Ależ nowość w narracji

[triss_merigold6]

miasta.tokfm.pl/miasta_tokfm/7,185052,29785124,mamy-problem-z-przemoca-i-alkoholem-w-ukrainskich-rodzinach.html#do_w=254&do_v=841&do_st=RS&do_sid=1226&do_a=1226&s=BoxLoCpImg4l
i to w jakim medium!
Uprzedzajac argumenty, że wśród rodaków jest często far far away od stanu pożądanego, rodzima patola przynajmniej nie tłumaczy, że u nich tak można.
Cóż, kolejny wydatek samorządow na utrzymanie tych dzieci w rodzinach zastępczych i placówkach. <nie kwestionuję zasadności odbierania i zabezpieczania tych dzieci>.

[ggrr.ruu]

Rodzina patola uważa że tak można. Dlatego po każdej tragedii objawiają się sąsiedzi : no tak, u nich był alkohol, chodziła pijana z wózkiem. Ale żeby to zgłosić to chętnych nie ma, bo to przecież normalka. A przypomnieć może a propos przemocy tłumaczenie paniusi z MOPS, że matka wprawdzie bije dziecko, ale nie umie inaczej bo tak się nauczyła w domu dziecka? No to poczekali aż dziecko zostało zabite.

[spirit_of_africa]

Dokładnie. Przypomnę sąsiadów Kamila

[evening.vibes]

spirit_of_africa napisała:
> Dokładnie. Przypomnę sąsiadów Kamila

Też mi się to skojarzyło - przecież tak niedawno...

[jowita771]

Ostatnio przy opisie jakiejś rodziny było napisane, że nie należy zabierać dzieci, bo poza alkoholizmem rodziców żadnego problemu nie ma.

[bajgla]

Zgadzam się z gruu.
Oczywiście, że rodzima patola tłumaczy, że tak można, był wątek o sąsiadach Kamilka, gdzie największym problemem były brudne okna, a na bicie i awantury nie zwracają uwagi, bo to u nich normalka.
Plus te wszystkie panie z MOPSu, które niestety też są przyzwyczajone do pewnego poziomu przemocy i awantur wśród podopiecznych i często też czekają z interwencją na coś grubszego...

[aandzia43]

Jesoooo, jeszcze więcej dzieci z FAS.

[ggrr.ruu]

Ależ deklaruje, popatrz na społeczne przyzwolenie na bicie dzieci. Zresztą co tam patola! Wykształcona, wielkomiejska Shell uważa, że chlanie i przemoc są w zasadzie usprawiedliwione, jeśli kobieta została zdradzona

[triss_merigold6]

Do Shell nie wjeżdża MOPS, że dzieci głodne, brudne, a matka pijana prowadzi wózek.
Nie ukrywam, że bardzo mnie cieszą pierwsze zwiastuny odchodzenia od hurraoptymistyczno- wyłącznie pozytywnego tonu na rzecz większego trzymania się realiów i zauważenia problemów.

[ggrr.ruu]

Ale mnie chodzi o mentalność i usprawiedliwianie pijaństwa w jej wykonaniu. Natomiast Ty radośnie walczysz z własnymi wymysłami, bo nikt nigdy nie twierdził, że w rodzinach ukraińskich w przeciwieństwie do polskich nie ma alkoholu i przemocy

[kochamruskieileniwe]

Ale jeżeli kilka miesięcy temu ktoś próbował zwrócić uwagę ( np. tu na forum) na różne problemy dotyczące uchodźców, został określony jako ksenofob i ruska onuca....

[evening.vibes]

kochamruskieileniwe napisała:
> różne problemy dotyczące uchodźców

Jeżeli nazywasz to 'problemem dotyczącym uchodźców' to tak - jesteś onucą.

[triss_merigold6]

Lol, ten argument już nie działa.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Lol, ten argument już nie działa.

Prawda niewidzialna przez rasiolskie okularki.

[livia.kalina]

Alkoholizm i przemoc to nie jest problem uchodźców tylko problem ludzi, a że każdy uchodźca jest też człowiekiem, to oczywiście, że i ich te problemy dotyczą.

[suki-z-godzin]

ggrr.ruu napisała:

Nat
> omiast Ty radośnie walczysz z własnymi wymysłami, bo nikt nigdy nie twierdził,
> że w rodzinach ukraińskich w przeciwieństwie do polskich nie ma alkoholu i prze
> mocy


😂😂😂 t a k 🤡

[triss_merigold6]

Och, za próbę zwrócenia uwagi, że napływ ponad miliona ludzi z jednak mało zachodniego kręgu kulturowego będzie generowal problemy było się klasyfikowanym jako ruska onuca.
Sorry, drobna przestępczość makabryczne wzrosła, a standardy opieki nad dziećmi im dalej na wschód Ukrainy tym bardziej są hm... odmienne.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> zachodniego kręgu kulturowego

🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[gama2003]

To ja pamiętam liczne świadome wpisy, że wjeżdża nam pełen przekrój społeczeństwa i należy się spodziewać wszystkiego co się z tym wiąże.
Była sytuacja jaka była, nie było na granicy bramki wychwytujące tylko anioły i chyba nikt się takich nie oczekiwał.
I takie jak startowe doniesienia nie dziwią, niestety.

