a ja nie mam ochoty .na sex

[saia]

Pomocy.
Jestem mężatką od 4 lat. Mamy dziecko, oboje pracjemy...mamy plany i kochay
się.
ale ja od pewnego czasu nie mam ochoty na sex.
Czuję wręcz obrzydzenie.
Nie mam ochoty, niechcę...
zaczynam tego unikać.
Czuję się zmczona...i chce mi się wyłącznie spać.
Mąż nie jest zadowolony.
podejrzewa nawet, że może kogoś mam. A ja nie...
Z nieznanych mi przyczyn nie odczuwam w ogóle ochoty na zbliżeie.
i jest coraz gorzej.
Jest źle do tego stopnia, że on mnie wyzywa od różnych - bo myśłi że go
zdradzam (kobieta nie może nie miec ochoty) wyzywa mnie od
najgorszych...ostatnio doszło do tego że mnie bije, szarpie...
Koszmar jakiś.
jesteśmy "normalnym" małżeństwem...
Do spraw seksu zaczynają dochodzić inne, zarzuty, że jestem obojętna, że nie
reaguję na jego złe nastroje etc...
a ja po prostu nie chcę się kłócić...
co mam robić?
może sa na to jakies środki? żeby mi się chciało chcieć?
a może iść do lekarza?
pomóżcie.

[joanna35]

Poczytaj forum Brak seksu w małżeństwie: forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?
f=15128, może tam znajdziesz pomoc. Ja mam tylko jedno pytanie czy to, że Ci
się nie chce dotyczy tylko seksu czy rozciąga sie też i na inne dziedziny
życia? Pozdrawiam.

[dzindzinka]

On Cię bije i wyzywa, bo nie masz ochoty na sex i Ty piszesz, że jesteście
normalnym małżeństwem? Czy Twój mąż myśli, że w ten sposób sprawi, że będziesz
miała ochotę? Nie rozumiem jak można uprawiać sex z kimś kto wyzywa od
najgorszych i bije.

[kalina_p]

tez mnie to zdziwilo.
To jakie małżeństwo byloby nienormalne? Jakby zabil???

nie mieści mi sie to w glowie, niestety. A co do seksu - ja od urodzenia corki
(rok) tez nie mam za bardzo ochoty. I mąz jakos zyje, jest dobry i kochany i
potrafi zrozumiec.
Nie wiem, co poradzic, ale chyba samo zwiekszenie ochoty nie pomoże, bo tu
chyba o inne problemy chodzi

[dzindzinka]

Dopiero teraz zuważyłam ten cudzysłów.

hehe- ja tez!

[kalina_p]

[rzeczytalam, potm Twoja wypowiedz is ie zasugerowalam...
tak czy inzej problemow nie załagodzi "chcenie", na pewno przez samo chcenie
nie bedzie normalnie.

[motylwodny]

A właśnie prze "chcenie" będzie normalnie. Jest tylko jedyna rada na takie
zachowanie: przemóc się i uprawiać częsciej sex, co najmniej co drugi dzień.
Porozmawaij z mężem, że sie zmuszasz, że nie masz ochoty i nie wiesz dlaczego.
(być moze tabletki osłabiły także twoje libido). POzwól by mąż cię nakłaniał i
by nalegał i sama przemóc się, zrób to kilka razy wbrew sobie. to naprawdędział
i człowiek jest szczęśliwszy. Niestety kobiety są często egoistkami w łóżku , a
to może zniszczyc najpiękniejsze małżeństw. A szkoda.

[kalina_p]

ja Cie bardzo przepraszam, ale ja np. zmuszac sie nie mam zamiaru! Seks jest
mily i przyjemny TYLKo wtedy, kiedy czlowiek sie seksi z ochoa. Pańszczyzne mam
odrabiać???
Zreszta moj mąz tez tak uważa, nie chciałby, żebym sie zmuszała, źle by się z
tym czul.
Wydake mi się, że jeśli takie prolemy trwaja latami, to może to negatywnie
wplynąć na związek, natomiast od tego sa poradnie seksuologiczne.

[motylwodny]

I ty kalina byś poszła do takiej poradni? W życiu bym nie poszła. Jeśli ludzie
kochali się i nagle jest kryzys seksualny w związku to najpierw powinni poradić
sobie sami. Trzeba być bardzo prostym człowiekiem by lecieć do seksuologa i
stwierdzić:" moja małżonka nie chce się ze mną ,kochać, bo nie ma ochoty".
Jeżeli dwoje ludzi zdają sobie sprawę, że seks jest odwlekany, że jedną stronę
boli głowa, że się unika kontaktów intymnych to przede wszystkim szczera
rozmowa dlaczego? Ja powiedziałam mojemu mężowi, że bardzo go kocham, ale
czasami nie nawidzę zblizeń i przez to źle się z tym czuję. Powodem są m.in.
hormony. Zaczęłam się zmieniać. Nie zmuszać, jak to ujęłaś Kalino. Ja uwielbiam
się kochać z meżem. Problemem był fakt, że nie potrafiłam zacząć: bo zmęczenie,
bo sie nie chce. To są wymówki. Teraz jest pięknie. Brak seksu w związku może
zniszczyć miłość, bo seks to 50% związku. Trzeba umieć wyrzucić z siebie
dlaczego nie chcę, dlaczego odmawiam. Człowiek, który regularnie uprawia seks
jest usmiechnięty, budzi się z wypiekami na twarzy, czuję sieatrakcyjny,
kochany, ma cele w życiu. Wszystko widzi w tęczowych kolorach.
A poradnie seksuologiczne? byłoby mi wstyd. W końcu mój mąż nie ma prostaty,
nie ma krzywego członka ani kochanki, by nie móc sobie poradzić samemu. Czy jak
jesteśmy w stanie depresynym, czy w napieciu przedmiesiączkowym to biegniemy
zaraz do psychiatry?

[kalina_p]

źle mnie zrozumiałaś - jeśli problemy sa wieloletnie i oboje nie potrafia sobie
z tym poradzic to nalezy iśc do poradni.

Oczywiscie, ze rozmowa, że dlaczego itd. Tyle, że tutaj mąz jakby niekory do
dialogu...a jesli juz szarpie, to ja bym juz za Chiny ludowe przyslowiowe nie
chciała sie do niego nawet przytulić! I wcale sie autorce nie dziwie, że ochote
ma coraz mniejsza...kółko sie zamyka

[motylwodny]

Jak bije i szarpie to to już jest bardzo poważny problem, oprócz unikania seksu

no a z taki, co szarpie i bije?

