kolezanka...

[bozenka12]

Przeczytalam post jednej Mamy o zostawianiu dziecka pod opieka dziadkow.
Wiekszosc Mam byla za.
Ja mam bardzo bliska kolezanke. samotna matka poltorarocznego synka. Niedawno
kolezanka poznala jakiegos goscia. Jest on z innego miasta. No i moja
kolezanka, ktora caly tydzien pracuje po 12-14 godzin, dziecko zostawia komu
sie da, teraz co weekend jedzie do tego goscia i malego zostawia tez
praktycznie komu sie da. Nie mowie tu nawet o rodzinie. Zostawia malego ze
znajomymi, znajomymi znajomych...Ciarki mnie przechodza jak ona dzwoni
zachwycona, ze miala super sex w weekend, a jak sie pytam gdzie byl maly, to
mi mowi,ze u jakiejs dziewczyny, jej dobrej znajomej. Zaplacila jej to sie
zajela malym. Probowalam jej cos napomniec, ze to jest ryzykowne, ale ona mi
z tekstem, ze przez dlugi czas sama wychowywala dziecko, ze byla w depresji
itp, a teraz w koncu zaczyna zyc na nowo. No i sobie odpuscilam robienie jej
wykladow, bo generalnie nie lubie sie wtracac....A moze powinnam? Kurcze, czy
powinnam jej wiecej gadac na temat, ze jest nieodpowiedzialna? Co byscie
zrobily na moim miejscu?

[sowa_hu_hu]

to zależy jakie są stosunki między wami ,jesli to twoja przyjaciółka to usiądź
z nia i pogadaj ,powiedz szczerze co o tym myslisz... bo faktycznie jej
zachowanie jest nie na miejscu...

[mama.igora]

Sowa ma racje, ale jessli to tylko ot kolezanka, to daj spokoj, nie wtracaj
sie. Tylko sobie klopotow narobisz, a ona i tak tego postepowania nie zmieni.

[bozenka12]

Wiesz to taka bbbbbrdzo bliska kolezanka, chyba moge ja nazwac przyjaciolka...
Tylko wydaje mi sie, ze ona i tak tego nie zmieni, zaduzyla sie w facecie,
swiata poza nim nie widzi, dlatego nie chce mi sie jej przekonywac. No ale z
drugiej strony tak zal mi malucha. Maly stal sie ostatnio bardzo placzliwy. Mam
nadzieje, ze nikt mu krzywdy nie zrobil.

[joanna35]

bozenka12 napisała:

> Wiesz to taka bbbbbrdzo bliska kolezanka, chyba moge ja nazwac przyjaciolka...
> Tylko wydaje mi sie, ze ona i tak tego nie zmieni, zaduzyla sie w facecie,
> swiata poza nim nie widzi, dlatego nie chce mi sie jej przekonywac. No ale z
> drugiej strony tak zal mi malucha. Maly stal sie ostatnio bardzo placzliwy.
Mam
>
> nadzieje, ze nikt mu krzywdy nie zrobil.
Faktycznie nie wiemy czy dziecko było molestowane , bo chyba taka krzywdę masz
na myśli. Ja też mam nadzieję, że dotąd mu nikt krzywdy nie zrobił poza własną
matką. Zwykle staram się nie oceniać, ale tym razem sobie ulżę - głupie,
egoistyczne babsko.

[koala500]

nie chcialam tego aż tak dosadnie określać ale tez tak myśle - głupotai i
egoizm to najlżejsze okreslenia jakie mi się nasuwają

[janka007]

joanna35 napisała:

> matką. Zwykle staram się nie oceniać, ale tym razem sobie ulżę - głupie,
> egoistyczne babsko.

Nieegoistyczna siedziałaby w domu w depresji z dzieckiem i za nic nie szukałaby
partnera, który by w przyszłości mógł wejść w rolę tatusia. Byłby to wyśniony
ideał matki. Załamana i wiecznie samotna.

