Listy hańby jutro w GW

[krejzimama]

Jutro Gazeta Wyborcza opublikuje listy hańby.
Cwaniaki popierający sami siebie. Zrobili sobie dziadowskie państwo.
#KastaPiS

[dyzurny_troll_forum]

krejzimama napisał:

Mówiłem, że forum gnije coraz bardziej....
...a teraz sama widzisz...

[woman_in_love]

Nikogo to nie obchodzi. Polska wstała z kolan i w końcu może wyjść z UE.
A kastę trzeba zniszczyć i obsadzić swoimi kryształowymi ludźmi.

[solejrolia]

Tak )))
trochę szkoda, że nie wzięto pis-u z zaskoczenia, bo teraz cały sztab pracuje nad tym co zrobić z tym zgniłym jajem... Oj, mają nockę bezsenną Zobaczymy co wymyślą, no i jaki będzie przekaz dnia

[olena.s]

Łatwo im przyszło rozwalenie podstawowych zasad państwa prawa.

[fornita111]

Latwo. Z przerazeniem widze, ze coraz mniej mnie to przeraza. Urzadzamy sie w tej czarnej d

[babsee]

A mnie na odwrót- przeraza coraz bardziej. zaczynam sie obawiać, ze budowanie społeczeństwa bez zasad prawa, z parciem na utrzymanie biedoty doprowadzi do tego, ze za pare chwil, wejda do mojego domu, zabiją mnie i dzieci żeby zabrac pralke. Albo tak po prostu- w imie zasad.Ich zasad.

[taniarada]

babsee napisała:

> A mnie na odwrót- przeraza coraz bardziej. zaczynam sie obawiać, ze budowanie s
> połeczeństwa bez zasad prawa, z parciem na utrzymanie biedoty doprowadzi do teg
> o, ze za pare chwil, wejda do mojego domu, zabiją mnie i dzieci żeby zabrac pra
> lke. Albo tak po prostu- w imie zasad.Ich zasad.
>
Zabiorą ci starą pralkę .Są takie leki na depresję .Alleluja i do przodu. Inteligencja jest to choroba umysłowa – na szczęście mało rozpowszechniona.

[sundace46]

taniarada napisał(a):
Intel
> igencja jest to choroba umysłowa – na szczęście mało rozpowszechniona.


I ty jesteś tego najlepszym przykładem. Ciebie inteligencja zdecydowanie ominęła

[olena.s]

Przynajmniej zdrowie ma chłopczyk.

[taniarada]

olena.s napisała:

> Przynajmniej zdrowie ma chłopczyk.
A dziewczynka umie się bawić w sądy? To może dam adres do sędziego Anny Marii Wesołowskiej .Alleluja i do przodu.

[olena.s]

Do sędzi, a nie do sędziego, kolego. I doprawdy - daruj sobie, tanie te twoje "rady"

[snajper55]

taniarada napisał(a):

> Zabiorą ci starą pralkę .Są takie leki na depresję .Alleluja i do przodu. Intel
> igencja jest to choroba umysłowa – na szczęście mało rozpowszechniona.

Nie kradnij.

www.zamyslenie.pl/aforyzm/inteligencja-jest-to-choroba-umyslowa-na-szczescie-malo-rozpowszechniona-9892543/

S.

[taniarada]

snajper55 napisał:

> taniarada napisał(a):
>
> > Zabiorą ci starą pralkę .Są takie leki na depresję .Alleluja i do przodu.
> Intel
> > igencja jest to choroba umysłowa – na szczęście mało rozpowszechniona.
>
> Nie kradnij.
>
> www.zamyslenie.pl/aforyzm/inteligencja-jest-to-choroba-umyslowa-na-szczescie-malo-rozpowszechniona-9892543/
>
> S.
Ty to robisz od dziecka. Mahomet: „Człowieka obłudnego poznasz po trzech cechach: jeśli coś powie, skłamie; jeśli coś obieca, nie dotrzyma; jeśli mu zawierzysz, zdradzi.”

[pola84]

babsee napisała:

> A mnie na odwrót- przeraza coraz bardziej. zaczynam sie obawiać, ze budowanie s
> połeczeństwa bez zasad prawa, z parciem na utrzymanie biedoty doprowadzi do teg
> o, ze za pare chwil, wejda do mojego domu, zabiją mnie i dzieci żeby zabrac pra
> lke. Albo tak po prostu- w imie zasad.Ich zasad.
>
To taki strach dworków szlacheckich z czasów rabacji czy reformy rolnej, gdy pokutowało przeświadczenie, że chłop to niewolnik, pół człowiek, którego należy jak niewolnika i pół człowieka traktować, bo jak podniesie głowę...

[babsee]

Kochanie, skoro dziś w "imieniu prawa" ciąga sie ludzi po prokuraturach i sądach za prawo do wyrażania swoich poglądów podczas wieców i innych zarejestrowanych spotkań, to widmo kary smierci za posiadanie poglądów innych niż właściwe zaczyna byc realne.
Państwo Mao.

[pola84]

babsee napisała:

> Kochanie, skoro dziś w "imieniu prawa" ciąga sie ludzi po prokuraturach i sądac
> h za prawo do wyrażania swoich poglądów podczas wieców i innych zarejestrowanyc
> h spotkań, to widmo kary smierci za posiadanie poglądów innych niż właściwe zac
> zyna byc realne.
> Państwo Mao.
>
Czyli w innych demokracjach nie ma procesów sądowych wokół prawa do wypowiedzi? Prawo to jest absolutne w demokracji? Sądzisz, że przed Mao w Chinach była całkowita wolność wypowiedzi?

[natalia.nat]

Co wobec tego powiesz na to, że władza nie wykonuje wyroków niezawisłych sądów?

[snajper55]

pola84 napisał(a):

> Sądzisz, że przed Mao w Chinach była całkowita wolność wypowiedzi?

A ty sądzisz, że w czasach Mao w Chinach nie było całkowitej wolności wypowiedzi?

S.

[pola84]

snajper55 napisał:

> pola84 napisał(a):
>
> > Sądzisz, że przed Mao w Chinach była całkowita wolność wypowiedzi?
>
> A ty sądzisz, że w czasach Mao w Chinach nie było całkowitej wolności wypowiedz
> i?
>
> S.

Skoro jak wynika ze zdania przez Mao wolność słowa zanikła to znaczy że wcześniej była. Co mi się wydaje dość ciekawym wnioskiem.

[snajper55]

babsee napisała:

> Kochanie, skoro dziś w "imieniu prawa" ciąga sie ludzi po prokuraturach i sądac
> h za prawo do wyrażania swoich poglądów podczas wieców i innych zarejestrowanyc
> h spotkań, to widmo kary smierci za posiadanie poglądów innych niż właściwe zac
> zyna byc realne.
> Państwo Mao.

No nie przesadzaj. Najpierw będzie obóz reedukacyjny albo psychiatryk. Niesłuszne poglądy da się wyleczyć tak jak homoseksualizm.

S.

[snajper55]

pola84 napisał(a):

> To taki strach dworków szlacheckich z czasów rabacji czy reformy rolnej, gdy po
> kutowało przeświadczenie, że chłop to niewolnik, pół człowiek, którego należy j
> ak niewolnika i pół człowieka traktować, bo jak podniesie głowę...

To nie tylko strach. To także przeświadczenie, że takiego człowieka można kupić za pińcet wzięte z podatków, które ten głupol płaci.

S.

[pola84]

snajper55 napisał:


>
> To nie tylko strach. To także przeświadczenie, że takiego człowieka można kupić
> za pińcet wzięte z podatków, które ten głupol płaci.
>
> S.

Szlachty nie dawało się kupić? Szlachta nie kolaborowała z zaborcami?
Czy w ogóle wyczuwasz z jaką pogardą traktujesz ludzi uważając ich w dodatku za gorszych, bo kierują się nie ideologią w życiu, a kwestiami ekonomicznymi?

[snajper55]

pola84 napisał(a):

> snajper55 napisał:
>
>
> >
> > To nie tylko strach. To także przeświadczenie, że takiego człowieka można kupić za pińcet wzięte z
> > podatków, które ten głupol płaci.
>
> Szlachty nie dawało się kupić? Szlachta nie kolaborowała z zaborcami?
> Czy w ogóle wyczuwasz z jaką pogardą traktujesz ludzi uważając ich w dodatku za
> gorszych, bo kierują się nie ideologią w życiu, a kwestiami ekonomicznymi?

Czy to ja usiłuję kogoś kupować za pińcet??? Ja piszę o przekonaniach pislamistów rozdających ludziom po pińcet z ich podatków, aby na nich głosowali. To PiS tak traktuje dumnego suwerena, nie ja.

S.

[olena.s]

Odrzucenie norm politycznych - jak trójpodziału władzy - otwiera pola na baardzo rózne możliwości. I o ile fizyczny zabór pralki mi nie majaczy, o tyle różne inne sytuacje - owszem.

[taniarada]

olena.s napisała:

> Odrzucenie norm politycznych - jak trójpodziału władzy - otwiera pola na baardz
> o rózne możliwości. I o ile fizyczny zabór pralki mi nie majaczy, o tyle różne
> inne sytuacje - owszem.
Wiesz co to jest trójpodział władzy? Normalni ludzie tego nie wiedzą.A druga polowa ma to w rzyci. Komputer to logiczne ogniwo w rozwoju człowieka: inteligencja bez moralności.

[olena.s]

Duduś, idźże sobie w cholerę, co? Tak, wiem, że suweren nie wie i ma w zadku. Ja natomiast wiem i dlatego bardzo martwi mnie rozwój sytuacji.

[iwles]

taniarada napisał(a):



> Wiesz co to jest trójpodział władzy? Normalni ludzie tego nie wiedzą.


no to raczej normalni nie są.

> A druga polowa ma to w rzyci.


i to jest przerażające, że mają w rzyci. A będą mieć, dopóki ich osobiście konsekwencje braku trójpodziału władzy nie dotkną. I wtedy obudzą się z ręką w nocniku.



> Komputer to logiczne ogniwo w rozwoju człowieka: inteligencja bez moralności.


a ty nadal nie łapiesz, co to sygnaturka.

[1elka26]

No tak, trójpodział władzy zdaniem naszych dzielnych obrońców demokracji wygląda w ten sposób, że wszystko jest w porządku gdy to my kontrolujemy wszystko co dotyczy wymiaru sprawiedliwości i dzięki temu mamy sędziów na telefon.
Natomiast jezeli nasi działacze podpadną to zgodnie z doktryną Neumanna nic nie będą robić:
"Sądy dzisiaj – ja ci gwarantuję – nie rozstrzygną żadnej sprawy przed wyborami. Żadnej. Przez rok nie zrobią, ku***, nic. Będą prowadzić sprawy – i ch*** – tak zapewniał lokalnych działaczy Platformy Obywatelskiej z Tczewa Sławomir Neumann" -
Zapewne to jest definiacja trójpodziału władzy.