[kalina_p]

tez bys chciala sie zmusić?
Bo ja bym sie chyba do inneo pokoju wyniosla i nawet patrezc na niego nie
chciała, a na myśl o seksie na pewno by mnie mdlilo

[motylwodny]

Za takiego to bym nie wyszła po pierwsze. Jeśłi by doszło do rękoczynów ze
strony męża - walizki przed drzwi.

[kalina_p]

no to przeczytaj jeszcze raz post autorki watku.
Dlatego wlasnie uważam, że chcenie niewiele tu pomoże...

[motylwodny]

a może facet ma taką długą abstynencję, że wpadł w nerwicę?

hehehe...

[kalina_p]

bo to taki prawdzimy samiec, co jak nie pociupcia, to juz wscikly chodzi..?
nie, czlowiek myślący jakos panuje nad popedem i emocjami...a jdnak szacunek do
żony (jeśli nie milośc) powinien byc silniejszy od złości za brak seksu.
Niech idzie pod prysznic ze świerszczykiem

[motylwodny]

dokładnie... pod prysznic. Albo do kompa.

[mara_76]

Czyście kobiety poszalały ??Chciałabym widziec wasze miny jakby się okazało co
przed tym kompem robi... Dopiero by was wściekłość ogarnęła. Brak szacunku do
żony ? A wy szanujecie uczucia męża??!!

[cocollino1]

bije, szarpie, ona nie chce sexu, ale ma jednak probowac go z nim uprawiac, a
do poradni to wstyd, łomatko, a co to za wnioski???

[gato.domestico]

widze ze pokutuje tutaj smutny stereotyp-

[mara_76]

kalina_p napisała:
Pańszczyzne mam
>
> odrabiać???
> Zreszta moj mąz tez tak uważa, nie chciałby, żebym sie zmuszała, źle by się z
> tym czul.

Juz niedługo poczuje się znacznie lepiej z o wiele młodszą i atrakcyjniejsza od
ciebie pania Basią z biura, lub z przemiła panią Kasią z sąsiedztwa.. Przeciez
nie będzie w domu pańszczyzny odstawiał a sama mówisz że sex jesst super gdy
człowiek sie seksi z ochotą....

[ewapiotr6]

motylwodny napisała:

> A właśnie prze "chcenie" będzie normalnie. Jest tylko jedyna rada na takie
> zachowanie: przemóc się i uprawiać częsciej sex, co najmniej co drugi dzień.
> Porozmawaij z mężem, że sie zmuszasz, że nie masz ochoty i nie wiesz dlaczego.
> (być moze tabletki osłabiły także twoje libido). POzwól by mąż cię nakłaniał
i
> by nalegał i sama przemóc się, zrób to kilka razy wbrew sobie. to
naprawdędział
>
> i człowiek jest szczęśliwszy. Niestety kobiety są często egoistkami w łóżku ,
a
>
> to może zniszczyc najpiękniejsze małżeństw. A szkoda.

[motylwodny]

Właśnie jak da ci spokój to będzie jeszcze gorzej. Moim zdaniem dobrze jest
poprowadzić sobie w kalendarzyku takie kółeczka po każdym stosunku. Jestem już
w stałym związku 7 lat. Na początku seks był regularny: codziennie. Z biegiem
czasu co trzeci dzień, potem co piąty. Stwierdziliśmy, że coś między nami się
zaczyna psuć, skoro zbliżenia są coraz rzadsze. Teraz powrócilismy do schematu
sprzed lat i jest baaaaardzo często. I czuję sie atrakcyjniesza, szczęśliwsza i
spokojniejsza. I tego wszystkim życzę.

[juzkak]

Och,zeby udane życie zalezało tylko od codziennego sexu....jakie to proste,
partner wybzyka,wypieki na twarzy i juz czuje sie atrakcyjna i góry mogę
przenosić....

[motylwodny]

Nie partner wybzyka tylko razem wybzykamy, a to już jest sztuka. Do seksu
potrzeba dwoje, tak jak i do całego wspólnego małżeństwa.
Pozdrawiam

[juzkak]

a nie napisałaś "zrób to kilka razy wbrew sobie"

[motylwodny]

Tak napisałam. Ale pisałam też, że najgorzej się przekonać, bo lepiej pomyśleć:
muszę zrobić kolację, musze wyprać, muszę wyprasować itd szukając wymówki.
Potem jest cudownie. Chodzi o sam moment dotarcia bodźca do mózgu. nie
wyobrażam sobie, żeby podczas samego stosunku robić to na siłę, chodzi o
przekonanie się do tego. Nic więcej. A nie o kajdanki i gwałt.

rozumiem i racji dużo Ci przyznaje!!! n/t

[kalina_p]

[kalina_p]

Ale nie każdy jest toba. każdy ma inne potrzeby, inne mozliwości nawet
(wyjazdy, praca itd...).

Każdy ma inny temperament. A prowadzenie kalendzarzyka mnie np. wydaje
sie...dziwne. "Hej, misiaczku, dzis mamy w planie seks, wiec niestety nie
obejrzysz horroru, przykro mi." Wiem, wiem, szybki numerek przed albo po
horrorze))

[motylwodny]

Kalino źle mnie zrozumiałaś: prowadzenie kalendarzyka to po prostu zrobienie
znaczku jakiegoś po stosunku przy dacie. Pod koniec roku podsumowanie , tak dla
swojej wiedzy, dla swojej satysfacji. Przynajmniej wiem jak często i co ile
średnio się kochamy. Dla nas to bardzo ważna sfera życia i troszkę wiedzy,
rozmowy i urozmaicenia nie zaszkodzi.

[juzkak]

O rany...a po jakiej liczbie to juz problem?

[ivka2]

No to ja chyba też mam już problem...

może spróbuję..?

[kalina_p]

bo faktyznie cos w tym jest - jak mi sie na poczatku nie chce, potem czesto
zaczyna sie "chciec"...
Zobaczymy...

[juzkak]

A masz kalendarz?

nawet markera zakupie;)))

[kalina_p]

czerwonego!

[motylwodny]

Po jakiej liczbie jest problem? U mnie na początku seks był codziennie nawet
dwa razy. Więc po tych 7 latach przerwa około 10 dni to już problem. Uważam, że
wtedy oddalaliśmy się od siebie. Więc trzeba było się przybliżyć i nadrobić
straty. I spróbować "urozmiaceń", odkryć siebie na nowo i przede wszystkim nie
krytykować męża, bo oni tego nienawidzą. Zamiast powiedzieć: "znowu nie
wrzuciłeś skarpetek do kosza na pranie" lepiej powiedzieć: "kochanie chciałabym
byś brudną bieliznę wrzucał do kosza na pranie".