[konsta-is-me]

Chyba jednak wszyscy takowych ukraińskich aniołów oczekiwali , bo wypowiedź w tonie innym niż na klęczkach i z uwielbieniem kończyła się (zresztą dalej kończy) wiadomymi wyzwiskami

[chococaffe]

nie konsta - ty ewidentnie kłamałaś, np o tym, że we Wrocławiu pracuję główinie kurierzy z Ukrainy, którzy komunikują się z klientem cyrylicą. Sprawdziłam - to kłamstwo

[konsta-is-me]

Sprawdzilas którzy kurierzy dostarczali MI jedzenie i czytałaś ich wiadomości DO MNIE??
Ty serio to piszesz ?
Zachowujesz się teraz jak niepoczytalna ,zdajesz sobie sprawę z tego ?
I jeszcze"sprawdziłas!"- gdzie i jak ?
Masz dostęp do takich informacji ?
To rozpędz się dalej i udowodnij mi że JA kłamię, skoro wydaje ci się ze mozesz pisać co ci ślina na język przyniesie, bo tak sobie w lepetynie ubzdurzylas.
I masz urojenia, że wszyscy którzy mówią coś nie po twojej myśli - kłamią/są ruskimi trollami itd .

[chococaffe]

Konsta - pisałaś jak "jest we Wrocławiu". Nie neguję, że ktoś mógł dostać sms w dowolnym języku, ale nie jest to zwykła praktyka ani coś co się nagle masowo pojawiło. Rozmawiałam z kolegami z 2 firm we Wrocławiu, każdy korzysta z usług kurierskich non-stop (czasami wielokrotnie w ciągu dnia) i NIGDY nie dostał od kueirea wiadomości cyrylicą.

I nie nazywam WSZYSTKICH KÓRzy MÓWIĄ COS NIE PO MOJEJ MYŚLI ruskimi trollami, zrobiłam wyjątek tylko dla 3-5 osób ( i o dziwno nie ma ciebie wśród nich) .

[konsta-is-me]

Aż sprawdziłam w UberEATS ! 😂
( Leżę chora i nie mam lepszych zajęć).
Przez ostatni rok ( bo dalej mi się nie chciało sprawdzać) czyli od 14 mają 2021, 28 imion i nazwisk to imiona ukraińskie kurierów, część ogólnie azjatyckich ( nie umiem określić kraju) ,a 3- polskie.
Dostępu do wiadomości nie mam w aplikacji ( a jak mam to nie wiem gdzie).
Ale przecież ty to wszystko wiesz, bo "sprawdziłas!", prawda?
Pokażesz screeny ( mi się nie chce robić)?
Udowodnij jakim to jestem ruskim trollem i ujawnij "ilemoskwamiplaci" bohaterko !😂

[simply_z]

ale po co zamawiasz w ubereats? tam czesto panuje zreszta wyzysk emigrantow z Indii, Bangladeszu itd. Nie korzystam z takich uslug i wole wspierac rodzima gastronomie na miejscu.

[konsta-is-me]

A myślisz że UberEATS dostarcza jedzenie z Indii albo Bangladeszu ?

[chococaffe]

I piszą do ciebie po "azjatycku"?

I co to ich wina, że mało jest Polaków na te stanowiska??

Ja też widzę często nie tylko kurierów, ale listonoszy Poczty Polskiej - ale mówią i piszą do mnie w lepszym lub gorszym polskim.

Nie nazawałam ciebie ruskim trollem, co mam więc udawadniać?

[chococaffe]

Na marginesie - tez byłaś/jesteś imigrantka i też twoje polskie imię i nazwisko gdzies "widać"

[konsta-is-me]

Nigdzie nie pisałam czyja to wina ,więc co chcesz znowu mi kłamliwe zarzucić i zmanipulowac ??
Czekam dalej na twoje "dowody " ,które "sprawdziłas" i czekam aż przeprosisz mnie za oskarżenie o kłamstwo .
Wiem, oczywiście, że się nie doczekam, ale wierzę w ludzi.

[chococaffe]

Sprawdziłam to, że we Wrocławiu kurierzy już cyrylicą piszą do klientów. Czy utrzymujesz, ze jednak to prawda?

[bajgla]

W moim Wrocławiu kurierzy nie piszą cyrylicą.

[konsta-is-me]

bajgla napisała:

> W moim Wrocławiu kurierzy nie piszą cyrylicą.
Zazdroszczę posiadania Wrocławia na własność !

[konsta-is-me]

Utrzymuje że to prawda.
Dostawałam wiadomości od ukraińskich kurierów pisane cyrylica nieraz i wcale nie "już", bo pisywali tak i przed wojna (albo nie wiadomo co masz na myśli ,mówiąc "już").
Niczego nie sprawdzilas- to że ktoś ma jakąś firmę i nie ma w niej ukraińskich kurierów - co to ma dowodzić ?Ja nie znam twojego znajomego.

Co ma do rzeczy że "moje nazwisko gdzieś jest"? Oczywiście że jest w dokumentach , tak jak każde inne i co w związku z tym ?

[pursuedbyabear]

Nie przyjeżdżaj konsta do Krakowa, tu nawet komunikaty na dworcu po ukraińsku można usłyszeć 😱

[konsta-is-me]

We Wrocławiu już od dawna są wszędzie, nawet w automatach z biletami.Od kilku lat ( przed wojna) słyszę go na ulicach.Mysle że jestem dużo bardziej przyzwyczajona niż ty...
Jaki sens ma twoja wypowiedź ?
Starasz się mi "dopiec"?
Bo ?
Widzisz jak ładnie wpisujesz się w temat watku- każdy ,kto nie chce przejść na ukraiński/rosyjski - (bo wbrew powszechnemu przekonaniu, większość Ukraińców w praktyce zna lepiej rosyjski) i pisać cyrylica w Polsce, jest "wrogiem"( onuca/popiera Rosję/masonów/bukwiekogojeszcze.
Potrafisz sama sobie wyjaśnić dlaczego tak myślisz?
Myślę że nie do końca.

