[profes79]

Kiedyś to matka z siostrą pojechały pociągiem do rodziny na wieś i wysiadły na złej stacji (odliczyły sobie postoje ale raz pociag najwyraźniej stanął w szczerym polu a przez zamarznięte szyby nic nie było widać). Potem z buta szły 10 kilometrów przez śnieg, żeby dotrzeć na miejsce a nie czekać 4 godziny na kolejny pociąg...Wiek własnie około 12-14 lat..

[little_fish]

No i co w związku z tym? To argument za tym, żeby nie puszczać nastolatka, bo się nie ogarnie na jakiej stacji wysiąść? Czy że lepiej tego nastolatka pieszo puścić, zwłaszcza że śniegu ostatnio nie ma?

[profes79]

Ale ja akurat argumentuję, że pociągi nie sa bardziej niebezpiecznym sposobem podróży niż dajmy na to tramwaj Jeżeli dzieciak nie jest trzymany pod kloszem to da sobie radę w sosób, jaki dorosłemu czasami może zjeżyć włos na głowie (co nie znaczy że niebzpieczny) - sam mam taki wyczyn na koncie

[little_fish]

Pytanie tylko co to za nastolatek. Mój akurat w wieku 13 lat nie miał doświadczeń w samodzielnym jeżdżeniu tramwajem 😉

[droch]

A co powiesz o wypadkach drogowych? Przecież też może zdążyć się ten jeden przypadek...

[little_fish]

No oczywiście, że może. Staram się i tym zakresie minimalizować ryzyko ( na tyle, na ile oczywiście mam wpływ na sytuację)
Generalnie wypadek, to wypadek, tutaj wiek ma niewielkie znaczenie. Natomiast w pociągu mogą być sytuacje, w których dorosły człowiek sobie poradzi lepiej, niż nastolatek - oczywiście, zależy to też od nastolatka. Dlatego uważam, że to rodzice i sam zainteresowany powinni podjąć decyzję o sposobie podróży

[edelstein]

Szansa,ze cos sie stanie w pociagu jest duzo mneijsza mit ze potraci go auto.To sie nazywa statystyka i jest bezlitosna.

[droch]

Bardzo ciężko jest wygrać z tzw. ludową mądrością typu: "w pociągu mogą się zdarzyć różne sytuacje".
To, że z mniejszym prawdopodobieństwem niż na ulicy czy w samochodzie nie ma znaczenia bo "w pociągu mogą zdarzyć się różne sytuacje".

[grrrrru]

Czy z powodu wypadków z udziałem pieszych nie pozwalasz nastolatkowi na wyjście z domu? Nie jeździcie samochodem bo zdarzają się wypadki i może w was np. pijany Durczok wjechać?

[little_fish]

Nie. Ale np nie pozwalam by dziecko jechało z kimś, o kim wiem, że jeździ hmmm ryzykownie.
Jeśli chodzi o wyjścia z domu, to tak jak pisałam wyżej - wychodzić musi, więc tego aż tak się nie rozkminia. Podróżować samodzielnie nie musi, więc się bardziej rozważa.
Ja to piszę teoretycznie, bo mój starszy akurat mniej więcej w wieku 13 lat zaczął samodzielne podróże pociągiem.

[edelstein]

Ciekawe, ze nie odnioslas sie do pierwszej czesci mojej wypowiedzi o tym,ze tabuny nastolatkow dojezdzaja codziennie pociagami do szkol.Moj syn w 3klasie SP dojezdzal sam pociagiem.Na serio skoro wtedy 9öatek ogarnial przejazd pociagiem to 13latek tym bardziej powinien.