[motylwodny]

kalendarz mam w kuchni na ścianie, taki na każdy miesiąc, po każdym stosunku
zakreślam kółeczko w danym dniu. Im więcej w danym miesiącu - to miesiąc
bardziej udany.

[juzkak]

Powaznie uważasz,ze udany sex wszystko rozwiązuje?

[kalina_p]

Wiesz, tu się z motylem zgodzę.
Nie wszystko, oczywiscie, ale udany seks zbliża. A ludzie, ktorzy sa bisko
siebie, bardziej na siebie uważją, bardziej sobie milośc okazują, wiecej sa w
stanie wybaczyc, lepiej sie rozumieją, bardziej o siebie nawzajem dbaja. Na
pewno baaaardzo polepsza stosunki w małzeństwie.
Ale na kłopoty np. finansowe nie pomaga

[motylwodny]

zgadzam się w 100 % z Kaliną.

"normalnym"? nie rozumiem

[bea.bea]

wyzywa mnie od
najgorszych...ostatnio doszło do tego że mnie bije, szarpie...
Koszmar jakiś.
jesteśmy "normalnym" małżeństwem...



to ja chyba nienormalna jestem.....
bo zupełnie nie rozumiem , jak mozna być normalnym , gdy facet
bije....niezależnie odpowodów...
bo jeślibije bomu brak seksu , to jak będzie gomiał dość , to będzie bił , bo
zupa za słona....

podejżewam prowokację...

ostatnio coś mam obsesję b na punkcie prowokacji ...przepraszam ))

[bea.bea]

saia = tylko ten post

[saia]

bea.bea napisała:

> saia = tylko ten post

czy to mnie dyskwalifikuje?
to jest forum - i ma zapewniać dyskrecję..
w końcu ja dzielę się z Wami tym, co jest najintymniejszą sferą życia.
Do lekarza wstydzę się iść...do Księdza też...
tak, to jedyny wątek ale nie prowokacja.

[saia]

Przeprszam, że się już wczoraj nie odezwałam pomimo tak dużego odzewu z waszej
trony.
ja po prostu nie miałam dostępu do kompa.
Liczyłam na Wasz odzew.
Dzięuję!
Tej Pani która podejrzewa prowokację - moge jedynie odpowiedzieć, że istotnie
ma obsesję.
Przeglądam forum często - mało sie odzywam.
Ale wiem, że jak napiszę, to zawsze coś doradzicie.
Mam nadzieję, żę fakt iż saia=jeden post - nie dyskwalifikuje mnie.
To nie jest prowokacja...
przechodząc do rzeczy.
Oczywiście pierwszy post dość enigmsatyczny i nieskładny.
problem główny to brak ochoty na seks.
Jak o tym myśłę to mi się rzygać chce.Dla mnie to jest parę minut, które musze
odbębnić.....i tyle.
Do częstrzego uprawiania - choć to dobra rada - zmusić sie nie potrafię
i ...nie chcę..bo się czuję wykorzystywana i nie kochana a używana...i to mi
przeszkadza.
może jedną z przyczyn jest fakt, iż ja źle się czuję w łóżku z moim mężem...
to co on mi robi - nie podnieca mnie. nie mam orgazmu, a ten cały seks to
zestaw ćwicczeń gimnastycznych i jeszcze do tego musze udawać, żę mi się podoba.
brak orgazmu to jedno - ale nawet jak go mam to i tak nie czuję się
szczęśliwa .....
mam wrażenie jakby moje ciało nie reagowało...nie mam dreszczy nie mam
przyspieszonego oddechu serce ie bije mocniej...
co ze mną jest nie tak?
Ja się zgadzam z tymi dziewczynami, które twierdzą, że udany seks to połowa
sukcesu - to udana reszta życia.
Chciała bym czekać na każdą noc i okazję..ale tak nie jest
Kiedy mój mąz mnie dotyka to mam wrażenie, że mnie to boli....odsuwam się jak
mnie całuje bo mi wkłada jęzxyk w usta i tyle.
wkurza mnie to, że robi 5 minut "gry wstępnej" która zwyczajowo kończy się
ugniataniem moich poiersi, czego nie znosze bo mi to sprawia ból i szczypaniem
lub gryzieniem brodawek, co mnie wyprowadza z równieowagi - bo boli a nie
podnieca.
wkurza mnie bo - przeprawzam.....mam nadzeieję że nie jestem zbyt szczera - i
nikogo nie urażę i nie narażę się na komentaże o prowokacji - ale potrzebuję to
wreszcie komuś powiedzieć...
więc wkurza mnie jak wkłada mi palec do środka a następni drugi i wpycha
kolejny - mnie to boli boli i wkurza. Porusza tymi paluchami w środku i
oczekuje że ja się będe wiła z przyjemności - a ja czekam kiedy skończy.
nie znosze tego.
Myśłi sobie że ze sam sotsunek to szczyt seksu i że ja wprost drżę na sama myśł
o tym... a ja nie drżę i nawet myśłec mi się nie chce.
o rany budzi to we mnie taka agresję.
mam sie z nim kochać bo on tego potrzebuje. Ale się nie stara.
nie jest mi z nim dobrze.
Pewnie powiecie - porozmawiaj z nim...
rozmawiałam - może nie tak otwarcie jak tu pisze - bo nie chciałam go
dotknąć...ale mówię mu - starm się okazać że coś daje mi przyjemność a coś nie-
ale on qwie lepiej...
jak mu mówię że czegoś nie lubię to zaczynają się oskarżenia, że go zdradzam,
że jestem nie wyżyta, że mam wyuzdane potrzeby, mam kochanka lub z kimś innym
było mi lepiej....

do tego dkłada się pewna frustracja zawodowa - bo ja jeste na wyższym
stanowisku niż on...lepiej zarabiam....to pewnie również część naszych
problemów.
Dlazcego nie może być dobrze?
Co ja rozbię źle?
Co mam zrobić dokąd pójść?
i czy naprawdę nie ma jakiegoś środka na pobudzenie dla mnie? a może to zły
pomysł?