[pursuedbyabear]

Ale po co mam ci dopiekać?
Sama sobie tu wystawiasz świadectwo, zresztą nie po raz pierwszy. O twoich opowieściach z mchu i paproci pogadamy innym razem.

[konsta-is-me]

Pogadajmy teraz 😄
W komunikaty tekstowe w automatach też nie wierzysz?- no, coz, akurat tutaj "śledztwo" łatwo zrobić.
Twoje świadectwa mam, pewnie sama się domyślasz gdzie ...

[ggrr.ruu]

Ależ nikt nikomu nie każe przechodzić na rosyjski czy ukraiński.

[sol_13]

chococaffe napisała:

> Sprawdziłam to, że we Wrocławiu kurierzy już cyrylicą piszą do klientów. Czy ut
> rzymujesz, ze jednak to prawda?
>
A w co tu nie wierzyć? Wiele razy kierowcy Ubera do mnie pisza cyrylicą, co doprowadza mnie do szału, bo po pierwsze nie znam rosyjskiego ani w ząb, po drugie to nie jest język urzędowy u nas jednak żeby się wszyscy nim posługiwali. Jak tylko wsiądę zwracam zawsze uwagę , żeby posługiwali się angielskim skoro nie znają polskiego. To pytają zadziwieni: a to ty nie gadasz pa ruski? 🤣🤦‍♀️
I nawet nie są to UA, raczej dalszy wschód, Uzbekistan, Kazachstan itd.

[evening.vibes]

sol_13 napisała:
> Jak tylko wsiądę zwracam zawsze uwagę , żeby posługiwali się angielskim skoro ni
> e znają polskiego. To pytają zadziwieni: a to ty nie gadasz pa ruski? 🤣🤦‍♀️

Jakby mi ktoś takim chamskim tekstem strzelił na dzień dobry to pewnie tak bym odpowiedziała 🤦‍♀️

[triss_merigold6]

A co jest chamskiego w propozycji posługiwania się jednak bardziej powszechnie znanym i uczonym w szkołach w Polsce językiem?

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> A co jest chamskiego w propozycji posługiwania się jednak bardziej powszechnie
> znanym i uczonym w szkołach w Polsce językiem?

Skierowanej do obcej osoby, ocenionej na podstawie imienia w aplikacji?

[triss_merigold6]

Nie, na podstawie posługiwania się cyrylicą i pyskowania.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Nie, na podstawie posługiwania się cyrylicą i pyskowania.

W jakie sposób ten człowiek 'pyskuje' kiedy babiszon wsiada do taksówki i odzywa się pierwszy takim tekstem?

[triss_merigold6]

Klient, który zamawia usługę i płaci. Nie podoba się? Można się przebranżowić na układanie kostki bauma, bardzo brakuje pracowników.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Klient, który zamawia usługę i płaci. Nie podoba się? Można się przebranżowić n
> a układanie kostki bauma, bardzo brakuje pracowników.

Pięknie odwróciłaś kota ogonem ale racja - klienci bywają zawszawionymi chamami. CBDU.

[triss_merigold6]

Ponieważ oczekują posługiwania się językiem kraju, w którym żyją lub - alternatywnie - powszechnie rozpoznawalnym angielskim? Doprawdy, szokujące.

[chococaffe]

triss, pozwól, że podsumuję:

1) twoim zdaniem kraje zachodnie to kalifaty
2) wspierasz ideologię zdecydowanie antyunijnej partii
3) dlatego piszesz, że dzieci trzeba wysłać na ten zachód do tej unii
4) w pandemii wyśmiewasz (słusznie), że wytyczne rządu nie mają mocy prawnej
5) jednocześnie postulujesz zastosowanie nieistniejącego prawa w sprawie deportacji
6) jesteś wrogiem migracji jednoczesnie patrz punkt 3

Zastanawiałaś się kiedyś dlaczego tak często źle trafiasz z wyborami życiowymi?

dobranoc, muszę się wyspać, bo jutro znowu będę gonić swoją walizkę.

[ggrr.ruu]

Statystki pokazują, że spośród osób znających języki obce 49 procent zna rosyjski a 64 angielski. Przy czym 45 procent Polaków nie zna żadnego języka obcego.

[triss_merigold6]

Przy czym 45 procent Polaków nie zna żadnego języka obcego.

tym bardziej usługodawcy nie powinni do nich pisać/mówić w obcym języku

[ggrr.ruu]

No i? W lokalnej pizzerii facet mówi czymś co chyba ma być angielskim. Albo to klienci zaakceptują, albo pizzeria upadnie bo nie będzie klientów. To się nazywa wolny rynek. Chciałabyś go administracyjnie zmusić do mówienia po polsku?

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Ponieważ oczekują

Napisałam wyżej wyraźnie dlaczego ale tępuszek nie potrafił przeczytać prostego zdania... w języku polskim

[ggrr.ruu]

Nie podoba się klientowi usługa? Może zrezygnować

[ggrr.ruu]

Angielski też nie jest językiem urzędowym

[arwena_111]

Na moje osiedle paczki dostarczają TYLKO kurierzy z Ukrainy. Starają się mówić po polsku. Przed wojną było kilku Polaków- teraz ich nie ma.
Są to ci sami kurierzy od roku.

[pursuedbyabear]

Ukropol nadciąga, konsta! Strzeż się!

