Zarobki emamy - sonda

[mamkotanagoracymdachu]

W wątku o transprentnosci kilka zadeklarowało, ze owszem, nie ma z tym problemu, wiec może anonimowa sonda?

[mamkotanagoracymdachu]

Ciekawe. Nie ma średniaków?

[yannefer]

Ja myślałam, że tu większość zarabia miliony monet

[ludzikmichelin4245]

Pewnie trzeba brać poprawkę na to, że osoby z wysokimi zarobkami nie zagłosują.

[mamkotanagoracymdachu]

Czemu w sumie?
To chyba jest anonimowe, prawda?

[yannefer]

Są po prostu skromne i nie chcą innych nie-wąskich specjalistek wprowadzać w kompleksy

[ludzikmichelin4245]

Mogą nie czuć się komfortowo, w końcu anonimowość w internecie nie istnieje

Swoją drogą też sądząc z wątków podatkowych i innych dotyczących majątku i poziomu życia też mam wrażenie, że jestem jedną z gorzej zarabiających osób, a wszyscy wokoło zarabiają kilkanaście tysięcy na rękę 🤔

[yannefer]

Może one jeszcze nie wstały i nie wzięły udziału w sondzie

[ludzikmichelin4245]

A jednak - najwyższa grupa już prawie najliczniejsza.

[kandyzowana3x]

Mam dokladnie odwrotne wrazenie, wiekszosc emam raczej zawyza niz zaniza zarobki.

[wapaha]

kandyzowana3x napisała:

> Mam dokladnie odwrotne wrazenie, wiekszosc emam raczej zawyza niz zaniza zarobk
> i.


do mnie pasuje
zaznaczyłam netto
nie doczytałam

[rich_coconut]

wapaha napisała:


> zaznaczyłam netto
> nie doczytałam

To tak jak ja. Zawsze dla mnie się liczyło to, co wpływa na konto, a nie gdzieś tam teoretycznie coś tam...

[snajper55]

yannefer napisała:

> Ja myślałam, że tu większość zarabia miliony monet

Jest różnica między zarabianiem miliona monet a wydawaniem miliona monet. 🤣

S.

[rich_coconut]

[mamkotanagoracymdachu]

Ematka przeczy rozkładowi normalnemu

[kasiamat00]

A kiedy i gdzie zarobki miały rozkład normalny? Juz gamma prędzej, nie chce mi się szukać czym to zwykle modelują.

[bistian]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> Ematka przeczy rozkładowi normalnemu

Próba jest specyficzna, nie odpowiada przekrojowi społeczeństwa. Obawiam się również, że osoby zarabiające najmniej, nie zagłosowały w dużej części. Poza tym, ta pierwsza grupa jest za duża, ja bym ją jeszcze podzielił na dwie.

[ludzikmichelin4245]

No ale zarobki mają rozkładać się wg tego dzwonka?
Przecież dominantą jest pensja minimalna.

[kamin]

Mediana zarobków w Polsce wynosi ok. 5000 brutto.
Wiec gdybyś zadała to pytanie w losowej grupie, to połowa zarabiałby mniej.

[mamkotanagoracymdachu]

Ale ematka to nie jest grupa losowa

[kamin]

No wiem. Ale ankieta skonstruowana dość nietypowo.
Od mediany w górę cztery przedziały, a wszystko co poniżej mediany w jednym worku.
Trzeba mieć to na uwadze przy interpretacji wyników. I mieć w głowie, że nie spodziewamy się tu rozkładu normalnego - między innymi z powodu takiej konstrukcji ankiety.

[zwyczajnamatka]

Za mało osób zagłosowało, żeby wyciągnąć wnioski. Nas jest tu duzo więcej niż 144.

[mamkotanagoracymdachu]

Wiesz, miałam na uwadze, ze tu jednak wonskie specjalistki, wiec nie poruszamy się w okolicach mediany.