[motylwodny]

Pokaż mu ten post. Niech wie co czujesz i myslisz. Musisz mu o tym powiedzieć,
bo nic sie nie zmieni jeśli tego nie zrobisz.!!!Mozesz też poprowadzić jego
rękę tam, gdzie byś chciała. Ale przede wszystkim powiedz mu prawde bez tego
będzie coraz gorzej, twoja niechęć przeniesie sie na inne sfery życia i zamieni
się w nienawiść. to was zniszczy. Wiem co czujesz.

[saia]

kochana, nie moge poprowadzić ani jego ręki ani jego - bo on wie lepiej !
On się prowadzić nie daje i nie da...
Uprawiamy seks od 6 lat i jest coraz gorzej...mnie się znudziło udawanie...
i postu nie mogę pokazać - bo od nowa zaczną się pretensje, że publicznie
wyciągam nasze sprawy, Ze na formum, że nieuczciwa jestem bo muy nie
powiedziałlma, że w związku z zarzutami on nie czuje się jak facet, a ja mam
wyuzdane potrzeby i żebym sobie poszukała kogoś innego bo pewnie o to mi
chodzi.
Skończy się na awanturze - a jak on wypije to skończy się na szarpaniu znowu
mnie uderzy i będzie wyzywał...
więc lepiej nie...
a! nie ma problemu alkoholowego - po prostu jak czasem jesteśmy gdzieś u
znajomych i jest alkohol, albo jak czasem sobie piwo wypijemy czy coś
takiego....

[ichi51e]

Ojp. Wspolczuje. Latwo napisac ale kurcze czas spie...c.

ojej...

[kalina_p]

jeśli ni sprawia Ci przyjemności, jeśli on robie nie to, co Tobie by
odpowiadalo...to zmuszenie ise nic nie da.
Trudny problem, domyślam się, jak cizko wpost o tym z nim rozmawiac, i jak bolą
oskarzenia o zdrade.
Tak o tym jeszcze - wiesz, ja np. nie moglabym byc z kimś, ktoby mnie oskarżal
o wyuzdanie i zdrade, kiedy prosilabym o zmian zwyczajów seksualnych. No
przepraszam, ale to juz sięga łębszej sfery wzajemnoego zaufania, zrozumienia,
szacunku...i tu jest cos nie w porzadku.

Może oboje byscie sie do jakiejs poradni udali? Skoro ozmowy nic nie
daja...Doskonale Cię rozumiem, bo jak sobie ostakiego wyobrazam, to ja bym
aprawde wyniosla sie do innego pokoju a na myśl o seksie by mnie mdlilo

Kochasz go?
Mimo tgo, co mówi i jak Cie traktuje?
Jeśli kochasz, to jest nadzieja...może jak kos mu cos wytlumaczy (np.
seksuolog) to sie polepszy..?
A może daj mu do przeczytania ten watek? To by bl na pwno szok a dla Ciebie
postawienie wszystkiego na jedną kartę...ale może warto?

[bea.bea]

no własnie .....masz rację ...nie rozumiem ,jakmożna dawać siebic,ponizać...i
jeszcze w zasadzie gwałcić....
i być z kimśtakim ...

[saia]

MAmy dziecko....budujemy dom...mamy kredyty....i ja kocham mojego męża...bo
poza tym o czym piszę jest dobry dla mnie dla małego..jest miły uczynny i nie
jest potworem...
a może to ja mam za duże poczucie winy...
i zbyt chętnie biorę winę na siebie?
widzicie cały problem w tym, iz on nie jsst potworem - nie jest zepsuty do
szpiku kości i złośłiwy...
pomimo rozlicznych wad .... ja go kocham - jak narazie.

a on Ciebie tez?

[kalina_p]

zapytaj, jeśli odpowie "tak" to możesz sprobowac logicznie do niego dotrzec.
jeżeli kochasz, to chcialby, żebyśmy razem byli szczęśliwi i żbym ja byla
szczśliwa?
odp.: tak
jeżeli cos stoi na przeszkodzie, mamy jakis problem, który przeszkadza w
tym "byciu szczęśliwym" a oboje sie kochamy, to powinnismy razem ten problem
rozwiązać?
Odp.: tak ( mam nadzieje, że tak odpowie...)
Jeżeli tym problemem jest seks, to powinniśmy oboje sie postarć, żeby to
naprawić, prawda? Zeby bylo nam razem dobrze i żebyśmy się z ochota kochali,
prawda?
Odp. :tak
No i zacząć rozmowę, że Tobie byłoby z nim lepiej, gdyby to i tamto a nie to i
tamto...dialog na spokojnie, wychodząc z tego punktu o milości i staraniu sie
obojga ludzi w związku.
Może pomoże?
A jak nie, to pomyśl o jakiejs poradni małżeńskiej, sksuologu...sama nie wiem.

[bea.bea]

napisałaś:

dradzam (kobieta nie może nie miec ochoty) wyzywa mnie od
najgorszych...ostatnio doszło do tego że mnie bije, szarpie...
Koszmar jakiś.


Skończy się na awanturze - a jak on wypije to skończy się na szarpaniu znowu
mnie uderzy i będzie wyzywał...
więc lepiej nie...
a! nie ma problemu alkoholowego - po prostu jak czasem jesteśmy gdzieś u
znajomych i jest alkohol, albo jak czasem sobie piwo wypijemy czy coś
takiego....

boże ja chyba wstałam lewą nogą (
nigdy nic takmnie nie poruszyło,przepraszam cię ale ,
to siękupy nie trzyma.
mam nadzieję ,żesię wamuda czego ci życzę ....

[bea.bea]

no cóż, każdy majakiegoś bzika, a oprócz zepsutej klawiatury ,mamobsesję,

choć nadal zupełnie nie rozumiem ,jak mozesz dawać sie bic z tak błahego powodu,
i na to pytanie mi nie odpowiedziałaś.....
przepraszam po prostu nie rozumiem tego i już...
sama wiem , zena sex facet pracuje cały dzień , choć dla mężczyzny jest to
odskocznia od stresów ....

w takiej sytuacji w jakie sięznalazłaś raczej pomóc może tylko
specjalista,ponieważ nie ma sposobu na pożądanie zwłaszcza gdy sama go nie
czujesz ,a twój mąż nie stara się go w tobie rozbudzić...przynajmniej nie
tądrogą ....przeszłam podobny kryzys...ale bez bicia i podejżeń...i moj mąż
zaczoł pracęod początku...tz...

umawiał się zemnąna randki,przytulał mnie częściej,....spędzał zemną noce, bez
seksu, raczej z " mizianiem " , i tak krok po kroku wróciliśmy do pożądania....

i wiesz co to rzczej twój mąz powinien czytać te posty ,powinien odpuścićsobie
na jakiśczas ,i to jemu powinien ktośto przetłumaczyć......;

inaczej nie ruszycie zmiejsca ...takmyślę....