O co tak naprawdę chodzi, możemy przekonać się słuchając rozmowy wybitnego "obroncy demokracji" Siemoniaka z red. Mazurkiem:

Red. Mazurek:

-Czy Niemcy są demokratycznym państwem prawa?
T.Siemoniak
-Tak
-To może Z.Ziobro ma rację przenieśmy system powoływania sędziów z Niemiec do Polski.
-Z.Ziobro prawie nigdy nie ma racji...
-A to pana boli nie to co mówi, ale kto mówi"

Kurtyna!

[super_hetero_dyna]

"Trójpodział władzy" to przecież dla lemingów tylko hasełko. Takie samo, jak "j..ć PiS", "kONsTYtucJA", albo "dość dyktatury kobiet". Nie rozumiejo, bo po co? Nieważna treść, ważne, żeby głośno drzeć japę. Oni są po to, żeby robić wrzask, a nie po to, żeby coś z tego rozumieć.

[olena.s]

Bzdura.
W Niemczech - trololo - są landy. I landy - w różny zresztą sposób - wybierają swoich sędziów. W związku z czym, o wyznwczynio/co Jarka nie ma takiej opcji, żeby rządząca partia na rympał obstwiła swoimi posłusznymi marionetkami sąd najwyższy.

[1elka26]

Biedny trolliku, a co mają do tego landy?
Chodzi przede wszystkim o to, że w Niemczech politycy mają wpływ na wybór sędziów i nikt nie robi z tego powodu zarzutu, że jest to niezgodne z zasadą trójpodziału władzy, gdyż jest to jak najbardziej zgodne.

"Do komisji ds. wyboru sędziów należy 16 ministrów landowych (obecnie jest to 8 polityków CDU, 4 z partii Zielonych i po jednym z CSU, SPD, FDP i partii Lewica) i 16 wybranych przez Bundestag ekspertów, niekoniecznie posłów, biegłych w dziedzinie prawa. Pod względem barw partyjnych skład tej części gremium odzwierciedla układ sił w Bundestagu (obecnie 9 nominatów CDU/CSU, 5 z SPD, i po jednym z partii Zielonych i partii Lewica). Daje to w sumie 18 przedstawicieli CDU/CSU, 6 z SPD, 5 z partii Zielonych, 2 z partii Lewica i 1 z FDP. Decyzje podejmowane są zwykłą większością głosów."
www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-niemieccy-s%C4%99dziowie-do%C5%9B%C4%87-zadziwiaj%C4%85ce/a-39866184

Podobna jest sytuacja gdy chodzi o wybór sędziów TK.
Może warto trochę poczytać, zanim zaczniesz wypisywac bzdety?

[olena.s]

No dużo, trololo, dużo. wyborcza.pl/7,75399,25647275,niemiecki-ekspert-o-ziobrze-gdyby-u-nas-zdarzylo-sie-to-co.html

[1elka26]

No tak, wyborcza napisała i w dodatku wywiad przeprowadził wybitny ekspert co jak rozumiem wyczerpuje temat.

Problem polega na tym, że w Niemczech politycy mają wpływ na wybór sędziów i tego nikt nie jest w stanie zanegować, gdyż mówia o tym odpowiednie zapisy prawne.
Jak już tak lubisz Wielińskiego to proponuje lekturę tego artykułu:
wyborcza.pl/7,75399,24206159,niemcy-jak-polska-pis-czynny-polityk-zostal-sedzia-trybunalu.html.

To, że są różnice jest oczywiste, gdyż każdy kraj ma inne systemy prawne oraz tradycje. Faktem pozostaje jednak to, że to politycy w Niemczech decydują o tym jaki jest kształt wymiaru sprawiedliwości.

Szkoda, że lewackie trolle traktują artykuły w gazecie jak aksjomaty.

[olena.s]

Nie "wyborcza napisała, trololo, tylko wyjasniał to Maximilian Steinbeis, redaktor naczelny portalu Verfassungsblog poświęconego prawu konstytucyjnemu w Europie
A wyjaśniał tak:
" Nie. By wprowadzić w Polsce niemieckie rozwiązania, minister Ziobro musiałby wprowadzić w kraju system federalny, tak by swoich sędziów wybierało Mazowsze, Pomorze Gdańskie, Górny Śląsk...

Co to ma do rzeczy?
- Niemieckich sędziów wybierają różne instytucje. W przypadku komisji wybierającej sędziów do Trybunału Federalnego (odpowiednik polskiego Sądu Najwyższego) jej skład odzwierciedla skład Bundestagu. Sędziów w landach powołują według różnych metod. W Bawarii robi to ministerstwo sprawiedliwości, w Nadrenii Północnej-Westfalii - wyższe sądy krajowe, w innych landach - ciała złożone z przedstawicieli lokalnych parlamentów i sędziów. W efekcie w niemieckim wymiarze sprawiedliwości mamy skomplikowaną mozaikę. Układ sił w Bundestagu nie odzwierciedla bowiem sytuacji w poszczególnych landtagach. Dzięki temu w wymiarze sprawiedliwości panuje równowaga. W takim systemie nie ma możliwości, by jedna partia poprzez swoich nominatów przejęła kontrolę nad wszystkimi sądami w kraju.

[1elka26]

Widac trzeba łopatologicznie.
Więc jeszcze raz - w Niemczech politycy mają realny wpływ na wybór sędziów i to jest meritum.
Tak właśnie wygląda prawdziwy trójpodział władzy. Podejrzewam, że w Niemczech żaden sędzia nie odważyłby sie powiedzieć "Jesteśmy nadzwyczajną kastą".

[iwles]

No ale trolololo elko juz manipulacyjnie pomija, ze wielu sedziow w Niemczech coraz bardziej wyraza swoje niezadowolenie z takiego stanu rzeczy i chcieliby nowych rozwiazan, zeby politycy mieli mniejszy wplyw?
Nie dociera do glowki?

[1elka26]

I znowu trzeba łopatologicznie. Czy to, że politycy w Niemczech mają wplyw na wybór sędziów powoduje, że ktoś twierdzi, że Niemcy nie są państwem demokratycznym?
O jakich manipulacjach mówisz? To, że sedziowie w Niemczech chcą mieć takie warunki jak w Polsce to nie ma w tym nic dziwnego.
Różnica polega jednak na tym, że w Niemczech mamy istniejący faktycznie trójpodział władzy, a u nas ten trójpodział istnieje tylko teoretycznie.
Przypomnę, że Monteskiusz na ktorego tak chętnie powolują się nasi "obrońcy praworzadności" przestrzegał przed możliwymi nadużyciami niekontrolowanej przez nikogo władzy sądowniczej.
Trzeba przywrócić prawdziwe znaczenie tego co okresla się jako trójpodział władzy.

[tanebo2.0]

Z Monteskiuszowskich postulatów nie spełniono tylko postulatu równości stanu sędziego i skazańca. I to razi kmiotów.

[snajper55]

taniarada napisał(a):

> Wiesz co to jest trójpodział władzy? Normalni ludzie tego nie wiedzą.A druga po
> lowa ma to w rzyci. Komputer to logiczne ogniwo w rozwoju człowieka: inteligenc
> ja bez moralności.

To, że się nie ma własnych myśli nie jest powodem aby kraść cudze.

S.

[babsee]

Pralka jest tu przenośnią. Ale własnie osoby jak Taniarada nie sa w stanie skojarzyć prostych figur stylistycznych.

[pola84]

Czego przenośnią są ci biedacy, którzy przyjdą ci ją ukraść?

[snajper55]

pola84 napisał(a):

> Czego przenośnią są ci biedacy, którzy przyjdą ci ją ukraść?

Bandytów cieszących się, że w Polsce przestało obowiązywać prawo.

S.

[pola84]

snajper55 napisał:

> pola84 napisał(a):
>
> > Czego przenośnią są ci biedacy, którzy przyjdą ci ją ukraść?
>
> Bandytów cieszących się, że w Polsce przestało obowiązywać prawo.
>
> S.

Czyli kogo konkretnie?

[snajper55]

pola84 napisał(a):

> snajper55 napisał:
>
> > pola84 napisał(a):
> >
> > > Czego przenośnią są ci biedacy, którzy przyjdą ci ją ukraść?
> >
> > Bandytów cieszących się, że w Polsce przestało obowiązywać prawo.
> >
> > S.
>
> Czyli kogo konkretnie?

Nazwisk chcesz? Prokuratorów pytaj o nazwiska, adresy, kontakty.

S.

[pola84]

Czyli to jakieś konkretne nazwiska będą wydzierały głosującym na opozycję majątki? I dlatego też nazwano ich biedakami?

[natalia.nat]

pola84 napisał(a):

> > > Czego przenośnią są ci biedacy, którzy przyjdą ci ją ukraść?
> >
> > Bandytów cieszących się, że w Polsce przestało obowiązywać prawo.

> Czyli kogo konkretnie?

Miedzy innymi ciebie, która na nich głosowałaś i której nie przeszkadza rozwalanie systemu prawnego we własnym kraju. Bo dali ci pincet z twojej własnej kieszeni. A teraz władza ma pewność, że nikt jej nawet nie skontroluje, przy tym sama dyscyplinuje i karze tych, którzy są niepokorni i przeciwstawiają się bezprawiu.
Głupota nie zwalnia z odpowiedzialności.

[pola84]

natalia.nat napisała:

> pola84 napisał(a):
>
> > > > Czego przenośnią są ci biedacy, którzy przyjdą ci ją ukraść?
> > >
> > > Bandytów cieszących się, że w Polsce przestało obowiązywać prawo.
>
> > Czyli kogo konkretnie?
>
> Miedzy innymi ciebie, która na nich głosowałaś i której nie przeszkadza rozwala
> nie systemu prawnego we własnym kraju. Bo dali ci pincet z twojej własnej kiesz
> eni. A teraz władza ma pewność, że nikt jej nawet nie skontroluje, przy tym sam
> a dyscyplinuje i karze tych, którzy są niepokorni i przeciwstawiają się bezpra
> wiu.
> Głupota nie zwalnia z odpowiedzialności.

Czyli ja jestem tą biedaczką/bandytką cieszącą się z upadku prawa, która będzie teraz napadała ematki szukając pralek... Jednym słowem wywnioskowałaś, że popieram PiS, ponieważ sprzeciwiam się pogardzie dla ludzi, którzy głosują na określoną partię. A mogę wiedzieć na jaką partię ty głosujesz, żeby wiedzieć jacy wyborcy popierają taką pogardę?

[natalia.nat]

pola84 napisał(a):


> Czyli ja jestem tą biedaczką/bandytką cieszącą się z upadku prawa, która będzie
> teraz napadała ematki szukając pralek...

Tak, dokładnie tym jesteś. Pralka jest przenośnią.

>Jednym słowem wywnioskowałaś, że popi
> eram PiS, ponieważ sprzeciwiam się pogardzie dla ludzi, którzy głosują na okreś
> loną partię. A mogę wiedzieć na jaką partię ty głosujesz, żeby wiedzieć jacy wy
> borcy popierają taką pogardę?