[kamin]

Masz wyraźną nadrelrezentację wysokich zarobków pow. 10 tysięcy, tam są wąskie specjalistki
Ale przecież na forum piszą też nauczycielki, urzędniczki, czy panie niepracujące zupełnie bez własnego dochodu. "Średniaczki" i "biedaczki" są wymieszane w jednej grupie.W sumie i tak wyniki wyszły zbliżone do populacji ogólnej. Najwięcej jest wyników blisko mediany. Nietypowy jest ponowny wzrost liczby odpowiedzi w grupie najlepiej zarabiających- tu już wyraźny wpływ wąskich specjalistek z Warszawy.

[podaje_haslo_okon]

Czemu od razu Warszawy? Mediana jest liczona dla dochodów z pracy. A sonda nie dotyczy tylko umów o pracę, więc mogły w niej głosować również osoby prowadzące DG.

[iziula11]

Czy osoby zarabiajace w innej walucie niz pln tez moga brac udzial w sondzie?

[jasnozielona_roslinka]

a jaki miałoby to sens?

[georgia.guidestones]

Chyba tylko wtedy jakby porownywac relacje zarobków do jakichś konkretnych kosztów zycia w danym kraju.

[bi_scotti]

Moge sie wpisac w nastepujacy sposob:
1. The average individual income in Canada was $51,740 for 2019. But, that number isn't consistent between men and women. For women, average individual income was $43,160. For men, average individual income was $60,810.
2. Zarabiam wiecej (nie bede podawac extra details - too much info ) niz average man w Kanadzie.
3. Moge powiedziec, ze jestem "comfortable" z moimi zarobkami ale definitely nie uwazam sie za "rich" person - moze na jakims wstepnym progu relatywnej zamoznosci ale for sure nie "bogactwa"
I co ma z tego wynikac? Jako tzw. professional pracujacy w zawodzie juz kilka decades jestem w finansowej pozycji w jakiej spodziewalam sie byc i w jakiej kazda osoba w porownywalnych circumstances winna byc de facto wszedzie na swiecie. Aczkolwiek przyznaje, ze osoby wykonujace moj zawod w PL maja sie finansowo naprawde dobrze wylacznie wtedy gdy pracuja prywatnie. Niemniej, co kraj, to obyczaj Cheers.

[sprytka]

A co wybierze ematka, ktora nie pracuje?
Bezrobotna z wyboru bądź nie? Jedna wybierze pierwszą opcję, a inna żadnej.
Co wybierze ematka zarabiająca za granicą ?
jedna stwierdzi, że nie bierze udziału bo to nie dotyczy jej, inna przeliczy. I prawie na pewno da ostatnią lub przedostatnią odpowiedź
Facetów jest tu mniejszość, ale paru jest. Co oni wybiorą? jeden odp zgodnie z prawdą , inny ominie.

Ankieta - bubel.
Nietrudno o bzdurne wnioski

[extereso]

Ta która nie pracuje chyba nic nie zaznaczy

[magdallenac]

No ale ankieta dotyczy ematki, a nie matki mieszkającej w Polsce. Faceci w ogóle nie powinni brać w niej udziału, a bezrobotne mogą nie pracować, ale wciąż mieć dochód. Nie wiem czemu twierdzisz, że bubel?

[mamkotanagoracymdachu]

Ja się nawet zgadzam, ze trochę bubel, albo może uproszczenie. Ale to żadna powazna statystyka przecież nie jest, ot, ciekawostka.

[sprytka]

No i widzicie.
magdallena rzecze - ankieta dotyczy ematki każdej. Nie tylko tej w Polsce. To jej interpretacja.
A jedna inna gdzieś tu napisała (exteresa chyba), że odwrotnie - że przecież ematki poza Polską nie biorą (chyba) udziału.
I jedna zagłosuje, a druga nie. Nie na złość przecież, tylko dlatego bo inaczej to rozumie. To samo z facetami.

Stąd moja krytyka. Bo to nie krytyka dla krytyki - tylko konkstruktywnie. Wskazuję konkretnie co bardzo łatwo może pójść tu źle i akurat to można było albo sprecyzować albo dać opcję na tę okoliczność.