[gama2003]

Nieprawda.
Ani razu ( a pisalam dużo ) nie pisałam na klęczkach i z uwielbieniem. I żadnego takiego wpisu nie przeczytalam.
Rozsądne i wyważone, bez szczucia - o tak.
Niezadowolone - bo dla naszych braknie !!!! - w dziesiątkach.

[konsta-is-me]

Odnosiłam sie do różnych osób,niekoniecznie akurat do ciebie i też nie tylko do tego forum.
To kneblowanie ludziom ust
i wpadanie w skrajnosc spowodowało reakcję, co było łatwe do przewidzenia.

[simply_z]

yy no ale to chyba normalne, ze czlowiek zastanawia sie czy mu nie braknie? zyjac we wlasnym kraju?

[livia.kalina]

a czego zabrakło?
Prócz trójpodziału władzy, cywilizowanego dostępu do antykoncepcji i aborcji, wolności protestowania, równości praw małżeńskich dla osób nie heteronormatywnych, edukacji seksualnej w szkołach i przyzwoitości na granicy polsko-białoruskiej?

[panna.nasturcja]

Otóż to

[hanusinamama]

Ja nie wiem czy ktokolwiek a tym forum nie wie jakie masz nastawienie...czegoś się spodziewała?

[triss_merigold6]

Realistyczne to się nazywa, realistyczne.

[melikles]

No paczpani, a tu mamy zachodni krąg kulturowy.

www.thedailybeast.com/the-willis-clan-no-more-a-christian-family-band-comes-apart-amid-child-rape-allegations

news.osu.edu/local-alcohol-availability-related-to-child-maltreatment/

[ggrr.ruu]

A teraz napisz proszę, jaki jest procentowy udział rodzin patologicznych wśród uchodźców i wśród populacji rodzimej.

[hanusinamama]

Oj proszę cię. Forum nie łyknęło dramy o obóz z udziałem ukraińskich dzieci...TRiss troche się przyczaiła i znowu zaczyna.

[bi_scotti]

triss_merigold6 napisała:

> Och, za próbę zwrócenia uwagi, że napływ ponad miliona ludzi z jednak mało zach
> odniego kręgu kulturowego będzie generowal problemy było się klasyfikowanym jak
> o ruska onuca.

Hmmm ... a jak to bylo/jakaz to byla narracja gdy pojedynczy (!!!) refugees z Arabic-speaking countries okazywali sie byc zlodziejami, przemocowcami, religijnymi oszolomami - naplyw miliona ludzi skadkolwiek niesie ze soba problemy z konkretnymi jednostkami, ktore w kazdym society sa "problematyczne". Nauka jest zawsze taka sama: nalezy unikac generalizations! Life.

[lauren6]

> Sorry, drobna przestępczość makabryczne wzrosła

Bo w ostatnich latach wzrosła liczba rodzin żyjących na skraju ubóstwa, liczba policjantów maleje, a ci którzy jeszcze pracują są wysyłani w ilościach hurtowych by pilnować marszów w obronie JP2 lub domu prezesa. Takie dziwne, że jest komu kraść, a nie ma komu łapać tych złodziei.

[evening.vibes]

lauren6 napisała:
> > Sorry, drobna przestępczość makabryczne wzrosła
>
> Bo w ostatnich latach wzrosła liczba rodzin żyjących na skraju ubóstwa, liczba
> policjantów maleje, a ci którzy jeszcze pracują są wysyłani w ilościach hurtowy
> ch by pilnować marszów w obronie JP2 lub domu prezesa. Takie dziwne, że jest ko
> mu kraść, a nie ma komu łapać tych złodziei.

Co ciekawe - w wątku o kryzysie i jego oznakach Trissunia ogarniała związek wzrostu przestępczości z sytuacją gospodarczą kraju. Tutaj rasiolska mania wzięła górę nad strzępkami rozumu.

[lauren6]

To jest pożyteczna idiotka PISu.

Prezes wie, że temat #papieżaobrażają i LGBT to już kilkakrotnie odgrzewane kotlety, więc w kampanii wyborczej się nie przydadzą. Dlatego PIS rozpoczął szczucie na Ukraińców. Odgrzewają temat Wołynia, naszczuli bandę trolli na ambasadora Ukrainy.

A teraz triss zakłada manipulujący wątek, który wpisuje się w AKTUALNĄ szczujnię PIS. Pytanie czy ona tak celowo czy jest idiotką, która już nie ogarnia tego co się wokół niej dzieje.

[triss_merigold6]

Aha. Pretensje do Tok fm, nie szukam informacji o MOPS w Lublinie celowo.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Aha. Pretensje do Tok fm, nie szukam informacji o MOPS w Lublinie celowo.

Informacja jest neutralna - twoja interpretacja już nie. Nie odróżniasz jednego od drugiego.

Ogarnij jeszcze co to jest confirmation bias.

[pursuedbyabear]

Celowo. Pracuje przecież na rządowym garnuszku, a w stronę PiSu i Konfy skręca od dawna. Petunia non omlet.

Od początku mówiłam, że następną grupą obraną za cel szczucia będą Ukraińcy. Nie lubię czasami mieć racji.

[semihora]

>>>Pytanie czy ona tak celowo czy jest idiotką,

Ekhm.

[hanusinamama]

Zrozum ją. Zbliża się lato więc i ten obóz oraz narażenie bąbelków na niewiadomoco zza wschodniej granicy. Obstawiam, że teraz Triss będzie monotematyczna

[triss_merigold6]

Ostatni rok. Wzrosła odczuwalnie w ciągu ostatniego roku.

[semihora]

triss_merigold6 napisała:

> Ostatni rok. Wzrosła odczuwalnie w ciągu ostatniego roku.

Bo pisiory dojechały rodzimych patusów i na wódę brakuje?

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Ostatni rok. Wzrosła odczuwalnie w ciągu ostatniego roku.

Jak inflacja czyż nie?

[babcia47]

Ty faktycznie masz jakieś schizy na tym punkcie. Może ja mam wyjątkowo dobre doświadczenia w kontaktach z Ukraincami, ktorzy byli tu przed wybuchem wojny i po nim ale nie odnotowała ani naduzywajacych alkoholu ani w mojej okolicy nie słychać by wzrosła przestępczość A tym bardziej że udział w niej brali ludzie z tej nacji. Rodziny są normalne, nawet gdy dzieci tylko z matką, co normalne. Syn kolegi nie znający języka po roku należał w szkole, do której chodzili moi synowie, do grona najlepszych uczniow. Mlodziency, ktorzy ze mna pracowali nie pili alkoholu, o dziwo bo nasi w ich wieku za kolnierz nie wylewali a mialam okazje ich obserwowac bo mieszkali nad firmą w sluzbowce. W każdym narodzie są ludzie i świnie ale nie należy generalizowac. Dopuszczam myśl, ze pewnie i wśród nich są jednostki patologiczne ale czy Polacy emigrujacy za granicę mieli lepszą opinię? I lepiej się zachowywali?

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:


> Nie ukrywam, że bardzo mnie cieszą pierwsze zwiastuny odchodzenia od hurraoptym
> istyczno- wyłącznie pozytywnego tonu na rzecz większego trzymania się realiów i
> zauważenia problemów.

nigdy nie było hurraoptymizmu
zwykli szarzy ludzie rzucili się do pomocy-bo tak było trzeba -uważasz to za hurraoptymizm ?
od początku podnoszne były problemy związane z kwestiami społecznymi - zdrowotnymi ( wyszczepienia, hiv,choroby zakaźne) zawodowymi ( problemy w rozwiązywaniu różnic , problemy z certyfikacją wykształconych ukraińców ) finansowych ( to odczuliśmy najmocniej) przestępczości ( wzrost tzw.drobnej przestępczości) - ale to w mojej bańce - rozsądnej i niehisterycznie emocjonalnej - jak ty widziałaś hurraoptymizm-to niezłe prochy musisz brać

[leosia-wspaniala]

Dokładnie - wg tej narracji brak histerii to hurraoptymizm Też pamiętam początki, mówiło się o tym, że przyjeżdżają różni ludzie - i wykształceni + zamożni, i biedni + prości. I przestępcy też, bo takie migracje ludności to zawsze woda na młyn dla takich. Pamiętam nawet plakaty z informacjami nt HIV - uwaga - PO UKRAIŃSKU.

Onucami nazywało się tych, którzy siali panikę i zwracali uwagę TYLKO na część uchodźców generującą problemy + siali liczne fake newsy (pamiętacie, jak to Ukrainiec niby miał kogoś zabić, a mordercą okazał się Polak?). No cóż, peszek, pomimo różnych patologii, większość uchodźców po prostu się wśród nas rozpłynęła, żyją, pracują, nie rzucają się w oczy.

[pursuedbyabear]

No widzisz, a taka konsta we Wrocławiu po polsku dogadać się nie może.
A taka triss boi się, że syna gieroja, co to niby do wojska ma iść, zawszone ukraińskie dzieci na koloniach jej zjedzą.
Była jeszcze ta, co ją roszczeniowa Ukrainka z kolejki wypchnęła, ale coś ostatnio znikła.

[konsta-is-me]

Nie, no hurraoptymizm był , a nawet jest wszechobecny.
Tak samo jak teraz przekonanie,że albo mówisz na klęczkach i z zachwytem i wyłącznie bezkrytycznie , albo jesteś, jak nie "ruskomonucom" to "miałam o tobie inną opinię" itp.szantaze.
Gdzie ty w Polsce widzisz rozsądek i umiar ?
Nigdy go nie mieliśmy i nie będziemy mieli, musimy z ekstremizmu na ekstremizm.

[hanusinamama]

Wczoraj pod art. o nowym prawie chorniącym dzieci rozgorzała awantura,że teraz za bule klaps będą zabierać. W języku ojczystym...no ale moze to Ukraińcy tak się tego naszego języka nauczyli

[chococaffe]

triss, a co proponujesz?

btw nie znam nikogo kto by twierdził, że jest i będzie pięknie i kolorowo jak w teletubisiach

[...]

[triss_merigold6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[triss_merigold6]

To nie są obywatele UE.

[chococaffe]

Ale dzieci (plus ewentualnie inni członkowie rodziny - żony, męzowie, którzy nie byli sprawcami) zostają?

p.s. przy okazji - nie wiem czy prawo międzynarodowe (nie tlyko EU) nie zakazuje przypadkiem deportacji do państw w stanie wojny.

[...]

[triss_merigold6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[chococaffe]

Możesz przywołać jakieś przepisy międzynarodowe, na podstawie których byłoby to możliwe (w tym deportacja ofiar przemocy domowej za sam fakt bycia ofiarą)

[livia.kalina]

Niemcy w 39 tez Polsce nie wypowiedziały wojny. Uważasz, że w latach 39-45 wojny w Polsce nie było?

[bi_scotti]

triss_merigold6 napisała:

> wszyscy do deportacji, dzieci też tzn. całą rodzinę tworząca jedno gospodarstwo domowe.