Nie. Nie dlatego wywnioskowałam że głosujesz na PiS, bo sprzeciwiasz się pogardzie dla jakichś ludzi, tylko dlatego, że tłumaczysz popieranie łamania prawa i konstytucji biedą i tym że nie ma alternatywy.
I sorry, ale zawsze będę gardziła ludźmi, którzy zgotowali Polsce tych paskudnych szkodników. Ten pierwszy raz mogli się pomylić, ale drugi głosowali już świadomie i wiedzieli na co. Nie ma zmiłuj.
Dzisiaj władza nie wykonuje prawomocnych wyroku sądu, na czele TK sprawdzającego zgodność ustaw z konstytucją stoi osoba, która jest odkryciem towarzyskim prezesa partii rządzącej, a niezawisły według konstytucji sędzia został ukarany, bo śmiał przeciwstawić się bezprawiu. I można by tak długo wymieniać. A ty będziesz pisać że ten biedny wyborca PiSu nie ma się do kogo odwrócić, co jest bzdurą.
Ale ty przecież na PiS nie głosujesz, tak sobie tylko przyszłaś podyskutować i bronic uciśnionych przed elitami.

[pola84]

natalia.nat napisała:


>
> Nie. Nie dlatego wywnioskowałam że głosujesz na PiS, bo sprzeciwiasz się pogard
> zie dla jakichś ludzi, tylko dlatego, że tłumaczysz popieranie łamania prawa i
> konstytucji biedą i tym że nie ma alternatywy.
> I sorry, ale zawsze będę gardziła ludźmi, którzy zgotowali Polsce tych paskudny
> ch szkodników. Ten pierwszy raz mogli się pomylić, ale drugi głosowali już świa
> domie i wiedzieli na co. Nie ma zmiłuj.
> Dzisiaj władza nie wykonuje prawomocnych wyroku sądu, na czele TK sprawdzająceg
> o zgodność ustaw z konstytucją stoi osoba, która jest odkryciem towarzyskim pre
> zesa partii rządzącej, a niezawisły według konstytucji sędzia został ukarany, b
> o śmiał przeciwstawić się bezprawiu. I można by tak długo wymieniać. A ty będzi
> esz pisać że ten biedny wyborca PiSu nie ma się do kogo odwrócić, co jest bzdur
> ą.
> Ale ty przecież na PiS nie głosujesz, tak sobie tylko przyszłaś podyskutować i
> bronic uciśnionych przed elitami.

Czy wstydzisz się partii na którą głosujesz? Ani słowem nigdzie nie broniłam łamania konstytucji, możesz jednak wykazać, że kłamię, wklejając tu jakiś odpowiedni mój cytat. Sprzeciwiam się metaforom, określającym ludzi głosujących inaczej ode mnie biedakami i bandytami, którzy w dodatku chcą tylko coś zabrać innemu. Na takiej właśnie pogardzie PiS zawsze będzie wygrywał wybory. Bo będzie zaspokajał rozkosz mścicieli pseudo elit. Chcesz żeby PiS nie wrócił już do władzy? Przestań gardzić ludźmi.

[natalia.nat]

pola84 napisał(a):

> Czy wstydzisz się partii na którą głosujesz?

Oczywiście, że nie. A ty?

>Ani słowem nigdzie nie broniłam łamania konstytucji, możesz jednak wykazać, że kłamię, wklejając tu jakiś >odpowiedni mój cytat.

Może czytaj ze zrozumieniem. Napisałam wyraźnie: "tłumaczysz popieranie łamania prawa i konstytucji biedą i tym że nie ma alternatywy." A to nie jest to samo co mi zarzucasz. Chcesz dyskutować, to nie manipuluj.

>Sprzeciwiam się metaforom, określającym ludzi głosujących inaczej ode mnie biedakami i bandytami, którzy w >dodatku chcą tylko coś zabrać innemu

To się sprzeciwiaj. Ja tak będę nazywała ludzi, którzy dopuścili tych szkodników do władzy. Bo takie mam o nich zdanie i mam do tego prawo. Nie zamierzam ich głaskać po główce. Obecne rządy wpływają bardzo negatywnie na moje życie i życie moich bliskich. I bardzo negatywnie na mój kraj.

> Na takiej właśnie pogardzie PiS zawsze będzie wygrywał wybory. Bo będzie zaspokajał rozkosz mścicieli pseudo elit.

PiS nie wygrał na pogardzie, tylko dzięki łapówce, straszeniem mitycznymi grupami i spiskami. Ja wcześniej przed PiSem, nie miałam pogardy dla nikogo. Za innych nie zamierzam się wypowiadać.

> Przestań gardzić ludźmi.

Gardzę, tymi którzy na to zasługują. I nic ci do tego.

[pola84]

natalia.nat napisała:

> pola84 napisał(a):
>
>
>
> Oczywiście, że nie. A ty?

A mimo to ciągle nie wiadomo na kogo głosujesz (za to od razu *zdiagnozowałaś na co ja głosuję).
>

>
> Może czytaj ze zrozumieniem. Napisałam wyraźnie: "tłumaczysz popieranie łamania
> prawa i konstytucji biedą i tym że nie ma alternatywy." A to nie jest to samo
> co mi zarzucasz. Chcesz dyskutować, to nie manipuluj.

Gdzie usprawiedliwiam łamanie konstytucji (przy okazji, jeśli usprawiedliwiam, to znaczy że nie widzę w tym nic złego, inaczej: uznaję przesłanki do łamania za wyższe niż obrona konstytucji - tak można zrozumieć owo narzucenie mi roli usprawiedliwia za). Bo jeśli dociekaniem źródeł metafory, to się nagle okazało, że ci biedni to bandyci, czyli nie znów tacy biedni, a potem znów, że to jakieś konkretne nazwiska.

>
>
>
> To się sprzeciwiaj. Ja tak będę nazywała ludzi, którzy dopuścili tych szkodnikó
> w do władzy. Bo takie mam o nich zdanie i mam do tego prawo. Nie zamierzam ich
> głaskać po główce. Obecne rządy wpływają bardzo negatywnie na moje życie i życi
> e moich bliskich. I bardzo negatywnie na mój kraj.

A to nie jest kraj także tych, którzy głosują na PiS? A oni mają prawa reagować jak im się źle działo za poprzednich rządów? Głaskanie po główce sugeruje też dziecinność, niedojrzałość, skąd wiesz, że to ty jesteś tym dojrzałym dorosłym?
>

>
> PiS nie wygrał na pogardzie, tylko dzięki łapówce, straszeniem mitycznymi grupa
> mi i spiskami. Ja wcześniej przed PiSem, nie miałam pogardy dla nikogo. Za inny
> ch nie zamierzam się wypowiadać.
A te mityczne grupy to właśnie nie gardziły w retoryce PiS częścią społeczeństwa? Odmawiały jej udziału w dobrobycie, "nie dzieląc się" częścią daniny? Skoro wygrał tylko na łapówce, to po co była ta cała szopka ze Smoleńskiem, z sędziami?

>

>
> Gardzę, tymi którzy na to zasługują. I nic ci do tego.
Tyle mi do tego, że to część mojego społeczeństwa, a pogarda to nie jest coś czego bym sobie życzyła u kogokolwiek kto ma rządzić tym krajem.

[natalia.nat]

Ty też nie podałaś. Wiadomo na kogo głosuję, jedynie ty nie wiesz. Nie zamierzam ci tego zdradzać, nie mam takiej potrzeby.

Napisałam wyraźnie: "tłumaczysz popieranie łamania prawa i konstytucji biedą i tym że nie ma alternatywy." Tak, uznajesz przesłanki do łamania za wyższe niż obrona konstytucji. Dla mnie taka postawa jest nie do przyjęcia.

Skoro wyznawcy PiSu głosują na szkodników, to ja będę miała o nich złe zdanie. Nie zamierzam się z tym kryć. Oni zresztą tez aniołkami nie są: gorszy sort, kanalie, złodzieje, zdradzieckie mordy... I co im się działo źle za poprzednich rządów? Nie mieli pinceta. No to teraz mają i pincet i inflację i demontaż państwa prawa i afery rządzących. Akurat to ty wymagasz, żeby ich pogłaskała po główce, bo oni tacy biedni są, nie są elitami, chcieliby mieć lepsza pralkę, wiec trzeba im wybaczyć.
No nie.

PiS wygrał dzięki łapówce, straszeniu spiskami i mitycznymi grupami (uchodźcy, osoby LGBT, lewacy z UE) itp. Nie spełnił większości swoich obietnic wyborczych ani nie zajął się ważnymi reformami. Nie zrobił ani jednej dobrej rzeczy.

Ta dyskusja to takie powtarzanie w koło tego samego. Nie ma sensu jej ciągnąć.

[pola84]

natalia.nat napisała:

> Ty też nie podałaś. Wiadomo na kogo głosuję, jedynie ty nie wiesz. Nie zamierza
> m ci tego zdradzać, nie mam takiej potrzeby.

Czyli w Polsce są dwie partie. To ciekawe. Ale też znamienne, że nie chcesz nawet jej napisać.
>
> Napisałam wyraźnie: "tłumaczysz popieranie łamania prawa i konstytucji biedą
> i tym że nie ma alternatywy." Tak, uznajesz przesłanki do łamania za wyższ
> e niż obrona konstytucji. Dla mnie taka postawa jest nie do przyjęcia.

Ciągle się nie doczekałam tego, gdzie ja w ogóle się odniosłam do jakiejkolwiek alternatywy dla biedy (czy to nie ty pisałaś że w ogóle nie chodzi o biedę tylko o bandytów?)?
>
> Skoro wyznawcy PiSu głosują na szkodników, to ja będę miała o nich złe zdanie.
> Nie zamierzam się z tym kryć. Oni zresztą tez aniołkami nie są: gorszy sort, ka
> nalie, złodzieje, zdradzieckie mordy... I co im się działo źle za poprzednich r
> ządów? Nie mieli pinceta. No to teraz mają i pincet i inflację i demontaż pańs
> twa prawa i afery rządzących. Akurat to ty wymagasz, żeby ich pogłaskała po głó
> wce, bo oni tacy biedni są, nie są elitami, chcieliby mieć lepsza pralkę, wiec
> trzeba im wybaczyć.
> No nie.

Rozumiem, że człowiek w Polsce nie ma prawa chcieć pralki i być elitą? Przepraszam, ale zaczynasz brzmieć strasznie infantylnie w swoim traktowaniu ogółu społeczeństwa.
>
> PiS wygrał dzięki łapówce, straszeniu spiskami i mitycznymi grupami (uchodźcy,
> osoby LGBT, lewacy z UE) itp. Nie spełnił większości swoich obietnic wyborczych
> ani nie zajął się ważnymi reformami. Nie zrobił ani jednej dobrej rzeczy.

I straszenie uchodźcami to nie jest ideologiczne straszenie?
Ach, a co do tego że PiS nie zrobił ani jednej rzeczy to oczywiście nie zrobił ani jednej dobrej rzeczy dla ciebie, a po drugie - chyba musisz zmienić partię, bo ta na którą głosujesz to poparła parę projektów PiS. No chyba że głosujesz na hipokrytów.