[koala500]

Gdyby nie była egoistką to zaprosiłaby faceta do siebie, ewentualnie zabrała
dziecko ze sobą do niego, a nie podrzucala komukolwiek jak kukułcze jajo.
nie wyobrażam sobie prawie nie widywać swojego dziecka - a tu jest chyba taka
sytuacja, może od razu oddać dziecko do domu dziecka, skoro tak mamie
przeszkadza w życiu?
ludzie, rozmawiamy o dziecku połtorarocznym, które nawet nie jest w stanie
powiedzieć nic o tym jak sie nim opiekowano!!
czy popędy matki są ważniejsze od dobra i bezpieczeństwa dziecka?
dziecko się samo na świat nie prosiło

[janka007]

A jak ten stan długo trwa? Może krótko i zamierza wprowadzać zaraz faceta do
wspólnego życia. Też uważam, ze powinna dziecko zabierać ze sobą, ale jedno
jest pewne - że siedzenie z dzieckiem cały weekend w depresji nie jest lepsze,
niż podrzucenie dzieciaka komuś, kto się nim porządnie zajmie. Mama w depresji
szkodzi zdrowiu psychicznemu dziecka.

[joanna35]

janka007 napisała:

> A jak ten stan długo trwa? Może krótko i zamierza wprowadzać zaraz faceta do
> wspólnego życia. Też uważam, ze powinna dziecko zabierać ze sobą, ale jedno
> jest pewne - że siedzenie z dzieckiem cały weekend w depresji nie jest
lepsze,
> niż podrzucenie dzieciaka komuś, kto się nim porządnie zajmie. Mama w
depresji
> szkodzi zdrowiu psychicznemu dziecka.

Tylko, że ona tak naprawdę nawet nie wie komu to dziecko podrzuca i w jaki
sposób się nim zajmuje. Chęć ułożenia sobie życia nie zwalnia jej od
odpowiedzialności i myślenia. Nie widzę powodu, żeby za jej głupotę miało
płacić bezbronne dziecko.
Mama w depresji szkodzi zdrowiu psychicznemu dziecka - a mama latwaica
podrzucająca to dziecko obcym ludziom i mająca w nosie jak ono się z tym czuje
w Twoim mniemaniu jest matką godną podziwu - gratuluję poglądów.

[janka007]

mama latwaica
> podrzucająca to dziecko obcym ludziom i mająca w nosie jak ono się z tym
czuje
> w Twoim mniemaniu jest matką godną podziwu - gratuluję poglądów.

Jestem zafascynowana i zaintrygowana, jaką drogą przebiegło twoje rozumowanie,
że doszłaś do takich wniosków? Pewne jest jedno, że logiki w nim nie bylo za
grosz. Panna z tego wątku nie jest godna podziwu, ale znajduje się w sytuacji,
z której nie ma dobrego wyjścia. Są same złe. Konia z rzędem temu, kto oceni,
czy lepsze jest dla małego siedzenie w domu z matka w depresji, czy bycie
podrzucanym obcym ludziom.

[joanna35]

janka007 napisała:

> Jestem zafascynowana i zaintrygowana, jaką drogą przebiegło twoje
rozumowanie,
> że doszłaś do takich wniosków? Pewne jest jedno, że logiki w nim nie bylo za
> grosz. Panna z tego wątku nie jest godna podziwu, ale znajduje się w
sytuacji,
> z której nie ma dobrego wyjścia. Są same złe. Konia z rzędem temu, kto oceni,
> czy lepsze jest dla małego siedzenie w domu z matka w depresji, czy bycie
> podrzucanym obcym ludziom.
Właśnie na podstawie twoich wypowiedzi doszłam do takich wniosków. W głowie mi
się nie mieści jak możesz stawiać szczęście matki na równi z bezpieczeństwem i
szczęściem dziecka! Być może jestem nienormalna, ale nigdy nie przyklasnę
podobnemu zachowaniu. Ta kobieta jest karygodnie nieodpowiedzialna i zapatrzona
tylko w czubek własnego nosa. Gdyby było inaczej wynajęłaby dla dziecka stałą
opiekunkę, ale po co płacić za usługę skoro można sie dobrze bawić za darmo.

[janka007]

joanna35 napisała

> Właśnie na podstawie twoich wypowiedzi doszłam do takich wniosków.

Zadziwiające, podziwiam zdolność do nadinterpretacji.

W głowie mi
> się nie mieści jak możesz stawiać szczęście matki na równi z bezpieczeństwem
i
> szczęściem dziecka!

A mi się w głowie nie mieści, jak można nie rozumieć, że zdrowie psychiczne i
szczęście matki (zwłaszcza samotnej, na którą dziecko jest wyłącznie skazane)
jest warunkiem koniecznym do zaistnienia zdrowia psychicznego i szczęścia
dziecka. Byłaś kiedyś w depresji i widziałaś, jak wygladają wtedy twoje relacje
z dzieckiem i rozwój dziecka? Nie? To nie życzę ci, zebyś tego doświadczyła.