Shame on you!
Z czego Ci sie to bierze? Wedlug Twoich wlasnych opowiesci na forum, mialas & masz comfy/pleasant life - skad w Tobie tyle *** w stosunku to innych ludzi? What's wrong with you? Wierzyc sie nie chce, ze wyksztalcona, mloda, zdrowa kobieta moze takie rzeczy myslec, glosic ...
Peace.

[panna.nasturcja]

Ja, ja, ja, MOJE! Wykształcenie, obycie, inteligencja nijak nie wpływają na brak uczuć wyższych i empatii. Triss widzi wyłącznie siebie i dzieci postrzegane jako przedłużenie jej samej, nic więcej.

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> Deportować ofc. Niebieska Karta- deportacja, interwencje OPS- deportacja, zakaz
> wjazdu, odebranie świadczeń automatycznie i natychmiast po przekroczeniu grani
> cy.


nie wierzę


ale dno

[biala_ladecka]

No chyba nie sądziłaś, że ona tak z troski o bite dzieci.

[wapaha]

rzyg..

[pursuedbyabear]

Uważaj, wapaha, z tym ostentacyjnym przejęciem postami triss, bo gdy chodziło o granicę z Białorusią, to śpiewałyście unisono.

[wapaha]

pursuedbyabear napisała:

> Uważaj, wapaha, z tym ostentacyjnym przejęciem postami triss, bo gdy chodziło o
> granicę z Białorusią, to śpiewałyście unisono.

a to zabronione ? bo nie rozumiem
nt tego co tam się działo nadal mam takie a nie inne zdanie
a nt tego czym triss rzyga teraz- mam takie

[pursuedbyabear]

Tam się nadal dzieje. Mąż ci nie mówi?...

[wapaha]

doskonale wiem co się dzieje- może dlatego mam własne zdanie i własną opinię zamiast pustacko gardłować się i wykrzykiwac przeczytane w sieci teksty

eot

[pursuedbyabear]

Pustacko, powiadasz, pani "życzę ci, żeby cię zgwałcił uchodźca".

Nie wierzę w twoją troskę o Ukraińców i nigdy w nią nie uwierzę. Tylko patrzeć, jak dołączysz do chóru zatroskanych o to, że w sklepie ktoś mówi z zaśpiewem. Nara.

[livia.kalina]

I to pomoże na tę przemoc i alkoholizm?

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> , rodzima patola przynajmniej nie tłumaczy, że u nich tak można.

Nie tłumaczą tak?? Naprawę??? 🤣🤣🤣


Dodaj jeszcze wszystkie te wszystkie artykuły jak np. norweskie służby zabierały dziecko 'bo było smutne'? itd.? Bicz pliz...

[hanusinamama]

NIe tylko patola. Ile to razy polityk wyskoczył z tektem "mnie bito i na ludzi wyszedłem".
I mam zgrzyt wewnętrzny. Triss łyka wszystko co konfa powie/napisze (np. watek o robakach w żywności) i nagle tak w opozycji stoi do nich? Przecież dla konfy bicie kablem nie można jednoznacznie określić jak przemoc...bo to zależy od kontekstu. I co TRiss się wyłamuje z konfy?

[lauren6]

Triss czerpie wiedzę o świecie z wypoku, a wiadomo kto tam siedzi.

[triss_merigold6]

Linkuję tekst z medium Agory... Tok fm jest agorowe.

[triss_merigold6]

To nie moja wina, że rzeczywistość skrzeczy i nie chce być psiejska czarodziejska.

[hanusinamama]

Rzeczywistość skrzeczy bo każde hasło konfy powtarzasz jak katarynka...a tu nagle taki wyłam. Klapsy są be?

[gama2003]

Zaprosiłabym Cię do mojej bańki i pokazała tę rzeczywistość na sporej próbie- grupie.

Ale się brzydzę po tym wątku i nawet na moje niskie progi nie zasługujesz.

[lauren6]

Tekst, który całkiem przypadkiem był wczoraj na tapecie wykopowym. Oki.

[daisy]

Wątek zapowiada się rozwojowo, więc może tu znajdę poradę w nieco zbliżonej sprawie. Od ponad roku w mieszkaniu należącym do naszej rodziny mieszka ukraińska rodzina: dość młoda pani z mamą i córką w wieku szkolnym (chodzącą do szkoły). Mieszkają całkowicie za darmo, opłacają tylko zużyte media, resztę (czynsz do spółdzielni) opłaca właściciel. Mieszkanie jest porządne, po remoncie, w dużym drogim mieście, w dobrej dzielnicy. Wcześniej było za porządne pieniądze wynajmowane.
I problem w tym, że nie zanosi się na żadne zmiany. Córka chodzi do szkoły, matka trochę sprząta zarobkowo, babcia nie pracuje. I tak cały czas. Pieniędzy na więcej niż opłacenie mediów nie mają (jak twierdzą). Czy możemy uznać, że panie miały wystarczająco dużo czasu na ogarnięcie? I albo je wyprosić albo zażądać rynkowego czynszu bez wyrzutów sumienia?

[login.na.raz]

Oczywiście. Rok na ogarnięcie się to bardzo dużo.

[wapaha]

daisy napisała:

> Wątek zapowiada się rozwojowo, więc może tu znajdę poradę w nieco zbliżonej spr
> awie. Od ponad roku w mieszkaniu należącym do naszej rodziny mieszka ukraińska
> rodzina: dość młoda pani z mamą i córką w wieku szkolnym (chodzącą do szkoły).

w naszym tzn twoim ? jesteś właścicielem ?

> Mieszkają całkowicie za darmo, opłacają tylko zużyte media, resztę (czynsz do s
> półdzielni) opłaca właściciel.

czyli kto i, ty ?
właściciel ma gest, odpłacają mu w inny sposób czy może dostaje dofinansowanie jakieś ?

Mieszkanie jest porządne, po remoncie, w dużym d
> rogim mieście, w dobrej dzielnicy. Wcześniej było za porządne pieniądze wynajmo
> wane.

rozumiem- że porządne mieszkanie decyzją dorosłego świadomego co robi właściciela przestało być wynajmnowane za porządne pieniadze i zostało udostępnione tym akurat najemncom ?

> I problem w tym, że nie zanosi się na żadne zmiany.

to znaczy dla kogo ten problem ?

Córka chodzi do szkoły, mat
> ka trochę sprząta zarobkowo, babcia nie pracuje. I tak cały czas. Pieniędzy na
> więcej niż opłacenie mediów nie mają (jak twierdzą).

czyli mama utrzymuje 3 osobową rodzinę tak ? i opłaca to co zużyją i za zgodą właściciela ma użyczony lokal-bez płacenia za wynajem ?

Czy możemy uznać, że panie
> miały wystarczająco dużo czasu na ogarnięcie? I albo je wyprosić albo zażądać
> rynkowego czynszu bez wyrzutów sumienia?

jw -jesteś właścicielem ?

[login.na.raz]

Samotnych matek, które muszą same utrzymać rodzinę, jest w tym kraju bardzo, bardzo dużo. Nad wszystkimi się tak pochylasz (cudzym kosztem)?

[wapaha]

login.na.raz napisała:

> Samotnych matek, które muszą same utrzymać rodzinę, jest w tym kraju bardzo, ba
> rdzo dużo. Nad wszystkimi się tak pochylasz (cudzym kosztem)?

w jaki sposób się pochylam- zadając pytania do postu napisanego na publicznym forum ? jesli chcesz bym się tak samo pochyliła nad innymi matkami - zamieśc tu historię

cudzym kosztem -tzn ? wyjasnij bo mnie zaintrygowałaś

[daisy]

Wybacz, nie bardzo chcę opisywać kwestie rodzinnych własności, w każdym razie mieszkanie należy do kogoś z najbliższej rodziny, a dwie pozostałe osoby z rodziny (w tym ja) stanowią razem z właścicielem ciało decydująco-doradcze.
Panie nie odpłacają się niczym, żadnego dofinansowania nie ma. Owszem, mieszkanie zostało wyremontowane i miało zostać wynajęte, ale akurat zaczęła się wojna, więc przyjęliśmy tę rodzinę.
Problemem zaczynają być nakłady finansowe naszej rodziny na utrzymanie mieszkania.
Lokatorka, która pracuje - nie wiem, na co przeznacza pieniądze. Zapewne na utrzymanie siebie, córki i matki. Nie wiem, czy mają jeszcze jakieś źródła dochodu. Płacą, tak jak pisałam, wyłącznie za zużyte media.

[wapaha]

daisy napisała:

> Wybacz, nie bardzo chcę opisywać kwestie rodzinnych własności, w każdym razie m
> ieszkanie należy do kogoś z najbliższej rodziny, a dwie pozostałe osoby z rodzi
> ny (w tym ja) stanowią razem z właścicielem ciało decydująco-doradcze.

rozumiem- bardziej chodziło mi o doprecyzowanie wypowiedzi- a konkretnie z czego wynika taka a nie inna decyzja właściciela nt jego własności ( mieszkania) i takiego a nie innego rozporządzania nim


> Panie nie odpłacają się niczym, żadnego dofinansowania nie ma. Owszem, mieszkan
> ie zostało wyremontowane i miało zostać wynajęte, ale akurat zaczęła się wojna,
> więc przyjęliśmy tę rodzinę.

dlaczego nie wystąpiliście o dofinansowanie ( 40zł/os/dzien) ?


> Problemem zaczynają być nakłady finansowe naszej rodziny na utrzymanie mieszkan
> ia.

tzn właściciela nie stać na finansowanie paniom zamieszkania ?
macie sporządzoną umowę ? jesli tak - postępujcie zgodnie z zawartymi w niej wytycznymi
nie bardzo rozumiem dlaczego pytasz na forum opisując oględnie bardzo sytuację- czy powinny się już ( ukrainki) ogarnąc czy nie


> Lokatorka, która pracuje - nie wiem, na co przeznacza pieniądze. Zapewne na utr
> zymanie siebie, córki i matki. Nie wiem, czy mają jeszcze jakieś źródła dochodu
> . Płacą, tak jak pisałam, wyłącznie za zużyte media.

płacą tak bo tak zdecydowaliście ( zdecydował właściciel)\
głupi by nie skorzystał
tak naprawdę krzywdzicie tych ludzi - bo nawet kota można zagłaskać na smierć.

wraz z grupą pomocową moich koleżanek już po 3-4 mcach wspierania rodzin ( a mam wrazenie ze naszych znaliśmy lepiej niż ty tych swoich "podopiecznych") ustaliłyśmy, że zaczynamy odcinać pepowinę, pomoc by nauczyć ich zyc. bo bardzo łatwo jest człowieka od siebie i pomocy uzależnić-i wtedy wyrządza mu się krzywdę a nie pomaga

[daisy]

Dzięki, forum nie zawodzi, zawsze dobrze się dowiedzieć, że człowiek jest świnia i krzywdziciel.

[po_godzinach_1]

daisy napisała:

> Dzięki, forum nie zawodzi, zawsze dobrze się dowiedzieć, że człowiek jest świni
> a i krzywdziciel.

Tak, rok to dość czasu na ogarnięcie się.

Śmiało zaproponujcie czynsz rynkowy.

[wapaha]

daisy napisała:

> Dzięki, forum nie zawodzi, zawsze dobrze się dowiedzieć, że człowiek jest świni
> a i krzywdziciel.

świnia- a skąd to wzięłaś
krzywdzenie-owszem- polacy rzucili się do pomocy -chwalebne- ale potrzeby były tak ogromne, że w większości nie podołali. jesteście tego doskonałym przykładem. nie jesteście ( i inni ) nauczeni jak to robić, nie jesteście przeszkoleniu w wolontariacie, nie znacie mechanizmów wypalenia, nie znacie mechanizmów obrony własnej-ratownika, który pomagając szkodzi i sobie i innym utrwalając w nich bezradność, roszczeniowość, marazm
żeby nie było- też to zaliczyłam-dlatego wiem o czym piszę
sytuacja przerosła wiele osób- zwłaszcza ze zostaliście ( my) w tym sami-bo państwo ockneło się za późno i za słabo

[daisy]

Nic nas specjalnie nie przerosło, po prostu dochodzimy do wniosku, że wystarczy, więcej nie chcemy tak pomagać. I zastanawiamy się, czy dobrze robimy. Najwyraźniej źle robiliśmy wcześniej, krzywdząc trzy Ukrainki, którym zaproponowaliśmy mieszkanie. Przynajmniej tu jest jasność.

[wapaha]

aha, jest wam super i dlatego spłakałaś się na forum co zrobic po roku finansowania mieszkania ukrainkom kosztem zycia swojej rodziny

okkkk

[daisy]

Ty się chyba nudzisz.

[wapaha]

daisy napisała:

> Ty się chyba nudzisz.


ok daisy

[evening.vibes]

daisy napisała:
> Nic nas specjalnie nie przerosło, po prostu dochodzimy do wniosku, że wystarcz
> y, więcej nie chcemy tak pomagać. I zastanawiamy się, czy dobrze robimy.

Jacy 'my' - nie twoje mieszkanie, nie twoja kasa. W czym TY pomagasz??? Właściciel chce to pomaga.

[konsta-is-me]

Daj sobie nie spokój...
Jako Polacy mamy upodobanie do poświęcania się dla innych i nikt nie zrozumie twoich ( słusznych) uwag o ochronie wlasnej jako ratownika itd.
Pomoc albo wsparcie w Polsce oznacza tyle co swietoszkowate"poświęcę się własnym kosztem, za co spotka mnie nagroda w niebie"- co widać choćby w wątku obok - zawsze trzeba jakoś siebie zdeprecjonować, inaczej to nie jest "prawdziwa pomoc".

[pursuedbyabear]

A sama w Niemczech mieszkasz, wielka patriotko.

[evening.vibes]

pursuedbyabear napisała:
> A sama w Niemczech mieszkasz, wielka patriotko.

Konsta nie jest patriotką tylko nacjonalistką. To zasadnicza różnica.

[chococaffe]

E taaam mieszkanie. Widać jej polskie imię i nazwisko! W Niemczech! Na jakichś rachunkach i umowach! Do czego to doszło.

[evening.vibes]

konsta-is-me napisała:
> Pomoc albo wsparcie w Polsce oznacza tyle co swietoszkowate"poświęcę się własny
> m kosztem,

Przecież ona NIE pomaga - nie jej mieszkanie, nie jej pieniądze. Jest 'zatroskaną krewną' właściciela mieszkania, którą zalewa, że on/ona komuś pomaga.

[daisy]

Wolę się nie domyślać, co ciebie zalewa i skąd.

[zerlinda]

A możesz je wyprosić? Bo zwykle ludzie z dzieckiem są nie do ruszenia latami.

[grey_delphinum]

Sądzę, że są nie do ruszenia. Możesz zasugerować czynsz rynkowy, ale myślę, że mogą Ci się roześmiać w twarz

[hanusinamama]

Pytanie kim jest daisy w tej układance...bo chyba nie właścicielem.

[daisy]

Nie, nie jestem właścicielką formalnie. Powiedzmy, że jestem jedną z osób zarządzających mieszkaniem, zajmowałam się wynajmowaniem go.

[grey_delphinum]

Ale jakie to ma znaczenie, kim jest Daisy?
Nawet właściciel nie ma żadnego pola manewru, jeśli lokatorki nie będą chciały dobrowolnie opuścić mieszkania.

[daisy]

Jezu, nie straszcie mnie. Na razie nikt z nimi jeszcze nie rozmawiał. Teraz będziemy się naradzać rodzinnie, jak podejść do tematu. Stąd moje pytanie.

[anorektycznazdzira]

Jak podejść- na bank NIE zaczynać od "wprawdzie jako matki z dzieckiem nie możemy was wyprosić, bo chroni was przed tym prawo, ale może same zechcecie sobie pójść?"
Może jeszcze tego nie wiedzą...

[volta2]

daisy, na początek prosicie o opłaty nie tylko za media ale również za czynsz, czyli stajecie do sytuacji, że panie was nic nie kosztują.
uprzedzacie, że za pół roku płacą już rynkowo albo szukają czegoś na miarę swoich finansów

[daisy]

Masz rację, pewnie tak trzeba będzie zrobić. Dzięki.