[podaje_haslo_okon]

Szkoda, że brutto. Moim zdaniem sporo lepiej zarabiających osób z ematki jest na DG.

[mondaymorning1987]

Ja jestem średniakiem😊

[mamkotanagoracymdachu]

220 głosów to już całkiem spora reprezentacja. Dla mnie wyniki są ciekawe, nie do końca takich się spodziewałam.

[podaje_haslo_okon]

A jakich się spodziewalaś?

[iziula11]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> 220 głosów to już całkiem spora reprezentacja. Dla mnie wyniki są ciekawe, nie
> do końca takich się spodziewałam.

Wrzucisz skrin z wynikami?
Nie glosuje,wiec nie widze.

[mamkotanagoracymdachu]

Proszę:

[iziula11]

Dziekuje.

[sprytka]

Przy czym 15-25% ematek mieszka poza Polska moja droga.
240 x 20% = 48.
Nawet jak tylko niektóre, przypuśćmy jedynie połowa z nich (24) też kliknęła na odpowiedź, prawdopodobnie w ostatnia lub przedostatnia (10,000 to raptem 2,200 brutto euro) - i już nawet wtedy połowa z najlepiej zarabiających nie mieszka w Polsce, i wtedy masz zmiane:

Obecnie niby:

przedostatnia odp 28 (12%)
ostatnia 46 (19%)

to tak serio:
przedostatnia odp 16 (7%)
ostatnia 10 (5%)

A jak tak, to zakrzywienie bardzo spore. Niedopracowana sonda, sorry

[sprytka]

Moje liczby tez z d... trochu. Po prostu nie wiadomo na tym skraju jak to jest, z racji zagranicznych ematek

[extereso]

Myślę, że zagraniczne mamy nie głosowały chyba, Iziula np przytomnie spytała.

[bi_scotti]

Exactly - no idea jak bym miala glosowac - zapodalam swoj narrative Cheers.

[extereso]

👍

[magdallenac]

Ja mam jeszcze bardziej skomplikowaną sytuację- zagraniczna, bezrobotna matka posiadająca żródło dochodów w Polsce, więc zarabiająca w złotówkach.😄 Głosować, czy nie?

[extereso]

Nie, namacisz tylko.

[bi_scotti]

Podejrzewam, ze znakomita wiekszosc z nas mieszkajacych abroad ma jakies extra zrodlo (badz zrodla) dochodow w PL, szczegolnie te starsze, ktore cos tam odziedziczyly etc. Wsrod znajomych wlasciwie wszyscy maja owe "zrodla" ale tylko dla nielicznych zrodlem jest extra work/business activity - dla wiekszosci to po prostu wynajem tego czy owego Trudno to traktowac jako takie "classic zarobki". Life.

[folivora]

Ja jestem w pierwszej grupie na etacie, dorabiam sobie czasami różnymi zleceniami, ale zasadniczo pensję mam poniżej 5000 brutto.

[ludzikmichelin4245]

Zaskakuje mnie liczebność grupy pierwszej.
Ciężko mi sobie wyobrazić, że można z tego wyżyć. 5000 brutto, czyli pewnie coś koło 3.5k na rękę to u mnie sam kredyt i rachunki. A gdzie forsa na życie? Oczywiście zdaję sobie sprawę, że takie są polskie realia - ale jednocześnie - nie ogarniam, zwłaszcza jeśli są dzieci.

[mamkotanagoracymdachu]

Bardzo możliwe, ze mąż ematki z pierwszej grupy zarabia więcej?
Mnie tez zaskoczyła liczebność tej grupy.

[ludzikmichelin4245]

Zaskoczenie też wynika z tego, że zawsze miałam wrażenie, że zarabiam mniej od znaczącej większości ematek.

[extereso]

Są też pewno młodsze i starsze. Np ja mam 50 lat to chyba wiadomo, że wyniki są inne niż gdybym zaznaczala jako 30 latka wracająca z wychowawczego. Więc to taka zabawa,i tyle.