Może sytuacja trwa od 2-3 tygodni i panna jeszcze nie zdażyla wynająć
opiekunki. Nic o niej nie wiesz, ale jak łatwo i przyjemnie jest ją oceniać,
prawda?

[iwles]

joanna35 napisała:

> Tylko, że ona tak naprawdę nawet nie wie komu to dziecko podrzuca


Jak to nie wie komu ?

[koala500]

Przeciez bozenka w pierwszym poście napisała wyraźnie, że dziecko jest
zostawiane "ze znajomymi i znajomymi znajomych", wiec chyba nie wie komu je
podrzuca, prawda?
Poza tym jeśli dziewczyna cały tydzień pracuje to nie ciągnie jej aby w weekend
trochę pobyc z dzieckiem? Ile godzin w tygodniu mu poświęca?

[janka007]

koala500 napisała:

> Przeciez bozenka w pierwszym poście napisała wyraźnie, że dziecko jest
> zostawiane "ze znajomymi i znajomymi znajomych", wiec chyba nie wie komu je
> podrzuca, prawda?

Tzn. bożenka nie wie, komu je jej koleżanka podrzuca. To jedyny logiczny
wniosek, ktory można z tego wyciągnąć.

[koala500]

janka007 napisała:

>,
> niż podrzucenie dzieciaka komuś, kto się nim porządnie zajmie.

problem polega na tym, że ona nie zostawia dziecka komuś kto się nim PORZĄDNIE
zajmie (przez porządne zajęcie rozumiem zostawianie dziecka z jedną, znaną
dziecku osobą typu babcia,, ciocia ) tylko z tym kogo uda jej sie wkręcic w
opiekę.

[janka007]

Cała ta dyskusja o tyle budzi mój niesmak, że:
a) pojawia się "przyjaciółka" "oburzona" "życzliwa", która roztrząsa sprawy
swojej przyjaciółki na forum,
b) podaje kilka niejasnych szczegółów, które doprawdy nie są wystarczające,
zeby wyrobić sobie zdanie o sytuacji, a tym bardziej ferować osądy;
c) pojawia się grupa osób, które nie zwlekając potępiają omawianą pannę.

Dla mnie kluczowe w tej sprawie jest to, jak długo trwa sytuacja (czego nie
wiemy). Jeśli 2-3 tygodnie, wiadomo że jest rozwojowa, moze panna chce poznać
faceta z dzieckiem jak chwilę z nim pobędzie, może panna jakoś to wszystko
rozwiąże. Jeśli trwa 3-4 miesiące, to znaczy że coś jest nie tak, czy to z
układem między panną a tym nowym facetem, czy ze stosunkiem tej panny do
dziecka. Uważam, że samotna matka ma niemalże psi obowiązek szukać sobie
faceta, który by zastąpił jej dziecku ojca. Gdyby wciągała w to poszukiwanie
dziecko, od razu rozległby się na forum chór oburzonych, że dziecko ogląda
kolejnych facetów mamusi, co mu rozwala psychikę (a przecież z nowym facetem
może coś nie wyjść, prawda?).

I pamiętaj, że sprawę znamy tylko z opisu "życzliwej", która tak a nie inaczej
postrzega sytuację. Może ci znajomi, z którymi zostaje dziecko, są starannie
dobranymi przez matkę, godnymi zaufania osobami. To, że bożenka uważa inaczej i
preferowałaby w tej roli rodzinę dziecka, nie jest miarodajne.

A na koniec przypominam wezwanie, znane z religii, w którą wierzy ponoć ponad
90% Polaków: "nie sądźcie, abyscie nie byli sądzeni".

[joanna35]

janko przeczytałam kilka Twoich postów, w kilku się nawet z Tobą pisemnie
zgodziłam , rozumiem o co Ci chodzi kiedy piszesz o samotności matki(
kochanie, leczyłam się na depresję), ale w tym konkretnym przypadku zdania nie
zmienię. Zarówno ja, jak i koala opieramy się tylko i wyłacznie na tym co pisze
bożenka, a to nie wróży nic dobrego dla dziecka. Szczęśliwa matka=szczęśliwe
dziecko w tym przypadku trąci truizmem i...egoizmem. Proponuję ogłosić
zawieszenie broni, bo szans nie ma chyba żadnych na to, że my przekonamy Ciebie
a Ty nas, niech każda zostanie przy swoim czas pokaże kto miał rację. Być może
Bożenka się jeszcze odezwie

[janka007]

joanna35 napisała:

> zmienię. Zarówno ja, jak i koala opieramy się tylko i wyłacznie na tym co
pisze
>
> bożenka, a to nie wróży nic dobrego dla dziecka.