[ewa1pawe]

Ale ty głupia jesteś, dziewucho. Widocznie nie jesteście stworzeni dla siebie.

[lajlah]

A ja Wam doradzam wizytę u seksuologa, pomoże Wam obojgu. Wiem, bo też
korzystaliśmy z jego usług, kiedy mieliśmy problemy sfery psychologiczno-
seksualnej i pomogł nam wypracować kompromis, który zadowala obie strony.
Samemu ciężko sobie poradzić, dochodzi frustracja męża i Twoja coraz większa
niechęć, ktora może się przerodzić w niechęć do niego, a nie tylko do seksu.
Pozdrawiam i życzę powodzenia.

[triss_merigold6]

Saia tyle lat milczałaś mimo braku satysfakcji z seksu, dlaczego?
Żeby nie urazić faceta to IMO trochę kiepski powód.
Seksuolog. Tylko seksuolog. Nie masz się czego wstydzić, im dłużej zwlekasz tym
będzie gorzej bo frustracja i złość z obu stron narośnie.
Od tego są profesjonaliści żeby pomagać. Wiele rzeczy widzieli i słyszeli więc
Twoja sytuacja to żadne novum.
Inna sprawa to jak mogłaś związać się na stałe z facetem, który nie dawał Ci
satysfakcji w łóżku.

[dzindzinka]

Niektóre z Was radzą pokazać ten post mężowi, a mnie się wydaje, że to bardzo
zły pomysł, może mu się nie spodobać sam fakt pisania o nim na forum.

Myślę, że nie ma innej rady niż udać się razem do seksuologa. Nie wiem czy sama
viagra dla kobiet pomoże.

[dzindzinka]

Nie wierzę, że to pomoże rozwiązać Twój problem, ale kto wie.

www.sexshop.wirtua.net/PartnerProdukty.asp?PartnerKategoriaID=98&PartnerID=33

[lola211]

Dziewczyna nie ma ochoty na seks, bo nie czerpie z niego zadnej satysfakcji,
jak pisala.Facet po prostu w łozku sie nie sprawdza, a do tego wszelkie
sugestie odbiera jako atak na meskosc.Nie wiem, czy afrozdyzjak cos pomoze, bo
ona co prawda moze zaczac chciec, tylko facet znowu podejdzie do sprawy
nieumiejetnie i klops.
Tak w ogole to dobrze byloby wprost powiedziec mu- tego nie lubie, to mnie
drazni, wole tak czy inaczej.Widac gosc z gatunku trudnodomyslnych.

[saia]

Ano chyba najdobitniej oddałaś to co ja sobie gdzieś po cichutku myślę.
Mam kłopot z porozmawianiem o tym...bo właśie on się obraża....i nic tonie
zmienia.
i w łóżku jest do dupy - więc ja nie mam ochoty....
po częśxi dlatego - że nie mam ochoty i już - a po części - bo on jest taki a
nie inny.

myślicie że prosty "instruktaż" wystarczy?
kurcze - pewnie nie....
Jak mam to zrobić?

JA nie potrafię tak jakoś zwrócic uwagi żeby miło było...

[triss_merigold6]

Nie, instruktaż nie wystarczy. Nie potrafiłaś wyartykułować przez kilka lat to
i teraz tego nie zrobisz.
Naprawdę namawiam Cię na wizytę u specjalisty razem z mężem. Przynajmniej
nazwie problem, coś doradzi, wskaże co oboje możecie zrobić. Na seks nakładają
się wyraźne kompleksy Twojego - gorsze zarobki i wykształcenie.
POnawiam pytanie, dlaczego wyszłaś za kogoś kto w łóżku dla Ciebie jest do
kitu? Z opisu to niewprawny 17-latek.

[saia]

nie, nie kochana, co do wykształcenia to ja nie pisałam, że gorsze - a jeśli
gdzieś tak napisałam - to chyba z jakiegoś przeoczenia.
Ona ma wyższe wykształcenie , ekonomiczne...skończył dobrą szkołę - tylko pracę
ma do dupy.

[saia]

odpowiadając na pytanie......wydawało mi się że wychodzę za mąż z miłości.
W ciąży nie byłam....z resztą ja dość nowoczesna jestem pod tym względem więc
nie czuła bym się zobowiążana do zamążpójścia.
wydawało mi się że wiele nas łączy. Jak patrzę wstecz to zawsze mial takie
szowinistyczne zapędy- ale ja byłam wyluzowana....uważałam, że to jego problem.
Z resztą teraz też nie matkuję mu i uważam, że jak facet to niech sobie radzi.

Tak się zastanawiem - nad tym, że "jak 17 latek" - tak rzeczywiście tak jest .
Jakoś tak "bez jaj..."

Tak jakby nie wiedział czy nie chciał tego robic inaczej.
są takie miejsca na mnie których on w ogóle nie dotyka..... i jest ich bardzo
dużo.

A ja go niczego nie nauczę - bo znowu bę dzie mnie odpytywał z kim się tak
kochałam etc, etc...

a ja wiem co to oznacza, wiem co dalej...

beznadziejny jest w łóżku...a to przekłada się na frustrację dalej.

Myśłałam przez jakiś czas, że może powinnam pozwolic mu na kochankę...
(przeczytałam również wątek na forum) ale jak się umówił z koleżanką z pracy -
mnie mówiąć, żę idzie z kumplami - to tak się okoliczności ułozyły, że
zwbudziło to moje podejrzenia i wskutek tego sprawdziłam połączenia z jego
telefonu...(świnia jestem...?) i odkryłam ni tylko nowy numer tel. ale i to, że
on sobie do niej dzwonił tuż po tym, jak poprosiłam aby jednak przyjechał do
domu, bo goście których zaprosił przyjechali o dzień wcześniej a on powiedział
mi, iz nie może bo właśnie rozmawiał z kolegami i potwierdził spotkanie...

Jak się o tym dowiedziałam - czyli sprawdziłąm to on przyznał że był z tą
dziewczyną ...i powiedział że mnie nie zdradził....i że to bardzo trudno myślec
o kimś poza mną w taki sposób...
Znalazłam w jego kurtce prezerwatywy - ale nie otwierane i wiem że smam ich tam
nie włożyłam.
chyba miał tę kurtkę ze sobą - ale nie pamiętam dokładnie bo tamto bylo w
kwietniu a ja je znalazłam z dwa tyg. temu...ale przez ten czas kurtki nie
nosił...więc mógł kupić dla nich.