> Ta dyskusja to takie powtarzanie w koło tego samego. Nie ma sensu jej ciągnąć.
>
>
>
>
To jej nie ciągnij.

[natalia.nat]

To ty ciągniesz tę dyskusję i piszesz w koło macieju o jednym. Czyżby kolejna "internautka daleka od PiSu"?

>Czyli w Polsce są dwie partie. To ciekawe. Ale też znamienne, że nie chcesz nawet jej napisać.
Nic nie jest znamienne. Po pierwsze nie zamierzam na zawołanie podawać jakiemuś nieznanemu nickowi, który poziomem dyskusji i manipulowaniem nie zasłużył na zaufanie, jakichkolwiek osobistych kwestii, zresztą niewnoszących nic do treści. Po drugie ty sama tego nie podałaś. Więc czego oczekujesz?

>Ciągle się nie doczekałam tego, gdzie ja w ogóle się odniosłam do jakiejkolwiek >alternatywy dla biedy.
Nie pisałam tylko o biedzie, znowu manipulujesz i wycinasz z wypowiedzi, co ci pasuje. Napisałam: "tłumaczysz popieranie łamania prawa i konstytucji biedą i tym że nie ma alternatywy."
Skoro więc nie wiesz co piszesz, i naprawdę inni muszą ci pokazywać palcem, proszę, tutaj się odniosłaś:
Do kogo mieliby ci wyborcy się odwrócić? Podmiotowość zapewni im partia, której wyborczyni nazywa ich biedakami, którzy przyjdą po pralkę? A może do tej, której wyborcy mówią o pobierających 500 plus jako o patusach?
Czy w ogóle wyczuwasz z jaką pogardą traktujesz ludzi uważając ich w dodatku za gorszych, bo kierują się nie ideologią w życiu, a kwestiami ekonomicznymi?
Gdzie usprawiedliwiam łamanie konstytucji (przy okazji, jeśli usprawiedliwiam, to znaczy że nie widzę w tym nic złego, inaczej: uznaję przesłanki do łamania za wyższe niż obrona konstytucji - tak można zrozumieć owo narzucenie mi roli usprawiedliwia za).

>czy to nie ty pisałaś że w ogóle nie chodzi o biedę tylko o bandytów?)?
Nie, nie ja. Ja się tylko do tego odniosłam. A chodziło, co ważne, bo znów manipulujesz, o „bandytów cieszących się, że w Polsce przestało obowiązywać prawo”.

>Rozumiem, że człowiek w Polsce nie ma prawa chcieć pralki i być elitą? >Przepraszam, ale zaczynasz brzmieć strasznie infantylnie w swoim traktowaniu >ogółu społeczeństwa.
Człowiek ma prawo chcieć wszytko, tylko powinien rozumieć prawa ekonomii, że należy na to wszystko zarobić, a nie oczekiwać że „państwo” mi da, bo ja jestem taki biedny i nieudolny. Pincet jest rozdawane z publicznych pieniędzy, czyli de facto z czyjejś pracy, nie spadło z nieba. Skoro ktoś dostaje, drugiemu trzeba zabrać. Jeżeli uważasz inaczej, to właśnie ty strasznie infantylnie traktujesz społeczeństwo.
I żeby było jasne, nie mam na myśli pomocy dla osób niewydolnych, niepełnosprawnych, faktycznie potrzebujących, czyli pomocy od państwa według istotnych kryteriów. Inni, niestety, musza pogodzić się z tym że nie będzie ich stać na pralkę, podczas gdy sąsiad ma trzy samochody. Tak powinno być.

>Ach, a co do tego że PiS nie zrobił ani jednej rzeczy to oczywiście nie zrobił ani >jednej dobrej rzeczy dla ciebie
Nie. Władza nie ma robić rzeczy dobrych dla mnie, albo dla ciebie. Ma robić rzeczy dobre dla ogółu obywateli i dla kraju. Żeby ci uzmysłowić to, o czym piszę. Dobre dla ogółu i dla kraju byłoby niedawanie pincetów i nieobniżanie wieku emerytalnego. Dobre dla ogółu i dla kraju byłoby zamiast trwonić publiczne pieniądze, przeznaczyć je na rezerwy na czas kryzysu, inwestycje, rozwój kraju, reformy ważnych sektorów jak służby zdrowia, na podwyżki dla nauczycieli i całej budżetówki, środki dla niepełnosprawnych i emerytów, na elektrownię atomową, na programy lekowe i nowoczesne terapie onkologiczne, na ekologię, na walkę ze smogiem który nas zabija, na drogi i zwiększenie bezpieczeństwa na nich, budowę mieszkań wiele innych pilnych kwestii na już.
Z PiSem na populizm i szczucie nie da się dzisiaj wygrać. Do tego mamy demontaż państwa prawa i rządy autorytarne jednej partii. Podziękuję. Skoro tobie to pasuje, to twoja sprawa.

I na koniec. Sorry, ale twoja retoryka, że jeżeli nie będziemy krytykować wyznawców/wyborców partii rządzącej i nazywać ich jak na to zasługują, to oni wtedy przestaną głosować na PiS, jest zwyczajnie absurdalna i infantylna. Tacy ludzie zawsze będą głosować na PIS. Niezależnie od wszystkiego. I sama dobrze to wiesz. Więc daruj sobie te dziecinne wywody. Szkoda czasu i klawiatury.

[pola84]

natalia.nat napisała:

> To ty ciągniesz tę dyskusję i piszesz w koło macieju o jednym. Czyżby kolejna "
> internautka daleka od PiSu"?

alez oczywiscie, przeciez juz nawet uznalas, ze musze glosowac na PiS. Nie mam nawet szans zmienic zdania, i na przyklad zaglosowac na partie nie popierajaca patusow, biedakow i bandytow, ale ciagle sie nie pochwalilas jakie to swiatlo Panskie w postaci jakich politykow splynelo na Polske.
Co do ciagniecia dyskusji - to ty uznalas ja rzekoma za bezcelowa, ale to ty nieustannie mi odpisujesz. Chyba ze jakies zaburzenie osobowosci sklania cie do myslenia, ze jakakolwiek twoja opinia rozklada sie na calosc innych osob.
>

> Nic nie jest znamienne. Po pierwsze nie zamierzam na zawołanie podawać jakiemuś
> nieznanemu nickowi, który poziomem dyskusji i manipulowaniem nie zasłużył na z
> aufanie, jakichkolwiek osobistych kwestii, zresztą niewnoszących nic do treści.
> Po drugie ty sama tego nie podałaś. Więc czego oczekujesz?

Moze dlatego ze zapytalam pierwsza, a skoro uznajesz ze ty mi nie mozesz zaufac z taka wysoce poufna informacja jaka to partie popiera osoba ukrywajaca sie pod zapewniajacym jej anonimowosc nickiem, to chyba nie bedziesz oczekiwala ode mnie wzajemnosci.
>

> Nie pisałam tylko o biedzie, znowu manipulujesz i wycinasz z wypowiedzi, co ci
> pasuje. Napisałam: "tłumaczysz popieranie łamania prawa i konstytucji biedą
> i tym że nie ma alternatywy."
> Skoro więc nie wiesz co piszesz, i naprawdę inni muszą ci pokazywać palcem, pro
> szę, tutaj się odniosłaś:
> [i]Do kogo mieliby ci wyborcy się odwrócić? Podmiotowość zapewni im part
> ia, której wyborczyni nazywa ich biedakami, którzy przyjdą po pralkę? A może do
> tej, której wyborcy mówią o pobierających 500 plus jako o patusach?
> Czy w ogóle wyczuwasz z jaką pogardą traktujesz ludzi uważając ich w dodatku za
> gorszych, [b]bo kierują się nie ideologią w życiu, a kwestiami ekonomicznymi[/
> b]?
> Gdzie usprawiedliwiam łamanie konstytucji (przy okazji, jeśli usprawiedliwiam,
> to znaczy że nie widzę w tym nic złego, inaczej: uznaję przesłanki do łamani
> a za wyższe niż obrona konstytucji - tak można zrozumieć owo narzucenie mi
> roli usprawiedliwia za).[/i]

druga czesc zdania odnosila sie do twojego stwierdzenia, ze lamanie konstytucji to nie to samo co usprawiedliwienie jej lamania, wiec grzecznie wyjasnilam znaczenie wyrazow. Co do pierwszego zdania, i skoro nadal nie wiadomo gdzie usprawiedliwiam lamanie konstytucji, to widze ze nadal nie zrozumialas, ze nikt nigdy nie zaglosuje na partie, ktore wyborcy (vide ty) traktuja ich z pogarda. Wiec oni nawet nie musza popierac PiS. Za to bardzo chetnie uslysze czym ty usprawiedliwisz PO, ktore, jak sadze juz zapomnialas, takze zlamalo konstytucje. Bo nie okreslisz chyba jej wyborcow biedakami czy bandytami.


>
> >czy to nie ty pisałaś że w ogóle nie chodzi o biedę tylko o bandytów?)?
> Nie, nie ja. Ja się tylko do tego odniosłam. A chodziło, co ważne, bo znów mani
> pulujesz, o „bandytów cieszących się, że w Polsce przestało obowiązywać praw
> o”.

czyli uwazasz ze biedacy to to samo co bandyci. Przynajmniej dobrze ze to podkreslasz.

>

> Człowiek ma prawo chcieć wszytko, tylko powinien rozumieć prawa ekonomii, że na
> leży na to wszystko zarobić, a nie oczekiwać że „państwo” mi da, bo ja jestem t
> aki biedny i nieudolny. Pincet jest rozdawane z publicznych pieniędzy, czyli de
> facto z czyjejś pracy, nie spadło z nieba. Skoro ktoś dostaje, drugiemu trzeba
> zabrać. Jeżeli uważasz inaczej, to właśnie ty strasznie infantylnie traktujesz
> społeczeństwo.

wszystko jest brane z publicznych pieniedzy. Drogi, po ktorych mozesz niekoniecznie jezdzic, szkoly, kanalizacja nie na twoim osiedlu, stadiony dla sportow ktore cie nie interesuja, czy szkoly do ktorych najpewniej dawno nie chodzisz. Wszystko. Tak dziala ekonomia panstwa a wydatki te polegaja na pewnej umowie spolecznej. I 500 plus dla rodzin z dziecmi to tez taka umowa spoleczna. To ze ci sie to nie podoba nie znaczy, ze nie spelnia jej warunkow czy ze nie ma sensu ekonomicznego (polecalabym przy okazji moze zapoznac sie z paroma teoriami makroekonomii i to przedstawionymi przez profesorow).

> I żeby było jasne, nie mam na myśli pomocy dla osób niewydolnych, niepełnospraw
> nych, faktycznie potrzebujących, czyli pomocy od państwa według istotnych kryte
> riów. Inni, niestety, musza pogodzić się z tym że nie będzie ich stać na pralkę
> , podczas gdy sąsiad ma trzy samochody. Tak powinno być.
>

Tak powinno byc... bo? Znow, dlatego ze tylko i wylacznie ty tak uwazasz, bo tobie jest tak dobrze. Powinno byc tak jak uwaza spoleczenstwo, a nie pojedyncza osoba, wstydzaca sie partii na ktora glosuje, a osoby glosujace na partie przeciwna nazywajaca biedakami i bandytami.