Pod warunkiem, że sytuacja trwa długo bez tendencji do zmiany, a bożenka nie
szuka sensacji żeby poczuć się lepsza.
Zawieszenie broni - ok, i tak dyskusja jest bezprzedmiotowa, póki wiemy o
sytuacji tyle, co wiemy.

[janka007]

joanna35 napisała:

Szczęśliwa matka=szczęśliwe
> dziecko w tym przypadku trąci truizmem i...egoizmem.

I jeszcze jedno - nie ma nic złego w truizmach, a tym bardziej -
nieprawdziwego. Jeśli chodzi o egoizm, to nie ma szczęścia bez pewnej dozy
zdrowego egoizmu, i muszę powiedzieć, ze najbardziej nieszczęśliwi w życiu moi
znajomi byli wychowywani przez poświętliwe matki.

[lidia23]

o sówka cze
Mój szkrab fotoforum.gazeta.pl/5,2,lidia23.html

[abneptis]

moze niech znajdzie 1 nianie na telefon a nie rzuca dzieckiem jak piłka do
kosza to lekko nieodpowiedzialne, jak to twoja przyjaciółka to z nia pogadaj
szczerze.

[g0sik]

Może koleżanka wychodzi z założenia, że najpierw usidli faceta, a później
będzie przyzwyczajać go do dziecka. Jeśli im się ułoży to ok., oby się tylko
nie okazało, że facet traktuje ją jak weekendową lalę do bzykania....a cudzego
dziecka wychowywać nie chce....

[aguskin]

a ja bym się nie wtrącała pomyśli że jej zazdrościsz sama mówisz że się
zakochała więc i tak nic do niej nie dotrze, szkoda małego, ale cóż...

[zuzanna56]

No nie, ja sobie tego nie wyobrażam. Dużo pracować a potem zostawiać dziecko
gdzie popadnie.
Ale ona zdaje się nie widzi w tym nic złego...

[koala500]

Skoro to bliska osoba to powiedziałabym jej wszystko co myślę na ten temat i o
wszystko wypytała, spytałabym co ona sama sądzi o podrzucaniu dziecka
komukolwiek, co mysli o weekendowych wyjazdach skoro w tygodniu spędza z
dzieckiem mało czasu, czy zamierza facetowi pokazać to dziecko, zaprosic go do
siebie, czy to poważny facet, czy tylko jakiś bzykacz.
Może ona się nad tym wszystkim w ogóle nie zastanawiała - a bardzo by sie to
przydało.
Może trzeba żeby ktoś nią potrząsnął, przecież szkoda tego dziecka, a w
przyjaźni nie wszystkie rozmowy są miłe, czasem trzeba powiedzieć też te mniej
przyjemne rzeczy.

Przy okazji dowiesz się bliższych szczegółów i nam tu wszystko napiszesz))

[malgra]

się wtrącać.To jej życie.

[janka007]

No dobrze, powiesz jej co myślisz, i jaki to twoim zdaniem odniesie skutek?
Panna zostawi faceta i będzie grzecznie siedziec w domu? Może znów z depresją,
jeszcze większą? Myślisz, że depresja rodzica nie odbija się na dziecku,
zwłaszcza wychowywanym przez tego jednego rodzica własnie? Możesz jej najwyżej
powiedzieć, żeby już zaczęła przyzwyczajać faceta do dziecka, tzn. brac małego
ze sobą.

[fiftaszek]

A może skoro to taka bliska koleżanka, i martwisz się o dziecko, to może raz na
jakiś czas sama byś się nim zajęla?

[syriana]

> A może skoro to taka bliska koleżanka, i martwisz się o dziecko, to może raz
na jakiś czas sama byś się nim zajęla?

ale to chyba nie rozwiąże problemu dziecka, o którym przez weekend chce
zapomnieć matka..?

doradzałabym rozmowę, ale bez moralizatorstwa

[fajka7]

A ile czasu to trwa?

[koala500]

upieram się przy zdaniu że powinnaś z koleżanką porozmawiać, bo chodzi przecież
o bezpieczeństwo dziecka-naprawdę może mu stać sie krzywda jak jest tak
podrzucane komukolwiek.
Jak naprawdę mu się coś stanie to dopiero będzie płacz i zgrzytanie zębów.