A tak międy nami - nie chce żeby mnie zdradził - to oczywiste...ale wyobrażam
sobie minę tej panny po takiej nocy - jak by z nią robił to ze mną....wyobrażam
sobie jej rozczarowanie (ja te panią znam...)
Pewnie miała by nadzieję , że coś się zmieni- jak ja miałam...
A może okazało by się żę jest im razem świetnie?

Dziewczyny - a może Wy robicie w łóżku czegoś czego ja nie robię? Albo może
Wasi partnerzy robią cos o czym nie mam pojęcia?
Możę wystarczy - zrobić pstryk - włączyć to coś i będzie dobrze?

Zastanawiam się czy tylko ja mam kłopoty z seksem w młodym wieku? mam 30lat...

[triss_merigold6]

Doświadczona kobieta by go wyśmiała. W każdym razie gdyby trafił na mnie w
wydaniu singlowskim.
Odpowiem Ci chociaż pewnie to żadne pocieszenie. Kiedy drugi raz wychodziłam za
mąż byłam doświadczona i to z wieloma partnerami. Wiedziałam dokładnie co
lubię, co nie i co jest "wyuczalne". Kiepski kochanek - temu panu dziękujemy, z
tej mąki chleba nie będzie. Po prostu nie zakochałabym się w facecie, który na
tym polu by mnie nie satysfakcjonował.
Technik mozna nauczyć tylko bez fantazji, wyczucia, chęci uczenia się drugiej
osoby i sprawienia przyjemności to młócenie cepem.

[yeerba]

Czy tylko ja dostrzegam to, że chciałabyś mimo wszystko zaspokoić potrzeby męża, pomimo, iż to właśnie Tobie nie jest dobrze?

Wróć wspomnieniami do czasów Waszych pierwszych chwil - wtedy seks był ok?

Pociąg seksualny siedzi w głowie. Zanim facet zbliżył się do Ciebie zapewne musiał się nagimnastykować: być uprzejmy, romantyczny, muskać Cię, przytulać - reasumując: dawał Ci szereg sygnałów, które sprawiały, że czułaś się wyjątkowa, ponętna. Flirtowaliście. Uwodził Cię. Czy tak było?

Szara rzeczywistość spycha te zabiegi na n-ty plan. Rozmowy są rzeczowe, dotyczą wydatków, dzieci, pracy, zakupów. No, ale facetowi się chce i myśli, że teraz, skoro Ciebie ma za żonę to może iść na skróty, czyli: dawaj mała tu i teraz, nie będę się bawił w żadne romantyczne sceny.
Gra wstępna już nie trwa pół godziny, nie ma pieszczot, chichotów, muskania i pobudzania. Jest miętolenie, bo ta czynność kiedyś podobnie wyglądała. Tylko zmysłowe dotykanie tego samego miejsca a bezmyślne miętolenie - to zasadnicza różnica.

A gdyby mąż zabrał Cię na kolację z winem, potem na spacer, potem usiedlibyście na miękkiej kanapie, oglądając bardzo fajny erotyk (nie porno)? Gdyby gładził Cię po kolanie, udzie, całował w szyję i lekko ściągał ubranie - czy Twoim zdaniem to jest droga do Twojego libido?

Facet się takich rzeczy sam nie domyśli - nie licz na to. Trzeba mu powiedzieć i to wprost. Techniczne sprawy możesz wytłumaczyć fazą cyklu: słuchaj są dni kiedy mam brodawki bardziej wrażliwe i bolą mnie piersi, a są dni kiedy jest ok. Są dni suche i dni mokre, itd.
Ale wszystko zaczyna się w głowie. Zadbaj o moje dobre samopoczucie, spraw bym najpierw poczuła się kobieco. Nie jestem dmuchaną lalą.

Poszturchiwanie Ciebie i wyzywanie, no nie wiem. Nie będę się wypowiadać, bo nie mam doświadczenia, choć mąż byłby chyba skreślony z miejsca.
Pomijając, że to niedopuszczalne, to w żadnym razie nie prowadzi do tego, abyś poczuła się wyjątkowo i żebyś chciała chcieć. Po tym co napisałaś wątpię, aby facet zechciał mieć na uwadze Twoje 'instrukcje', on myśli wyłącznie o sobie i swoich potrzebach.

Nasi znajomi rozwiedli się. On wszem i wobec rozpowiadał, że to przez nią, że zero seksu, że nie dało się wytrzymać. Aktualnie ona prowadzi tak intensywne życie seksualne, że dla wszystkich stało się jasne dlaczego tego seksu nie było w małżeństwie i bynajmniej problem nie leżał po jej stronie.
Kredyty, problemy, praca, stres, monotonia - facetom to nie pomaga niestety (nikomu chyba). Może mają wielkie chęci i jeszcze większe potrzeby, bo to rozładowuje frustrację, ale z jakością jest znacznie gorzej.

Czy Twój facet uprawia jakiś sport? Poza seksem ma gdzie się rozładować (nie mówię o piwie z kolegami)?

[kk345]

> Czy tylko ja dostrzegam to, że chciałabyś mimo wszystko zaspokoić potrzeby męża
> , pomimo, iż to właśnie Tobie nie jest dobrze?
>

Czy tylko ja dostrzegam, ze to watek sprzed ośmiu lat?

> Poszturchiwanie Ciebie i wyzywanie, no nie wiem. Nie będę się wypowiadać, bo ni
> e mam doświadczenia, choć mąż byłby chyba skreślony z miejsca.

Porada roku

[yeerba]

kk345 napisała:
> > Poszturchiwanie Ciebie i wyzywanie, no nie wiem. Nie będę się wypowiadać,
> bo ni
> > e mam doświadczenia, choć mąż byłby chyba skreślony z miejsca.
>
> Porada roku

No widzisz. Ona nie pisze w sprawie poszturchiwania. Ten temat rzuciła mimochodem, żeby parę linijek dalej napisać, że bardzo kocha męża, itd.
Nie chce więc 'porady' w tej kwestii, ale na tym forum trzymanie się tematu nie uchodzi.
Podsumowując - także mimochodem sugeruję, że to raczej nie jest normalne i zupełnie nie pomaga, ale nie oceniam swoją miarą na co i w imię czego godzi się autorka.