> Nie. Władza nie ma robić rzeczy dobrych dla mnie, albo dla ciebie. Ma robić rze
> czy dobre dla ogółu obywateli i dla kraju. Żeby ci uzmysłowić to, o czym piszę.
> Dobre dla ogółu i dla kraju byłoby niedawanie pincetów i nieobniżanie wieku em
> erytalnego.

pomine naiwnosc myslenia, ze jakakolwiek partia robi cos przede wszystkim dla dobra mitycznego ogolu i dla dobra panstwa, a przypomne, ze np takim dobrem dla ogolu panstwa jest nieprzyjmowanie uchodzcow, ktorzy generuja ogromne koszta - rozumiem ze wspierasz w tym PiS?

Dobre dla ogółu i dla kraju byłoby zamiast trwonić publiczne pienią
> dze, przeznaczyć je na rezerwy na czas kryzysu, inwestycje, rozwój kraju, refor
> my ważnych sektorów jak służby zdrowia, na podwyżki dla nauczycieli i całej bud
> żetówki, środki dla niepełnosprawnych i emerytów, na elektrownię atomową, na pr
> ogramy lekowe i nowoczesne terapie onkologiczne, na ekologię, na walkę ze smogi
> em który nas zabija, na drogi i zwiększenie bezpieczeństwa na nich, budowę mies
> zkań wiele innych pilnych kwestii na już.

I ktora partia to robila badz zrobila? Ile twoja partia przeznaczyla na czas kryzysu, rozwojowe inwestyche, refome waznych sektorow (bo lekarze np nie kryja ze za PiS przynajmniej w onkologii jest lepiej niz za PO, nie mowiac o ustawie stworzonej za czasow Kopacz, ktora daje ogromne mozliwosci i wladze w decydowaniu o dostepie do lekow onkologicznych firmom farmaceutycznym, ktorym placimy my wszyscy).

> Z PiSem na populizm i szczucie nie da się dzisiaj wygrać. Do tego mamy demontaż
> państwa prawa i rządy autorytarne jednej partii. Podziękuję. Skoro tobie to pa
> suje, to twoja sprawa.

Pisanie o ludziach o przeciwnych pogladach jako o biedakach ktorzy przyjda po pralki albo bandytach to nie jest szczucie?

>
> I na koniec. Sorry, ale twoja retoryka, że jeżeli nie będziemy krytykować wyzna
> wców/wyborców partii rządzącej i nazywać ich jak na to zasługują, to oni wtedy
> przestaną głosować na PiS, jest zwyczajnie absurdalna i infantylna. Tacy ludzie
> zawsze będą głosować na PIS. Niezależnie od wszystkiego. I sama dobrze to wies
> z. Więc daruj sobie te dziecinne wywody. Szkoda czasu i klawiatury.

Pisanie o kims per bandyta czy biedak to nie jest krytyka. Wybacz. Ludzie nie przestana tez glosowac na PiS jak na nich pokrzyczysz albo zwyzywasz. Nie przestana bo PiS realizuje pragnienia z ich pola symbolicznego, z ktorym Tusk bal sie zmierzyc.
I jeszcze maly PS. zachecam do poczytania Johna Adamsa o tych pogardzanych ludziach biedy i ludziach nedzy, a przede wszystkim zachecam do zapoznania sie z historia Polski by wiedziec skad ci ludzie nedzy i biedy pochodza.

[1elka26]

No prosze jak to wspaniale brzmi, władza dzisiaj "karze tych, którzy są niepokorni i przeciwstawiają się bezprawiu"

I to jak rozumiem uprawnia do bezprawnych zachowań, gdyż ja przeciwstawiam się bezprawiu? Kuriozalne

Oczywiście jako osoba tak bardzo przywiązana do idei praworządnosci i brzydząca się pomówieniami jesteś w stanie w końcu podac informacje dotyczące mojego rzekomego przelogowywania się?

[natalia.nat]

O, moja stalkerka hejterka.

Ty oceniasz, że sędzia zachował się bezprawnie, co raczej nikogo na tym forum nie dziwi. Ale nie masz żadnych kompetencji i wiedzy w tej dziedzinie, wiec też nikogo to nie interesuje.

Oczywiście jako osoba tak bardzo przywiązana do idei praworządnosci i brzydząca się pomówieniami jesteś w stanie w końcu podac informacje dotyczące mojego rzekomego czytania mediów gazetopodobnych?

[1elka26]

Jasne, zwłaszcza jeżeli neguje tryb powołania sędziego.
Natomiast co oceny dzialalności to ponownie przytocze fragment z wypowiedzi senator Staroń. Zresztą całe wystąpienie powinno być powtarzane jak najczęściej:

"Sędzią, który nadzorował to postępowanie, był Paweł Juszczyszyn. Jego jedynym obowiązkiem było sprawdzenie, czy przed przysądzeniem nieruchomości zostały wpłacone pieniądze. Nie zrobił tego, pomimo że to jest elementarz postępowania egzekucyjnego. Sędzia swojego działania także nie naprawił, nawet wtedy, gdy wykonywał plan podziału czy odpowiadał na skargi Parowicza. Nigdy za to nawet nie przeprosił. Nigdy nie został pociągnięty do odpowiedzialności."

Ciekawi mnie kiedy przestaniesz robić cyrk i będziesz miała odwagę przyznać się, że nie jesteś w stanie udowodnić tego, że doszło do przelogowania się?
I przestań powtarzac brednie, że ja coś mam udowodnić.
Wystarczyło może ze dwa tygodnie od mojego pojawienia się na tym forum gdy zostałam zaatakowana pomówieniami. A dowodów jak nie było - tak nie ma.
Oto jak wygląda obrona praworzadnosci w praktyce.

[natalia.nat]

Ty oceniasz, że sędzia zachował się bezprawnie, co raczej nikogo na tym forum nie dziwi. Ale nie masz żadnych kompetencji i wiedzy w tej dziedzinie, wiec też nikogo to nie interesuje.

Ciekawi mnie kiedy przestaniesz robić cyrk i będziesz miała odwagę przyznać się że nie jesteś w stanie udowodnić tego, że doszło do czytania przeze mnie mediów gazetopodobnych.
I przestań powtarzać brednie, że ja coś mam udowodnić. Oto jak wygląda obrona praworzadnościi w praktyce.

[1elka26]

natalia.nat napisał
>
> Ciekawi mnie kiedy przestaniesz robić cyrk i będziesz miała odwagę przyznać się
> że nie jesteś w stanie udowodnić tego, że doszło do czytania przeze mnie medió
> w gazetopodobnych.

Proszę bardzo:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,168793876,168793876,Znajdzie_sie_na_ematce_chociaz_jeden_wyborca_PiS_.html?p=168800395
forum.gazeta.pl/forum/w,567,146341633,146341633,ugryzl_mnie_kleszcz_kto_sie_zna_na_boreliozie_.html?p=146344873
Podajesz linki do artykułów zamieszczonych na portalu gazety? Podajesz, więc już skończ z tym bredzeniem i w końcu podaj mi chociaż jeden malutki dowodzik na to, że zostałam złapana na przelogowywaniu się.
Trochę odwagi - przecież "obrońcy demokracji" są osobami zaprawionymi w pokonywaniu trudności. O tym, że także cenią wielce zasady etyczne nie będę nawet wspominać.

[natalia.nat]

Podawać linki to znaczy czytać. Wow. Logika trollika. Link o kleszczu. Grubo. Nawet nie mam dostępu wykupionego i jeżeli wklejam to tylko po konkretnych tytułach lub przeklejam sam link artykułu z cudzych wpisów i zdarza się to sporadycznie. Więc już skończ z tym bredzeniem i w końcu podaj mi chociaż jeden malutki dowodzik na to, że czytam media gazetopodobne.
Trochę odwagi - przecież "obrońcy łamania demokracji" są osobami zaprawionymi w pokonywaniu trudności. O tym, że także cenią wielce zasady etyczne nie będę nawet wspominać.

[1elka26]

Krętactwo na poziomie TW Bolka. Podpis jest, potwierdzony przez grafologów, ale to nie on podpisywał.
Linki podaję, ale linkowanego artykułu nie czytam.
Pogrążasz się coraz bardziej.

[natalia.nat]

To ty się pogrążasz. Zapewne twój zarzut czytania mediów gazetopodobnych, a raczej pozostawania w oparach tych mediów i teksty o umysłach zaczadzonych propagandą mediów dotyczy zalinkowania artykułu ze zdrowia o kleszczu (!) oraz podania trzech linków jakie pojawiły się w wyszukiwarce z konkretnego tematu, wśród których trzeci w kolejności jest akurat z gazety, a podane zostały trzy na potwierdzenie że nie tylko w jednym miejscu o czymś piszą. Podaję dla innych.
Nie czytam tych mediów, bo nie mam takiej potrzeby i nie mam nawet do nich Wykupionego dostępu a linki zamieszczam bardzo często, więc ten jeden przypadek (kleszcza nie liczę) jaki wytropiłaś tylko to potwierdza.
Tak, podaje link, ale linkowanego artykułu nie czytam. Masz pomysł jak przeczytać, coś co ci się nie wyświetla?
Nieważne, ty wiesz swoje, więc nie zamierzam się kopać z koniem. Po prostu przejdę do następnego punktu programu.

[1elka26]

Jasne, jasne - nic nie czytam, nie mam takiej potrzeby i wszędzie widzę ruskie trolle oraz to jak przelogowują się.
Dowodów na tego typu insynuacje nie podam, gdyż jestem ponad to.
Wypisz, wymaluj sytuacja jak w słynnym wywiadzie red. Mazurka z wybitną "obrończynią demokracji". M. Jethon:

"– Każdy widzi gołym okiem, że dziś w Polsce nie jest przestrzegana konstytucja – stwierdziła. Gdy Mazurek poprosił, by określiła w jakich dziedzinach, Jethon przyznała: – Jestem słabym rozmówcą, jeśli chodzi o konstytucję."
www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/magda-jethon-i-jej-kompromitacja-dziennikarz-ja-osmieszyl/46yf0k8

Posługiwać się pomówieniami łatwo, gorzej gdy trzeba podać jakieś dowody na swoje insynuacja. P. Jethon miała chociaż na tyle odwagi i honoru, że potrafiła przyznać się do tego, że nie potrafi podac przykładu.
W twoim przypadku jest tylko i wyłącznie wypieranie się i argumentacja na poziomie dziecka z piaskownicy.
No cóż - żenada po prostu.

[natalia.nat]

Posługiwać się pomówieniami łatwo, gorzej gdy trzeba podać jakieś dowody na swoje insynuacje, kiedy nazywa się kogoś lewackim trollem, który dostaje wytyczne.
Dowodów na tego typu insynuacje nie podam, gdyż jestem ponad to.
Wypisz, wymaluj sytuacja jak w słynnym wywiadzie red. Mazurka z wybitną "obrończynią demokracji". M. Jethon.
P. Jethon miała chociaż na tyle odwagi i honoru, że potrafiła przyznać się do tego, że nie potrafi podac przykładu.
W twoim przypadku jest tylko i wyłącznie wypieranie się i argumentacja na poziomie dziecka z piaskownicy.
No cóż - żenada po prostu.