[escribir]

dziewczynie kutas oczy przysłonił ;-(
pytanie nr 1- dlaczego to ona do niego jeździ a nie od do nie?
pytanie nr 2- nie wydaje sie wam że facet w ogóle nie wie o istnieniu tego dziecka?

[koala500]

A kto zajmuje się dzieckiem w tygodniu, bo żaden żłobek nie funkcjnuje przecież
po 12 godzin?

[matiduszek]

Wydaje mi się, że powinnaś porozmawiać z koleżanką i to powaznie. Bo nic nie
mówienie przypomina mi sąsiadów którzy często nie ragują np. na przemoc w
rodzinie, doskonale wiedzą co dzieję się za "ścianą" a nic nie robią. Dziecku
ewidentnie dzieje się krzywda i myślę, że w momencie gdy dzieję się komuś
krzywda nie mozna być obojętnym, po prostu, a to tylko małe bezbronne dziecko,
ja to bym tej pannie du...pe skopała....

[ania320]

Z depresją,czy bez to ona jest odpowiedzialna za dziecko.
Trzeba kobietą potrząsnąć,porozmawiaj z nią koniecznie.
Może do tej pory nikt tego nie zrobił.Pozdrawiam.

[koala500]

coś nowego???

[mbwj88]

każdy żyje jak chce
mam kolezankę która też wiele weekendów poświeciła poszukiwaniu szczęścia i
teraz jej 9 letni syn to wycina takie numery że tylko współczuć
poważny gość niechciałby chyba się związać z kobietą która " olewa" swoje dziecko
co to za referencej na dobrą przyszłość
a dla byle sexu to szkoda tych pięknych i niepowtarzalnych chwil z niemowlęciem

[bozenka12]

Dziewczyny, jestem mama pracujaca, nie wchodze codziennie na forum. Przez ponad
tydzien nie czytalam tu nic. A dostalam duzo odpowiedzi. Sytuacja kolezanki sie
zmienila. Rzucila wszystko w miescie gdzie mieszkala i przeprowadzila sie do
miasta tego goscia. Mieszka gdzies w jakims motelu i szuka pracy. Gosciu wie o
jej synku. Ale chyba niezbyt chce z nim spedzac czas. Odpisalam Wam, bo post
wzbudzil troche emocji, takze nie chcialam zostawic tak bez wyjasnienia. Ja
lubie ta dziewczyne, nie lubie oceniac ludzi, ale i tak wydaje mi sie jej
postepowanie troche za spontaniczne jak na moj gust.

[jowita771]

a dziecko zabrała ze sobą? i maluch tuła się z nią?
żal mi tego dziecka. dziewczyny w sumie też, bo wydaje mi się desperatką
szukającą faceta bez względu na wszystko. a facet chyba jest zainteresowany nią
tylko jako partnerką seksualną. jak mu się znudzi, to dopiero wpadnie
dziewczyna w dół.
niestety ona juz nie jest sama i powinna brać odpowiedzialność również za swoje
dziecko. nie może rzucać wszystkiego i biec za facetem, który nawet nie ma
ochoty na kontakt z jej synkiem. jak ona chce budować cokolwiek z człowiekiem,
który ma taki stosunek do jej dziecka?

[bozenka12]

Dziecko oczywiscie tym razem zabrala ze soba. Nie mialam z nia kontaktu od
tygodnia. Mam nadzieje, zewszystko u niej ok. Wiecie to jest dobra dziewczyna.
Dobra i inteligentna. Tylko, ze jezeli chodzi o facetow to zupelnie glowe
traci. doslownie podwojna osobowosc. Jest juz 2 razy po rozwodzie. W obu
przypadkach faceci ja zdradzali, oklamywali, pierwszy maz nawet ja olkradl.
Dlatego jestem w szoku, ze po raz kolejny jest tak szybka w zawieraniu
kolejnego zwiazku. Tym bardziej, ze na prawde, jezeli chodzi o inne dziedziny
zycia ma ona glowe na karku.

[iljana]

A co z jej synkiem?

Facet się znudzi, kopnie i kobieta z niczym zostanie...jakos nie wierzę w happy
and.. (celowe)zwłaszcza kiedy "ona" bardziej zabiega o związek.

[iljana]

Oby tym razem dobrze trafiła