[kk345]

W sumie to milo, ze nie masz doswiadczenia z poszturchiwaniem

[motylwodny]

a moze powinnaś go porządnie skrytykować. Ja tak kiedys zrobiłam. Zmienił sie
nie do poznania. I powiedz wprost: nie lubię jak mnie ciągniesz za brodawki.
Ja mojemu tak powiedziałam. W końcu faceci to osiołki i trzeba im wszystko
wyartykułować.

[triss_merigold6]

- nakładzie jej po twarzy
- będzie miał "dowód" że jest zdradzany (bo ktoś jej musiał pokazać)
- obrazi się jeszcze bardziej
- po kilku latach krytyka tego co było zawsze jest cokolwiek bez sensu

[saia]

naprawdę tak powiedziałaś? to tak można?
Bo ja mam ochote mu to wykrzyczeć jak się wścieka o brak seksu, a we mnie
zaczyna kipieć.
Zamiast konstruktywnego - "nie wkładaj mi do...całej łapy" - mam raczej
pretensje o przysłowiowe skrpetki...

Mam to powiedzieć kiedy? to znaczy w jakiej sytuacji?
I czy on nie będzie miał racji mówiąc mi czemu tak długo to przede mną
ukrywałaś?
i czemu mnie okłamywałaś?

[triss_merigold6]

Będzie miał rację. Dlaczego nie powiedziałaś tego wczesniej?
Ja też mówiłam wprost (czasem delikatnie, czasem nie ale przynajmniej wyraźnie).
Film podsuń, książkę...

[motylwodny]

Uważam, że jeśli coś mnie boli, nudzi i nie sprawia przyjemności to trzeba o
tym powiedzieć natychmiast. Gdyby mój mąż włożył mi całą rekę do pochwy dostał
by tak po twarzy, że nie trzeba było by tłumaczyc dlaczego. Gdyby kochał sieze
mnaw pozycji, która sprawia mi ból i gdybym mu o tym sugerowała i by nie
zrozumiał to tak bym mu nagadała, że następnym razem by się zapytał grzecznie:
nie boli? Po prostu Twój mąż to cholerny dupek. Jesteś bardzo cierpliwą
kobietą. u mnie byłaby wojna!!!!

Mam pomysł!

[pade]

Popieram, popieram i jeszcze raz popieram!!!
Powiedz mu dobitnie co o tym sądzisz, nie pomiń niczego. I chyba najpierw
wspomnij o tym co Ci sprawia ból. Mój mąż też sie kiedyś obruszył, ale potem
zrozumiał, albo oboje mamy przyjemność, albo wcale.
I powiedz mu, że mówisz mu o tym bo wiesz, że przekłada sie to na całe wasze
zycie i masz już dość. Nie, chwileczkę, on Ci będzie przerywał.
Napisz list. Długi pełen opisów, albo punktów list, wyszczególnij w nim co Cię
boli, czego nie lubisz a co byś chciała. Zostaw mu w widocznym miejscu i wyjdź
przed jego powrotem na jakies dwie, trzy godziny, żeby miał czas ochłonąć.
powodzenia

[lola211]

> Mam to powiedzieć kiedy? to znaczy w jakiej sytuacji?
> I czy on nie będzie miał racji mówiąc mi czemu tak długo to przede mną
> ukrywałaś?
> i czemu mnie okłamywałaś?

Powiedz mu w trakcie.Ale nie z pretensjami, tylko grzecznie, acz stanowczo.Po
prostu "Nie, bo boli".Moze przejmij inicjatywe tak, by nie mial mozliwosci
uzywania rak w ten sposób, ktory Cie denerwuje.
Co do oklamywania- z pewnoscia mialas dobre intencje, balas sie jego reakcji
(obraza majestatu), wiec nie czuj sie az tak winna.Ja bym powiedziala, ze
owszem kiedys mi sie podobalo, ale ostatnio nie.Organizm sie zmienia, reakcje
na bodzce równiez, nie wiesz dlaczego tak sie dzieje, ale jest jak jest.
Moze wspolne ogladanie filmu, przejrzenie gazetek pozwoliloby Ci na pokazanie
mu, co Ci sie podoba, a czego nie lubisz.Poza tym to da Ci "alibi" w razie, gdy
bedzie Cie podejrzewal o pobieranie nauk u kochanka.

Saila łączę sie z Tobą

[aga55jaga]

Saila łączę sie z tobą. Ja też od jakiegoś czasu unikam seksu jak tylko mogę.
Prowokuję nawet wieczorne kłótnie aby tylko mąż poszedł obrażony spać. Teraz
mamy nową zabawkę komputer i on sobie siedzi i gra, a ja mam luz. A jak nie gra
to zawsze coś stoi na przeszkodzie a to dzieci a to złe samopoczucie. Karmię
jeszcze piersią więc zawsze mam wymówkę że mała sie obudzi i że nie mogę się do
końca "wyluzować". Podobnie jak ty czuję do seksu wręcz odrazę. Wiem, że jest
to najkrótsza droga do rozpadu małżeństwa. Widzę też że przestaje mi zależeć i
jemu chyba też. Zaczynamy brnąć gdzieś skąd może sie okazać, że nie będzie już
powrotu. Nawet nie wiem czy jeszcze kocham mego męża. Czasami sobie myślę, że
jestem z nim, bo mamy dzieci. Oboje pochodzimy z rozbitych rodzin i wiemy co to
znaczy nie mieć ojca. A ojcem mój jest świetnym. Myślę też że rutyna też
zrobiła tu swoje i to że od 5 lat nie pracuję. Jestem cały czas w domu, widzimy
sie tylko w domu. Może jakiś wyjazd by coś zmienił? Nasz albo Wasz. Pobycie
tylko we dwoje? Noszę sie też z zamiarem urlopu od rodziny, chcę wyjechać do
przyjacióły - może to w czymś pomoże? Sama nie wiem.Sama też szukam rozwiązania
z tej sytuacji ale widzę że z każdym dniem rośnie między mną a mężem coraz
grubszy mur, a ja nie wiem czy chcę sie przez niego przebić. Nie potrafimy
rozmawiać ze sobą są tylko wzajemne oskarżenia i szukanie winy w partnerze. Na
październik mamy zaplanowany wspólny wyjazd - może coś drgnie między nami ...
może...
Jednak, mimo wszystko trzymam za Wasz związek kciuki...

[motylwodny]

Myślę, że wina leży po obu stronach. Bo jeśli przez lata ukrywałaś fakt, że ci
źle w łóżku to facet nie widzi problemu. Gdybyś od razu porządnie nim
potrzasnęła byłoby inaczej. Jak facet moze sppokojnie spać nie będąc pewnym,
czy spełnił sie w łóżku. A ty jak mogłaś udawać orgazm? Ja po stosunku z mężem
mówię: byłeś cudowny, to i to mi sie podobało, a to nie, on też mi mówi, że
mogłabyś to zrobić tak czy tak. Rozmowa po stosunku, a nie odwrócenie sie
plecami i zapomnienie o całej sytuacji.

[bea.bea]

czyli , jak większość problemówmałżeńskich,sprawasprowadza siędo braku
komunikacji....

i przy okazji tej dyskusji przypomniał mi siekawał..

.....on do kolegi:
wiesz jestem taki niezły w łóżku, ze kiedy kocham się z żoną to ona z roskoszy
płacze...

.....ona do koleżanki:
wiesz mój mąż jest taki beznadziejny w łóżku ,zekoiedy się z nim kocham , to
płacze z rozpaczy.....

[nanuk24]

Po pierwsze, jak mozna mowic, ze facet, ktory oklada swoja zone jest dobrym mezem?

Wizyta u seksuologa bylaby dobrym wyjsciem, pod warunkiem, ze partner potrafi
sluchac i chetnie idzie na kompromisy. W przypadku autorki watku to bedzie
ciezkie do zrealizowania. Nie wiem, czy zasugerowanie jemu tej wizyty nie
rozjuszy go bardziej i czy znow nie uderzy.
Krotko mowiac - przypadek ciezki. A i smutne, bo wiele jest takich malzenstw.

Przez niecaly rok nie mialam ochoty na seks. Maz mnie nie bil, nie straszyl, nie
trzasl sie nade mna i nie poganial. I co najwazniejsze - nie zmuszal! Moj maz
jest typem, ktory w pierwszej kolejnosci stawia partnerke pozniej siebie.
Potrafi sluchac. Reaguje na komunikaty, jakie mu wysylam, co w przypadku meza
autorki to pobozne zyczenie.

Wydaje mi sie, ze maz Sai(przepraszam, jesli pomylilam nick)jest typem
dyktatora. Nie chcialabym z takim czlowiekiem zyc, chociazby dlatego, ze nie
liczy sie z potrzebami ukochanej osoby. W tym wypoadku zadne rozwiazanie nie
dojdzie do skutku.

[ania.freszel]

Pozwolilam sobie zacytowac:
Jest źle do tego stopnia, że on mnie wyzywa od różnych - bo myśłi że go
> zdradzam (kobieta nie może nie miec ochoty) wyzywa mnie od
> najgorszych...ostatnio doszło do tego że mnie bije, szarpie...
> Koszmar jakiś.
> jesteśmy "normalnym" małżeństwem...

skoro bije szrpie i wyzywa to chyba jednak nienormalnym....
Ja bym polecila jakas terapie malzenska bo to chyba najlepsze rozwiazanie, a
Twoja niechce do sexu musi miec jakies "glebsze" podloze.

[an_ni]

mleko się już rozlało i to juz dawno
teraz albo trzeba się postarać albo męczyć
o rozstaniu nie myślisz
nie rozumiem żeby tyle lat się w tym nie porozumieć... i coś zmienić widać mentalność ci na to nie pozwala żeby mówić świadomie o potrzebach seksualnych
nie wyobrażam sobie oddawać się mężczyźnie w sposób który w ogóle mnie nie podnieca to jakas kara pokuta czy co?
no ale skoro kochasz przemocowca to poczytaj
rzadko zdarza się tak żeby dwoje kochanków było w 100% i zawsze dopasowanych
podejdz do tego tak że on nie jest złym kochankiem tylko nie robi tego czego ty byś chciała - umiesz tak?
dla innej takie szczypanie piersi czy ostra palcówka wcale nie musi być niemila

[kk345]

> teraz albo trzeba się postarać albo męczyć
> o rozstaniu nie myślisz
> nie rozumiem żeby tyle lat się w tym nie porozumieć.

Przez 8 lat chyba juz coś zdecydowała...

[an_ni]

ups ktoś tu ciągle wyciąga wątki sprzed lat
złapałam się
ale swoją droga wątpię żeby zdecydowała mąż ją pewnie zdradził i porzucił a jak nie to zdradza nieustannie

[ichi51e]

Normalnym? I on cie podejrzewa i szarpie? Ojp.
Ja sie dziwie ze ty w ogole z nim rozmawiasz nie mowiac juz o ochocie na seks z takim czlowiekiem...

[triss_merigold6]

Wątek sprzed 8 lat. Już sobie raczej wyjaśnili wszystko.

[gato.domestico]

moze ja zatlukl bo sie nie odzywa... nie wiadomo...

[kota_marcowa]

Przeczytałam cały wątek i myślę, że jesteście po prostu niedobrani seksualnie. Nie sądzę, że nie masz w ogóle ochoty, tylko, że ten akurat facet cię nie pociąga i żeby nie wiem co zrobił, to, to i tak zamiast cię ruszyć, wkurzy cię.
Są dwa wyjścia. Albo zaciśniesz zęby i ten raz na jakiś czas się zmusisz i będziesz rozmyślać o liście zakupów albo odpuścisz i w końcu trafisz na kogoś przy kim ugną ci się kolana.

DATA!

[kk345]

> Przeczytałam cały wątek

to przeczytaj jeszcze daty...

[kota_marcowa]

Sporo osób dało się złapać
Pisałam jakiś czas temu, że ktoś się bawi w wydłubywanie starych wątków, to któryś już z serii na forum.

A swoją drogą ciekawe co się dzieje po latach z autorami tych wątków

[merit_p]

[dziennik-niecodziennik]

> Jest źle do tego stopnia, że on mnie wyzywa od różnych - bo myśłi że go
> zdradzam (kobieta nie może nie miec ochoty) wyzywa mnie od
> najgorszych...ostatnio doszło do tego że mnie bije, szarpie...

po takiej grze wstępnej ciężko żeby Ci sie chciało.

> jesteśmy "normalnym" małżeństwem...

cudzysłów jest słusznie użyty moim zdaniem...

[dziennik-niecodziennik]

argh!
kto wyciąga takie trupy??

[merit_p]

Jak cię wyzywa od różnych to to nie jest normalne małżeństwo.