[podaje_haslo_okon]

Wystarczy nie mieć kredytu albo mieć męża NIE zaczynajmy znów dyskusji czy za 5k można wyżyć. Jak jest mus, to można, tylko w zależności od sytuacji majątkowej i życiowej albo to będzie wegetowanie albo całkiem normalne życie.

[ludzikmichelin4245]

podaje_haslo_okon napisała:

> NIE zaczynajmy znów dyskusji czy za 5k można wyżyć.

Masz rację 🤐

[kamin]

5000 brutto to mediana, połowa zatrudnionych w Polsce zarabia MNIEJ niż ta kwota. W tej połowie są też faceci.

[zonkli]

Całkiem sporo osób tak zarabia. Robotnicy w dużych zakładach więcej nie wyciągają, a kobiety tym bardziej. Nie wiem skąd zdziwienie.
Co najwyżej w małych prywatnych firmach dodatkowo jest propozycja: 5 tys brutto na liście płac to 3,5 tys na rękę, a całościowy twój koszt zatrudnienia dla pracodawcy to jakieś 7 tys zł. Więc jak wybierzesz zatrudnienie i podatki/zusy od kwoty 3,5 tys zł brutto, to pracodawca ci da na rękę np 4,8 tys zł i każdy coś "zyska" . Wielu tak woli.

[primula.alpicola]

Kiedy ostatnio sprawdzałaś medianę wynagrodzeń, ludzik?
Life.

[ludzikmichelin4245]

primula.alpicola napisała:

> Kiedy ostatnio sprawdzałaś medianę wynagrodzeń, ludzik?
> Life.

Nie, nie dziwię się, że w Polsce są takie a nie inne statystyki wynagrodzeń, tylko dziwi mnie ich duża reprezentacja na ematce, gdzie po wątkach o wakacjach, nieruchomościach, wydatkach na dzieci czy na żywność można odnieść wrażenie, że większość zarabia na rękę kwoty przynajmniej pięciocyfrowe. Być może po prostu te zamożne bardziej zapadają w pamięć.

Druga rzecz, która mnie autentycznie zastanawia, to możliwość utrzymania się za tę kwotę przy obecnych cenach - mieszkań, energii, usług. Żywność dziwi mnie już mniej, bo dla mnie to akurat pozycja, na której jest mi najłatwiej oszczędzić.

Chciałabym kiedyś zobaczyć budżet takiej osoby.

[primula.alpicola]

Myślę że to złudzenie. Po prostu bardziej zapamiętujesz takie wypowiedzi, a osoby których nie stać na wakacje, nieruchomości i ośmiorniczki pewnie mniej chętnie, albo wcale, o tym piszą.

[g.r.uu]

Bez przesady, nawet jak obie osoby zarabiają 3500 na rękę i nie mają kredytu, do tego mają np. jedno dziecko to żaden dramat.

[swiecaca]

ludzikmichelin4245 napisał(a):


> Druga rzecz, która mnie autentycznie zastanawia, to możliwość utrzymania się za
> tę kwotę przy obecnych cenach - mieszkań, energii, usług. Żywność dziwi mnie j
> uż mniej, bo dla mnie to akurat pozycja, na której jest mi najłatwiej oszczędzi
> ć.
nikt nie pisze, że utrzymuje się wyłącznie z tej pensji. zazwyczaj ematka ma męża/partnera który może zarabiać dużo więcej, a jeśli nie to alimenty.

[zwyczajnamatka]

A czasami ma i męża i alimenty
Mój partner zarabia przynajmniej dwa razy więcej niż ja, czasami trzy, w zależności od miesiąca. Więc nawet gdybym ja zarabiała te nędzne (tu) 5 tyś brutto to i tak komfort życia byłby ok dla trzyosobowej rodziny.
Poza tym tak na prawdę wszystko zależy od tego ile dana rodzina ma zobowiązań. Można zarabiać dużo i mieć dużo zobowiązań i wtedy też trzeba zacisnąć pasa, a można mieć przeciętnie, zero zobowiązań i żyć spokojnie.