[little_fish]

Ale był do tego wdrożony. Nie odstawiłaś go na dworzec z tekstem " to pa synek". To tak samo jak z przemieszczaniem się do szkoły pieszo czy rowerem. Dziecko jest stopniowo wdrażane. Podejrzewam, że 13 latek wystawiony pierwszy raz w życiu z rowerem za drzwi i poleceniem dojechania do szkoły byłby tak samo zagubiony, jak ten pierwszy raz w pociągu. Dlatego cały czas piszę, że decyzja o puszczeniu 13 latka pociągiem do domu od ciotki zależy głównie od tego konkretnego 13 latka i jego doświadczeń

[edelstein]

Blagam cie on ma tylko wsiasc w asyscie i wysiasc w asyscie.Faktycznie potrzebuje wdrozenia jak sie wsiada i wysiada.

[little_fish]

Rozumiem, że twoje dziecko zaprowadzilas na dworzec i pierwszą podróż odbyło samodzielnie na zasadzie tu wsiądziesz tam wysiądziesz. Zatem brawo dla niego, możesz być dumna

[35wcieniu]

A jest na to jakaś inna metoda?

[little_fish]

Najpierw jedzie z rodzicem?

[35wcieniu]

... Zaryzykowałabym pytanie po co i czy przed każdą trasą trzeba z dzieckiem jechać 2 razy żeby dojechało ale nie spytam, sam pomysł mi wystarczy

[edelstein]

Porownujesz 13latka z 9latkiem? Nie pierwsza podroz odbyl ze mna gdyz poniewaz nie mial kto go odebrac na stacji docelowej.Potem ogarnal sam temat, ba nawet sobie trase zmienil, bo stwierdzil,ze mu blizej wysiasc stacje wczesniej i przejechac 2przystanki tramwajem.Sam z wlasnej incjatywy, nikt go nie napadl, nie dojechal na Beredycz,nie pobito go i tak juz ponad 2lata korzysta sprawnie z pociagow,metra,tramwajow i autobusow.aha w miedzy czasie zrobil inna strasse duzo dluzsza,ja go wsadzila w wlasciwy pociag,kolezanka go odebrala.I tez dal rade.

[little_fish]

No i o tę pierwszą podróż mi chodzi.

[edelstein]

To ci napisalam, gdyby mial go kto odebrac pojechalby sam

[little_fish]

No i ok. Twój pojechałby w pierwszą w życiu podróż pociągiem sam, ale ludzie (rodzice i dzieci ) są różni i niektórzy woleliby inne rozwiązanie. Inne wcale nie znaczy gorsze.

[edelstein]

Wybacz 13latek powinien to ogarnac z palcem w d... bez prowadzenia za raczke.Jesli nie ogarnia to szkola specjalna gdzie ucza sie podstaw jest odpowiednim adresem.

[little_fish]

Musisz innych oceniać, prawda? Lepiej się wtedy czujesz? Może i powinien. Ale może się zdarzyć, że nie ogarnia, bo nie miał okazji tego doświadczyć.

[edelstein]

Stwierdzam fakt, kazdy czlowiek normalny i dorosly powie ci to samo.
Jesli nigdy nie doswiadczyl podrozy czyms innym niz autem to pytanie z jakiej puszczy pochodzi

[elf1977]

Jeżdżę od 8 roku pociągami, od 10 sama. Znam pociagi, zarówno podmiejskie, jak i te bardziej luksusowe. I nie wiem o czym piszesz. Moja córka jeździ po całej Warszawaie komunikacja, potrafi dotrzeć wszędzie. Jeździ od 12 roku życia. Wypuszcza się też w teren na koniu, parę razy się zgubiła, ale szybko znalazła (nawigacja). Jest bardzo samodzielna. Obecnie ma 14 lat.

[walentyna_w_kosmosie]

Decyzja należy do niego i rodziców, ale... trzynastolatka? 2 godziny bez przesiadek? Rozumiem ze telefon ma? Ja bym nie miała żadnych obiekcji. Ba, dziś się zastanawiałam, czy moja ośmiolatka podczas ferii zimowych dałaby radę pojechać sama pociągiem w około trzygodzinną podróż...

[memphis90]

Tja, 8 latkę, samą w kilkugodzinną podróż...

[michalinalis]

walentyna_w_kosmosie napisała:

> Decyzja należy do niego i rodziców, ale... trzynastolatka? 2 godziny bez przesi
> adek? Rozumiem ze telefon ma? Ja bym nie miała żadnych obiekcji. Ba, dziś się z
> astanawiałam, czy moja ośmiolatka podczas ferii zimowych dałaby radę pojechać s
> ama pociągiem w około trzygodzinną podróż...
Serio?
Najlżejsza rzecz jaka ją może spotkać, to zmacanie przez jakiegoś typa, ale co tam
facepalm

[nangaparbat3]

Może jechać pociągiem, tylko koniecznie przygotujcie mu taką tekturkę z imieniem, nazwiskiem i adresem rodziców i powieście na szyi. Trzeba go przy tym koniecznie przestrzec, żeby w drodze nie pił (zwłaszcza mleka!), bo pociąg szarpnie, napój zaleje tekturkę i rozmyje atrament, nieszczęście gotowe!

[edelstein]

Ja bym jeszcze dala kamizelke odblaskowa,latarke i surviwalowy zestaw przetrwania😈 sie dziwilam skad sie biora niedojdy,teraz juz wiem.

[7katipo]

Czytasz czasem jakieś książki?
Nawiązanie Nangi do wiadomej historii było, wybacz, aż nadto czytelne.

[edelstein]

Czytam i to wiecej niz 110na rok,ale niekoniecznie musialam przeczytac te do ktorej nawiazala nanga.To nie zbrodnia.

[jana111]

A jest autobus? Sprawdz, autobusem swojego bym puscila, pociagiem chyba niekoniecznie.

[ichi51e]

Mnie kiedys facet w autokarze molestowal wiec osobiscie jestem zdania ze pociag lepszy

[little_fish]

A mnie próbował molestować w pociągu. Zatem co bezpieczniejsze?

[edelstein]

A mnie na ulicy.Czas zamknac dziubdziusia w pokoju bez klamek.

[ichi51e]

Wszedzie niebezpiecznie. Ale jednak w bezprzedzialowym pociagu zwlaszcza mozesz wstac i wyjsc. W autobusie gorzej

[ichi51e]

Do tego w sutokarze ciemno jak jedziesz po zmierzchu

[little_fish]

Dla zintensyfikowania wrażeń i zminimalizowania ryzyka wychowania niedojdy proponuję go wysłać w nocy.

[edelstein]

Wiadomo po zapadnieciu zmroku nastepuja zmasowane ataki Zombie i wampirow.To nie na serce przecietnego 13latka.Rozumiem,je twoj idzie do szkoly jak jest jasno dopiero?

[little_fish]

Oczywiście. W Polsce dzieci nie zaczynają zajęć o 6 rano

[slonko1335]

Mój piątoklasista zaczyna o 7.10 i kończy o 17,10 w obu przypadkach jest wtedy ciemno.

[little_fish]

A mój nie. Zaczyna dopiero jak jest jasno.

[slonko1335]

jasne ale jednak w tej Polsce dzieci zaczynają albo kończą lekcje jak jest ciemno

[joanna_poz]

no szczegolnie o tej porze roku.
moj codzien wraca w ciemnościach.

[little_fish]

Ale efekt wystosowała pytanie dotyczące konkretnie mojego dziecka.”.Rozumiem,je twoj idzie do szkoly jak jest jasno dopiero?" I na to pytanie jej odpowiedziałam. Nie odnosiłam się do sytuacji uczniów w całym kraju 😉

[little_fish]

Nie efekt, tylko edel. Autokorekta oczywiście

[slonko1335]

serio stwierdzenie "W Polsce dzieci nie zaczynają zajęć o 6 rano " dotyczy konkretnie Twojego dziecka?

[little_fish]

A zaczynają? Ale ok, poprawię - moje dziecko zaczyna najwcześniej o 8 rano, a wtedy już jest jasno.

[nuzini]

Dzisiaj wschód słońca o 7,50 więc ciemno całkiem do 7,20 pewnie. Jak mają na 8 ale trochę dalej to ciemno. Jak na 7 to też.

[edelstein]

Mieszka w internacie przyszkolnym?

[edelstein]

O tej porze roku jasno jest tuz przed osma rano, rozumiem, ze dziecko sie do tej szkoly teleportuje i nie dojezdza chocby 10minut,bo wtedy sie na ciemnosc zalapie. Dzieci w Polsce nie chodzi po ciemku do szkoly ani ze szkoly.yes yes

[little_fish]

Ja wyjeżdżam do pracy o 7.30 nie jest ciemno

[edelstein]

W innym kraju mieszkam,bo hi ktos wyzej napisal kiedy byl wschod slonca

[kandyzowana3x]

Wyszłam z domu 7.30 zupełnie jasno było.

[little_fish]

No to tak jak u mnie, ale widać nie wszędzie tak jest. Ja odnoszę się do mojej sytuacji. Moje dzieci o ciemku do szkoły nie idą.

[edelstein]

Tak wiem,u ciebie inaczej slonce wstaje niz gdzie indziej w Polsce

[little_fish]

Mam ci zrobić zdjęcie p 7.30 czy co?

[edelstein]

Czyli klamia ci co pisza kiedy nastpi wschod slonca?

[little_fish]

Bardzo proszę, zdjęcie zrobione o 7.30. Na stronę wschodnią- jak widać słońce jeszcze nie wzeszło. I nie jest ciemno

[slonko1335]

Ale fajnie. U nas też nie jest ciemno zupełnie o tej porze ale zdecydowanie bardziej szaro. Pewnie wieczorem u nas dłużej tak jest gdy już u Was szaro...

[little_fish]

Pewnie tak. Na szczęście jeszcze tylko kilka dni i dzień będzie coraz dłuższy 😊

[mia_mia]

Obie możecie mieć rację, jeśli Ty mieszkasz na wschodzie Polski, a Edel na zachodzie Niemiec to różnica we wschodzie słońca będzie spora.

[little_fish]

Ja to rozumiem. Ale nie zarzucam nikomu że kłamie, albo nie wie co pisze. Pisałam o sobie i swoich dzieciach, czyli logiczne, że o naszym miejscu zamieszkania

[mia_mia]

Słońce wschodzi o różnej godzinie w różnych częściach Polski

[little_fish]

No to wiadomo. A poza tym rozjaśniać zaczyna się jakiś czas przed wschodem. Przecież to nie działa tak, że jak wschód jest o 7.50, to do 7.49 panują egipskie ciemności 😄

[mia_mia]

Decydują rodzice, ale o ile dziecko nie jest jakieś wyjątkowo nierozgarnięte, moim zdaniem może jechać.
Telefon przecież ma, można kontrolnie zadzwonić i przypomnieć, że będzie wysiadać.

[sabina211]

Oczywiście, że może jechać. Moja 13-latka jechała w wakacje na trasie Warszawa-Kraków i z powrotem. Nie miałam żadnych obaw, a ona się cieszyła. Od 11 roku życia dość regularnie jeździła Polskim Busem na trasach ok.200 km. Ale pociąg to był dalszy etap samodzielności.

[little_fish]

No i właśnie o to chodzi, że do tej samodzielności się dochodzi. Etapami. Podejrzewam, że ów trzynastolatek nie śmiga samodzielnie pociągami, bo wtedy taki powrót do domu nie dostarczałby dylematów.

[mia_mia]

Kiedyś musi być ten pierwszy raz, a sytuacja doskonała, krótka trasa, nie w środku nocy zapewne, pociąg bez przedziałów, nawet stacji końcowej nie da się przegapić. Cała sztuka, żeby nie zapomnieć legitymacji i nie zgubić biletu.

[edelstein]

13latek to juz Etap samodzielnej pidrozy powinien miec dawno za soba.Piszemy o zdrowym 13latku,a nie uposledzony.

[little_fish]

Twoim zdaniem powinien. Ale może jego rodzice są innego zdania?

[edelstein]

Piszemy rowniez o normalnych rodzicach, a nie uposledzonych.Debile nie wyznaczaja norm.