[1elka26]

Myślisz, że w ten sposób mnie zniechęcisz? - nic z tego. Latwo wypisywać takie brednie:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,165102180,165102180,jutro_o_16_00_w_Warszawie.html?p=165111176

problem zaczyna się gdy trzeba udowodnić swoje insynuacje.

Takich to mamy "obrońców demokracji" - żenada.

[natalia.nat]

Ło matko.
Przecież ja nigdy nie wycofałam się z tego, że pisałam o twoim przelogowaniu się, bo tak po prostu było i byłam tego świadkiem. Mogę napisać dokładnie to samo tutaj. Milion razy.
I przecież to ty skarżysz się od kilku lat, że nie możesz się doprosić na jaki "rzekomo" nick się przelogowałaś. Tu masz czarno na białym, że było to nawet podawane.
Od zawsze twierdzę, że musisz mieć sklerozę. Zresztą wklejasz jednego dnia kilka razy te same treści, to by się nawet zgadzało.

Paniusiu „ostojo przyzwoitości”, mam zapisanych ponad 20 „epitetów” i pomówień, które ty skierowałaś pod moim adresem, wszystkie chamskie, obraźliwe i nieprawdziwe.
Jest mi naprawdę wszystko jedno, które będziesz musiała udowadniać. Nie zamierzam kopać się z koniem i przekonywać, że nie jestem wielbłądem. Oczywiste jest, że ty lepiej wiesz, co ja czytam.
Pójdzie po prostu kolejne z listy.

Myślisz, że w ten sposób mnie zniechęcisz? - nic z tego. Łatwo wypisywać takie brednie, że jestem lewackim trollem, który dostaje wytyczne.
Problem zaczyna się, gdy trzeba udowodnić swoje insynuacje.
Takich to mamy "obrońców łamania demokracji" - żenada.

[1elka26]

Czegoś tak absurdalnego dawno już nie przeczytałam.
Przecież nie chodzi o to, na jakie nicki , podobno przelogowywałam się, tylko o dowody na to, że osoby występujące pod tymi nickami to jedna i ta sama osoba.
Dowody, a nie insynuacje.
Uważasz, że mozna sobie ot tak dla kaprysu wypisywać takie brednie i nic?nikt nie będzie reagował?
Bo tak uważasz?

[snajper55]

1elka26 napisał(a):

> Uważasz, że mozna sobie ot tak dla kaprysu wypisywać takie brednie i nic?nikt n
> ie będzie reagował?
> Bo tak uważasz?

Bierze z ciebie przykład.

S.

[natalia.nat]

Ale właśnie swego czasu pytałaś, na jakie nicki. To nie mój problem, że to było absurdalne. Też tak uważam.

Co do dowodów. Najpierw ty podasz. Dowody, nie insynuacje.
Uważasz, że można sobie ot tak dla kaprysu wypisywać brednie, że jestem lewackim trollem, który dostaje wytyczne i nic? Nikt nie będzie reagował?
Bo tak uważasz?

[1elka26]

Jeżeli uważałaś, że absurdalne to nie powinnaś powielać takich wyssanych z palca informacji.
Co do lewackiego trolla. Jezeli możesz bez cienia watpliwości możesz pomawiać mnie o bycie płatnym rosyjskim trollem, to mogę sobie pozwolić na podobną retorykę.
Przestań posługiwać się pomówieniami zamiast merytorycznymi odpowiedziami to nie będzie problemu.
I to nie ja mam cokolwiek udowadniać, gdyż to nie ja byłam stroną atakującą.

[natalia.nat]

Absurdalne były twoje pytania o podanie nicków. Żadnych wyssanych z palca informacji nie powielam.
Ty jesteś stroną atakującą, bo domagasz się dowodów. A jednocześnie bez cienia wątpliwości pomawiasz mnie np. o bycie lewackim trollem, który dostaje wytyczne. Więc to ty najpierw podaj dowody. Przestań posługiwać się pomówieniami zamiast merytorycznymi odpowiedziami, to nie będzie problemu.

[1elka26]

Oczywiście, że nie powielasz. Poza tymi, że używam kilku nicków i że została przyłapana na przelogowywaniu się.
No i kolejne curiosum - jestem agresywna gdyż domagam się dowodów!!
I to pisze osoba która uważa się za "obrońcę praworządności"!!
Oczywiście - mam pokornie przyjmować do wiadomości pomówienia, zwłaszcza gdy są ne wygłaszane przez osobę prezentującą jedynie słuszne poglądy.
Żenada.

[babsee]

Dziekuję za wyręczenie w odpowiedzi

[super_hetero_dyna]

Ale dlaczego właśnie pralka, a nie na przykład część do wiertarki, pendrive albo 50-złotowy banknot?

[buldog2]

Tak. To przerysowanie, ale to prawda. Tak właśnie będzie, oczywiście po rzeczy mniejsze będą sięgać dopiero wtedy, gdy wszystko co lepsze będzie zrabowane. W Rosji, która "dobrej zmianie" daje wzory do naśladowania, coś takiego zaczęło się już dziać w kryzysie 2008, obecnie zamknięte w słoiku karaluchy zaczynają zjadać same siebie (chyba miesiąc temu padły wezwania do eliminacji części złodziejstwa).

[snajper55]

olena.s napisała:

> Łatwo im przyszło rozwalenie podstawowych zasad państwa prawa.

Mają poparcie sporej części suwerena. Dlatego.

S.

[spanish_fly]

Najbardziej mi się podobają daty awansów osób, które się podpisały na tej liście. Totalnie nie ma w tym nic podejrzanego...

[simply_z]

a gdzie t liste mozna znalezc? ten plik jest za maly I nie wyswietla mi sie zdj.

[spanish_fly]

W artykule Wyborczej.

[gaskama]

Krejzi, ale Ty wiesz, że 95% Polaków nie bladego pojęcia, o co chodzi. I mają to w pupie. Strajki w Polsce nawet w czasach największego zamordyzmu, prześladowań, cenzury itd. pojawiały się dopiero, jak cena chleba i mięsa w sklepach czy stowkach pracowniczych wzrastała. A teraz mamy zwykłe łamanie konstytucji, likwidację państwa prawa. W czym problem? 500+ jest? Na luksusowe wczasy w hotelu 3* z all inclusive stac? Wstaliśmy z kolan? Więc w czym problem? NIKOGO nie interesują żadne listy!!!

[pola84]

Czym się różni ideologiczne starcie z reżimem a takie, które ma podłoże ekonomiczne, a też się kończy krwawą pacyfikacją? Ofiary Poznania'56 i Gdańska'70 są gorszymi ofiarami, bo przeciwstawiły się reżimowi w imię postulatów ekonomicznych?

[gaskama]

Ależ skąd. Ale nie wierzę w odwrócenie się wyborców od partii rządzącej z powodu łamania prawa, uprawiania propagandy w tv, czy gnojenia jakiejś grupy zawodowej.

[pola84]

Do kogo mieliby ci wyborcy się odwrócić? Podmiotowość zapewni im partia, której wyborczyni nazywa ich biedakami, którzy przyjdą po pralkę? A może do tej, której wyborcy mówią o pobierających 500 plus jako o patusach?

[stavros2002]

'56 to bynajmniej nie była ekonomia. Pojawiłaś się niedawno na forum i jesteś bardzo aktywna. Żeby jeszcze za tym szła elemrntarna wiedzą.

[pola84]

56 to jak najbardziej była ekonomia.
Czy forum nie jest publiczne a odpowiadać na posty można jedynie po jakimś czasie (jakim?) zarejestrowanej bytności tutaj? Czy to jest jakiś punkt jakiegoś regulaminu ematki, którego nie doczytałam?

[stavros2002]

56 był efektem postalinowskiej odwilży, postulaty ekonomiczne były wtórne do żądań destalinizacji życia publicznego.

Lepiej nie iść w zaparte...

[pola84]

A możesz podać wiarygodne źródło mówiące że przyczyną czerwca '56 nie były kwestie ekonomiczne? Chyba że nie przeczytałaś całego wpisu na Wikipedii. I ciągle mi brakuje tego punktu regulaminu, będziesz uprzejma podesłać?

[natalia.nat]

"Pojawiłaś się niedawno na forum i jesteś bardzo aktywna. Żeby jeszcze za tym szła elemrntarna wiedzą."

Czytanie z zrozumieniem też jak widać szwankuje
Ktoś po prostu skomentował fakt. Gdzie tutaj jest zarzut łamania regulaminu? Będziesz uprzejma podesłać?

[pola84]

natalia.nat napisała:

> "Pojawiłaś się niedawno na forum i jesteś bardzo aktywna. Żeby jeszcze za ty
> m szła elemrntarna wiedzą."
>
> Czytanie z zrozumieniem też jak widać szwankuje
> Ktoś po prostu skomentował fakt. Gdzie tutaj jest zarzut łamania regulaminu? Bę
> dziesz uprzejma podesłać?

Ale co fakt niedawnego pojawienia się na forum ma wspólnego z byciem (bardzo!) aktywnym? Zabronione to jest? Stąd pytanie o regulamin. Czy na publicznym forum trzeba się pojawiać lata wcześniej i jak aktywnie można cokolwiek komentować? Jest na to jakiś przepis na ematce skoro wyciąga się wnioski na podstawie takich faktów?

[natalia.nat]

Ja tam nie wiem, nie wnikam.
Ktoś stwierdził pewien fakt. Na forum, na którym od lat są te same nicki, takie rzeczy rzucają się w oczy po prostu. I nie ma to nic wspólnego z zarzutem o łamanie regulaminu.

[pola84]

natalia.nat napisała:

> Ja tam nie wiem, nie wnikam.
> Ktoś stwierdził pewien fakt. Na forum, na którym od lat są te same nicki, takie
> rzeczy rzucają się w oczy po prostu. I nie ma to nic wspólnego z zarzutem o ła
> manie regulaminu.

Ale to forum jest publiczne. Osoba nowa nie ma pojęcia jakie nicki są tutaj od lat. Ma więc się nie odzywać? Z kolei jak nie będzie aktywna to zawsze będzie "nowa". To nie jest prywatne forum, tylko publiczne, warto sobie z tego zdać sprawę.

[natalia.nat]

Ale mi się nie tłumacz, mnie to nie interesuje. Ja napisałam tylko i wyłącznie w odpowiedzi na twoje: "I ciągle mi brakuje tego punktu regulaminu, będziesz uprzejma podesłać". Nie ma takiego punktu.

[personifikacjaa]

>'56 to bynajmniej nie była ekonomia. Pojawiłaś się niedawno na forum i jesteś bardzo aktywna. Żeby >jeszcze za tym szła elemrntarna wiedzą.

sam/a może poczytaj sobie dokladniej....
WSZYSTKIE znane mi strajki, w tym te osobiscie, w czasach PRL odbywały się wyłącznie z przyczyn ekonomicznych.
Inna sprawa, że inteligeci umiejetnie się potem podłączali, "inspirujac" a wreszcie kierując strajkującymi - w latach 80-tych skutecznie.
I czytaj nie tylko wiki, moze także bardziej wiarygodne źródła
W czwartek 28 czerwca 1956 roku o godz. 6. 30 uruchomiono główną syrenę w Zakładach im. Józefa Stalina Poznań (ZISPO – ówczesna nazwa Zakładów Przemysłu Metalowego Hipolita Cegielskiego). Dla zgromadzonych w nich robotników – niezadowolonych ze swojej sytuacji bytowej, rozczarowanych pogarszającymi się warunkami pracy i ignorowaniem ich żądań przez władze – był to sygnał do rozpoczęcia manifestacji.....Od 1953 roku następowało stopniowe obniżanie stopy życiowej spowodowane zmniejszeniem zarobków, podwyższaniem norm pracy, obcinaniem premii, likwidowaniem dodatków itp. Pogorszyły się warunki pracy, pojawiły się braki w zaopatrzeniu w żywność oraz artykuły przemysłowe powszechnego użytku. Rodziło to niezadowolenie wszystkich warstw społeczeństwa
A nicki to akurat często sie zmieniają i są "nowe", choc niekoniecznie ich właściciele sa nowi - o czym stała bywalczynia ematki powinna DOSKONALE wiedzieć.

[snajper55]

pola84 napisał(a):

> Czym się różni ideologiczne starcie z reżimem a takie, które ma podłoże ekonomi
> czne, a też się kończy krwawą pacyfikacją? Ofiary Poznania'56 i Gdańska'70 są g
> orszymi ofiarami, bo przeciwstawiły się reżimowi w imię postulatów ekonomicznych?

Jest coś takiego jak piramida potrzeb. Są potrzeby niższego poziomu (np. fizjologiczne) i potrzeby wyższych poziomów. Protesty mogą być powodowane niezaspokojeniem potrzeb różnych poziomów. Można odróżnić protesty powodowane niezaspokojonymi potrzebami niższego poziomu od protestów powodowanych niezaspokojeniem potrzeb wyższego poziomu.

S.

[pola84]

Tzn czym się różni ofiara protestów '56 od ofiary Rewolucji Francuskiej (która nota bene by mogła się dokonać też zawierała mocny element ekonomiczny)?

[snajper55]

gaskama napisała:

> NIKOGO nie interesują żadne listy!!!

No nie przesadzaj, jest grupa ludzi, których interesują. Uważasz, że oni to NIKT?

S.

[buldog2]

Jest, ale niewystarczająco liczna. PISu nie obalą żądania prawa, uczciwości i sprawiedliwości, czy jeszcze innych -ości, PIS będzie mogła obalić dopiero inflacja. A także kryzys.

[gaskama]

Nie, ale jestem realistką. PiS ma naprawdę duża grupę wyznawców, nie wyborców, ale właśnie wyznawców. Ciągła propaganda w Dzienniku powoduje strach, że jak odejdzie PiS, to stracą to, co im rządzący dali. A informowanie każdego wieczora, że jesteśmy w stanie wojny, ale na szczęście ja wygrywamy ... robi swoje. Elity zawsze stanowiły mniejszość. A partia rządząca jest antyelitarna. Ta partia mówi ludziom, co chcą usłyszeć. Elity słuchają Martyniuka, są dumne, że nie czytają Tokarczuk, brak znajomości języków obcych ula nowych elit to powód do dumy. Nowe elity plują na nauczycieli, na lekarzy, ba prawników. PiS dokonał nie tylko przewrotu ustroju, ta partia dokonała przewrotu społecznego.

[pola84]

Nie, Gaskamo, PiS nie dokonał żadnego przewrotu społecznego. To zawsze w Polsce istniało, wystarczy poczytać socjologów. PiS sięgnął do tych schematów i odnośników, które PO nie czuło się chętne w ogóle ruszać. Plus całe warstwy spoleczne, które zostały zaniedbane przez reformę Balcerowicza, którym niejako odebrano podmiotowość. Nawet w Twojej wypowiedzi to przebija: gorszość bo się nie zna języka obcego. Albo bo to nie jest czyjś priorytet.

[gaskama]

Oczywiście, że to zawsze istniało. PO miało postawę, której symbolem był Komorowski. Samozadowolenie. To szeroki, gleboki temat. Niestety nie ma partii, która postawiłaby na nowoczesne państwo, na pompowanie kasy w rozwój, edukację. Przede wszystkim edukację, potem gruntowną reforma służby zdrowia. Brakuje nam szacunku dla wykształcenia i dla ciężkiej pracy. Sytuacja jest ciężka. Ludzie głosują za albo przeciwko PiS. Łatwiej jest tym, którzy wierzą w PiS. Ja głosuje przeciwko PiS.

[pola84]

Tylko nowoczesne państwo nic nie zmieni, ani edukacja nic nie zmieni jak się nie przeobrazi tego całego polskiego wyobrażenia o sobie. A nikt nie ma na to pomysłu. PiS tylko karmi kukłę chochoła, ale dla swoich wyborców robi coś bardzo ważnego - mści się na elitach. To jest takie mszczenie się na figurze szlachcica, który przez wieki ciemiężył chłopa. A nie łudźmy się, polskie społeczeństwo, bez mieszczaństwa, bez zubożałego szlachcica czyli urzędnika, bez Żydów i innych grup etnicznych, po ogromnej w zniszczenia wojnie światowej i narzuconym reżimie, jest społeczeństwem głównie wywodzącym się od chłopów. Dlatego to ich wyobrażenia dominują i będą dominować, o ile się ich nie przeobrazi. A ani nikt się do tego nie kwapi, ani nikt nie ma na to pomysłu. Może małym krokiem jest po prostu nie gardzenie tymi, którzy ulegają dominującemu fantazmatowi?

[gaskama]

Tylko edukacja. Jakie inne metody wchodzą w grę?

[pola84]

gaskama napisała:

> Tylko edukacja. Jakie inne metody wchodzą w grę?
>

A jak chcesz edukować zbiór wyobrażeń o polskości? Dało się edukacją "przekonać" Polaków, np. że są komunistami?

[gaskama]

Nie edukacja ideologiczną! Porządne pensje dla nauczycieli, nowoczesne metody nauczania, zero religii w szkole, dodać języków obcych. Ludzie wykształceni nie dają się tak manipulować. Jak pojedziesz po świecie (nie chodzi mi o all inclusive w Egipcie), to możesz się sporo nauczyć. Norwegia opiera swój dobrobyt na ropie i edukacji.
A jakie Ty masz pomysły?

[pola84]

Ale to musi być edukacja ideologiczna. Wykształcenie nie zmieni twojego wyobrażenia o pochodzeniu, stosunku do polskich Żydów, który przekazano w rodzinie, pamięci o korzeniach. Nie zmieni tkanki społecznej. W każdym razie nigdzie się to nie udało. I tego pensje nauczycieli nie poprawią (popatrz np na stosunek pracodawcy do pracownika, który w polskiej rzeczywistości raczej odtwarza folwark niż nowoczesne stosunki w przedsiębiorstwie). Popatrz, 30 lat demokracji, jeszcze więcej komunizmu, a ta fundamentalna struktura organizująca podmiot jakim jest Polska nadal się nie zmieniła. Ja nie wiem jak to powinna polityka zorganizować, natomiast wiem jak ja mogę do tego podejść na moim elementarnym poziomie. Bez względu na to jak ten chłop szczeka i warczy nadawać mu podmiotowość (aluzja do Ferdydurke).

[de_sueno]

W moim otoczeniu jest kilka osób, które głosowały na PiS. Wszyscy wykształceni, o wolnych zawodach, z pieniędzmi, udanym życiem prywatnym, posiadający fajne hobby, przyjaciół, jeżdżący po świecie. Zastanawiałam się co ich łączy - przemawiają do nich teorie spiskowe, np. zamach smoleński, są antyunijni, antyimigranckie, sztywni w poglądach, w jakiś sposób uznają rządy silnej ręki. Na pytanie, czy to w porządku, że Kaczyński i Maciarewicz byli nieco ukrywani przed wyborami (2015), odpowiadają, że wszystkie chwyty dozwolone, by wygrać wybory. Nie znoszą sędziów, mimo że nie mieli z nimi w praktyce do czynienia. Idea wstawania z kolan jest im bliska. Nie przeszkadza im propaganda ani szczucie na gejów, mimo że przyjaźnią się z takimi osobami. Wszyscy są wierzący. Mogłabym pokusić się o stwierdzenie, że być może jest w nich jakaś frustracja, jakiś kompleks. Byli bardzo poruszeni wypowiedziami prof. Bartoszewskiego. Oczy przecierałam, kiedy usłyszałam od pewnego małżeństwa, że określają czy określali Go per gostek.
Na PiS nie głosowali tylko ludzie z prowincji, którym się w życiu nie do końca powiodło.

[gaskama]

"Na PiS nie głosowali tylko ludzie z prowincji, którym się w życiu nie do końca powiodło."
Tak twierdzą Ci znajomi, tak? Pokaż im wyniki wyborów. To się zdziwią.

[de_sueno]

Oni są lekko odporni na taką wiedzę. Po prostu wiedzą swoje.

[gaskama]

Odporność na wiedzę, to chyba pseudonim suwerena.

O to to

[taniarada]

gaskama napisała:

> Krejzi, ale Ty wiesz, że 95% Polaków nie bladego pojęcia, o co chodzi. I mają t
> o w pupie. Strajki w Polsce nawet w czasach największego zamordyzmu, prześladow
> ań, cenzury itd. pojawiały się dopiero, jak cena chleba i mięsa w sklepach czy
> stowkach pracowniczych wzrastała. A teraz mamy zwykłe łamanie konstytucji, likw
> idację państwa prawa. W czym problem? 500+ jest? Na luksusowe wczasy w hotelu 3
> * z all inclusive stac? Wstaliśmy z kolan? Więc w czym problem? NIKOGO nie inte
> resują żadne listy!!!
>
Ja bym napisał że głębiej.Ale się nie da. Ludzi inteligentnych jest w społeczeństwie jakieś 5 czy 6 procent. Moją kampanię robię więc dla idiotów.
Autor: Georges Freche, przewodniczący regionu Langwedocja-Roussillon (Francja

[super_hetero_dyna]

Narracja wokół ujawnionej listy potwierdza w całej rozciągłości, że celem wysiłków w kierunku jej ujawnienia nie było odkrycie ewentualnych uchybień, tylko ostracyzm i hejt wobec sygnatariuszy. Ubecja doskonale zdawała sobie sprawę, że pod względem formalnym nie będzie się do czego przyczepić. Ale gdyby udało się nieformalnymi naciskami i bezprawnymi groźbami doprowadzić do "wycofania poparcia", wówczas ubecja zyskałaby pretekst do podważania prawomocności wyboru KRS.

[snajper55]

super_hetero_dyna napisał(a):

> Narracja wokół ujawnionej listy potwierdza w całej rozciągłości, że celem wysił
> ków w kierunku jej ujawnienia nie było odkrycie ewentualnych uchybień

Zgadza się. Wysiłki mające na celu ujawnienie list miały na celu sprawdzenie, czy te listy są ok. A ukrywanie tych list miało na celu niepokazanie, że nie są one ok.

S.

[super_hetero_dyna]

Nie. Miały na celu poznanie nazwisk sędziów popierających KRS po to, żeby wywierać na nich bezprawną presję. Prokuratura już powinna powoli gromadzić materiał dowodowy w sprawie z art. 232 § 1. KK (Kto przemocą lub groźbą bezprawną wywiera wpływ na czynności urzędowe sądu, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.)

[woman_in_love]

Ojej, jacy ci prokuratorzy Ziobry dzielni. A nie boją się, że ktoś będzie teraz "wywierać na nich bezprawną presję" ???
buhhahahahahhhhahhahhahh

[mia_mia]

W końcu zamkną Ziobrę i przyjaciół? Nie wierzę.

[edelstein]

Nie interesuje mnie to, robta co chceta.Oddalam glos chociaz uwazam,ze nie powinnam sie mieszac, a i tak wygralo PiS.Im szybciej to wszystko runie tym lepiej.Innej drogi by przejrzeli na oczy nie ma.

[1elka26]

Tylko dzisiaj mamy dwa ciekawe wyroki:

Sąd Rejonowy w Kołobrzegu skazał 70-letniego emeryta na 20 zł grzywny i pokrycie 100 zł kosztów sądowych, za kradzież cukierka (śliwki w czekoladzie), wartego 40 groszy. Prokurator wnosił o odstąpienie od wymierzenia kary.

Niestety sąd nie powołał się na znaną z postępowania dyscyplinarnego sędziego Topyły zasadę „roztargnienia”.

i kolejny ciekawy wyrok:

"MajewskiMichal skazany przez "sędzię wolności" (by Ewa Siedlecka) za obronę wolnych mediów. Idealna okazja by przypomnieć jak jeszcze niedawno sobie służby wobec dziennikarzy poczynały, a dzisiaj sędziowie uwielbiani przez opozycję to przyklepują."
twitter.com/sjkaleta/status/1225151014959042574

[natalia.nat]

Uwielbiam ten argument prawaków. Skazanie za cukierka na grzywnę 20 złotych a przecież cukierek warty 40 groszy!!! No obraza majestatu. A jak ty sobie to wyobrażasz?! Na tym właśnie polega prawo, że kara jest dotkliwsza, niż wartość przewinienia. A jak ktoś jedzie na gapę, to powinien płacić mandat w wysokości ceny biletu? A może mu darować, przecież to tylko złotówka. To następnym razem na pewno zapłaci.
A co tam, niech sobie ci emeryci albo kto tam ma ochotę chodzą do sklepów, podjadają cukierki, dziubią winogrona, chwycą plaster szynki...
Mentalność i filozofia cwaniackiego życia.

[1elka26]

Masz na myśli zasadę "roztargnienia"? - tutaj masz całkowicie rację.
Dodam, że można także zgodnie z zasadami jakie najwyraźniej są typowe dla środowiska cwaniaków używać pomówień, a na pytanie o chociażby cień dowodu uciekać bez odpowiedzi?

[natalia.nat]

Mam na myśli dokładnie to, co napisałam. O żadnej zasadzie roztargnienia akurat nie pisałam. Widocznie to ty jesteś roztargniona, skoro nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Postaraj się lepiej.

Dodam, że można także zgodnie z zasadami jakie najwyraźniej są typowe dla środowiska cwaniaków używać pomówień, a na pytanie o chociażby cień dowodu uciekać bez odpowiedzi.

[znowu.to.samo]

Bo tu trzeba być Banasiem. Wtedy będzie ci wolno wszystko.

[taniarada]

Widzę podniecenie na forum.Ile tych list już było w Wyborczej.Lista wież ,lista kleru ,lista Banasia i co ? Pstro.Zamiast tu gdybać i jęczeć znawcy sądów.To ściepa dla Juszczyszyna .Bidulek bez pracy.Nikt mu nie powie ,żeby siedział w domu i się nie włóczył po sądach.Alleluja i do przodu. Zdrowy rozsądek jest czymś pośrednim między inteligencją a głupotą.
Autor: Voltaire

[iwles]

Byly jeszcze listy do Koryntian.

[taniarada]

I są sensacje w Wyborczej ?Czy wybiło z niej tylko szambo?

[woman_in_love]

No właśnie szambo ostro wybiło z PiS.

[1elka26]

Szambo wybija co pewien czas w postaci hucznie zapowiadanych bomb które w efekcie okazują sie kapiszonami.
Dzisiaj mamy do czynienia z epilogiem kapiszona którym ekscytowała się nasza dzielna opozycja:

"Warszawski sąd okręgowy utrzymał w mocy zaskarżone postanowienie o odmowie wszczęcia śledztwa po zawiadomieniu austriackiego biznesmena Geralda Birgfellnera - przekazała prok. Renata Śpiewak z Prokuratury Okręgowej w Warszawie."

Tak to jest jeżeli jak to stwierdziła prokuratura :
"Birgfellner nie przedstawił żadnych dokumentów potwierdzających poniesione przez niego koszty". Zdaniem prokuratury Austriak nie przedstawił żadnych pisemnych umów zawartych z podmiotami, którym miał zlecić określone prace, a które to dokumenty umożliwiałyby weryfikację faktur wystawionych przez podmioty mające działać na jego zlecenie."

wiadomosci.onet.pl/kraj/nie-bedzie-wszczecia-sledztwa-o-ktore-wnioskowal-birgfellner/10vvpm7

Nie ma dowodów nie ma sprawy. Szkoda, że coś tak oczywistego z trudem toruje drogę do umysłów naszych "obrońców praworzadności" także i na tym forum.
Przerażające jest to, jakie spustoszenie w umysłach pozostawiła IIIRP. Krętactwo zostało nobilitowane, ba podniesione wręcz do rangi chwalebnego czynu. Ba, bniektórzy awansowali nawet do kategorii "ludzi honoru" .
Ile lat potrzeba, żeby posprzątać stajnię Augiasza pozostawioną przez III RP.

[snajper55]

1elka26 napisał(a):

> Szambo wybija co pewien czas w postaci hucznie zapowiadanych bomb które w efekc
> ie okazują sie kapiszonami.

Oj, tak. Co tam słychać ze złotym mercedesem? Co z zamachem smoleńskim? Czy sprowadzono w końcu do Polski tych trzech, którzy ocaleli z zamachu? Co z obiecywanymi bombami: miliony samochodów elektrycznych, miliony tanich mieszkań, [pół miliarda zasadzonych drzewek, pomoc dla frankowiczów, obniżenie VAT itd itp. Kampania wyborcza trwa, za chwilę znów pislamskie szambo wybije.

S.

[olena.s]

I poproszę o podniesienie kwoty wolnej od podatku.

[natalia.nat]

Tutaj masz szambo, czarno na białym:
www.wiesci24.pl/2018/11/08/lista-100-afer-pis-solidarnej-polski-oraz-polski-razem-oto-obraz-dwoch-rzadow/?fbclid=IwAR16M8DBI_8UQihUXpRK5742orV2Gd8sn2hZWM3447AG85JQ8Bwka8s8Zh4

[1elka26]

Czyli jak zwykle - zero komentarza merytorycznego związanego z konkretną sprawą czyli dzisiejszym wyrokiem sądu, ale za to kolejny zbiór kapiszonów na które nie warto nawet reagować.
Ta lista to jest dopiero istne curiosum.
Afera SKOK, wiatrakowa, rolna - a jakieś dowody? czy tez jedyne dowody to informacje typu kapiszon?

[1elka26]

I jeszcze jeden wyrok. Tak właśnie powinna kończyć się kampania pomówień.

"Kamila Gasiuk-Pihowicz przegrała proces z Dawidem Jackiewiczem. Chodziło o słowa wypowiedziane z mównicy sejmowej przez ówczesną posłankę Nowoczesnej....

– Decyzja sądu jest miażdżąca. Sąd jednoznacznie wykazał, że jej działanie nie znajduje żadnego usprawiedliwienia, nie zasługuje na aprobatę i ma charakter celowego działania, którego celem było naruszenie moich dóbr osobistych, czyli mojego dobrego imienia – ocenia Jackiewicz. "
www.dorzeczy.pl/kraj/128683/gasiuk-pihowicz-przegrala-proces-z-bylym-ministrem-pis-decyzja-sadu-miazdzaca.html

[natalia.nat]

Tak, bo ty wyżej wypowiedziałaś się merytorycznie w temacie wątku.
Ja odniosłam się do do szamba, o jakim pisałaś. Tak wylało się i wylewa, za chwile się w tym g...potopimy. Oczywiście, że dla ciebie to zbiór kapiszonów. Nie spodziewałam się innego komentarza, paniusiu hipokrytko.

[iwles]

Ile ty masz lat?

[iwles]

To pytanie do elki.

[1elka26]

Na tyle dużo, aby znać z autopsji tego typu zachowania, czyli używanie pomówień zamiast merytorycznych argumentów w poczuciu bezkarności.
Na takie zachowania nie może być zgody.

Nie męcz tu już ludzi

[taniarada]

1elka26 napisał(a):

> Na tyle dużo, aby znać z autopsji tego typu zachowania, czyli używanie pomówień
> zamiast merytorycznych argumentów w poczuciu bezkarności.
> Na takie zachowania nie może być zgody.
Swoimi wypocinami i podbijaniem wątku.Widzisz że to nikogo nie obchodzi.

[iwles]

Hle hle hle.
Wstydzisz sie powiedziec konkretnie?
A moze nie wiesz, ile masz lat, dopoki nie dostaniesz maila z instrukcjamu?

[woman_in_love]

To poważne pytanie, które w przyszłości może zaważyć na wiarygodności tego trolla.
Koordynator kazał mu dać wymijającą odpowiedź. Sprawa teraz poszła do troll-analityka, który ma się zastanowić. Następnie ustalona wersja trafi do trolowej bazy wiedzy, żeby elek mógł ją zawsze tam zweryfikować przed zrobieniem wklejek.

Tak działają farmy trolli.

[1elka26]

Nie wierzę, że za darmo mozna wypisywac takie brednie. Chociaż - kto wie.
Ale nie martw się - "Bramy mądrości nigdy nie bywają zamknięte" - jak stwierdził B. Franklin.

[woman_in_love]

Fajny cytat, ale nie sądzę byś go sam znał . Fajnych macie tam analityków na farmie.

Ale nad tym ile masz lat, to się jeszcze chyba zastanawiają, na razie rzucili mądrym cytatem

[iwles]

Czyli elek przyznajesz otwarcie, ze ty za swoje brednie bierzesz kase?

To ile masz lat? Bo ze pamietasz tamte czasy, to bardzo mozliwe, ale moze cierpisz juz na demencje?