[iberka]

Dla mnie 5k PLN brutto, to marzenie i odległa kwota.

[simply_z]

i dodatkowo dojeżdżasz jakiś chory kawał drogi. Mieszkasz w Krakowie, spróbuj znaleźć coś normalnego, zamiast tego głupiego urzędu.

[majenkir]

ludzikmichelin4245 napisał(a): > Zaskakuje mnie liczebność grupy pierwszej.


Chciałam zobaczyć wyniki, więc zagłosowałam. 0 to mniej niż 5K, więc.. 😉

[m_incubo]

Czego nie ogarniasz? Zarabia mąż.
A jeśli zarabia tylko ematka, bo np. nie ma męża, to nie ma też kredytu i rachunków opiewających na 3500, to chyba oczywiste?

[leosia-wspaniala]

>Zaskakuje mnie liczebność grupy pierwszej.
Ciężko mi sobie wyobrazić, że można z tego wyżyć.

No właśnie dlatego połowa Polaków nie żyje.

[ludzikmichelin4245]

Wyjaśniałam też powyżej, że zaskakuje mnie reprezentacja na ematce, którą czytając można odnieść wrażenie, że nikt tu nie zarabia poniżej 10tysiecy. Ale ok, przyjmuję wyjaśnienie primuli, że jak się nie ma miedzi, to się cicho siedzi (w wątkach konsumpcyjnych).

Ok, można ironizować, ale z grubsza chodzi mi o to, że Polska to w moim odczuciu trochę kraj paradoksów ekonomicznych.
Na przykład ze względu na to, że w kraju złożonym z połowy pracujących zarabiających poniżej 5k brutto większość mieszkań kupowanych jest za gotówkę (przy cenach 11k/m), a jak już na kredyt, to rekordowo szybko spłacany.
Że w mieście, w którym mieszkam, wcale nie dużym, branża beauty pączkuje jak szalona, a umówienie się do salonu na cokolwiek oznacza jakąś totalną jazdę z terminami, typu umawianie się na miesiąc przed. Że w tymże kraju zarobków 3k na rękę w wątkach o wakacjach w Polsce co chwila pojawiają się informacje o cenach rzędu 8-10 tysiecy za wakacje rodzinne nad Bałtykiem, a miejsc i tak brak.
Zarabiam w przedostaniej grupie i wiem ile wynoszą różne stałe koszty nie do przeskoczenia, w tym koszty wynikające z bycia przygotowanym na różne "w razie wu" (na konieczność zmiany zawodu, ubezpieczenia, indywidualne plany emerytalne, bo państwowej nie będzie), do których w którymś momencie dojdzie jeszcze pewnie konieczność zapewnienia opieki seniorowi - opieka instytucjonalna to już jakieś 6-7 koła miesięcznie (na szczęście nie jestem jedynaczką).

Można obśmiać, że Marceli Szpak dziwi się światu - ale (pomijając wątek opieki nad seniorami, który zwykle rozwiązuje się rękami córek i synowych) na moje nie chce być inaczej - albo budżety rodzin w dużym stopniu są zależne od transferów z zagranicy, albo większość z tej grupy "3 koła na rękę" ma dochody z dodatkowych źródeł, albo mamy bardzo dużą szarą strefę.

[zonkli]

Za mało możliwości:
zarobki na etacie brutto to co innego niz zarobki na własnej działalności brutto a jeszcze co innego niż oficjalnie mieć 3 tys brutto a pod stołem dodatkowe 3 tys nieopodatkowane.

[zonkli]

i słusznie powyżej piszecie - posiadanie męza który zarobi 25tys zdecydowanie zmienia realia ematki zarabiającej poniżej 5 tys brutto bo jej wygodnie siedzieć w małowymagającej pracy i wychowywac równocześnie dzieci

[kamin]

A skąd pomysł, że praca za 5 brutto jest malowymagajaca? Opiekunka w DPS zasuwająca na zmiany ma max. 3500 brutto,, a trudno nazwać jej pracęałowymagającą. Ekspedientki w sklepach też w podobnych widełkach. I siedzą w pracy do 18 co nie sprzyja wychowaniu dzieci.
I naprawdę nie każda kobieta pracująca za 3000-5000 brutto ma męża zarabiającego 25k. Niektóre wręcz nie mają mężów, za to same wychowują dzieci.

[zonkli]

Chodzi o to, że poza urzędami i instytucjami wypłacającymi środki z finansów publicznych (gdzie wszystko na legalu ale tylko kierownicy i ci z wysługą lat mają dobre stawki) - to pozostałe zawody w prywatnych biznesach są bardziej dochodowe dla osób dobrze wykształconych (a ematki niewatpliwie takie są).
I chodzi o to, że marzeniem wielu kobiet w wieku rozrodczym jest mieć właśnie pracę na etat w instytucji publicznej, gdzie prawo pracy musi obowiązywać, bo głównie w takiej można iśc na zwolnienia na dzieci kiedy się tylko potrzebuje i wykorzystać to na full, a stanowisko pracy i tak będzie czekać na powrót. U prywatnego się miejsca długo nie zagrzeje chcąc korzystać z opieki na dzieci na covidy i kwarantanny. Więc bywa, ze jest to strategia zaplanowana.

[podaje_haslo_okon]

Za moich czasów,to dziewczyny w wieku rozrodczym zahaczały się w korpo i wówczas zachodziły w ciążę. Równie bezpieczne, a często trochę bardziej dochodowe.

[g.r.uu]

Naprawdę myślisz, że w prywatnych firmach to wszedzie wysokie zarobki sa?

[zonkli]

jeszcze jedna refleksja - obawiam się, że jest trochę odpowiedzi gdzie osoby nie do konca wiedzą co to netto a co brutto

[mamkotanagoracymdachu]

zonkli napisała:

> jeszcze jedna refleksja - obawiam się, że jest trochę odpowiedzi gdzie osoby n
> ie do konca wiedzą co to netto a co brutto

Nie wierze…

[bywalec.hoteli]

hehe ciekawe czy to prawdziwe wyniki

[simply_z]

mnie bardziej zastanawia grupa, zarabiająca powyżej 15000, jak na Polskę nieźle,

[smoczy_plomien]

Bez sensu. Jak zarabiam na b2b, to mam wpisać kwotę z przelewu z vatem, zusami i podatkami i to porównywać z innymi, którzy są na um o pracę?

[mamkotanagoracymdachu]

Bez vatu, ale poza tym możesz wpisac.

[claudel6]

ja wpisałam bez VAT-u. i jeszcze zarabiam w euro. ale w Polsce, wiec się liczę

[mamkotanagoracymdachu]

Podrzucę jeszcze raz na pierwsza stronę, ciekawa jestem czy coś się zmieni w wynikach jak będziemy mieć więcej głosów.

[iziula11]

Wrzuc co jakiś czas skrin. Prosze 🙏

[ewka.n]

iziula11 napisała:

> Wrzuc co jakiś czas skrin. Prosze 🙏

Wyloguj się na chwilę. Wyniki sondy widać gdy nie jesteś zalogowana (na forum)

[mamkotanagoracymdachu]

Rozkład się praktycznie nie zmieni, proszę:

[iziula11]

Wyjatkowo duza reprezentacja osob o zarobkach powyzej 7 000.

[g.r.uu]

A jak zaznaczały ematki z dg? Co uznałyście za brutto?

[extereso]

No właśnie. Ja w głowie operuję tylko netto. Zusy, podatki, koszty, to nie moje.

[swiecaca]

dziwne te sondy na gazecie, jak się wejdzie z innego urządzenia (na tym samym loginie) to można zagłosować ponownie

[princesswhitewolf]

Aby to mialo sens to musialbys zastrzec ze tylko forumki z Polski sie beda wpisywac.

[mamkotanagoracymdachu]

Update: